大宋有点逆天，这不是意淫吗？
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宋如果都是坐陣指揮的話的確過強
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简单来说还是设计时候的平衡有问题，大地图宋AI太强，经济太好，小地图骑射手却取代了其他一切兵种的位置，根本不需要其他兵存在了，守城只需要弩兵加NPC，这些都是制作组说实话要用心去平衡的，我在大宋当兵都是去蒙古雇人，或者攻下大理，靠大理贵族骑射手，步兵实在太弱了，弩兵却又不知道为什么根本射不中骑射手，制作组设计时把太多考虑加进去了，但是结果显示在游戏上就是不平衡。
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十二世纪的欧洲是中世纪，封建制度决定他们军力不会特别强，可以说是开了历史倒车。12世纪欧洲的冶金技术也相对落后。中亚军力强盛，但是处于分裂状态。制作组也说了，是郾城大捷前后，金国扩张到极点然后开始衰落。。。想平衡可以把背嵬军改为步兵，把西夏和金的特殊兵种改为常规兵种。。。然后你会发现野战大宋三倍兵力打不过金军，但战略上金还是被宋各种吊打，游戏机制问题没有办法。。。
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本帖最后由 bbddzzll 于
20:16 编辑
可能不同角度看法不同吧?觉得可能前面的说法的确都有些可取的地方，分几种情况说:
如果玩家加入宋并用宋兵怼金——确实挺艰难的。步兵对阵骑兵就不要想简简单单F1F3还人数上劣势赢优势了。尤其是人数少的小战场，步兵弩兵抱团人数不足，重骑来回都留不住会被碾来碾去（无甲马冲进去就下马了。密林高地之类骑兵冲不起来的就是步兵优势地形了。能开几百人几千人的不知道情况会不会变）。对阵骑射不占优不过也不是没有办法，宋兵甲厚盾厚，兵没有战场补给，箭在盾上浪费完了就来冲人堆里送死了（需要高统御人数碾压）
如果玩家不参与小地图对战——没有玩家参与的宋在大地图很强的。领主团结，集团军作战同时只要有单一对敌的机会就能下城，国家富裕补兵很快。现在小400天的档，赵构除了停战期间天天御驾亲征，领主好几个200以上部队。倒是金被宋和蒙古轮流宣，被宋下了两个城堡丢了凤翔（庐州前线两个大城岌岌可危，想着以后自立遏制一下过强的宋，当金的雇佣兵帮着守城，结果两个大城也是轮流丢，旁边城堡冒烟顾不上了，攒的兵赔光了好在熬到了两国停战），又被蒙古拿了大同太原（奉圣早丢了）
如果玩家对阵宋——亲身感受，不敢冲宋弩兵抱团不敢打大理的城。
金比较惨，除了被邻居轮流揍之外，跑商的经常看到金的xxx领主又（实在是太常见了）被野怪灭了。混前线的领主部队常驻90+（和宋比混的是真惨），金老大天天在天边的会宁府周边闲情逸致散步绕圈（世界跑商的可以去瞅瞅他老人家干嘛呢），战事都不参与。
顺便安利一条跑商建议——宋的静江府收铁，到临安周围三镇收染料和生丝，去临安开始卖铁继续收染料生丝，然后去建康和庐州卖生丝染料（生丝900以上，染料200以上），然后北上蒙古去收毛皮（金有低于200也收，有地方高于300就出手），扫货完进入辽，然后塞尔柱，沿途卖毛皮，到塞尔柱开始在大城市收盐，村子卖，绕弯一圈回蒙古收毛皮南下金和宋卖，之后到静江再来一轮
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宋的强和罗姆苏丹国的习惯性一血都是因为AI打仗都是坐镇，并不是小地图战斗的真实强度。
我自己参加罗姆打十字军和拜拜感觉让我都感觉不能理解罗姆在AI控制下怎么频频被一血的。
宋和周边国家的集团军对战我不去他能大捷，要是我加入战斗但不帮着打就在那里挂机那宋基本都是会败。
楼主说的宋的几个最强我感觉似乎只有弩是那样，弓箭在我接触的兵种里面更喜欢埃及的，骑兵肯定首选蒙古或者大金的。
不过AI坐镇宋各种强势以及罗姆苏丹国老是早早一血的问题确实影响游戏性，也希望能有所改变。
宋的AI强势估计会在制作组搞事儿增加秦桧剧情之后得到一定的控制。
罗姆一血国就真不知道能不能调整了。
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可能不同角度看法不同吧?觉得都有些可取的地方，分几种情况说:
如果玩家加入宋并用宋兵怼金——确实挺艰难 ...
这字号小的都要看瞎眼睛了。。。
鲜花鸡蛋&&在 19:57&&送朵鲜花&&并说：同意
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绿绿那时候不统一，教派林立，内斗比外斗都狠。
基督徒那会也不统一，国家一堆，内斗比外斗也狠。
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强！？我觉得金才是强到没谱吧。银术可出门50个护驾军，我靠，俩200人的大宋领主靠上去还是得靠坐镇，根本 ...
