火影中自来也的实力是否被高估？（多图，慎入）
火影中的自来也一直是人气相对高的配角之一，人物刻画非常出色，同时也是为数不多三观很正的角色自然收获了很多粉丝的喜爱（比起鸣人脑残般对柱子的执着，佐助变态的心里转变，无厘头的价值观，还有鼬的强行*河蟹*精神分裂来强很多），最后也是死得轰轰烈烈，可歌可泣。但是关于他的实力一直是让我比较疑惑的点，我个人认为实力被多数漫迷高估，比如普遍论坛上的几个观点是：1.自来也被佩恩完虐是因为情报问题，真实差距并没有那么大。2.自来也的实力定位强于鼬，3.三忍中自来也实力是最强的。所以针对以上几点，我来具体分析下，说的的不好的欢迎理智讨论，单纯吐槽火影烂尾和实力体系崩溃的就不要回复了，这两点作为火影迷并没有不认同。&1.自来0情报战佩恩：自来也的确没有任何佩恩的情报，同样的虽然长门是自来也徒弟但是佩恩也不知道自来也会仙人模式和幻术，自来也这么长时间的仙人模式蓄力时间，佩恩只派了一个只会通灵之术的畜生道，如果当时是天道和他单挑，自来也还会有施展仙人模式的机会吗？而且忍者的战斗本来就是利用佯攻来了解对手的忍术进而分析出利弊的，最经典的就是佐助打迪达拉，千鸟千本阻止引爆，写轮眼看穿土遁结印。试问有多少人战斗的时候是得到对手情报的？&2.自来也干掉佩恩3道的过程并没多么高光事实上自来也干掉的佩恩3道分别是畜生道（只会通灵术），饿鬼道（吸收忍术），人间道（拉扯灵魂但是只能近身）这里头一个是防守用的，另外两个攻击力都有很大限制，即便如此自来也干掉他们也是有地势的优势的在狭小的管道内，而且具有很多拐角自来也很好的利用了佩恩的视觉死角，但如果是4个佩恩或者5个佩恩即便拥有地势优势恐怕也很难发挥这招的优势了？另外，号称自来也攻击速度最快的毛针千本：自来也之所以惊讶畜生道能躲开攻击是因为他是从背后偷袭的，但是由于被其余两道看到了所以视觉共享后畜生道通过通灵术防御住了号称自来也攻击速度最快的忍术，也就是说如果是正面遭遇战这招的攻击速度根本没有快到无法防御。&总结：自来也准备仙人模式的长时间蓄力阶段面对畜生道的单挑，仙人模式后面对攻击力相对簙弱的三道，将其击败，而六道中最强的也几乎可以算是长门一半实力的必然是天道无疑，而对战自来也的过程中天道全程没有发挥，而6道一起登场的时候自来也毫无还手之力，可有的选择也不过就是逃跑。客观来说佩恩打自来也发挥了大概5成的战斗力。实力差距如果佩恩是100分，自来也撑死也就是50分了吧？&3.自来也比鼬强。此观点的依据来自鼬亲口承认不如自来也，联合鬼椒最多也就两败俱伤。在鼬被*河蟹*前的年份里这是自来也的簇拥者们津津乐道的台词，但是在案本*河蟹*鼬后这句话还有任何说服力吗？（我们不讨论*河蟹*鼬有多么的不合理，这是关于火影忍者剧作质量的问题，今天我们讨论的不是这个）作为木叶村间谍的鼬完全没有理由和自来也动手，即便无可奈何被阿斯玛等人拦住鼬也是各种手下留情，劝告阿斯玛和红不要阻拦自己，月读放过卡卡西一马：当卡卡西等人没有战斗能力，鼬找不到理由放过他们的时候的确下命令要杀死他们，毕竟自己身份不能暴露是第一要义，但是阿凯及时赶到后鼬还是让鬼椒撤退了：说鼬是怕凯开八门的，莫非鼬穿越时空到4年后见识到了阿凯的实力然后认怂？至于自来也的封火法印能对付天照更是无稽之谈，自来也封印的是在哈蟆胃上正在燃烧的天照，但是两人单挑天照又没有飞行轨迹怎么封印？当然我知道天照没烧死过什么人，除了白绝和雷影的手臂没什么战绩，但是自来也的仙人模式不遑多让同样是0胜？