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日本网友热议：谁才是超越一拳超人的男人
来源：腾讯动漫
作者：未知
编辑：宁静海
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　　在2015年10月新番当中，超级英雄系动画《一拳超人》凭借精彩的剧情和高水准作画引发了无数关注。而里面的光头老师则是不论什么样的强敌都能将之一拳秒杀，真的是强到没朋友。面对这样的高手，近日有日本网友发起了讨论：“原作品里是找不到对手了了，那么其他作品中谁能跟埼玉对决呢？”，这个讨论一出，大家也是纷纷说出了自己看法，一起来看看大家都是怎么开脑洞的吧。
　　以下、\(^o^)／でVIPがお送りします(火) 23:57:11.871 ID:e4uiNHl0a.net
　　这种时候就只有把《天元突破红莲之眼》里面的纯爷们拿出来了。毕竟战斗都是宇宙级别的，怎么看埼玉老师也不可能一拳干掉能够拿着星系打架的机器人吧。
　　以下、\(^o^)／でVIPがお送りします(水) 00:02:25.750 ID:ll3q0xj50.net
　　不知道大家还记得《金童卡修》这本漫画吗？我觉得里面有不少角色都可以跟老师干一架，而且魔物的身份跟老师对决也挺有趣的。
　　以下、\(^o^)／でVIPがお送りします(火) 23:58:44.998 ID:iMuKPTGm0.net
　　要说到这种对决怎么能少了我们蓝染大人？别的不说，一招镜花水月恐怕就让老师破不了了。尽管说以老师的防御力而言估计也不会受到什么伤害吧……
　　以下、\(^o^)／でVIPがお送りします(水) 00:06:58.614 ID:7YDLXTHpK.net
　　来来来，我提名迪奥·布兰度！这种拥有着“世界”能力的家伙可是跟历代主角打过的，即便埼玉老师能一拳把他打倒，估计过几天又满血复活了。就怕老师还活不过他呢。
　　以下、\(^o^)／でVIPがお送りします(水) 00:28:15.192 ID:RvnYPU2y0.net
　　既然都说到拳头了，你们为什么想不到《魔法禁书目录》男主角上条当麻……这也是个用拳头跟人干架的类型啊。而且从高空坠入北冰洋都不死，至少也不会轻易被老师干掉吧！
　　以下、\(^o^)／でVIPがお送りします(水) 00:00:52.815 ID:ALLR23+H0.net
　　超级赛亚人版的悟空。大家都散了吧。
　　看来大家所认为强手还真的不少嘛，除了上面提到的那些角色之外，其实还有不少动漫角色在设定上也是明显开挂的，小编突然在想，要是柯南同学过来和光头老师待两天，会有什么样的结果呢？大家不妨也开开脑洞，想想还有哪些角色能和光头老师对决呢。
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第三方登录：有人看了一拳超人的最新几话吗，看完感觉很不适
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主题：有人看了一拳超人的最新几话吗，看完感觉很不适[153]
现实社会中不会有superhero惹
№1&☆☆☆= =于 12:49:44留言☆☆☆　
因为作者本身就是喜欢创造一个教作人的活体，来让读者或者自己开心的。
№2&☆☆☆= =于 12:51:43留言☆☆☆　
一拳这么糊吗
№3&☆☆☆= =于 12:51:46留言☆☆☆　
难道不是回忆杀吗?
因为他知道等待英雄来拯救自己是无用的，必须靠自己拯救自己，所以他才觉得英雄没甚么用，只有自己实力真正强大才能活得轻松。
№4&☆☆☆= =于 12:52:00留言☆☆☆　
因为作者本身就是喜欢创造一个教作人的活体，来让读者或者自己开心的。
№2 ☆☆☆= =于 12:51:43留言☆☆☆
之前焦作人没有看着这么不适
因为被焦作人的都是坏人，或者焦作人的程度没有这次这么可怕
这次真是感觉只是因为三观不同，对一个并非恶人的人施加了过多的折磨和虐待
就为了让他为自己的三观忏悔
№5&☆☆☆= =于 12:53:49留言☆☆☆　
那有什么，你多体会几次自己本命因为和作逼主角三观不同而被按在地上摩擦焦作人就会明白找一个三观和自己相似的作者有多么不容易了
№6&☆☆☆= =于 12:54:02留言☆☆☆　
那有什么，你多体会几次自己本命因为和作逼主角三观不同而被按在地上摩擦焦作人就会明白找一个三观和自己相似的作者有多么不容易了
№6 ☆☆☆= =于 12:54:02留言☆☆☆
一拳的主角没问题…
是作者安排折磨过程，主角倒是没对水龙不好难道不是回忆杀吗?
因为他知道等待英雄来拯救自己是无用的，必须靠自己拯救自己，所以他才觉得英雄没甚么用，只有自己实力真正强大才能活得轻松。
№4 ☆☆☆= =于 12:52:00留言☆☆☆
然后就被作者焦作人了
№7&☆☆☆= =于 12:57:30留言☆☆☆　
更新还没看，原版也没看，没办法回答问题，你要不要去s1看看讨论帖？我觉得one的英雄观是相对复杂且多角的，他的作品都是在输出价值观，这样的情节应该也是有所意图的我觉得one应该是认为无力量观念对也不容易被认可，但有力量观念错也是有害的，力量和观念无关，但有力量的人很容易利用自己的力量输出无论对错的观念
№8&☆☆☆= =于 13:01:29留言☆☆☆　
更新还没看，原版也没看，没办法回答问题，你要不要去s1看看讨论帖？我觉得one的英雄观是相对复杂且多角的，他的作品都是在输出价值观，这样的情节应该也是有所意图的
我觉得one应该是认为无力量观念对也不容易被认可，但有力量观念错也是有害的，力量和观念无关，但有力量的人很容易利用自己的力量输出无论对错的观念
№8 ☆☆☆= =于 13:01:29留言☆☆☆
等你看了再说吧
我挺想被说服的
S1从来没上过呢
№9&☆☆☆= =于 13:07:03留言☆☆☆　
zt这个篇章要解决的核心问题是水龙提出的英雄没有存在意义，而且这个也不能说是对错问题，只是一种价值观。当水龙在绝望无助的情况下呼唤英雄的时候，这个问题就已经解决了。后面究竟是谁来帮助水龙，其实都没有关系，因为水龙已经认可了英雄的存在意义。zt这个英雄不是说职业的英雄，就是一种英雄精神，英雄精神肯定是有意义的，这里就不破不立，用水龙的转变来强调这个意义所在了
№10&☆☆☆= =于 13:08:33留言☆☆☆　
更新还没看，原版也没看，没办法回答问题，你要不要去s1看看讨论帖？我觉得one的英雄观是相对复杂且多角的，他的作品都是在输出价值观，这样的情节应该也是有所意图的
我觉得one应该是认为无力量观念对也不容易被认可，但有力量观念错也是有害的，力量和观念无关，但有力量的人很容易利用自己的力量输出无论对错的观念
№8☆☆☆==于3:01:29留言☆☆☆
等你看了再说吧
我挺想被说服的
S1从来没上过呢№9 ☆☆☆= =于 13:07:03留言☆☆☆一拳的剧情。用一身的时髦换老师一句称赞你说值不值？/2b/thread--1.html你看吧，不用注册因为我没看过原版觉得不好说，虽然重制的剧情也是one负责的
№11&☆☆☆= =于 13:09:54留言☆☆☆　
zt
这个篇章要解决的核心问题是水龙提出的英雄没有存在意义，而且这个也不能说是对错问题，只是一种价值观。
当水龙在绝望无助的情况下呼唤英雄的时候，这个问题就已经解决了。
后面究竟是谁来帮助水龙，其实都没有关系，因为水龙已经认可了英雄的存在意义。
zt
这个英雄不是说职业的英雄，就是一种英雄精神，英雄精神肯定是有意义的，这里就不破不立，用水龙的转变来强调这个意义所在了
№10 ☆☆☆= =于 13:08:33留言☆☆☆
就是因为没有对错问题
只是价值观的问题
所以对于作者为了输出自己的价值观就给角色安排这样篇幅的折磨桥段感到难以接受啊
№12&☆☆☆= =于 13:11:00留言☆☆☆　
是因为没有对错问题
只是价值观的问题
所以对于作者为了输出自己的价值观就给角色安排这样篇幅的折磨桥段感到难以接受啊
№12 ☆☆☆= =于 13:11:00留言☆☆☆　
我觉得更像是在嘲讽这种“有事钟无艳，无事夏吟春”的社会态度吧……就算不是这个角色，也一定会有别的角色的因为遇上困难而需要英雄的。只是用这个角色来需要，爽点更足罢了。
№13&☆☆☆= =于 13:13:42留言☆☆☆　
所以你是打算挂哪个作者
原版没有水龙
新版才有
说清楚挂谁我们再继续谈
№14&☆☆☆= =于 13:16:56留言☆☆☆　
zt
这个篇章要解决的核心问题是水龙提出的英雄没有存在意义，而且这个也不能说是对错问题，只是一种价值观。
当水龙在绝望无助的情况下呼唤英雄的时候，这个问题就已经解决了。
后面究竟是谁来帮助水龙，其实都没有关系，因为水龙已经认可了英雄的存在意义。
zt
这个英雄不是说职业的英雄，就是一种英雄精神，英雄精神肯定是有意义的，这里就不破不立，用水龙的转变来强调这个意义所在了
№10☆☆☆==于3:08:33留言☆☆☆
就是因为没有对错问题
只是价值观的问题