最后那句话我赞同。。金宋对于西方来说都是强国
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孤单北半球 发表于
不同意见就叫胡话，按你逻辑，你上我这来喷也是胡话，对不起，我这儿不欢迎你。
来来来，我就拿证据喷给你看好吧
不跟你讲什么坐镇那些和真正实力无关的屁话，咱们就谈宋金兵种实力
征兵：大宋正规军，只有旁牌，枪斧和神臂──没有正规骑兵！正常骑兵只有踏白和燕云两种──踏白需要一匹两级骑术要求的马才能招募前置兵种，常见的两级马东方只有亚洲马（骏马反而少见）一匹亚洲马3000块！而且招募的只是前置兵种：大宋行营马军！在前期没有高教练的情况下，你指望一个拿着不能冲刺的大宋红缨枪的骑兵杀敌？连钟相起义军都打不过！算来算去一个踏白需要将近五千块钱才能成型！
再说说踏白，踏白虽然属性和护具可观，但马匹呢？亚洲马，45速20防140血，正常情况下金国弓拐三箭秒马，护驾军两箭，爆头一箭──而金国除了护驾军之外最少都是亚洲马，连衣角都摸不到！何谈杀敌？
还有燕云，燕云虽然好招，但招募的前置条件是打下燕京府──拜托你看看燕京府的位置，没有两百天打的过去？两百天之后力敏流早就发迹了，还用什么燕云铁骑？古拉姆重骑足够了！
再看看岳家军，韩家军，岳家军虽然属性堪称特殊兵种第一，13铁骨11强击300+熟练，各种重甲，但麻烦你看看岳家军什么装备──挥砍长杆？！你告诉我一个只骑着40速的大宋具装马的重骑用长度只有165，马上挥砍时还会削减35%伤害的挥砍长杆？别说什么破盾破格挡，没用！就不说对面铁浮图各种210骑枪了，单说女真马弓手就能浪死岳家军，更别说更高级的弓拐，护驾军！三箭四箭被射杀就算了──拿着不能配盾的长杆活活就是靶子！更别说什么难招募了，反而变次要了
再看看韩家军，虽然是大宋唯一的骑射，但你看看什么装备？50+防御的中原甲，亚洲马，中原铁盔──被护驾军甚至弓拐吊打，也就火箭撑撑场面──但也只是多了一点伤害，还不破盾！又难招募，比护驾军差了不是一个档次
还有什么吴家军，选锋，银枪──算了吧，还不如更多数量的正规军
再看看金国
骑兵，弓骑都是正规兵种
金国重拐，虽然配的是198不能冲刺的红缨枪，但必配单手骨朵！而且短，下马之后在人群之中往往能换掉一个──大宋兵种护甲高有什么用？人家拿的是钝器，而且属性高，身为正规骑兵就有8强击200+熟练──虽然被踏白压了一头，但量产能力甩大宋好几倍
再看看弓骑，光是初期的马弓手就能耍的对面找不到北，更别说更高级的弓拐，虽然属性比韩家军少一点，但弓拐不是特殊兵──是正规军，可以量产──而韩家军能量产吗？不能
步兵，合扎双兄弟──野战能力稍弱，但攻城极强！单手骨朵配盾，贴身作战一流，还有侍卫军，双手大斧和骨朵，虽然大宋守城能力不能小觑──但侍卫军只是正规军，却有着特殊兵的属性
铁浮图甚至是护驾军？还要谈吗？你看看这个楼谁不说这两个兵种强？
大宋仅仅是守城厉害──因为神臂的存在
野战──虽然大宋有着神臂，旁牌和枪斧三组合，但面对弓骑和重骑的攻势又会如何呢？不妨自己开启111难度，找一个稍微崎岖的地形试一下吧？到时候还麻烦你发个视频，看看你口中的大宋是否真的厉害？你要是拿不出来，那麻烦你收回一开始的话，证明我没有说错──因为你确实没有了解这个游戏而说胡话，你直接就大放厥词──大宋很强！确实，相比西方大宋很强，但北方还有一个金国，你这样武断的话语自然招黑，而不是询问的语气
12th我玩的肯定不会比你少，不说多是我谦虚──你要是在12th群里放这样的言论？呵呵
不大想跟你吵架了，承认错误就够了，你还要强词夺理我只好开个帖子直播测试给大家看──到时候被打脸的是你不是我
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可以削弱下宋集团军，历史上南宋初期国破家亡后兵感拼死，装备好，比较有钱，骑兵太少，攻击也许不足，守成肯定有余。主要还是内部矛盾太明显，投降主义严重
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那个时期，冶炼铸造术西亚和欧洲可是强于天朝的？？？这个是谁说的？
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那个时期，冶炼铸造术西亚和欧洲可是强于天朝的？？？这个是谁说的？
楼主胡说的。。。。。。
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这个MOD不是宋太强，而是蒙古倾向性太严重，一个开10把有11把必攻大金云州奉圣的蒙古集团，等于大宋自带30多个领主双线爆金的菊花，就没有八字军这些野怪，正面兵力少的大金也顶不住大宋15+领主的推进，真的同兵力拉出来，大宋不要太弱好么。这就跟罗姆一血国是一样的，开局被20多个领主双线，换谁过去都是一血
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就辽那个领主集结速度，领土幅度，在西面单打塞尔柱都被虐的屁滚尿流，基本场场都能偷掉蒙古的乃蛮部，金能顶住简直就是有鬼了
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就辽那个领主集结速度，领土幅度，在西面单打塞尔柱都被虐的屁滚尿流，基本场场都能偷掉蒙古的乃蛮部，金能 ...
话说你这话啥意思？是西辽怂？蒙古怂？西辽吊打金国？蒙古吊打金国？塞尔柱吊打西辽？这几个意思啊？
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可能不同角度看法不同吧?觉得可能前面的说法的确都有些可取的地方，分几种情况说:
如果玩家加入宋并用宋兵 ...
每个人的档情况都不一样,以自己的档的情况来概括游戏的整体的兵种平衡本来就是找喷,我开得档宋就弱得一塌糊涂,北边被金国吊打,南边被大理推,小小的西夏打大散关如喝水一样轻松,毫不夸张的说玩家不参与宋,这个所谓的BUG宋是我这个档里第一个被灭的国家,按这个情况我就应该提出削金削大理削西夏了,至于楼主说的最强的骑兵,最强的步兵就更是一个笑话了
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来来来，我就拿证据喷给你看好吧
不跟你讲什么坐镇那些和真正实力无关的屁话，咱们就谈宋金兵种实力
说得太好,顶你!不是水喔^^
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然而历史是 大宋输了。但是这游戏能模拟历史么？不能。没有这个功能。你要知道导致大宋失利的元素 游戏里模拟不出来。难道就强行削弱装备？这才你的意淫吧
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把金領主的向導能力點高如何，反正騎兵跑的快點也是理所當然的，這樣金的機動性才能和宋的關隘打平，還有野怪也要少點，玩金的話八字軍、汪古、復遼軍、起義軍都會來攻，時不時就有領主被野怪幹掉。
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然而历史是 大宋输了。但是这游戏能模拟历史么？不能。没有这个功能。你要知道导致大宋失利的元素 游戏里模 ...