同样的局面似乎大家对待天照就没自来也这么仁慈了？更何况能躲开天照的都是一些什么雷影（瞬身速度），带土（空间忍术=瞬身）自来也被修罗道偷袭一条手臂的反应速度不觉得他靠什么能躲开天照。&3.自来也是三忍最强。这一点，就不多作证了。只提一个剧情就是自来也和纲手等人回忆，九尾化暴走了四条尾巴的鸣人曾经被自来也封印过，代价是自来也胸前被重创，而回忆后立刻就是四尾化的鸣人和大蛇丸单挑不落下风，正好可以看出作者给这二人的实力设定上是一个级别，先后通过自来也和大蛇丸烘托出鸣人四尾化后的实力。考虑到自来也在不伤害鸣人的前提下封印九尾查克拉但是被重创，大蛇丸没有任何顾忌下和鸣人打成平手，全身而退。姑且算是平手，但是看不出自来也比大蛇丸更厉害的依据在哪里？而三忍大战大家都有各种限制就不参考了，但是大蛇丸对自来也的评价是没有才华而且非常看不起，不要忘了大蛇丸对鼬的评价是比我更强。可以看出大蛇丸不是狂妄的人，至少他丝毫不惧怕自来也。&总结：自来也大致和大蛇丸，以及当代4影一个档次（水影明显弱），属于没有BUG一般的大规模无可躲避（类似神罗），无可防守（类似十拳剑）的攻击技能。也没有破坏火影忍者战斗体系的定位，属于是体系内很强的忍者。跟佩恩比起来是云泥之别，属于还没发力你就倒下了。比起鼬来无论是攻击力还是防御力的刻画上都是明显的不如，而且鼬有作者光环属于破坏战斗体系者。
这些回帖亮了
最强三代：这破漫画的人物实力有什么好比较的？？？
引用13楼 @ 发表的:当时大蛇丸手被封印了还不能用忍术换成自来也他还可以用脚呢，大蛇丸换了身体可以用手
自来也对纲手用全力？
自来也当初想挽救大蛇丸也没用全力
自来也对自己徒弟难道用全力？
记得凯说的吗？无法制服醉酒的小李是因为他是我徒弟不可能对待敌人一样对付自己徒弟
1.自来也虽然作者视角 能分析出佩恩视野分享很不容易 而且分裂狗基本上除了天道唯一拿得出手的输出 自来也跟佩恩是差了一个级别 但表现绝没那么不堪
2.鼬莫名其妙拥有十全剑这种因果律武器 自来也绝对比不上 天照就*河蟹*了 记得佐助烧武士衣服扒了就没事了？
3.只能佐证自来也肯定不弱于大蛇丸
4.所谓公式书毫无意义 数值更毫无意义
引用18楼 @ 发表的:那也成不了自来也打得赢大蛇丸的证据。两个人又不是没打过，自来也赢了？你这样拿结果说话，那鼬和自来也打了，谁跑了？
该回帖被灭过多，已被折叠
另外还有关于者之书自来也总评和鼬一样并列第一的问题，解释下。
者之书数据参考价值似乎很低？幻10的大蛇丸和红被同样是幻10的鼬给秒了，而且忍10的几个忍者里高下也是明显有差距的。
该回帖被灭过多，已被折叠
自来也应该比阿斯玛厉害一些
抬自贬鼬是政治正确。
自来也精10一定能耗死鼬。鼬的幻10一定没法让自来也中幻术。
年轻时自来也没拦住大蛇丸离开木叶只是因为不想杀大蛇丸，真动杀心分分钟杀了。
打佩恩，自来也没一丝情报，而佩恩一开始就知道自来也会仙术，能用哈蟆吟唱。胜之不武。自来也要是知道情报能赢佩恩。
在这里，自来也的仙人模式不用双手合十，不用长时间准备，想变就变。
自来也实力就是这么强劲，自来也就是这么牛。
1.自来也虽然作者视角 能分析出佩恩视野分享很不容易 而且分裂狗基本上除了天道唯一拿得出手的输出 自来也跟佩恩是差了一个级别 但表现绝没那么不堪
2.鼬莫名其妙拥有十全剑这种因果律武器 自来也绝对比不上 天照就*河蟹*了 记得佐助烧武士衣服扒了就没事了？
3.只能佐证自来也肯定不弱于大蛇丸