所以对于作者为了输出自己的价值观就给角色安排这样篇幅的折磨桥段感到难以接受啊№12 ☆☆☆= =于 13:11:00留言☆☆☆没错，水龙就算不认为英雄精神有用，也不妨碍他做个普通人、并没有伤害谁。但是他的人设（强大的普通人）就可以明显看出作者想用这种极端对比来突出剧情冲突，讨论一个新的观点（之前讨论过强大的罪犯饿狼，以及无力的英雄无证，现在需要讨论一个中间值――强大的普通人），所以他注定会用这种可能很难接受的方式收场这就是one的风格，有时候为了输出价值观强行降角色智商，或者硬生生刹住剧情，但是我个人觉得他企图讨论的东西很有意思，就还能接受
№15&☆☆☆= =于 13:18:10留言☆☆☆　
就是因为没有对错问题
只是价值观的问题
所以对于作者为了输出自己的价值观就给角色安排这样篇幅的折磨桥段感到难以接受啊№12 ☆☆☆= =于 13:11:00留言☆☆☆虽然我是one吹，确实不得不承认暴力价值观输出的情况还是有的…
№16&☆☆☆= =于 13:18:37留言☆☆☆　
所以你是打算挂哪个作者
原版没有水龙
新版才有
说清楚挂谁我们再继续谈№14 ☆☆☆= =于 13:16:56留言☆☆☆新版剧情也全部是one负责的，他不像写的东西村田一格也不会画
№17&☆☆☆= =于 13:19:02留言☆☆☆　
所以你是打算挂哪个作者
原版没有水龙
说清楚挂谁我们再继续谈
№14 ☆☆☆= =于 13:16:56留言☆☆☆　
剧情都是one想的啊
№18&☆☆☆= =于 13:19:02留言☆☆☆　
我觉得更像是在嘲讽这种“有事钟无艳，无事夏吟春”的社会态度吧……就算不是这个角色，也一定会有别的角色的因为遇上困难而需要英雄的。只是用这个角色来需要，爽点更足罢了。
№13 ☆☆☆= =于 13:13:42留言☆☆☆
如果这个角色是不自强不自立临到事只能跪求别人帮忙而且还看不起英雄
那我无话可说
但是人家自己努力习武，遇事靠自己，英雄里比他强的也就S级的吧？
除非这种极端情况，人家自理自己的生活好着呢
跟你说的社会上的那种人根本不同
这样一个角色都要按头让他认错
№19&☆☆☆= =于 13:19:57留言☆☆☆　
我只想问有没有人入了水龙受的……
№20&☆☆☆= =于 13:20:57留言☆☆☆　
one是这样，剧情围绕价值观输出打造的，所以有时候看得有点……难受
№21&☆☆☆= =于 13:21:44留言☆☆☆　
因为作者本身就是喜欢创造一个教作人的活体，来让读者或者自己开心的。
№2 ☆☆☆= =于 12:51:43留言☆☆☆
是的 所以带入不了主角视点我就看的很烦躁，但是又非常喜欢村田的作画，最近这几话真的恶心的不知道该怎说
№22&☆☆☆= =于 13:23:46留言☆☆☆　
我也觉得一言难尽，真的很不喜欢one的套路，他的作品我都只喜欢配角不喜欢主角
№23&☆☆☆= =于 13:23:46留言☆☆☆　
我看的时候也觉得水龙格外惨,但并没有不适。
在龙珠里看过太多展现了超强战斗力和飞天时髦值然后被摁着摩擦惨到贴地的角色，我已经习以为常。
&&
“他那么强，他不是主角，那他下一话肯定丧惨。”
我没有把这种安排往价值观上想。
我也并没有觉得这和价值观无关。
只是以少年漫来说，水龙被用来衬托战斗力是必然的。ry
№24&☆☆☆= =于 13:24:05留言☆☆☆　
我觉得得看下一章吧。one所表现的观点不一定是对的，万一下一话突然翻转了呢
№25&☆☆☆= =于 13:26:16留言☆☆☆　
lz和作者三观不同的原因吧
№26&☆☆☆= =于 13:27:17留言☆☆☆　
只是以少年漫来说，水龙被用来衬托战斗力是必然的。ry
№24 ☆☆☆= =于 13:24:05留言☆☆☆
我既然看了一拳超人就知道所有人都会被用来衬托男主啦
我对这个没什么不适
问题是衬托战力和现在的折磨是不同的
这几话怪人对水龙的折磨意味很明显
比如豪杰每次都给他3秒逃跑时间什么的
另外那个忘了叫啥的怪人让他□□什么的
撕烂角色的头发打烂角色的牙齿什么的
№27&☆☆☆= =于 13:27:59留言☆☆☆　
觉得水龙这段的剧情设计不妥当，特别是最后三三出场这种凸显价值观的情况其实之前和别的作品也有，但是因为被打服的是真.反派所以感官还好不过排一下15哥，觉得有些探讨还是比较有意思，加上大部分剧情精彩，基本上也就这样了…（摊手
№28&☆☆☆= =于 13:28:32留言☆☆☆　
我看的时候也觉得水龙格外惨,但并没有不适。 在龙珠里看过太多展现了超强战斗力和飞天时髦值然后被摁着摩擦惨到贴地的角色，我已经习以为常。“他那么强，他不是主角，那他下一话肯定丧惨。”我没有把这种安排往价值观上想。 我也并没有觉得这和价值观无关。 只是以少年漫来说，水龙被用来衬托战斗力是必然的。ry№24 ☆☆☆= =于 13:24:05留言☆☆☆龙珠和一拳还是不一样的
№29&☆☆☆= =于 13:29:12留言☆☆☆　
我既然看了一拳超人就知道所有人都会被用来衬托男主啦
我对这个没什么不适
问题是衬托战力和现在的折磨是不同的
这几话怪人对水龙的折磨意味很明显
比如豪杰每次都给他3秒逃跑时间什么的
另外那个忘了叫啥的怪人让他□□什么的
撕烂角色的头发打烂角色的牙齿什么的
№27?☆☆☆= =于 13:27:59留言☆☆☆　
所以水龙受有粮吗？
№30&☆☆☆= =于 13:29:44留言☆☆☆　
我觉得one这章想表达可能是，就算很强，打不过的时候向别人求助也可以的不过表现形式有些令人无法接受……其实不把斡窨醋饕桓鋈耍醋髂掣鼍裉宓幕熬屯美斫饬恕
№31&☆☆☆= =于 13:32:30留言☆☆☆　
我觉得得看下一章吧。one所表现的观点不一定是对的，万一下一话突然翻转了呢№25 ☆☆☆= =于 13:26:16留言☆☆☆排一下，如果一个情节非常难接受的话我觉得one应该会提供另一个视角的想法就像斡窬攘说厍虻褐谌匆蛭淮蛩樵墒鸸炙蓖瞥绮⒚挥惺裁戳α康奈拗て锸浚鼙┝Π桑烤褪亲髡呦Ｍ饬秸叨加腥讼嘈徘胰币徊豢蛇
№32&☆☆☆= =于 13:32:34留言☆☆☆　
我是觉得很惨呀看的很不舒服。
№33&☆☆☆= =于 13:32:38留言☆☆☆　
所以水龙受有粮吗？
№30 ☆☆☆= =于 13:29:44留言☆☆☆
你看一眼我认真严肃的脸啊
这是一个认真讨论剧情的楼！
所以你到底是怎么看穿我站他受的！
№34&☆☆☆= =于 13:32:47留言☆☆☆　
我觉得one这章想表达可能是，就算很强，打不过的时候向别人求助也可以的不过表现形式有些令人无法接受……其实不把斡窨醋饕桓鋈耍醋髂掣鼍裉宓幕熬屯美斫饬恕№31 ☆☆☆= =于 13:32:30留言☆☆☆排一下这楼
№35&☆☆☆= =于 13:34:20留言☆☆☆　
所以水龙受有粮吗？
№30 ☆☆☆= =于 13:29:44留言☆☆☆
你看一眼我认真严肃的脸啊
这是一个认真讨论剧情的楼！
所以你到底是怎么看穿我站他受的！
№34?☆☆☆= =于 13:32:47留言☆☆☆　
他这几话真的很受啊23333
琦玉X水龙说不定是潜力股
№36&☆☆☆= =于 13:34:22留言☆☆☆　
我觉得one这章想表达可能是，就算很强，打不过的时候向别人求助也可以的不过表现形式有些令人无法接受……其实不把斡窨醋饕桓鋈耍醋髂掣鼍裉宓幕熬屯美斫饬恕№31 ☆☆☆= =于 13:32:30留言☆☆☆对，我觉得水龙和斡裨谡庹露挤呕耍薇惹看蟮局适羌似椒驳钠胀ㄈ&无比强大且具有英雄精神
№37&☆☆☆= =于 13:34:27留言☆☆☆　
一拳这么糊吗
№3 ☆☆☆= =于 12:51:46留言☆☆☆　
不是糊，是在xq没啥讨论度。早期情节正邪分明，基本捧无证老师和king是zzzq，到了饿狼篇交错了更多东西，但饿狼和老师争论的那些实在不知道讨论什么，掰扯概念抠字眼有意思吗？直到比较新的情节才有些新东西，但和我一开始对一拳的印象已经有点远了……
说实话重置的打蜈蚣和武道大会特别没意思，也就原作新英雄组织出现这里有点让人想看下去的悬念。
№38&☆☆☆==于 13:36:03留言☆☆☆　
我觉得one这章想表达可能是，就算很强，打不过的时候向别人求助也可以的
不过表现形式有些令人无法接受……
其实不把斡窨醋饕桓鋈耍醋髂掣鼍裉宓幕熬屯美斫饬恕
№31 ☆☆☆= =于 13:32:30留言☆☆☆
是lz，我对琦玉老师来救场没有任何意见啦
我很喜欢老师
只是对于作者的按头改三观有点心情微妙而已啦
№39&☆☆☆= =于 13:36:03留言☆☆☆　
他这几话真的很受啊23333
琦玉X水龙说不定是潜力股
№36 ☆☆☆= =于 13:34:22留言☆☆☆
抹布水龙也不错吧
№40&☆☆☆= =于 13:37:58留言☆☆☆　
抹布水龙也不错吧
№40 ☆☆☆= =于 13:37:58留言☆☆☆　
你说的太对了
试问谁不想看水龙被几个怪人按在地上狠狠操弄
№41&☆☆☆- -于 13:38:32留言☆☆☆　
抹布水龙也不错吧
№40?☆☆☆= =于 13:37:58留言☆☆☆
被怪人抹布吗23333
可以可以，这几话剧情差不多就这么回事吧
№42&☆☆☆= =于 13:39:30留言☆☆☆　