宋输非战之罪,而且宋也不能说完全输了,就国家韧性来说,历史上还真找不出轮流受北方政权冲击(这个冲击不是打草谷,都是灭国之战)而没有灭亡的国家,即便到了崖山之战也有那么多人陪葬,当时文官阵营的气节确实比武将好,从这一点来说文官制度也不是毫无好处的
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宋强的不是兵种实力而是领主团结程度，金国领主的平均战斗力要远远超过宋国，金宋玩的稍微多一点的不可能不知道这个情况，玩宋国领主，如果不是守城我基本上都是坐镇打的。你看着大地图宋国容易打垮金国集团军那是因为宋国领主团结程度要高很多，大部分领主和完颜构关系好，每次集团军都能把完颜构拉过来，虽然完颜构进场废物但是部队规模摆在那，ai之间是完全看坐镇的，只看军队数量和等级，在ai之间，国王基本上都是一国最强领主，而金国皇帝和很多领主关系低不说，很多领主和金国皇帝初始只有0关系，稍微败几次就变成了负关系，而且金国地盘大，偏偏还是被宋蒙两线夹攻的，两条战线拉扯过长，这一点和宋完全不一样，虽然宋国也容易两线作战，但是西夏和金国的进攻方向非常接近，宋国支援能力要远远强于金国，而金国的宋金战线和金蒙战线相隔过远，皇帝又喜欢打酱油，所以大地图容易被压制，你要是真的觉得宋国兵强，下次自己别动手，直接看两个兵力差不多的金宋领主在打的时候进场看一下就行了，先把自己击晕，然后看看战斗结果
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现实中的大宋军队也一点不弱，军备科技本来也很强，只是那几任皇帝的问题，本来历史岳飞打的大金找不到北这是事实嘛。
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这个MOD不是宋太强，而是蒙古倾向性太严重，一个开10把有11把必攻大金云州奉圣的蒙古集团，等于大宋自带30 ...
金国即便三线作战再加上国内的各种复辽,八字军等也可以和宋,蒙古,西夏死磕,这也反应了金国才是游戏中真正的军力强国
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话说你这话啥意思？是西辽怂？蒙古怂？西辽吊打金国？蒙古吊打金国？塞尔柱吊打西辽？这几个意思啊？
辽国土面积太大，导致局部兵力必然很低，一般一个集团军就六七个人，但是就这种集结速度，却可以推掉全图领主季节效率前五的蒙古的城，说明蒙古大军根本就不往辽那里集结。我是想表达倾向性，结合我的上一条，蒙古如果能有一把选择的是杀入辽国不打金，金马上就能返过劲来。
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话说你这话啥意思？是西辽怂？蒙古怂？西辽吊打金国？蒙古吊打金国？塞尔柱吊打西辽？这几个意思啊？
我也玩个10几个档了，虽然不算多，但是金经常是前期被宋抓住爆锤，但是一旦和蒙古一停战，最差宋再也攻不进去，好的时候还能反扑一两个城
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我也玩个10几个档了，虽然不算多，但是金经常是前期被宋抓住爆锤，但是一旦和蒙古一停战，最差宋再也攻不 ...
开档万年都是投大宋，下意识的就对大宋有感情，每次都是跟金狗死磕到底，呵呵。这个档，已经把金国打回白山黑水老家了，可是突然发现他喵的西夏竟然成了大国了，把金国的陕西跟西南路都给吞了，现在正在跟西贼死磕中。
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最主要是宋的领主跟国外关系太好了，领主没有城和村都不跟国王降好感反而涨好感，无语了
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楼主建议你把全伤打开，然后你去跟大金的骑兵打一下看看1比1能打赢
不谈你玩家，就宋和金领主的Ai对决，宋可以压着金打，而不是你自己参与用步兵对战金的骑兵
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开档万年都是投大宋，下意识的就对大宋有感情，每次都是跟金狗死磕到底，呵呵。这个档，已经把金国打回白 ...
我一般不愿意玩宋，太强了，一般拯救一下一血，或者抢救阿拉伯。玩西方玩到现在发现十字军其实是真的强，他的敌人只有拜占庭。
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qqty58 发表于
我一般不愿意玩宋，太强了，一般拯救一下一血，或者抢救阿拉伯。玩西方玩到现在发现十字军其实是真的强， ...
这节奏带的好啊，这个板块谁不知道十字军垃圾到炸
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12世纪风云际会好看吗 12世纪风云际会怎么样
TA们刚刚顶过
00:00:00.0
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使用签名档
没有多多号？
Veni,vidi,vici.