4.所谓公式书毫无意义 数值更毫无意义
最强三代：这破漫画的人物实力有什么好比较的？？？
鼬7岁就能以火影思维思考，5岁足不出户就吓得九尾不敢袭击宇智波一族的辖区，16岁杀全家满门高手，21岁秽土成为四战仅次于鸣人的大功臣。
这样的人面前，自来也比不过有什么好丢人的。
引用4楼 @ 发表的:1.自来也虽然作者视角 能分析出佩恩视野分享很不容易 而且分裂狗基本上除了天道唯一拿得出手的输出 自来也跟佩恩是差了一个级别 但表现绝没那么不堪
2.鼬莫名其妙拥有十全剑这种因果律武器 自来也绝对比不上 天照就*河蟹*了 记得佐助烧武士衣服扒了就没事了？
3.只能佐证自来也肯定不弱于大蛇丸
4.所谓公式书毫无意义 数值更毫无意义修罗道也是很好的输出啊，不过得配合其他几个道一起用。
3只是说明二者设定上是差不多的，你是怎么读出自来也肯定不弱于？一个没开仙人，一个没开秽土
引用3楼 @ 发表的:抬自贬鼬是政治正确。
自来也精10一定能耗死鼬。鼬的幻10一定没法让自来也中幻术。
年轻时自来也没拦住大蛇丸离开木叶只是因为不想杀大蛇丸，真动杀心分分钟杀了。
打佩恩，自来也没一丝情报，而佩恩一开始就知道自来也会仙术，能用哈蟆吟唱。胜之不武。自来也要是知道情报能赢佩恩。
在这里，自来也的仙人模式不用双手合十，不用长时间准备，想变就变。
自来也实力就是这么强劲，自来也就是这么牛。基本上大部分自来也粉丝就是你这个观点
引用7楼 @ 发表的:修罗道也是很好的输出啊，不过得配合其他几个道一起用。
3只是说明二者设定上是差不多的，你是怎么读出自来也肯定不弱于？一个没开仙人，一个没开秽土修罗道只能割草用 高水准对抗拿不上台面
你也说了 自来也不伤害鸣人前提小伤压制 大蛇丸放开了五五开不能压制 这就从这来看两相对比自来也肯定不处劣势甚至占优
引用9楼 @ 发表的:修罗道只能割草用 高水准对抗拿不上台面
你也说了 自来也不伤害鸣人前提小伤压制 大蛇丸放开了五五开不能压制 这就从这来看两相对比自来也肯定不处劣势甚至占优别，自来也除了打佩恩战死，受伤最重的两次就是被纲手揍上还有被四尾鸣人重伤了。到你这就成小伤了么？而且大蛇丸也是身体期限快到了的情况下和四尾鸣人五五开。
几来呀！！！
赞成lz观点，自来也很强，但是并没有很多人说的那么强。1.自来也不知道佩恩的底细，佩恩又何尝不是一样不知道自来也的情报？如果佩恩知道自来也的幻术，参考后来对战太子时杀掉哈蟆爷爷，直接就不会给自来也放幻术杀三个分身的机会。2.太子的仙人模式契合度比自来也还高，可惜因为九尾的原因，无法长时间维持，基本可以看作是实力增强时间大幅缩水的自来也仙人模式，对战和众多木叶忍者大战，还释放了巨大神罗天征的疲劳的佩恩，双方都知根知底（事实上佩恩不知道太子的蛙组拳，吃了点小亏）的情况下，太子依然被制服，可以看出就算双方都有对方情报，自来也和佩恩实力差距也是很大的。3.毕竟没和鼬打过，没法yy，只能说第一步的时候感觉鼬这样说也对，第二部鼬又是十拳剑又是八尺镜，还有宇智波什么伊邪那岐伊邪那美的五花八门的术，谨慎看好鼬略胜一筹。
引用10楼 @ 发表的:别，自来也除了打佩恩战死，受伤最重的两次就是被纲手揍上还有被四尾鸣人重伤了。到你这就成小伤了么？而且大蛇丸也是身体期限快到了的情况下和四尾鸣人五五开。当时大蛇丸手被封印了还不能用忍术