我觉得one这章想表达可能是，就算很强，打不过的时候向别人求助也可以的不过表现形式有些令人无法接受……其实不把斡窨醋饕桓鋈耍醋髂掣鼍裉宓幕熬屯美斫饬恕№31☆☆☆==于3:32:30留言☆☆☆对，我觉得水龙和斡裨谡庹露挤呕耍薇惹看蟮局适羌似椒驳钠胀ㄈ&无比强大且具有英雄精神№37 ☆☆☆= =于 13:34:27留言☆☆☆我不赞同平凡普通人这里，水龙代表的就是强者，而且是人参赢家那种，这里的鸡汤就是任何人就算强者也有脆弱需要帮助的时候，是可以求救或逃避的你看水龙自己也说了哪怕英雄站起来意思一下我觉得下一章水龙会起来打吧……和隔壁花泽辉气类似，一旦正视了内心缺点会变强斡竦挂恢币岳炊际欠拧one的主角都不是人系列（
№43&☆☆☆= =于 13:40:04留言☆☆☆　
抹布水龙也不错吧
№40 ☆☆☆= =于 13:37:58留言☆☆☆　
你说的太对了
试问谁不想看水龙被几个怪人按在地上狠狠操弄
№41 ☆☆☆- -于 13:38:32留言☆☆☆
我比较口轻，希望来几个人形怪人而且别那么大个吧会被捅穿的
№44&☆☆☆= =于 13:42:04留言☆☆☆　
他之所以在这回合里被虐最惨，我单纯觉得因为在场受害者里他最强，没有死透
其他人已经扑街，只剩他了
&&
当然作者应该是在趁机教做人但我觉得还好。
№45&☆☆☆= =于 13:42:44留言☆☆☆　
之前琦玉老师一掌靠风压把水龙打爆衫那里真是不错啊（擦口水
№46&☆☆☆= =于 13:43:03留言☆☆☆　
水龙的身材，受向很好吃了
№47&☆☆☆= =于 13:45:41留言☆☆☆　
说起水龙的身材，不知道为什么村田设定的和饿狼不一样，明明都是中华武打系，饿狼就是偏精瘦的，水龙这种像大力士一样的不知道怎么练的……
№48&☆☆☆==于 13:47:30留言☆☆☆　
我觉得one这章想表达可能是，就算很强，打不过的时候向别人求助也可以的不过表现形式有些令人无法接受……其实不把斡窨醋饕桓鋈耍醋髂掣鼍裉宓幕熬屯美斫饬恕№31☆☆☆==于3:32:30留言☆☆☆对，我觉得水龙和斡裨谡庹露挤呕耍薇惹看蟮局适羌似椒驳钠胀ㄈ&无比强大且具有英雄精神№37☆☆☆==于3:34:27留言☆☆☆我不赞同平凡普通人这里，水龙代表的就是强者，而且是人参赢家那种，这里的鸡汤就是任何人就算强者也有脆弱需要帮助的时候，是可以求救或逃避的你看水龙自己也说了哪怕英雄站起来意思一下我觉得下一章水龙会起来打吧……和隔壁花泽辉气类似，一旦正视了内心缺点会变强斡竦挂恢币岳炊际欠拧one的主角都不是人系列（№43 ☆☆☆= =于 13:40:04留言☆☆☆水龙是无比强大（力量上）的极端普通人（精神上），他和辉气不一样，还是自卑的且用超能力来填补身体和心灵上的不足。水龙心理没有问题，很自信也很有能力，只是他没有任何人超越普通人需求的理想和抱负，难听点说胸无大志，但是却有不亚于S级的力量，我觉得他算是一个符号了，能力和抱负极端差距，一个镜面的无证
№49&☆☆☆= =于 13:48:29留言☆☆☆　
无论作者想表达什么，
我看出的意思是“即使是不屑于也不想去当英雄的人，在遇到困难时也可以向英雄寻求帮助，那并不可耻，而且英雄当然会出手相助”，
还有“很强的人也有陷入丑恶险境的时刻”。
&&
我希望水龙日后依然是追求自身强大的在世享乐主义。
№50&☆☆☆= =于 13:49:17留言☆☆☆　
如果这个角色是不自强不自立临到事只能跪求别人帮忙而且还看不起英雄
那我无话可说
但是人家自己努力习武，遇事靠自己，英雄里比他强的也就S级的吧？
除非这种极端情况，人家自理自己的生活好着呢
跟你说的社会上的那种人根本不同
这样一个角色都要按头让他认错
№19 ☆☆☆= =于 13:19:57留言☆☆☆　
路人，看到这边代表我自己觉得不适了，就是想法和观点和作者不同，但也没因此去做过分的错事？本来好好地过着自己的生活，却被强行扭转观点被虐到相信英雄，我个人不能接受的，不是让人心悦诚服地觉得英雄真好真棒
№51&☆☆☆= =于 13:50:04留言☆☆☆　
我看的时候没想这么多，只觉得水龙既然开始求救，他就能获救这样的很谜的感想……
№52&☆☆☆= =于 13:52:39留言☆☆☆　
论作者想表达什么，
我看出的意思是“即使是不屑于也不想去当英雄的人，在遇到困难时也可以向英雄寻求帮助，那并不可耻，而且英雄当然会出手相助”，
还有“很强的人也有陷入丑恶险境的时刻”。
我希望水龙日后依然是追求自身强大的在世享乐主义。
№50 ☆☆☆= =于 13:49:17留言☆☆☆　
其实我也是……
放在三次元的话，就是不相信zf不相信jc，觉得只要自己变强，就能太太平平生活的很好的人。
但是这样的人遇上纯粹的邪恶的时候，也需要向外部求助。
这不是强行灌输三观吧，这就是现实啊……
№53&☆☆☆= =于 13:55:22留言☆☆☆　
主角都不是人系列（№43☆☆☆==于3:40:04留言☆☆☆水龙是无比强大（力量上）的极端普通人（精神上），他和辉气不一样，还是自卑的且用超能力来填补身体和心灵上的不足。水龙心理没有问题，很自信也很有能力，只是他没有任何人超越普通人需求的理想和抱负，难听点说胸无大志，但是却有不亚于S级的力量...№49 ☆☆☆= =于 13:48:29留言☆☆☆噢明白你的意思了。那咱俩出入不大了。除了一点，我是觉得他的胸无大志在他身上就是很弱的地方，不是说享乐主义不好，而是在面对真正的强敌的时候，心理上的恐惧会大于本应有的从而影响能力所以我觉得在他了解到这一点后，会状态变好。他不需要太大改变，维持享乐主义的同时提高心理素质就行
№54&☆☆☆= =于 14:04:36留言☆☆☆　
哈哈哈我跟lz的感觉刚好相反，我就喜欢原汁原味的……村田的画风反而一格都看不下去，总觉得味道不对好像剧情或是表达方式哪里有夹带私货似的one桑画的不是搞笑漫画吗？只要好笑就够了听lz的描述我只觉得重置版不知是不是画风的缘故显得太严肃了让人不好接受
№55&☆☆☆Chief于 14:06:11留言☆☆☆　
我觉得很写实，角色是很强但是越强你的周边环境越不同。不可能一路无事甚至因为实力本身遇到的就是普通人遇不上的阶级了。我不觉得作者是强行改。杀鸡不用牛刀。你是牛遇到的屠夫就更险恶。
№56&☆☆☆= =于 14:06:56留言☆☆☆　
我想到的事跟漫画无关，所以这不是一个类比：
&&
我经常觉得自强自立，磨练技术，再当个自由工作者靠手艺吃饭，就能尽量不靠“关系”地活下去。
我不走关系，也不为别人提供关系。
但如果真的出现了那种我必须靠关系的难关，我大概还是会走吧。
在完全没意义地挣扎过后，准备好钱和礼物或者任何需要的东西，然后到处打电话，看还有谁会愿意帮我。
事情解决后，我肯定还是像以前那样，不会因为被生活按在地上摩擦而改变了价值观和生活方式
№57&☆☆☆= =于 14:07:17留言☆☆☆　
其实我也是……
放在三次元的话，就是不相信zf不相信jc，觉得只要自己变强，就能太太平平生活的很好的人。
但是这样的人遇上纯粹的邪恶的时候，也需要向外部求助。
这不是强行灌输三观吧，这就是现实啊……
№53 ☆☆☆= =于 13:55:22留言☆☆☆
你非要这么比喻的话水龙的力量在现实生活中不比省/长差了吧？
省长还三十几个呢，s级英雄才几个
如果做到省/长这个位置还不能认为（包括市/长、村长在内的）其他官员没什么了不起的，还要遇见能弄的省长翻不了身被一直折磨的对手
然后还哭着求助（港道理，对谁，国 家 主 席吗）
说服不了我，好吗
№58&☆☆☆= =于 14:08:32留言☆☆☆　
其实我也是……
放在三次元的话，就是不相信zf不相信jc，觉得只要自己变强，就能太太平平生活的很好的人。
但是这样的人遇上纯粹的邪恶的时候，也需要向外部求助。
这不是强行灌输三观吧，这就是现实啊……
№53☆☆☆==于3:55:22留言☆☆☆
你非要这么比喻的话水龙的力量在现实生活中不比省/长差了吧？
省长还三十几个呢，s级英雄才几个
如果做到省/长这个位置还不能认为（包括市/长、村长在内的）其他官员没什么了不起的，还要遇见能弄的省长翻不了身被一直折磨的对手
然后还哭着求助（港道理，对谁，国家主席吗）
说服不了我，好吗№58 ☆☆☆= =于 14:08:32留言☆☆☆非你回，带zz就没意思了啊谁家zz不是拔萝卜带一串啊……而且一人遭殃何止哭着求着，就算下跪把家底都送光也不想被双g好吗
№59&☆☆☆= =于 14:11:30留言☆☆☆　
如果这个角色是不自强不自立临到事只能跪求别人帮忙而且还看不起英雄
那我无话可说
但是人家自己努力习武，遇事靠自己，英雄里比他强的也就S级的吧？
除非这种极端情况，人家自理自己的生活好着呢
跟你说的社会上的那种人根本不同
这样一个角色都要按头让他认错
№19 ☆☆☆= =于 13:19:57留言☆☆☆　
路人，看到这边代表我自己觉得不适了，就是想法和观点和作者不同，但也没因此去做过分的错事？本来好好地过着自己的生活，却被强行扭转观点被虐到相信英雄，我个人不能接受的，不是让人心悦诚服地觉得英雄真好真棒
№51 ☆☆☆= =于 13:50:04留言☆
路人表示不理解。不是还有比他强的英雄吗。在不是最强的情况下这就是不智。阴沟翻船概率很大，他不是独善其身，还是出来混了吗。碰上硬钉子也是对概率学的尊重。
№60&☆☆☆= =于 14:12:50留言☆☆☆　
非你回，带zz就没意思了啊
谁家zz不是拔萝卜带一串啊……
而且一人遭殃何止哭着求着，就算下跪把家底都送光也不想被双g好吗
№59 ☆☆☆= =于 14:11:30留言☆☆☆
因为53非要用zf和jc来比喻啊