自作主张的尝试，请多多支持。
三天即使一年，一年即是半生。
情这个东西，没有遇对人，便是个甚不好的东西。
我行我素的人通常没有好下场，我还是交些朋友吧！
当内心一片萧条，才发现伤害我的只有自己.查看: 2489|回复: 23
借12th的东风，了解金军的战争艺术——粗解金朝军制
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本帖最后由 边郡箭手 于
02:23 编辑
两宋时俗语“射”即“请”也，射粮军是金朝继承辽朝的军种，每隔五年招募17岁以上，30岁以下的男性组成，射粮军属于募军，根据“自愿”原则，待遇很低，还要在脸上刺字防止逃跑（和早期宋军有些像），这些人装备粗糙训练简单，军饷每月钱八百文、粟二石，春衣钱四贯、秋衣钱六贯，由各路都总管府、各州兵马司、都军司、军辖司掌握，属于炮灰。
射粮军首要任务是充当杂役，金朝兵部规定全国驿道每五公里设立一个军铺（驿站），军铺铺头一人铺兵三人，养马两匹，而这些铺兵就是军铺所在地界的射粮军充当，金朝全国的税收体系里，税官下属若干人帮助征税，这些人也由射粮军担任；各地官员的随从、各地工程的用工都离不开射粮军。
此外，宋、金国界的射粮军还要承担沿边巡逻的任务（边铺军），严查走私（金宋和平时期边界走私多的简直不要不要的，北方运来食盐、布匹、瓷器、文物、毛皮、马匹、铁器，南方运来茶叶、丝绸、水果、精粮、手工、奴婢、铜器）
等到战争爆发，射粮军就要随大军行动，承担杂役、挖掘工事、虚张声势等等。
<font color="#.0里面射粮军有大宋汉服、麻鞋、弯刀、游牧弓和箭，老版（我经常玩的0.3）里射粮军手里仅有木棍，服装肯定没错，射粮军以汉族为主体，武器上可能新版更加准确，金章宗曾经明确下令射粮军不持兵器以及可以伤人的东西（这还怎么当兵啊喂），那已经是1195年了，咱们游戏是1140年，射粮军还是有家伙的。
除了射粮军，金朝还设立有牢城军，这些人是由各地监狱的囚犯组成，负责修筑城池工事，地位自然是连射粮军都不如了。
射粮军兵升级，就变成了步弓手，步弓手，也隶属于弓手，弓手和弓箭没什么直接关系，宋代开始就设立了弓手这一职务。弓手是金代地方治安的骨干力量之一（另一支是土兵），按金朝制度，每县设立县令（县令和知县都可以叫，由于北宋初期官位和差遣分开的影响，县官全称应该是“XX县令，知XX县事”，县令代表官职，而知县代表这个人的任务，北宋时县官往上这两者往往分开，高官职的没啥实际任务，掌握实权的官位一般不高，不过金朝时期此制度早就取消了）、县丞、主簿、县尉几个官职，还有若干司吏（管文案）和公使（办事员），此外，每县都有数十名弓手，由县尉率领管理治安。金朝时期，县尉率领弓手管理城内治安，巡检率领土兵管理野外治安的传统更加稳固。而弓手就是各地射粮军里面挑选的（游戏高度符合）
金章宗时期，把弓手区别为步弓手和马弓手，步弓手用射粮军挑选，而马弓手，当地如果有女真移民的猛安谋克就用女真人，没有则用汉人
这些人每月收入二贯、石，和南宋的同行差不多
游戏里这帮人装备是大宋裹袍或者圆领服，戴着头巾，带着游牧弓和箭（老版是短弓），手里拎着东亚手刀（老版是厚背手刀或者厚背短刀），讲道理复原的是不错的
新旧老版的兵种在这里出现了差别，我们就先说新版，1.0做得实在是太好了
镇防军，已经是金代正规国家军事力量了，进入到这里，意味着摆脱了之前的炮灰命运，成为受到关注的正规军人
金朝边防，分为六个军区，分别是南方的山东路统军司、河南路统军司、陕西路统军司，以及北方的东北路招讨司、西北路招讨司、西南路招讨司。南方镇守边疆要冲的，是分番更戍、轮流边防的镇防军，而北方，则是永屯永驻、耕垦自食的永屯军、女真人组成的捉杀军、投靠金朝部族组成的飐军、扎军、放免契丹奴隶组成的驱军组成。
镇防军长期位于宋金交战的第一线，大定南征结束时裁撤到了六万人，其中马军一万二千，（而隆兴北伐时期，镇防军达到十七万三千三百多，还不算陕西的几万人），他们最早也归属各地总管府，而金章宗时期开始，镇防军转而隶属各路提刑司（后来改名按察司）
金世宗初期镇防军每月只有短陌半贯，也就是四百文钱，宋史楼钥出使金朝，告诉他们宋朝军饷，把这帮人难过的，后来金章宗提高了军饷，阿里喜（我认为队卒差不多就是镇防军阿里喜）每月一贯五百文、米七斗、绢三匹、绵十两，另外，陕西、山东的镇防军步卒每月还有两百文补马钱，而河南有三百文
游戏里这帮人是步军肉搏的主要成员，1.0里面这些人装备由汉甲变成了草原甲，我还不清楚考证依据
金军镇防军包括甲军、马军、步军，在游戏里就不平衡了，也不能实现战术需要，游戏里分成了肉搏的步卒和射击的射手。
金军早期编制类似唐军，无论步兵骑兵一律有马（步兵可能是驮马），镇防军的军饷条例规定镇防军甲军、步军每月都有“两马刍粟”，马饲料人应该吃不了，可见金军确系人手两匹马。除此之外，蒲里偃（五十人长）每个月有四匹马的口粮，谋克（百人长）五匹马，猛安（千人长）六匹马，步军没有马饲料可领，只有猛安和谋克有几匹马的口粮，但是每个猛安都要有七十二匹当值马，一年都给饲料。
金世宗即为之处，由于契丹牧民大起义和海陵王南征失败，金朝一度极为缺马，逼得徒单克宁用六十骑兵对抗宋军上千骑兵，金世宗各种买买买，外加又使劲搜刮了一批民马，才总算是度过了这段危机，金世宗后期，北方七个群牧所繁育马至四十七万，牛十三万，羊八十七万，驼四千，金朝才算是挺过了危机。
游戏里的射手和镇防军步卒穿的是同套装备，武器是手刀、游牧弓和箭，外加骑兵盾，也是我不能理解的草原风格