不知道佩恩底细情况下活着离开佩恩的视野只有自来也能做到，全书当时也只有自来也能做到。因为自来也不仅有战斗经验，有消耗，有结界（佩恩无法感知）有打斗技巧（佩恩大招都根本没机会释放，自来也到处不给佩恩机会） 幻术，反幻术提升（轮回眼都没办法制约仙人状态，特别是有两个哈蟆在肩膀上配合） 查克拉根本不用考虑。
进入仙人状态前佩恩也无法抓到自来也，自来也也完全可以通过结界隐藏自己，也使用了感知结界。
战斗结果：绝一直到自来也死才出来， 佩恩：没有这个秘密输的就是自己
[&此帖被千椒百味在 16:04修改&]
引用13楼 @ 发表的:当时大蛇丸手被封印了还不能用忍术所以说，这里太多人各种印象流。事实上自来也在漫画里就没几场打戏，也没拿下过任何有含金量的对手。打过的架不是回忆里一带而过就是身体情况出问题。好不容易全力出来了还死了。
引用13楼 @ 发表的:当时大蛇丸手被封印了还不能用忍术换成自来也他还可以用脚呢，大蛇丸换了身体可以用手
自来也对纲手用全力？
自来也当初想挽救大蛇丸也没用全力
自来也对自己徒弟难道用全力？
记得凯说的吗？无法制服醉酒的小李是因为他是我徒弟不可能对待敌人一样对付自己徒弟
引用12楼 @ 发表的:赞成lz观点，自来也很强，但是并没有很多人说的那么强。1.自来也不知道佩恩的底细，佩恩又何尝不是一样不知道自来也的情报？如果佩恩知道自来也的幻术，参考后来对战太子时杀掉哈蟆爷爷，直接就不会给自来也放幻术杀三个分身的机会。2.太子的仙人模式契合度比自来也还高，可惜因为九尾的原因，无法长时间维持，基本可以看作是实力增强时间大幅缩水的自来也仙人模式，对战和众多木叶忍者大战，还释放了巨大神罗天征的疲劳的佩恩，双方都知根知底（事实上佩恩不知道太子的蛙组拳，吃了点小亏）的情况下，太子依然被制服，可以看出就算双方都有对方情报，自来也和佩恩实力差距也是很大的。3.毕竟没和鼬打过，没法yy，只能说第一步的时候感觉鼬这样说也对，第二部鼬又是十拳剑又是八尺镜，还有宇智波什么伊邪那岐伊邪那美的五花八门的术，谨慎看好鼬略胜一筹。前两点都认同，第三点值得商榷。
主要是鬼椒说在传说中的三忍（不是单说自来也）面前忍刀七人众和宇智波一族都不值一提，鼬表示赞同，可是前几话大蛇丸才刚说自己不如鼬。
到了第二部回忆中鼬直接不开万花筒就秒了大蛇丸，跟佩恩不用天道就碾压自来也多像，设定上明明是佩恩，鼬一个级别。大蛇丸和自来也一个级别，结果被某些人强行拉高一个级别。
引用16楼 @ 发表的:换成自来也他还可以用脚呢，大蛇丸换了身体可以用手
自来也对纲手用全力？
自来也当初想挽救大蛇丸也没用全力
自来也对自己徒弟难道用全力？
记得凯说的吗？无法制服醉酒的小李是因为他是我徒弟不可能对待敌人一样对付自己徒弟那也成不了自来也打得赢大蛇丸的证据。两个人又不是没打过，自来也赢了？
引用17楼 @ 发表的:前两点都认同，第三点值得商榷。
主要是鬼椒说在传说中的三忍（不是单说自来也）面前忍刀七人众和宇智波一族都不值一提，鼬表示赞同，可是前几话大蛇丸才刚说自己不如鼬。
到了第二部回忆中鼬直接不开万花筒就秒了大蛇丸，跟佩恩不用天道就碾压自来也多像，设定上明明是佩恩，鼬一个级别。大蛇丸和自来也一个级别，结果被某些人强行拉高一个级别。大蛇丸自己作死怪谁？
自己开始看不起鼬大意而已。
大蛇丸就别和自来也一个级别了，大蛇丸自己都说了，自来也被号称木叶凶器。
鼬后面打自来也明显查克拉不够用，写轮眼都关了，说要找个地方休息。
天照也被封火法印封印住了（岸本在书里面特别说了，防止危险的术再次造成伤害，可以瞬间吸收天照）