但是水龙是需要向jc求助的水平吗………………
在这个世界里，除了龙级的怪人，和s级的英雄
没有人比水龙强了，非要比喻水龙自己就是一支军队/省长
我很前面就说过了，如果水龙是个自己本事其实不是很大的人，那这样的安排我没什么意见
问题就是水龙自己已经做的很好了，然而还是要被焦作人
№61&☆☆☆= =于 14:14:01留言☆☆☆　
主角都不是人系列（№43☆☆☆==于3:40:04留言☆☆☆水龙是无比强大（力量上）的极端普通人（精神上），他和辉气不一样，还是自卑的且用超能力来填补身体和心灵上的不足。水龙心理没有问题，很自信也很有能力，只是他没有任何人超越普通人需求的理想和抱负，难听点说胸无大志，但是却有不亚于S级的力量...№49☆☆☆==于3:48:29留言☆☆☆噢明白你的意思了。那咱俩出入不大了。除了一点，我是觉得他的胸无大志在他身上就是很弱的地方，不是说享乐主义不好，而是在面对真正的强敌的时候，心理上的恐惧会大于本应有的从而影响能力所以我觉得在他了解到这一点后，会状态变好。他不需要太大改变，维持享乐主义的同时提高心理素质就行№54 ☆☆☆= =于 14:04:36留言☆☆☆其实我觉得这个篇章后他也不会大变，只是认同了英雄精神（他之前是觉得生死各安天命，英雄精神无必要），知道世界上有不束缚于肉体力量的精神力量，不再是万事靠自己，也有人愿意为他做后盾，遇到强敌也不会崩得那么快吧one写他估计就是为了讨论英雄、恶人、力量，信念之外其他的可能，水龙要是大变了，加入英雄协会变成英雄了反而又回到英雄恶人、肉体精神的二维的故事了，我觉得不太可能
№62&☆☆☆= =于 14:15:08留言☆☆☆　
哈哈哈我跟lz的感觉刚好相反，我就喜欢原汁原味的……村田的画风反而一格都看不下去，总觉得味道不对好像剧情或是表达方式哪里有夹带私货似的one桑画的不是搞笑漫画吗？只要好笑就够了听lz的描述我只觉得重置版不知是不是画风的缘故显得太严肃了让人不好接受№55 ☆☆☆Chief于 14:06:11留言☆☆☆one画的从来不是搞笑漫画，只是有搞笑元素。opm比较早期所以重制版才开始慢慢加one想讨论的东西，灵能就一开始就在讨论了
№63&☆☆☆= =于 14:16:54留言☆☆☆　
非你回，带zz就没意思了啊
谁家zz不是拔萝卜带一串啊……
而且一人遭殃何止哭着求着，就算下跪把家底都送光也不想被双g好吗
№59☆☆☆==于4:11:30留言☆☆☆
因为53非要用zf和jc来比喻啊
但是水龙是需要向jc求助的水平吗………………
在这个世界里，除了龙级的怪人，和s级的英雄
没有人比水龙强了，非要比喻水龙自己就是一支军队/省长
我很前面就说过了，如果水龙是个自己本事其实不是很大的人，那这样的安排我没什么意见
问题就是水龙自己已经做的很好了，然而还是要被焦作人№61 ☆☆☆= =于 14:14:01留言☆☆☆做得很好不等于一生顺风顺水这种情节设置不接受也并不意味着不合理自古窝巢武侠小说不都写烂了吗这种情节隐居或和寻常人一样过日子的大侠，被坏蛋挖出来殴打……
№64&☆☆☆= =于 14:17:58留言☆☆☆　
路人表示不理解。不是还有比他强的英雄吗。在不是最强的情况下这就是不智。阴沟翻船概率很大，他不是独善其身，还是出来混了吗。碰上硬钉子也是对概率学的尊重。
№60 ☆☆☆= =于 14:12:50留言☆☆☆
非回
遇见硬钉子并不是问题
问题是碰钉子之后的转变
这个角色本身实力很强，世界上只有十几个好人比他厉害
他曾经信奉的是遇事靠自己，不觉得那些四处救人的好人很厉害
一般这样的角色，就算他碰了钉子，因为自己的信念，他也不会奢望全球仅存的比自己厉害的十多个人能恰巧救到他
于是作者为了让他能对那十几个人求救
安排了较长篇幅的折磨桥段，让坏人对他折磨羞辱，最后他精神崩溃了似的大喊“有没有英雄（好人）能来救救我”
№65&☆☆☆= =于 14:18:17留言☆☆☆　
噢明白你的意思了。那咱俩出入不大了。除了一点，我是觉得他的胸无大志在他身上就是很弱的地方，不是说享乐主义不好，而是在面对真正的强敌的时候，心理上的恐惧会大于本应有的从而影响能力
所以我觉得在他了解到这一点后，会状态变好。
他不需要太大改变，维持享乐主义的同时提高心理素质就行
№54 ☆☆☆= =于 14:04:36留言☆☆☆
其实我觉得这个篇章后他也不会大变，只是认同了英雄精神（他之前是觉得生死各安天命，英雄精神无必要），知道世界上有不束缚于肉体力量的精神力量，不再是万事靠自己，也有人愿意为他做后盾，遇到强敌也不会崩得那么快吧
one写他估计就是为了讨论英雄、恶人、力量，信念之外其他的可能，水龙要是大变了，加入英雄协会变成英雄了反而又回到英雄恶人、肉体精神的二维的故事了，我觉得不太可能
№62 ☆☆☆= =于 14:15:08留言☆☆☆　
所以说你我出入不大啦！我不是也说了不需要太大改变只是提高心理素质嘛_(:з」∠)_
不过讨论的挺开心的，蟹蟹你_(:з」∠)_
№66&☆☆☆= =于 14:27:00留言☆☆☆　
路人表示不理解。不是还有比他强的英雄吗。在不是最强的情况下这就是不智。阴沟翻船概率很大，他不是独善其身，还是出来混了吗。碰上硬钉子也是对概率学的尊重。
№60☆☆☆==于4:12:50留言☆☆☆
非回
遇见硬钉子并不是问题
问题是碰钉子之后的转变
这个角色本身实力很强，世界上只有十几个好人比他厉害
他曾经信奉的是遇事靠自己，不觉得那些四处救人的好人很厉害
一般这样的角色，就算他碰了钉子，因为自己的信念，他也不会奢望全球仅存的比自己厉害的十多个人能恰巧救到他
于是作者为了让他能对那十几个人求救
安排了较长篇幅的折磨桥段，让坏人对他折磨羞辱，最后他精神崩溃了似的大喊“有没有英雄（好人）能来救救我”№65 ☆☆☆= =于 14:18:17留言☆☆☆这个你就要站在作品主旨的高度看了，因为one一向是剧情为价值观扭曲的opm应该是既推崇英雄的力量也推崇英雄的精神，缺一不可而水龙是一个有力量的普通人，一切靠自己如果他最后还是靠自己获救了，那么英雄的精神就无所谓了，你够强就能活下去，这就是水龙的想法如果他最后没松口但是被救了，那么他仍旧不认同英雄精神他特殊就特殊在普通人的思维配不普通的能力，如果是能力也普通的普通人这时候开始相信英雄开口呼救就没有水龙这么大冲击了水龙获救后应该也是继续当他的普通人，只是认可了英雄的存在是有用的
№67&☆☆☆= =于 14:27:53留言☆☆☆　
碰上硬钉子也是对概率学的尊重。
№60 ☆☆☆= =于 14:12:50留言☆☆☆
你回，65l说的就是我觉得不适的原因
№68&☆☆☆= =于 14:27:53留言☆☆☆　
碰上硬钉子也是对概率学的尊重。
№60 ☆☆☆= =于 14:12:50留言☆☆☆
你回，65l说的就是我觉得不适的原因
№69&☆☆☆= =于 14:27:54留言☆☆☆　
这个你就要站在作品主旨的高度看了，因为one一向是剧情为价值观扭曲的
opm应该是既推崇英雄的力量也推崇英雄的精神，缺一不可
而水龙是一个有力量的普通人，一切靠自己
如果他最后还是靠自己获救了，那么英雄的精神就无所谓了，你够强就能活下去，这就是水龙的想法
如果他最后没松口但是被救了，那么他仍旧不认同英雄精神
他特殊就特殊在普通人的思维配不普通的能力，如果是能力也普通的普通人这时候开始相信英雄开口呼救就没有水龙这么大冲击了
水龙获救后应该也是继续当他的普通人，只是认可了英雄的存在是有用的
№67 ☆☆☆= =于 14:27:53留言☆☆☆
我觉得推崇自己认可的价值观我是认可的
但是我觉得现在这样处理，一点求同存异的包容性都没有
一个无伤大雅的三观不同，都要用这么大篇幅来将其否定，让其“改过自新”
反而让人觉得作者的思想显得很狭隘
№70&☆☆☆= =于 14:32:27留言☆☆☆　
噢明白你的意思了。那咱俩出入不大了。除了一点，我是觉得他的胸无大志在他身上就是很弱的地方，不是说享乐主义不好，而是在面对真正的强敌的时候，心理上的恐惧会大于本应有的从而影响能力
所以我觉得在他了解到这一点后，会状态变好。
他不需要太大改变，维持享乐主义的同时提高心理素质就行
№54☆☆☆==于4:04:36留言☆☆☆
其实我觉得这个篇章后他也不会大变，只是认同了英雄精神（他之前是觉得生死各安天命，英雄精神无必要），知道世界上有不束缚于肉体力量的精神力量，不再是万事靠自己，也有人愿意为他做后盾，遇到强敌也不会崩得那么快吧
one写他估计就是为了讨论英雄、恶人、力量，信念之外其他的可能，水龙要是大变了，加入英雄协会变成英雄了反而又回到英雄恶人、肉体精神的二维的故事了，我觉得不太可能
№62☆☆☆==于4:15:08留言☆☆☆　
所以说你我出入不大啦！我不是也说了不需要太大改变只是提高心理素质嘛_(:з」∠)_
不过讨论的挺开心的，蟹蟹你_(:з」∠)_№66 ☆☆☆= =于 14:27:00留言☆☆☆我知道的，就是想多说一些啦这种多角度讨论英雄的作品还是很有意思的
№71&☆☆☆= =于 14:32:49留言☆☆☆　
我觉得推崇自己认可的价值观我是认可的
但是我觉得现在这样处理，一点求同存异的包容性都没有
一个无伤大雅的三观不同，都要用这么大篇幅来将其否定，让其“改过自新”
反而让人觉得作者的思想显得很狭隘