镇防军分为甲军、马军、步军三部分，其中甲军、马军待遇好一些，步军待遇差，据我个人推测，甲军是指戴甲步兵，而马军是戴甲马军，步军则没什么铠甲，理由是马军不可能不戴甲，而从骑兵人数推测，甲军应该不大可能有很多骑兵，主力步军。
金军镇防军的铠甲由军方直接发放，由公家制作。金朝时期军器制作归属军器监，军器监下有利器署（又名都作院）、甲坊署、军器库三部分，分别制作修缮军器、制作盔甲、储存军器，这套机构中都（今北京）和南京（今开封）各有一套，是全国兵器制作的两大中心。此外，各地均设有兵器制作机构。
作院，就是利器署（都作院）的地方机构，负责制造盔甲，兼管刑徒，看样子也是用囚徒制作装备，兵器上面刻着制造的部门，不合格会遭受惩处。
游戏里这帮人装备不错，大宋黄巾轻甲外加女真片甲头盔，手持突枪或者笔枪，另一只手拿东亚战刀，还有一面盾牌，只是鞋差劲了些。
长枪自古是步兵标配，唐军不论兵种官职人手一把长枪是必须保证的，唐枪分为四类，步兵用的木枪、骑兵用的漆枪（由马槊演变而来，可能是因为马槊太贵了）和两种仪式用枪。宋代武经总要演变成枪“九色”，骑枪包括单钩枪、双钩枪和环子枪，步枪则是素木枪和鸦项枪，椎枪和笔枪从形状上来看也是步枪，而槌枪是检阅用，梭枪是标枪。捣马突枪刃阔，应该也是步枪，从名字来看就是步军对付马军的
镇防马步军司射手升级后可以选择做弓兵还是弩兵，弓兵就是镇防马步军司劲射军士
金朝弓箭并不出色，大者不过七斗，和长期钻研弓箭，军士都能拉一石以上弓的宋军比起来差了很多，金世宗时期宋朝使者来，喝酒时进行常规的射箭比赛，宋朝使节团对战金朝宫廷卫士，最后宋朝使节以44：7大胜金朝卫士，气的庄献太子向金世宗建议以后射箭赢不了的都要处罚。
游戏里这帮人穿着大宋铁甲、胫甲长靴、片甲头盔（怪了，弓箭手铠甲居然比肉搏的甲士还厚），拿着麻背弓、铁骨箭和东亚手刀，还有一面盾牌
麻背弓，是宋代四种弓之一（黑漆弓、黄桦弓、白桦弓、麻背弓，从图中看应该都是小稍弓），而铁骨箭在武经总要里面没有提到。铁骨箭顾名思义，箭杆中间有一根铁丝，硬度比较好，从金史的部分资料来看，女真箭可能就是铁骨箭。女真箭的特点就是长，而且箭头是凿形，短距离杀伤力很大。从清代资料推测一下，可以得出女真本部弓箭的特点：可能使用长稍弓，用重箭，追求短距离杀伤力而不追求射程（宋人多次提到金军不随便射箭的特点，金军内部规定骑兵只有50步之内方可射箭），那么劲射军士宋弓金箭的搭配就有点奇怪了，用长射程的弓射短距离重箭，不知道效果会怎么样。
不是镇防军系统的了，“京戍”、“汉弩”会是什么部队呢？ “京”，金朝行政区划，全国分为一都五京，都指的是中都大兴府（今河北北京），五京分别是上京会宁府（今黑龙江哈尔滨附近）、东京辽阳府（今辽宁辽阳）、西京大同府（今山西大同）、北京大定府（今内蒙古赤峰附近）、南京开封府（今河南开封），那么京戍是指在五京的部队吗？& &金代五京设立留守司，留守司下辖兵马司专门掌管兵马，另外各京设有警巡院，负责公共安全，效节军若干负责维护治安，无论哪个都和弩没有绝对关系，所以这兵种我猜测是从老版的威捷军直接转化过来的。& &弩这种高科技产品金军一开始是没有的，靖康之变的时候，范仲熊就提到过金军都带弓，却没提到弩，后来完颜宗弼、完颜撒离喝攻打陕西四川，在仙人关、饶凤关、杀金坪几战被宋军弓弩“驻队矢”射的怀疑人生，因而金军开始仿制弓弩。 机会很快来了，海陵王正隆南征战败之后，宋朝发起了隆兴北伐，四川第一名将吴璘出击陕西，与金军大战德顺州，完颜璋依靠金军的弓弩部队设伏，击败了宋军收复陕西三路，从此金军弓弩力量逐步加强，河南战场上，仆散忠义因为在雨季之前及时储存了一批弓弩，而在灵璧、宿州一带大破宋军。& &游戏里这帮人大宋轻甲、片甲头盔、行缠麻鞋、黄桦弩、点钢箭、东亚战刀，和南宋同行们基本一致
讲完农村兵，该说城镇兵了，农村能找射粮军兵，之后走镇防军步兵路线，而城市找谋克户出军丁走猛安谋克骑兵路线& &金朝建国之处常备军不多，而是猛安谋克的兵农合一系统，旧时女真实行奴隶制，因此兵役制度和商周、希腊城邦类似，是典型的公民兵系统，金太祖完颜旻将全国人口分为若干猛安谋克，一个谋克三百户人家，一个猛安下辖十个谋克，此外，若干猛安形成一个忒母，一个谋克管两个蒲里偃，这样就形成了：忒母（万户）-猛安（千户）-谋克（百户）-蒲里偃（五十户）的体制。& &此外，忒母和猛安分别是女真语“万”和“千”的意思，但谋克不是“百”，谋克是“氏族”的意思，可见谋克是按照血缘关系划分的，而猛安是按照地缘划分，将若干生活在同一地区的谋克编为一猛安，大家看金史记载的猛安谋克名字就知道，猛安往往以地名命名，而谋克多是女真语的氏族名称。 既然是一氏族一谋克，自然很难恰好三百户，事实上，谋克超过二百户的都极为罕见，大部分谋克也就一百来户而已。 地域扩大之后，又下令契丹人一百三十户一谋克，汉人六十五户一谋克，海陵王时期废除了汉人和渤海人的猛安谋克，金世宗又下令拆除契丹谋克，把契丹人和女真人混编。& &一旦开战，则根据家境好坏和人丁多寡无偿征兵，金朝初期，由于战争屡屡得胜，伤亡也不多，人人愿意参军，参军的往往是公民乃至奴隶主家庭的子弟，这些人衣食无忧，可以自备优质武器盔甲粮草马匹，作为统治者长期练习战争技巧，战斗力比较强大。这些人称为正军。 每位正军还要携带一名到两名傔从，女真语叫阿里喜，或叫贴军，这些人一般是正军的子弟亲戚，他们装备简单，负责给正军保养武器，喂马做饭，承担杂役等，不过紧急时刻当然也可以上场作战，披甲作战的被称为擐甲阿里喜，他们的赏赐升迁和正军一致。游戏里面的谋克户出军丁明显就是阿里喜。& &谋克户出军丁身穿圆领服，戴着游牧帽，脚蹬草原靴，确实是一副女真普通人的打扮，长矛和翼头杖也是便宜实用的东西