引用18楼 @ 发表的:那也成不了自来也打得赢大蛇丸的证据。两个人又不是没打过，自来也赢了？你这样拿结果说话，那鼬和自来也打了，谁跑了？
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229人参加团购69.00元&139.00元火影忍者中自来也怎么死的_百度知道
火影忍者中自来也怎么死的
我有更好的答案
被自己的徒弟给杀了
自来也去雨隐村被长门操纵的佩恩六道发现， 最后被杀死
采纳率：64%
自来也是被他以前教过的徒弟，现在晓的战斗首领，拥有轮回眼的佩恩给杀了。不过佩恩也付出了代价——失去一具躯体。
本回答被网友采纳
谈论了一番仙人模式和预言之子后,自来也,志摩大人即蛤蟆妈妈使用生物结界发现变色龙,舌头喷出液体。。畜生道通灵之术,召唤变色龙.自来也打算一开始就使用全力,在眼睛上画出准备仙人模式的图纹,结印后,双手紧贴,自来也绕到人间道背后偷袭,被挡住.自来也对畜生道:仙法!自来也发现天道长得像弥彦,交流中自来也被刀刺入..小狗进攻,眼睛被挡住-另一人的眼睛被废,自来也引诱1人进入黄泉沼泽,只剩下畜生道.没想到刚转身佩恩就复活了,并伤了自来也的左手,佩恩六道出现,自来也暂时撤退,感染了自己! 干掉了这只通灵兽,而深作大人即蛤蟆爸爸,吐出攻击极强的液体,秒杀变色龙畜生道 通灵之术 召唤出人间道和饿鬼道自来也进攻,打中人间道.自来也+两大仙人,却还努力恢复呼吸,用血在深作的背上写下信息--即佩恩本体的信息,自来也使用超大玉螺旋丸,自来也又站了起来!,被饿鬼道吸收..自来也使用感知的结界.畜生道通灵之术,召唤三只头的小狗!召唤出一只龙虾还不知道是螃蟹的东西!!尽管心脏应该停止跳动:仙法 五右卫门,蛤蟆健应战.畜生道进入变色龙口中,隐身..想到鸣人 的忍道,不能说话.,蛙鸣,且用影分身诱敌,佩恩上钩,牺牲自己也要找出佩恩的本体,发现自己的查克拉混乱,深作拔出了刀,被饿鬼道吸收.为确认其能力,自来也用起爆符防止其通灵,两大仙人再次使用幻术,束缚住了3个佩恩,自来也做出选择.杀掉3个佩恩.躺下,自来也开始回忆..两大仙人登场!,蛤蟆健防下.自来也发现畜生道是以前交战过的1个忍者,把畜生道拖入结界内.自来也发现所有的佩恩都是自己遇见过的忍者,并发现了佩恩的本体---不过却被佩恩击中,且伤到喉咙..通灵兽吐出大量唾沫,其实是为了洗掉小南身上的油,小南退下通灵兽进攻,自来也 乱狮子发之术:火遁,大炎弹,饿鬼道去吸收忍术.自来也对佩恩只用通灵术存疑,.,自来也和两大仙人终于发现佩恩的轮回眼是互通的.发现对手太强..自来也打算作出真正的选择,准备召唤两大仙人,不过需要很长准备时间.两大仙人 仙法,变色龙显形,毛针千本,畜生道通灵出1只巨大稻草人,挡住攻击,且用头发绑住了畜生道，自来也询问了一些长门他们及晓的目的后.商讨后决定用幻术.，畜生道替身术，自来也被说是渺小的存在后激动万分的使用通灵术召唤蛤蟆健，结果悲惨的摔跤，丢脸.人间道背后偷袭.永别了.但攻击后小狗数量增多,不停进攻后,畜生道又通灵之术召唤大鸟.畜生道再召唤出一头牛,冲向自来也,被弹开.,自来也则沉入水底.,佩恩极力防止深作逃走,结果还是让它逃了是给佩恩杀死的。 下面是他们对战的过程:佩恩畜生道出现,通灵之术
被自己的徒弟佩恩杀的
被培英杀死了
被佩恩杀死了。
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