№70 ☆☆☆= =于 14:32:27留言☆☆☆　
非你回，但这咋就是改过自新了……你这样绝对否定才是没有包容□□= =
№72&☆☆☆= =于 14:34:58留言☆☆☆　
One所推崇的东西本身就不能自立
他推崇英雄精神，所以出了无证骑士这类人
然而那些有英雄精神的人物到了最后仍然是要全能主角来拯救
那些主角并不是人，只是万能的解决方案而已，无非是个空洞的神
到了最后反而只能证明只有英雄精神根本没有卵用
№73&☆☆☆= =于 14:36:11留言☆☆☆　
这作者本来就是会预设一个自己想讲的剧情和理念，然后把角色作为工具安排演义出他想法人，他对角色本身甚至是主角怀着的感情都并不是特别深厚，他想讲的只是一个概念的本身，这个你应该看的出来。
所以说到底是你和他三观不合。不能接受他这种讲故事的方式。我从水龙登场就很清楚以作者的风格他会是一个什么下场了。
one的表现手法一直是偏激不够高明但是足够纯粹。
№74&☆☆☆= =于 14:37:20留言☆☆☆　
我知道的，就是想多说一些啦
这种多角度讨论英雄的作品还是很有意思的
№71 ☆☆☆= =于 14:32:49留言☆☆☆　
我也是_(:з」∠)_我也挺喜欢他的作品的，虽然我大部分时候并不赞成one的价值观（……他太理想化了，有时候觉得过于梦幻了，但能让自己有一些思考，还是挺愉快的
№75&☆☆☆= =于 14:37:41留言☆☆☆　
非你回，但这咋就是改过自新了……你这样绝对否定才是没有包容□□= =
№72 ☆☆☆= =于 14:34:58留言☆☆☆
你不觉得他的遭遇很像对他三观的一种惩罚吗？
他的遭遇是很极端很极端的情况
惩罚过后，大喊着曾经自己不认同的话
不是“改过自新”吗
№76&☆☆☆= =于 14:40:37留言☆☆☆　
看下来只想说，lz的意思应该是作品本身体现的价值观和故事是没什么大的嘈点的，最多也是有较强的讨论性
只不过作者在用剧情表达这种观点的时候有用力过猛的嫌疑，看起来并没有那么理性的在用故事讲价值观了
毕竟普通人被虐待的过程被详细的表现出来本来就是会让人不适的，如果这部分能够简略一些就好了
№77&☆☆☆= =于 14:41:11留言☆☆☆　
这个你就要站在作品主旨的高度看了，因为one一向是剧情为价值观扭曲的
opm应该是既推崇英雄的力量也推崇英雄的精神，缺一不可
而水龙是一个有力量的普通人，一切靠自己
如果他最后还是靠自己获救了，那么英雄的精神就无所谓了，你够强就能活下去，这就是水龙的想法
如果他最后没松口但是被救了，那么他仍旧不认同英雄精神
他特殊就特殊在普通人的思维配不普通的能力，如果是能力也普通的普通人这时候开始相信英雄开口呼救就没有水龙这么大冲击了
水龙获救后应该也是继续当他的普通人，只是认可了英雄的存在是有用的
№67☆☆☆==于4:27:53留言☆☆☆
我觉得推崇自己认可的价值观我是认可的
但是我觉得现在这样处理，一点求同存异的包容性都没有
一个无伤大雅的三观不同，都要用这么大篇幅来将其否定，让其“改过自新”
反而让人觉得作者的思想显得很狭隘№70 ☆☆☆= =于 14:32:27留言☆☆☆其实这种剧情不少见（不相信英雄但在危机下被打脸），只是opm用非常不隐晦非常舞台剧式的方法把它表现出来且虽然作者从多个角度讨论，但opm本质还是在讨论英雄，不是普通人，所以最后还是回归到英雄上了。这部作品在水龙之前基本没有不心怀大志无论好坏的角色，水龙简直普通到了神奇的程度，所以我觉得他也是个符号化的人物（其实我们现实生活中完全不相信英雄精神的也很少吧，现实中还没有怪物呢）但是我觉得等一等，说不定他也给普通人留了个leeway呢
№78&☆☆☆= =于 14:42:08留言☆☆☆　
毕竟普通人被虐待的过程被详细的表现出来本来就是会让人不适的，如果这部分能够简略一些就好了
№77 ☆☆☆= =于 14:41:11留言☆☆☆
对对
虽然他也不叫普通人啦
但是如果被虐待的过程少点，精神崩溃看着让人难受的桥段少点
最后喊的别那么没有尊严一点都会让人好接受的多
№79&☆☆☆= =于 14:43:25留言☆☆☆　
非你回，但这咋就是改过自新了……你这样绝对否定才是没有包容□□= =
№72 ☆☆☆= =于 14:34:58留言☆☆☆
你不觉得他的遭遇很像对他三观的一种惩罚吗？
他的遭遇是很极端很极端的情况
惩罚过后，大喊着曾经自己不认同的话
不是“改过自新”吗
№76 ☆☆☆= =于 14:40:37留言☆☆☆　
如果你觉得人只要遇到困境就是对三观的一种惩罚那我无话可说
你也知道他不是一般人，这不是现实作品，这种极端情况处处都有
至于是不是“改过自新”，看下一章吧，对外界有了新认识和重新做人有很大区别
№80&☆☆☆= =于 14:44:33留言☆☆☆　
新版剧情也全部是one负责的，他不像写的东西村田一格也不会画
№17 ☆☆☆= =于 13:19:02留言☆☆☆
好……好萌！我站ONE×村田！
№81&☆☆☆= =于 14:44:39留言☆☆☆　
是说我也觉得水龙被虐太惨了，也有村田画工表现力很强的原因
№82&☆☆☆= =于 14:45:40留言☆☆☆　
什么。我觉得水龙这个角色塑造的很好啊。我还很担心了一阵水龙最后会倒向怪物方，结果没有真是太好了。
尽管他蔑视英雄，觉得自己强大才是唯一的标准，即使这样他也没有因此倒向怪人，依旧在作为人类而战斗。我觉得很不错啊。
遇到困境什么的不是很好吗。
他输了，这么好强的人这么觉得力量是唯一标准的人却没有因为输而屈服力量，他还是自己。
№83&☆☆☆= =于 14:50:09留言☆☆☆　
One所推崇的东西本身就不能自立
他推崇英雄精神，所以出了无证骑士这类人
然而那些有英雄精神的人物到了最后仍然是要全能主角来拯救
那些主角并不是人，只是万能的解决方案而已，无非是个空洞的神
到了最后反而只能证明只有英雄精神根本没有卵用№73 ☆☆☆= =于 14:36:11留言☆☆☆我觉得不只是这样。one其实是更推崇力量的，所以他的主角都是碾压式强大。但是他知道只有力量不够，他还是希望世间有人相信牺牲奉献爱与和平的。他也意识到盲信力量的后果是很严重的，群众会被力量持有者的理念带歪。斡衿涫凳橇秸呒嬗兄one蓄意架空了他的威信，虽然次次都是他救场但是群众并不崇拜他，即使他也是有英雄精神的人。相反，群众推崇无证，而无证虽然什么都没做但是代表了一种普世价值。我觉得他想表示的是，有力量是必要的，但是群众需要选择自己的正义（无证），而不是盲从力量持有者的正义。毕竟力量庞大到斡衲侵殖潭龋坏┦廊俗既啡鲜兜剿哪芰Γ斡竦囊谎砸恍卸加芯薮蟮耐Γ嗣腔岷ε掠胨腥缓罂挤只退闼驹谡宓囊欢艘参薹ūＶと嗣遣磺饣蚬冉舛了淖魑岢晌质赖纳瘢庋纳缁峥隙ㄊ欠浅２唤】档摹Ａ槟苌袷髌涫稻吞致哿苏饷匆桓鍪虑椤
№84&☆☆☆= =于 14:54:37留言☆☆☆　
我想起来贴吧铺天盖地的水龙掐架贴……这贴子不错了……
№85&☆☆☆= =于 14:55:09留言☆☆☆　
这作者本来就是会预设一个自己想讲的剧情和理念，然后把角色作为工具安排演义出他想法人，他对角色本身甚至是主角怀着的感情都并不是特别深厚，他想讲的只是一个概念的本身，这个你应该看的出来。
所以说到底是你和他三观不合。不能接受他这种讲故事的方式。我从水龙登场就很清楚以作者的风格他会是一个什么下场了。
one的表现手法一直是偏激不够高明但是足够纯粹。
№74 ☆☆☆= =于 14:37:20留言☆☆☆　
对！我也一直这么觉得！
无论是斡窕故歉舯谥鹘牵际窍质抵胁换岽嬖诘娜宋铮绕涫斡瘢牧α慷际瞧浯危木褡刺揪筒皇侨死嗷嵊械
隔壁影山茂夫也类似，不过因为年龄强行给盖了一块布，本质区别并不大。
所有故事都会往一个理想化的方向发展，这也是很多人诟病的地方（泼鸡汤
但这就是one的本意（。他一直很坚定自己的价值观。他想表达的就是这个。
№86&☆☆☆= =于 14:56:20留言☆☆☆　
他输了，这么好强的人这么觉得力量是唯一标准的人却没有因为输而屈服力量，他还是自己。
№83?☆☆☆= =于 14:50:09留言☆☆☆　
以及最后出场的老师我觉得时机也很正常啊。老师从头至尾都是作为这种形象存在的。在人类的闪光绽放的时候不让这丝闪光被抹杀，前来救场的绝对力量。水龙也是，之前的海王也是。而且他也没有因为这种力量成为人类心目中的救世英雄。非要说的话，是人类力量的象征吧，只是用夸张的这种单主角的手法表达出来了。
贪狼和金属球棒是我看的最烦躁的一段。作为这种热血漫我个人其实不太喜欢看配角。但水龙这段蛮感动的。
№87&☆☆☆= =于 14:58:51留言☆☆☆　
我觉得不只是这样。one其实是更推崇力量的，所以他的主角都是碾压式强大。但是他知道只有力量不够，他还是希望世间有人相信牺牲奉献爱与和平的。他也意识到盲信力量的后果是很严重的，群众会被力量持有者的理念带歪。
斡衿涫凳橇秸呒嬗兄one蓄意架空了他的威信，虽然次次都是他救场但是群众并不崇拜他，即使他也是有英雄精神的人。相反，群众推崇无证，而无证虽然什么都没做但是代表了一种普世价值。我觉得他想表示的是，有力量是必要的，但是群众需要选择自己的正义（无证），而不是盲从力量持有者的正义。
毕竟力量庞大到斡衲侵殖潭龋坏┦廊俗既啡鲜兜剿哪芰Γ斡竦囊谎砸恍卸加芯薮蟮耐Γ嗣腔岷ε掠胨腥缓罂挤只退闼驹谡宓囊欢艘参薹ūＶと嗣遣磺饣蚬冉舛了淖魑岢晌质赖纳瘢庋纳缁峥隙ㄊ欠浅２唤】档摹Ａ槟苌袷髌涫稻吞致哿苏饷匆桓鍪虑椤