既然前面是辅兵，升级之后肯定是要变成战兵，金朝人称为正军，正军披甲，参与作战。 正军的待遇当然远远强过阿里喜，退伍时正军能拿银十五两、绢十匹，阿里喜只有银八两、绢五匹。金世宗大定南征胜利后，颁布的赏赐条例则是过界入宋的人手二两银子两匹绢，没过界的正军二两银子一匹绢，阿里喜只有一匹绢能拿。& &女真人入主中原之后，为了加强控制提速汉化，把数十个猛安迁入中原，发放土地耕种，战时则抽调人手组成野战军队（所以金朝和平时期以汉族镇防军为主），这一制度很快推行不下去了，在女真族由奴隶制向封建制转化之中，原有的奴隶主阶层烟消云散，依靠武力掌握国家已经不再必要，旧时熟习武艺、招之能战、渴望成为军官的女真贵族子弟已经转化为地主，向往成为官僚，建立在奴隶制、公民兵制度上的猛安谋克制度迅速腐朽，地主子女可不像奴隶主子女那样热衷武艺，所以兵源越来越差，也不再可能担任主力的任务。& &1140年完颜宗弼二次南伐时这一趋势已经十分明显，这次南伐的真正主力实际上是原来伪齐四天王：李成、郦琼、孔彦舟、张中彦的汉军（哦，伪齐主要将领还应该加上徐文，不过当时徐文没加入战局）顺便说一句，郦琼和孔彦舟都是相州人，岳飞的老乡。 等到1161年海陵王正隆南征之际，全国大规模征发的都是汉军，女真军队的作用已经不明显。 1163年南宋隆兴北伐之时是金朝最糟糕的几年，可惜有仆散忠义和纥石烈志宁两员名将，愣是用步兵反推了南宋的骑兵，一路砍到长江防线，这段时期也是汉军主力。金世宗曾经问老将夹谷清臣汉人和西夏人谁勇敢，老将想都不想说汉人勇敢，金世宗顿了顿，没敢问最想问的。 1206年南宋开禧北伐之际，金军连汉军都腐朽了，只好雇草原各部来帮忙，然而不争气的宋军被养尊处优的金军和临时站街的草原各部打的一败涂地，韩侂胄（怪了，又一个岳飞老乡）诚可杀也！ 1211年金蒙战争以来，金军基本上就是靠各路汉族义军续命，女真军队已经腐朽不堪。& &当然，游戏开始的1140年，女真正军还是可以一用的，身穿草原甲或者女真骑射短袍，戴着游牧帽，脚下战靴，用着游牧弓鞑靼箭，拿着骨朵和游牧骑兵盾，很符合历史记载（其实正军还是用长兵器的，但是，我靠，如果金朝二级兵就有骑枪就没法玩了）
“不能打一百余个会合，何以谓马军！”被宋军俘虏的金军曾经这么形容金朝骑兵，确实，金军给人印象最深的就是践踏神州的骑兵，根据宋人的描写，这帮人穿重甲，用长枪，带着轻弓重箭，挂着长刀或者骨朵，接触宋军莫不是一触即溃，是金军的战争重拳。& &吴璘说，“金人有四长”“四长曰骑兵，曰坚忍，曰重甲，曰弓矢”“璘与先兄（吴玠）束发从军，屡战西戎（西夏），不过一进却之间，胜负决矣。至金人则胜不追，败不乱，整军在后，更进迭却，坚忍持久，令酷而下必死，每战非累日不决，盖自昔用兵所未尝见。”女真骑兵的纪律性是与西夏军常年作战的北宋西军都赞叹不已的。 北宋名臣李纲曾说金军“训兵十有余年，不用命者，小则必死，大则族诛。此法既成，威信已著，则用刑反少。”这也是奴隶主阶级子弟精通战争技能的一个表现。金朝初年军法简单，但是执行严格，只看重战场纪律，不看重，甚至鼓励劫掠暴行，女真贵族热衷蓄奴，金军每到一地，就大肆追捕汉民，变卖为奴，甚至卖到蒙古和西夏换取战马。& &但是金军的纪律和金朝奴隶主阶层一起坍塌了，海陵王时期，军队欠饷已经是常态，士兵也不以逃兵为耻，金世宗即位后重整军队，颁布了赏赐条例，刚刚禅位的宋高宗赵构看后说“朕熟金国用兵始末,自撵罕、斡离不等在时,军政极严,不用赏典,止用威胁其下而人自畏服。今赏格如此之重,必是人不用命也。”金朝军法废弛早就不是秘密了。& &游戏里面这些人穿裹袍战甲、片甲头盔或者游牧帽、战靴，用大宋红缨枪、东亚战刀、游牧骑兵盾，骑着亚洲马匹，从各方面看上去都是完美无缺的（我个人对大宋红缨枪表示疑惑）
前面已经提到了步弓手，那么女真马弓手自然也就好理解了，不过这些治安力量是由正牌部队升级得来多少有点怪怪的。 前文已经提到，弓手和弓箭没有必然关系，弓手只是金代对于城镇治安力量的一般性称呼，按照金代习惯，五京设有警巡院，各府镇设有录事司，各州设有司候司，各县有县尉和主簿负责治安，所率人马就是弓手。& &这里面的女真骑射手显然是部队里的，不过金军确实没有太多的骑射习惯，一般而言，他们以锐阵靠近敌人，在75米以内的距离射出七两重箭，然后就从身后摸出关东大嫂子开干，哦不是关东大扫子……金军骑兵习惯了一长一短，超长骑枪加一把刀或者骨朵，射箭反而不是特别看重。 与之恰恰相反的宋军看重弓弩，大力开发弓弩，大力增加弓弩部队的比例，终于把部队加到了一个不合理的比例：大量的弓弩手加少量步兵，所以金军只要敢打敢冲，短时间内冲到宋军跟前，就可以让宋军迅速崩溃。 南渡以来，岳飞、韩世忠、刘琦等将领总结了经验教训，着力提高部队的近战水平，无论是刘琦的长枪挑兜鍪，还是岳飞的麻扎刀，都是宋军肉搏能力提高的明证，尤其是岳飞麻扎刀的战术战法。宋军没有可用的近战兵器，麻扎刀是岳家军将士自己加工出来的，他们用这样简单粗糙的兵器与女真骑兵对抗，不但没有失败，还全歼对手，可见部队的技术水平和精神状态是何等强大，岳飞的军事水平古今少见。& &宋军提高肉搏水平的时候，金军开始提升弓弩水平，从仙人关金军重甲步兵被宋军弩手射出屎开始，金军开始大力发展弓弩，逐渐“宋朝化”，金朝武举考试一共五个科目，三个科目是弓箭（射准、射远、骑射、骑枪、文化水平），武举上中下三等，第一名升为正八品，中、下等从八品。& &游戏里这帮人穿着游牧铁甲、游牧帽、战靴，拿着游牧弓、鞑靼箭、东亚战刀和游牧骑兵盾，确实是弓手打扮。