№84 ☆☆☆= =于 14:54:37留言☆☆☆　
one不是推崇力量吧，他是推崇精神。
力量强大但精神层次不够的人只会变成boss或者崩掉
力量和精神兼有的人才会成为他的主角，他的主角不是作为“人”来参与剧情的。
№88&☆☆☆= =于 15:00:10留言☆☆☆　
什么。我觉得水龙这个角色塑造的很好啊。我还很担心了一阵水龙最后会倒向怪物方，结果没有真是太好了。
尽管他蔑视英雄，觉得自己强大才是唯一的标准，即使这样他也没有因此倒向怪人，依旧在作为人类而战斗。我觉得很不错啊。
遇到困境什么的不是很好吗。
他输了，这么好强的人这么觉得力量是唯一标准的人却没有因为输而屈服力量，他还是自己。
№83 ☆☆☆= =于 14:50:09留言☆☆☆
是lz
我觉得这个角色不错啊
但是我谈的也不是角色自己选择的问题，而是作者给他的安排的问题
我觉得还是作者剧情安排上了点问题导致我不能接受
既不是角色的问题也不是价值观的问题
№89&☆☆☆= =于 15:02:38留言☆☆☆　
对！我也一直这么觉得！
无论是斡窕故歉舯谥鹘牵际窍质抵胁换岽嬖诘娜宋铮绕涫斡瘢牧α慷际瞧浯危木褡刺揪筒皇侨死嗷嵊械
隔壁影山茂夫也类似，不过因为年龄强行给盖了一块布，本质区别并不大。
所有故事都会往一个理想化的方向发展，这也是很多人诟病的地方（泼鸡汤
但这就是one的本意（。他一直很坚定自己的价值观。他想表达的就是这个。№86 ☆☆☆= =于 14:56:20留言☆☆☆非回，隔壁还是有些不一样，mob应该是某一层面的普通和现实无法存在的力量的矛盾综合体，虽然灵能也是不断渗入one想表达的价值观，但是还是个侧重“关系”这个方面老师就真的是，挺符号化的一个形象（性格上也确实糅合了普通人的一部分…
№90&☆☆☆= =于 15:03:01留言☆☆☆　
贪狼和金属球棒是我看的最烦躁的一段。作为这种热血漫我个人其实不太喜欢看配角。但水龙这段蛮感动的。
№87 ☆☆☆= =于 14:58:51留言☆☆☆
我觉得那段挺好的啊
尤其是金属球棒跟妹妹的关系很萌的
№91&☆☆☆= =于 15:03:45留言☆☆☆　
我觉得这个角色不错啊
但是我谈的也不是角色自己选择的问题，而是作者给他的安排的问题
我觉得还是作者剧情安排上了点问题导致我不能接受
既不是角色的问题也不是价值观的问题
№89?☆☆☆= =于 15:02:38留言☆☆☆　
我觉得这么详细的描述折磨就是为了表示在这种碾压式非常极端的力量面前也没有选择力量。
至于老师，我倾向是现在需要他来了，否则人要死了。
№92&☆☆☆= =于 15:05:02留言☆☆☆　
其实这种剧情不少见（不相信英雄但在危机下被打脸），只是opm用非常不隐晦非常舞台剧式的方法把它表现出来
且虽然作者从多个角度讨论，但opm本质还是在讨论英雄，不是普通人，所以最后还是回归到英雄上了。这部作品在水龙之前基本没有不心怀大志无论好坏的角色，水龙简直普通到了神奇的程度，所以我觉得他也是个符号化的人物（其实我们现实生活中完全不相信英雄精神的也很少吧，现实中还没有怪物呢）
但是我觉得等一等，说不定他也给普通人留了个leeway呢
№78 ☆☆☆= =于 14:42:08留言☆☆☆　
其实这里感觉还挺美漫的……不过叙述方式还是日漫的
№93&☆☆☆= =于 15:05:18留言☆☆☆　
贪狼和金属球棒是我看的最烦躁的一段。作为这种热血漫我个人其实不太喜欢看配角。但水龙这段蛮感动的。
№87 ☆☆☆= =于 14:58:51留言☆☆☆
我觉得那段挺好的啊
尤其是金属球棒跟妹妹的关系很萌的
№91?☆☆☆= =于 15:03:45留言☆☆☆　
主要是太长了。妹控那段确实很萌。但打怪和两人打太长时间了又没有什么实际的内容。
№94&☆☆☆= =于 15:06:03留言☆☆☆　
我觉得不只是这样。one其实是更推崇力量的，所以他的主角都是碾压式强大。但是他知道只有力量不够，他还是希望世间有人相信牺牲奉献爱与和平的。他也意识到盲信力量的后果是很严重的，群众会被力量持有者的理念带歪。
斡衿涫凳橇秸呒嬗兄one蓄意架空了他的威信，虽然次次都是他救场但是群众并不崇拜他，即使他也是有英雄精神的人。相反，群众推崇无证，而无证虽然什么都没做但是代表了一种普世价值。我觉得他想表示的是，有力量是必要的，但是群众需要选择自己的正义（无证），而不是盲从力量持有者的正义。
毕竟力量庞大到斡衲侵殖潭龋坏┦廊俗既啡鲜兜剿哪芰Γ斡竦囊谎砸恍卸加芯薮蟮耐Γ嗣腔岷ε掠胨腥缓罂挤只退闼驹谡宓囊欢艘参薹ūＶと嗣遣磺饣蚬冉舛了淖魑岢晌质赖纳瘢庋纳缁峥隙ㄊ欠浅２唤】档摹Ａ槟苌袷髌涫稻吞致哿苏饷匆桓鍪虑椤
№84☆☆☆==于4:54:37留言☆☆☆　
one不是推崇力量吧，他是推崇精神。
力量强大但精神层次不够的人只会变成boss或者崩掉
力量和精神兼有的人才会成为他的主角，他的主角不是作为“人”来参与剧情的。№88 ☆☆☆= =于 15:00:10留言☆☆☆对，我觉得他是认为两者都是必要的，但是可能天平倾向力量一点。这也只是猜测。
№95&☆☆☆= =于 15:06:18留言☆☆☆　
one想表现的东西都是纯粹又理想化的，总会有人接受有人接受不了。正是有前面水龙被折磨的铺垫，最后他还是不愿抛弃尊严屈服坏人的场面就更让人动容吧
№96&☆☆☆= =于 15:07:41留言☆☆☆　
比较倾向于one是推崇精神而不是力量，但在剧情方面有些手法会让人误会成战力至上
№97&☆☆☆= =于 15:07:46留言☆☆☆　
非回，隔壁还是有些不一样，mob应该是某一层面的普通和现实无法存在的力量的矛盾综合体，虽然灵能也是不断渗入one想表达的价值观，但是还是个侧重“关系”这个方面
老师就真的是，挺符号化的一个形象（性格上也确实糅合了普通人的一部分…
№90 ☆☆☆= =于 15:03:01留言☆☆☆　
影山茂夫的精神和斡窈芾嗨屏耍悴灰此约河卸嗝埽且推胀ㄈ吮取Ｊ牵质抵幸灿泻芏嗌屏嫉男『退谎换嵊腥擞泄嗨凭螅贡３稚踔辽读苏夥萆屏
这种不可能存在的精神状态就是one主角的通点，力量不足以让他们维持主角地位，是精神拔高了这份力量
№98&☆☆☆= =于 15:09:43留言☆☆☆　
其实这种剧情不少见（不相信英雄但在危机下被打脸），只是opm用非常不隐晦非常舞台剧式的方法把它表现出来
且虽然作者从多个角度讨论，但opm本质还是在讨论英雄，不是普通人，所以最后还是回归到英雄上了。这部作品在水龙之前基本没有不心怀大志无论好坏的角色，水龙简直普通到了神奇的程度，所以我觉得他也是个符号化的人物（其实我们现实生活中完全不相信英雄精神的也很少吧，现实中还没有怪物呢）
但是我觉得等一等，说不定他也给普通人留了个leeway呢
№78☆☆☆==于4:42:08留言☆☆☆　
其实这里感觉还挺美漫的……不过叙述方式还是日漫的№93 ☆☆☆= =于 15:05:18留言☆☆☆对，我和基友讨论美漫时经常也带one的作品，因为他的作品仿佛是在英雄这个课题下设置了各种变量极端纯粹的实验
№99&☆☆☆= =于 15:09:45留言☆☆☆　
比较倾向于one是推崇精神而不是力量，但在剧情方面有些手法会让人误会成战力至上№97 ☆☆☆= =于 15:07:46留言☆☆☆觉得one推崇精神但又认为没有力量空有精神也不行，所以主角都要有强大的力量和精神，而精神还不够强大的mob身边就安排了能弥补他这点的师傅
№100&☆☆☆= =于 15:10:58留言☆☆☆　
我觉得这么详细的描述折磨就是为了表示在这种碾压式非常极端的力量面前也没有选择力量。
至于老师，我倾向是现在需要他来了，否则人要死了。
№92 ☆☆☆= =于 15:05:02留言☆☆☆
我怎么不太认同你说的
如果说想表现水龙不屈服于力量
那最后应该安排怪人问他“现在你想吃果实跟我走了吗”
他再不屑地否定对方
但是实际上不是这样
实际上是对方早就放弃把水龙拉入伙
水龙逃命的样子也看起来很狼狈
以及最后哭着喊着求人救他
作者想表达的方向很明显了，有你说的这个“被碾压也没屈服于力量”，但是更重要的显然是让他改变对英雄精神的看法
№101&☆☆☆= =于 15:11:17留言☆☆☆　
我觉得因为水龙不是什么英雄，内心也没有某些英雄那么坚定，除了够强和长得帅以外更像个小市民。他会蔑视英雄一方面是价值观，一方面也是因为自己够强。
打怪被折磨那段个人认为是烘托了这个角色的。后面呼唤英雄是因为自己要死了，我觉得还是挺符合角色形象的。
他不相信英雄，他怕死，但是他没有选择当怪人。one老师塑造的就是这种形形□□的角色吧……
№102&☆☆☆= =于 15:13:32留言☆☆☆　
其实这里感觉还挺美漫的……不过叙述方式还是日漫的
№93 ☆☆☆= =于 15:05:18留言☆☆☆
对，我和基友讨论美漫时经常也带one的作品，因为他的作品仿佛是在英雄这个课题下设置了各种变量极端纯粹的实验
№99 ☆☆☆= =于 15:09:45留言☆☆☆　
是你回
【仿佛是在英雄这个课题下设置了各种变量极端纯粹的实验】
哈哈你一语中的！我终于明白这感觉是什么了！也明白自己为什么会一直追下去了（
№103&☆☆☆= =于 15:14:44留言☆☆☆　