啊啊啊激动人心的时刻到了，常规升级的顶级兵种重枪拐子马！！！& &金军骑兵战术多用“三生阵”，也就是步兵在中间结圆阵抗线，骑兵张两翼包抄敌人，骑兵一般先射轮箭争取扰乱敌人，然后咸鱼突刺，所以游戏里分成重枪拐子马和弓箭拐子马还是很有道理的。骑兵张开两翼多次冲阵，显然要分成好几拨一个一个来，结合宋人的描述，我发现金军的阵形与李靖的六花阵非常之像——中间是圆阵准备支援，左右分别是左右后军、左右厢军、左右虞侯军，但是实际作战明显又不太一样。（再者，宋军将领不可能不知道六花阵，金军如果摆出来不可能不认识），姑且认为是六花阵的一种变形吧。& &那么，拐子马究竟是什么样的骑兵呢？ 事实上，拐子马最早不出自金人之口，而是被金军强征的原刘光世部下，宋军左护军，顺昌城下他们逃回宋军，告诉刘琦金军有战斗力的只有左右拐子马。翻开宋代军事著作《武经总要》，里面已经记载了宋军的拐子马，从文中看，所谓拐子马就是侧翼骑兵的意思。 至于所谓的“皮索相连”、“拒马翻滚”（铁鹞子：阿嚏！），大家翻翻《顺昌战胜破贼录》、《汪若海顺昌战胜奏报札子》、《三朝北盟会编》、《鄂王行实编年》、《金佗稡编》、《宋史·岳飞传》，就可以看出这帮没上过战场的文人怎么互相抄袭牵强附会的清晰轨迹（其实《金佗稡编》现在评价还是越来越高的，但是有关拐子马的记述不让人信服）。& &游戏里这帮人中原铁盔中原全身甲片甲战靴，捏着大宋红缨枪、单手骨朵和精锐骑兵盾，一身宋朝装备 实际上拐子马的铠甲还要重，但是有铁浮屠了，拐子马的甲当然要轻一点
第纳尔 +20
文章不错，继续努力！
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花初我来破！编辑里可以折叠，比贴吧编辑方便。
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原来射粮军地位这么低啊，我还以为至少也是类似我们现在武警的地位
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审核好慢啊
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射粮军兵升级，就变成了步弓手，步弓手，也隶属于弓手，弓手和弓箭没什么直接关系，宋代开始就设立了弓手这一职务。弓手是金代地方治安的骨干力量之一（另一支是土兵），按金朝制度，每县设立县令（县令和知县都可以叫，由于北宋初期官位和差遣分开的影响，县官全称应该是“XX县令，知XX县事”，县令代表官职，而知县代表这个人的任务，北宋时县官往上这两者往往分开，高官职的没啥实际任务，掌握实权的官位一般不高，不过金朝时期此制度早就取消了）、县丞、主簿、县尉几个官职，还有若干司吏（管文案）和公使（办事员），此外，每县都有数十名弓手，由县尉率领管理治安。金朝时期，县尉率领弓手管理城内治安，巡检率领土兵管理野外治安的传统更加稳固。而弓手就是各地射粮军里面挑选的（游戏高度符合）
金章宗时期，把弓手区别为步弓手和马弓手，步弓手用射粮军挑选，而马弓手，当地如果有女真移民的猛安谋克就用女真人，没有则用汉人
这些人每月收入二贯、石，和南宋的同行差不多
游戏里这帮人装备是大宋裹袍或者圆领服，戴着头巾，带着游牧弓和箭（老版是短弓），手里拎着东亚手刀（老版是厚背手刀或者厚背短刀），讲道理复原的是不错的
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问一下中文站有没有敏感词系统啊，为什么回复审核这么慢
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原来射粮军地位这么低啊，我还以为至少也是类似我们现在武警的地位
和武警类似的应该是武卫军、效节军级别的
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3，镇防步军司队卒
新旧老版的兵种在这里出现了差别，我们就先说新版，1.0做得实在是太好了
镇防军，已经是金代正规国家军事力量了，进入到这里，意味着摆脱了之前的炮灰命运，成为受到关注的正规军人
金朝边防，分为六个军区，分别是南方的山东路统军司、河南路统军司、陕西路统军司，以及北方的东北路招讨司、西北路招讨司、西南路招讨司。南方镇守边疆要冲的，是分番更戍、轮流边防的镇防军，而北方，则是永屯永驻、耕垦自食的永屯军、女真人组成的捉杀军、投靠金朝部族组成的飐军、扎军、放免契丹奴隶组成的驱军组成。
镇防军长期位于宋金交战的第一线，大定南征结束时裁撤到了六万人，其中马军一万二千，（而隆兴北伐时期，镇防军达到十七万三千三百多，还不算陕西的几万人），他们最早也归属各地总管府，而金章宗时期开始，镇防军转而隶属各路提刑司（后来改名按察司）
金世宗初期镇防军每月只有短陌半贯，也就是四百文钱，宋史楼钥出使金朝，告诉他们宋朝军饷，把这帮人难过的，后来金章宗提高了军饷，阿里喜（我认为队卒差不多就是镇防军阿里喜）每月一贯五百文、米七斗、绢三匹、绵十两，另外，陕西、山东的镇防军步卒每月还有两百文补马钱，而河南有三百文