非回，隔壁还是有些不一样，mob应该是某一层面的普通和现实无法存在的力量的矛盾综合体，虽然灵能也是不断渗入one想表达的价值观，但是还是个侧重“关系”这个方面
老师就真的是，挺符号化的一个形象（性格上也确实糅合了普通人的一部分…
№90☆☆☆==于5:03:01留言☆☆☆　
影山茂夫的精神和斡窈芾嗨屏耍悴灰此约河卸嗝埽且推胀ㄈ吮取Ｊ牵质抵幸灿泻芏嗌屏嫉男『退谎换嵊腥擞泄嗨凭螅贡３稚踔辽读苏夥萆屏
这种不可能存在的精神状态就是one主角的通点，力量不足以让他们维持主角地位，是精神拔高了这份力量№98 ☆☆☆= =于 15:09:43留言☆☆☆这个确实，最上篇半年的霸凌之后还能够如此圣父（褒义）很不容易了。虽然这么说，开篇的时候mob其实在精神状态上讲并不是理想化的一个人，能到最上篇甚至神树篇这样还是因为在外界因素下的成长吧。其实想表现的东西和opm有一些相同之处，但是感觉隔壁是通过双主角的设置来弥补初期mob精神和年龄上的不足
№104&☆☆☆= =于 15:14:48留言☆☆☆　
本来漫画也可以是表达自己价值观的载体，而且one在一拳讨论的问题和水龙这个形象都蛮成功的。但是就是因为这样这一段才让人觉得，他为了表达一个总体比较积极理想化的观点，在这个角色身上用了一种（读者可能会感觉到）微妙恶意的手段来论证，再加上画工和其他因素，反而比较难以接受。基本上就是用过激手段（扭曲剧情？）来达成好目的（表达观点）的感觉。
№105&☆☆☆= =于 15:16:00留言☆☆☆　
作者想表达的方向很明显了，有你说的这个“被碾压也没屈服于力量”，但是更重要的显然是让他改变对英雄精神的看法
№101?☆☆☆= =于 15:11:17留言☆☆☆　
英雄精神是一直以来的主线啊，出现是必然的。
水龙希望英雄来救，我个人倾向是怕死，水龙本质毕竟更接近小市民。
其实我希望one老师之后剧情可以继续让水龙不相信英雄继续我行我素，那样比较能让我惊喜。
№106&☆☆☆= =于 15:17:54留言☆☆☆　
这段情节安排的确有问题，事实上各个地方都掐起来了，拥有lz这种观点的绝不是少数，这个情节要表达什么大部分人都看出来了，要表达的东西能追到现在的受众基本也是认同的，但就是在这种情况下，这段剧情仍然让很多人感觉不适，证明要不就是用力过猛，要不就是太简单粗暴，不管接下来情节怎么继续发展，都不能改变问题已经存在的事实
№107&☆☆☆= =于 15:19:03留言☆☆☆　
比较倾向于one是推崇精神而不是力量，但在剧情方面有些手法会让人误会成战力至上№97☆☆☆==于5:07:46留言☆☆☆觉得one推崇精神但又认为没有力量空有精神也不行，所以主角都要有强大的力量和精神，而精神还不够强大的mob身边就安排了能弥补他这点的师傅№100 ☆☆☆= =于 15:10:58留言☆☆☆非回，我和你感觉一样，精神是重要的，但是没有力量精神也无法贯彻
№108&☆☆☆= =于 15:20:07留言☆☆☆　
其实这里感觉还挺美漫的……不过叙述方式还是日漫的
№93☆☆☆==于5:05:18留言☆☆☆
对，我和基友讨论美漫时经常也带one的作品，因为他的作品仿佛是在英雄这个课题下设置了各种变量极端纯粹的实验
№99☆☆☆==于5:09:45留言☆☆☆　
是你回
【仿佛是在英雄这个课题下设置了各种变量极端纯粹的实验】
哈哈你一语中的！我终于明白这感觉是什么了！也明白自己为什么会一直追下去了（№103 ☆☆☆= =于 15:14:44留言☆☆☆哈哈哈，我觉得他虽然作为脚本还是有明显不足，但是喜欢尝试讨论这种极端情况的野心十分有趣
№109&☆☆☆= =于 15:23:31留言☆☆☆　
影山茂夫的精神和斡窈芾嗨屏耍悴灰此约河卸嗝埽且推胀ㄈ吮取Ｊ牵质抵幸灿泻芏嗌屏嫉男『退谎换嵊腥擞泄嗨凭螅贡３稚踔辽读苏夥萆屏
这种不可能存在的精神状态就是one主角的通点，力量不足以让他们维持主角地位，是精神拔高了这份力量
№98 ☆☆☆= =于 15:09:43留言☆☆☆
这个确实，最上篇半年的霸凌之后还能够如此圣父（褒义）很不容易了。虽然这么说，开篇的时候mob其实在精神状态上讲并不是理想化的一个人，能到最上篇甚至神树篇这样还是因为在外界因素下的成长吧。其实想表现的东西和opm有一些相同之处，但是感觉隔壁是通过双主角的设置来弥补初期mob精神和年龄上的不足
№104 ☆☆☆= =于 15:14:48留言☆☆☆　
恩，所以灵幻这个角色处境就有点微妙。灵幻的精神弥补了mob的不足，one就可以继续用理想化路线讲故事，但灵幻何去何从就……目前没看到one的处理方式，灵幻篇的收尾就很……不像one的风格
№110&☆☆☆= =于 15:25:18留言☆☆☆　
【仿佛是在英雄这个课题下设置了各种变量极端纯粹的实验】
哈哈你一语中的！我终于明白这感觉是什么了！也明白自己为什么会一直追下去了（
№103 ☆☆☆= =于 15:14:44留言☆☆☆
哈哈哈，我觉得他虽然作为脚本还是有明显不足，但是喜欢尝试讨论这种极端情况的野心十分有趣
№109 ☆☆☆= =于 15:23:31留言☆☆☆　
说到不足这点……我觉得是缺点也是趋势。就是网络化嘛，人们需要更直接的阅读快感。One无论是吊打，还是直接泼鸡汤，都符合了这种心理，不过他的优势在于看完还能琢磨琢磨，因为他的立场设置太梦幻
№111&☆☆☆= =于 15:29:20留言☆☆☆　
恩，所以灵幻这个角色处境就有点微妙。灵幻的精神弥补了mob的不足，one就可以继续用理想化路线讲故事，但灵幻何去何从就……目前没看到one的处理方式，灵幻篇的收尾就很……不像one的风格№110 ☆☆☆= =于 15:25:18留言☆☆☆灵能剧情发展到现在，成长应该已经不是主题之一了，接下来会比较偏向解谜和收伏笔。灵幻的话就看会不会新开一个篇章继续讲（其实我觉得whitey篇还没有完全能挖掘完整）（私心one还能继续展开一下人设
№112&☆☆☆= =于 15:32:21留言☆☆☆　
是你回
【仿佛是在英雄这个课题下设置了各种变量极端纯粹的实验】
哈哈你一语中的！我终于明白这感觉是什么了！也明白自己为什么会一直追下去了（
№103☆☆☆==于5:14:44留言☆☆☆
哈哈哈，我觉得他虽然作为脚本还是有明显不足，但是喜欢尝试讨论这种极端情况的野心十分有趣
№109☆☆☆==于5:23:31留言☆☆☆　
说到不足这点……我觉得是缺点也是趋势。就是网络化嘛，人们需要更直接的阅读快感。One无论是吊打，还是直接泼鸡汤，都符合了这种心理，不过他的优势在于看完还能琢磨琢磨，因为他的立场设置太梦幻№111 ☆☆☆= =于 15:29:20留言☆☆☆是的，我认为他的不足是一种风格，且有人买账，作为创作者就足够了
№113&☆☆☆= =于 15:33:23留言☆☆☆　
是的，我认为他的不足是一种风格，且有人买账，作为创作者就足够了
№113 ☆☆☆= =于 15:33:23留言☆☆☆　
等下我有点好奇这楼……是不是主要是你和我在……
我就是之前蟹蟹讨论的那个…………………………
№114&☆☆☆= =于 15:35:32留言☆☆☆　
是的，我认为他的不足是一种风格，且有人买账，作为创作者就足够了
№113☆☆☆==于5:33:23留言☆☆☆　
等下我有点好奇这楼……是不是主要是你和我在……
我就是之前蟹蟹讨论的那个…………………………№114 ☆☆☆= =于 15:35:32留言☆☆☆是啊
№115&☆☆☆= =于 15:37:08留言☆☆☆　
灵能现在需要收回的问题一个是？？？，一个是游荡的最上，还有最近提到的小蕾在隐藏自己感觉也是一条隐线，最后是感觉快了的酒窝，还有竹中也能展开一下
№116&☆☆☆= =于 15:37:53留言☆☆☆　
是啊
№115 ☆☆☆= =于 15:37:08留言☆☆☆　
扎心了，看起来激烈群劈原来只是你我在回合战
№117&☆☆☆= =于 15:38:25留言☆☆☆　
我一直在看你们讨论来着……
我觉得one的剧情设置挺简单，然而不断打脸的趣味性，格外纯粹的价值观探讨和有点……毒性的人物关系，特色感觉挺有毒的
№118&☆☆☆= =于 15:38:35留言☆☆☆　
是啊
№115☆☆☆==于5:37:08留言☆☆☆　
扎心了，看起来激烈群劈原来只是你我在回合战№117 ☆☆☆= =于 15:38:25留言☆☆☆非回，应该不止两个（拍肩
№119&☆☆☆= =于 15:39:36留言☆☆☆　
灵能现在需要收回的问题一个是？？？，一个是游荡的最上，还有最近提到的小蕾在隐藏自己感觉也是一条隐线，最后是感觉快了的酒窝，还有竹中也能展开一下№116 ☆☆☆= =于 15:37:53留言☆☆☆之前数了数他挖的坑…很多了…但是不担心收伏笔的问题可以看出来谋篇布局他都想好了，之前的伏笔收得一个比一个漂亮，就等着神展开打脸
№120&☆☆☆= =于 15:41:23留言☆☆☆　
之前数了数他挖的坑…很多了…但是不担心收伏笔的问题
可以看出来谋篇布局他都想好了，之前的伏笔收得一个比一个漂亮，就等着神展开打脸
№120 ☆☆☆= =于 15:41:23留言☆☆☆
感觉从西蓝花开始最近几个篇幅和前面拉长战线的比还是有点零散和跳跃了，希望后面能串联起来
№121&☆☆☆= =于 15:44:21留言☆☆☆　
恩，所以灵幻这个角色处境就有点微妙。灵幻的精神弥补了mob的不足，one就可以继续用理想化路线讲故事，但灵幻何去何从就……目前没看到one的处理方式，灵幻篇的收尾就很……不像one的风格
№110 ☆☆☆= =于 15:25:18留言☆☆☆
灵能剧情发展到现在，成长应该已经不是主题之一了，接下来会比较偏向解谜和收伏笔。灵幻的话就看会不会新开一个篇章继续讲（其实我觉得whitey篇还没有完全能挖掘完整）（私心one还能继续展开一下人设
№112 ☆☆☆= =于 15:32:21留言☆☆☆　
我感觉one对灵幻明显是不适应的
精神和力量，这两个东西一开始灵幻和mob分别持有，加在一起还是one熟悉的主角配方。但现在是mob的精神基本填上了，灵幻的设定又不太可能获得超能力，就显得尴尬起来了。
灵幻篇后灵幻本人成长非常有限（不懂one这里是怎么想……特别失水准。导致头重脚轻。
配方不平衡，但他还是在按原来的路线讲故事
№122&☆☆☆= =于 15:59:51留言☆☆☆　
我感觉one对灵幻明显是不适应的
精神和力量，这两个东西一开始灵幻和mob分别持有，加在一起还是one熟悉的主角配方。但现在是mob的精神基本填上了，灵幻的设定又不太可能获得超能力，就显得尴尬起来了。
灵幻篇后灵幻本人成长非常有限（不懂one这里是怎么想……特别失水准。导致头重脚轻。
配方不平衡，但他还是在按原来的路线讲故事№122 ☆☆☆= =于 15:59:51留言☆☆☆不啊，觉得one刻画这个角色很成功，非常得心应手，是灵能非常出彩的一个地方。最近也有会被边缘化的担心（特别是芹泽进了相谈所之后）不过看上去还是依然在主线剧情里面的…既然是双主角，还是相信作者吧
№123&☆☆☆= =于 16:03:46留言☆☆☆　
不啊，觉得one刻画这个角色很成功，非常得心应手，是灵能非常出彩的一个地方。最近也有会被边缘化的担心（特别是芹泽进了相谈所之后）不过看上去还是依然在主线剧情里面的…既然是双主角，还是相信作者吧
№123 ☆☆☆= =于 16:03:46留言☆☆☆
没说角色不成功啊，咱们说的不是一个问题。
№124&☆☆☆= =于 16:07:19留言☆☆☆　
感觉one最近有点在瓶颈还是怎么样，感觉两边看起来都有点奇怪……
№125&☆☆☆= =于 16:07:46留言☆☆☆　
不啊，觉得one刻画这个角色很成功，非常得心应手，是灵能非常出彩的一个地方。最近也有会被边缘化的担心（特别是芹泽进了相谈所之后）不过看上去还是依然在主线剧情里面的…既然是双主角，还是相信作者吧
№123☆☆☆==于6:03:46留言☆☆☆
没说角色不成功啊，咱们说的不是一个问题。№124 ☆☆☆= =于 16:07:19留言☆☆☆重新看了一遍…抱歉one可能比较适应他原本讲故事的方式，毕竟在主角精神和战力都足够的情况下，人生导师的定位尴尬是不可避免的…
№126&☆☆☆= =于 16:09:32留言☆☆☆　
感觉one最近有点在瓶颈还是怎么样，感觉两边看起来都有点奇怪……№125 ☆☆☆= =于 16:07:46留言☆☆☆然而115官推下面都是吹神回的（）
№127&☆☆☆= =于 16:16:31留言☆☆☆　
比起英雄主义来说单从剧情更能体现的是力量至上，而且有一般的力量还不够我不知道他本人是不是更想表达这个，我觉得不是
№128&☆☆☆= =于 16:23:14留言☆☆☆　
比起英雄主义来说单从剧情更能体现的是力量至上，而且有一般的力量还不够我不知道他本人是不是更想表达这个，我觉得不是№128 ☆☆☆= =于 16:23:14留言☆☆☆明显不是，会造成这种误解只能说他在脚本方面还有很多不足
№129&☆☆☆= =于 16:25:24留言☆☆☆　
比起英雄主义来说单从剧情更能体现的是力量至上，而且有一般的力量还不够
我不知道他本人是不是更想表达这个，我觉得不是
№128 ☆☆☆= =于 16:23:14留言☆☆☆
这就是他的弊端之一，主角强到不真实，但有人会信以为真
尽管刻画过无证或其他弱势一点的正面角色也一样
我的个人理解是，斡竦某龀。凳橇α空攘艘磺校蝗缢等嗣嵌杂⑿劬竦哪持中叛觯拖裉煸秩四炎芑岢鱿钟⑿凼录＃斡翊淼木褪钦庖磺械淖酆咸
不过说到底，人与人理解不同吧，不能强求每个人都理解到，何况还有大把的慕强者
№130&☆☆☆= =于 16:45:55留言☆☆☆　
是的，现在还是有很多战力党对比较战力津津乐道不过看个漫画嘛，个人有个人的享受方法
№131&☆☆☆= =于 16:48:05留言☆☆☆　
哎难得有个好好讨论剧情的楼，感慨（。
№132&☆☆☆= =于 17:19:51留言☆☆☆　
哎难得有个好好讨论剧情的楼，感慨（。№132 ☆☆☆= =于 17:19:51留言☆☆☆不用感慨，有些作品还没有剧情可讨论（
№133&☆☆☆= =于 17:32:20留言☆☆☆　
不用感慨，有些作品还没有剧情可讨论（
№133 ☆☆☆= =于 17:32:20留言☆☆☆　
不是啦，就是感觉以前开过类似的楼，但没有讨论起来
№134&☆☆☆= =于 18:25:27留言☆☆☆　
兴冲冲的回来打开电脑发现大家已经聊完【。
№135&☆☆☆= =于 22:21:34留言☆☆☆　
兴冲冲的回来打开电脑发现大家已经聊完【。№135 ☆☆☆= =于 22:21:34留言☆☆☆起个话题可以继续聊…opm闲情还是有几个人的吧
№136&☆☆☆= =于 22:22:34留言☆☆☆　
起个话题可以继续聊…opm闲情还是有几个人的吧
№136 ☆☆☆= =于 22:22:34留言☆☆☆　
该说的好像都被上面总结完了orz
one学考试已经结束【【
№137&☆☆☆= =于 22:24:42留言☆☆☆　
起个话题可以继续聊…opm闲情还是有几个人的吧
№136☆☆☆==于2:22:34留言☆☆☆　
该说的好像都被上面总结完了orz
one学考试已经结束【【№137 ☆☆☆= =于 22:24:42留言☆☆☆等二期看看能不能盖个讨论专楼（希望渺茫）
№138&☆☆☆= =于 22:26:11留言☆☆☆　
等二期看看能不能盖个讨论专楼（希望渺茫）
№138 ☆☆☆= =于 22:26:11留言☆☆☆　
我看2ch一直有one楼？好奇他们每天都聊什么能聊那么多
№139&☆☆☆= =于 22:27:30留言☆☆☆　
等二期看看能不能盖个讨论专楼（希望渺茫）
№138☆☆☆==于2:26:11留言☆☆☆　
我看2ch一直有one楼？好奇他们每天都聊什么能聊那么多№139 ☆☆☆= =于 22:27:30留言☆☆☆怀疑是日经轮战力
№140&☆☆☆= =于 22:29:47留言☆☆☆　
怀疑是日经轮战力
№140 ☆☆☆= =于 22:29:47留言☆☆☆
什么，本土的阅读理解也这么差吗，本土难道不该是友情就是力mo量fa
№141&☆☆☆= =于 22:32:26留言☆☆☆　
怀疑是日经轮战力
№140☆☆☆==于2:29:47留言☆☆☆
什么，本土的阅读理解也这么差吗，本土难道不该是友情就是力mo量fa№141 ☆☆☆= =于 22:32:26留言☆☆☆虽然没去2酱专楼看过，然而感觉轮战力这点上全世界人民应该都是一样的然后还有讨论最新剧情吧，我猜
№142&☆☆☆= =于 22:34:16留言☆☆☆　
很久没追了，水龙长什么样有人贴个图吗
№143&☆☆☆= =于 22:38:13留言☆☆☆　
№144&☆☆☆= =于 22:41:14留言☆☆☆　
https://image.ibb.co/dogpi5/rxTMHlz.jpg
https://image.ibb.co/i5eLqk/16c9000178bebd9d2d9a.jpg
找到了，没贴上
№145&☆☆☆= =于 22:42:06留言☆☆☆　
№146&☆☆☆= =于 22:43:31留言☆☆☆　
№147&☆☆☆= =于 19:51:51留言☆☆☆　
水龙好惨
想污他（。
№148&☆☆☆= =于 19:54:48留言☆☆☆　
水龙好惨
想污他（。
№148 ☆☆☆= =于 19:54:48留言☆☆☆
想看他被抹布，但是暗之抹布集团武力值大概跟不上
№149&☆☆☆= =于 19:56:20留言☆☆☆　
想污他（。
№148 ☆☆☆= =于 19:54:48留言☆☆☆
想看他被抹布，但是暗之抹布集团武力值大概跟不上
№149 ☆☆☆= =于 19:56:20留言☆☆☆　
最近那几位就挺合适XD都把水龙弄哭了，超美味
№150&☆☆☆= =于 19:59:00留言☆☆☆　
补了最新几话，黑皮水龙太性感了啊啊啊
想搜搜有没楼结果你们都讨论得好认真？
就喜欢这种心高气傲又爱到处撩人的角色被整得惨兮兮的，想看他被怪人艹得不要不要的，然后雌
№151&☆☆☆= =于 02:09:16留言☆☆☆　
补了最新几话，黑皮水龙太性感了啊啊啊
想搜搜有没楼结果你们都讨论得好认真？
就喜欢这种心高气傲又爱到处撩人的角色被整得惨兮兮的，想看他被怪人艹得不要不要的，然后雌№151 ☆☆☆= =于 02:09:16留言☆☆☆一字不差排虽然讨论剧情也挺好的（我也喜欢
№152&☆☆☆= =于 02:50:44留言☆☆☆　
№153&☆☆☆= =于 07:37:10留言☆☆☆　
（注意：一次最多可提交三万字左右，且一次最多可提交三张尺寸在范围内的图片，超出部分请分次提交！）