游戏里这帮人是步军肉搏的主要成员，1.0里面这些人装备由汉甲变成了草原甲，我还不清楚考证依据
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4，镇防马步军司射手
金军镇防军包括甲军、马军、步军，在游戏里就不平衡了，也不能实现战术需要，游戏里分成了肉搏的步卒和射击的射手。
金军早期编制类似唐军，无论步兵骑兵一律有马（步兵可能是驮马），镇防军的军饷条例规定镇防军甲军、步军每月都有“两马刍粟”，马饲料人应该吃不了，可见金军确系人手两匹马。除此之外，蒲里偃（五十人长）每个月有四匹马的口粮，谋克（百人长）五匹马，猛安（千人长）六匹马，步军没有马饲料可领，只有猛安和谋克有几匹马的口粮，但是每个猛安都要有七十二匹当值马，一年都给饲料。
金世宗即为之处，由于契丹牧民大起义和海陵王南征失败，金朝一度极为缺马，逼得徒单克宁用六十骑兵对抗宋军上千骑兵，金世宗各种买买买，外加又使劲搜刮了一批民马，才总算是度过了这段危机，金世宗后期，北方七个群牧所繁育马至四十七万，牛十三万，羊八十七万，驼四千，金朝才算是挺过了危机。
游戏里的射手和镇防军步卒穿的是同套装备，武器是手刀、游牧弓和箭，外加骑兵盾，也是我不能理解的草原风格。
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5，镇防马步军司甲士
镇防军分为甲军、马军、步军三部分，其中甲军、马军待遇好一些，步军待遇差，据我个人推测，甲军是指戴甲步兵，而马军是戴甲马军，步军则没什么铠甲，理由是马军不可能不戴甲，而从骑兵人数推测，甲军应该不大可能有很多骑兵，主力步军。
金军镇防军的铠甲由军方直接发放，由公家制作。金朝时期军器制作归属军器监，军器监下有利器署（又名都作院）、甲坊署、军器库三部分，分别制作修缮军器、制作盔甲、储存军器，这套机构中都（今北京）和南京（今开封）各有一套，是全国兵器制作的两大中心。此外，各地均设有兵器制作机构。
作院，就是利器署（都作院）的地方机构，负责制造盔甲，兼管刑徒，看样子也是用囚徒制作装备，兵器上面刻着制造的部门，不合格会遭受惩处。
游戏里这帮人装备不错，大宋黄巾轻甲外加女真片甲头盔，手持突枪或者笔枪，另一只手拿东亚战刀，还有一面盾牌，只是鞋差劲了些。
长枪自古是步兵标配，唐军不论兵种官职人手一把长枪是必须保证的，唐枪分为四类，步兵用的木枪、骑兵用的漆枪（由马槊演变而来，可能是因为马槊太贵了）和两种仪式用枪。宋代武经总要演变成枪“九色”，骑枪包括单钩枪、双钩枪和环子枪，步枪则是素木枪和鸦项枪，椎枪和笔枪从形状上来看也是步枪，而槌枪是检阅用，梭枪是标枪。捣马突枪刃阔，应该也是步枪，从名字来看就是步军对付马军的
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刚刚在贴吧看完你就来这发了，不过还是在贴吧里有图片感觉更好
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这里面要求图片大小，我以后会补上的
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你是怎么改名字的，我怎么改不了？
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非常不错，楼主看看能不能把游戏中的全部兵种都做一个介绍
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图片可以使用外链。
，传完复制图片链接的时候删除-c
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原来射粮军地位这么低啊，我还以为至少也是类似我们现在武警的地位
被征服的汉人，肯定地位不高。
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著名宋史学者王曾瑜著有《金朝军制》
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来来来，发点大宋的。尤其是吴家重斧和克敌弓。还有背嵬重骑和背嵬亲卫。
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楼主怎么没有弓箭拐子马哟
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涨姿势了谢谢
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厉害了，感谢分享
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发表于 7&天前
原来射粮军兵卒是廉价炮灰来着，我以为是那种手持弓箭身披毛裘，负责烧村子强粮食的蛮汉。
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发表于 6&天前
感谢科普，受教了
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发表于 4&天前
涨姿势了，感谢老哥
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