粟裕侄子侗枫此书名为华东野战军征战实录.
　　但他不写陈饶张组建山野华中野.
　　不写山东军区及山野的征战,
　　只写与粟裕有关的事.
　　从苏中战役吹起,一直吹到上海战役.最后加了一段什么参观诺曼底结束.
　　很多有关贬陈吹粟的野史,可以在此书中找到源头.
　　侗枫还写有一书,估计也是加码吹粟的风源.
　　侗枫此书第一吹,就是粟裕到徐州去参加会议.佩中将军衔.
　　这个牛吹得大了,这一吹,就吹成了当时军调部的叶剑英，饶漱石中将一样了.而彭真\陈云为了同苏方交涉,也由中共授中将衔.
　　呵呵不知是侗枫胡吹呢还是当年粟裕真的佩中将衔?如当时真的佩中将衔,那名利思想由来已久啊.
　　侗枫此书第一吹,就是粟裕到徐州去参加会议.佩中将军衔.
　　这个牛吹得大了,这一吹,就吹成了当时军调部的叶剑英，饶漱石中将一样了.而彭真\陈云为了同苏方交涉,也由中共授中将衔.
　　呵呵不知是侗枫胡吹呢还是当年粟裕真的佩中将衔?如当时真的佩中将衔,那名利思想由来已久啊.
　　第二吹是借蒋介石的口吹粟
　　呵呵原来老蒋还在啊
　　冈村宁次的"专门研究粟裕作战小组"源头原来在这里.
　　第三吹,就是吹粟裕骑马了.
　　粟裕回忆录也只是回忆练"飞毛腿""狼牙棒",从来也没提到练骑马.
　　第四吹,本想借滕代远的口来说明粟裕的能力,实质贬低粟裕身份了.
　　第五吹,借滕代远的口吹粟裕在常德二师读书认真,大病一场,是书呆子
　　第六吹,把新四军政委刘少奇42年1月表扬新四军一师的话移到了46年
　　第七吹.帮陶勇改名
　　陈毅为了让陶勇组建苏皖支队,北渡江北,让张道庸改名陶勇.
　　侗枫连这个也要抢.
　　第八吹.把黄桥战役设计抢到手
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　　见顶端的贴吧链接
　　卑鄙无耻啊
　　最近几年粟粉越来越多，这主要是粟家人丁兴旺，财运管运亨通，有能力花钱写软文。尤其不能容忍的是，贬低其他元帅来抬高粟裕将军，估计粟裕将军活着也不能容忍。　　彭，林几乎没有后人，没有人为他们写软文，人们对他们的高度评价，完全是发自内心。粟好比一个优秀的高中数学老师，你非要拿他跟陈景润，华罗庚比，你们是抬高粟，还是在贬低粟呢？　　本人崇拜粟裕将军，但更崇拜彭大将军。
　　@超越2016
01:37:00　　最近几年粟粉越来越多，这主要是粟家人丁兴旺，财运管运亨通，有能力花钱写软文。尤其不能容忍的是，贬低其他元帅来抬高粟裕将军，估计粟裕将军活着也不能容忍。 　　彭，林几乎没有后人，没有人为他们写软文，人们对他们的高度评价，完全是发自内心。粟好比一个优秀的高中数学老师，你非要拿他跟陈景润，华罗庚比，你们是抬高粟，还是在贬低粟呢？ 　　本人崇拜粟裕将军，但更崇拜彭大将军。　　—————————————————　　如果粟裕不是因身体问题，到朝鲜给彭总当副司令，以粟的战争素养和大兵団指挥能力，老美还会难受的多。　　
　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所有战役都是韩先楚亲自指挥拿下的。直至三八线。至于粟裕只能算是将中之首了，还不够资格跟林彪抢天下第一人的称号！其生平十大败绩，让人扼腕！
　　@云中子鹤
06:20:00　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所有战役都是韩先楚亲自指挥拿下的。直至三八线。至于粟...　　—————————————————　　这。。。。说的彭一无是处??　　
　　都是罪人　　
　　志愿军也就是第一波是鸦部13兵团，38、39、40、42军，炮兵2个师，兵团部是15兵团部，就这还掺入了起义部队50军和华北66军　　之后，9兵团，19、3、20兵团陆续入朝　　根本就不是鸦部为主了
　　@gaomt123 就算在我党，军事才能跟战功上，第一是毛主席 第二是彭德怀 第三是林彪
　　第四是刘伯承 第五估计才能算上粟裕 当时要不是苏联跟林在东北吧国民党的精锐都打败　　后期粟裕指挥的战役不见得能赢 东北战局一定 我军有了重工业基地 然后武器弹药　　在加上苏联的支持，后期粟裕打仗才能发挥出来。　　兄弟愚见还望赐教。
　　楼主你贬低粟裕又是为了什么？但不管你怎么贬低，人家比你强十万八千里！
　　@看见雪山
11:20:03　　楼主你贬低粟裕又是为了什么？但不管你怎么贬低，人家比你强十万八千里！　　-----------------------------　　这你就说错了，我没要贬低谁的意思，我说他在我党也是排在前几名的，他比叶剑英 　　陈毅 这些将军在军事上还是要好很多的，这我在排名的时候也说了，只是说了说自己的看法，咱们不也就是在说军事上的造诣我党谁比较牛嘛，为什么大将第一个就是粟裕，这个大家也都看到了，而且有人说粟裕是当代韩信，也有人说林彪是当代韩信，我想说不管从资历上还是军事上，林彪肯定是要高过粟裕的，毛当时选这接班人的时候，把林做为接班人，这事是写入党章的，你可以去查看资料。另外我军和我党还有一位杰出的军事人物　　那就是徐向前，徐向前黄埔一期，只是当时为什么不受重用，你可以网络上查一查，此人如果能得到重用，我估计很多战役就轮不到林彪跟粟裕了。
　　@云中子鹤
06:20:23　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所有战役都是韩先楚亲自指挥拿下的。直至三八线。......　　-----------------------------　　你说的对四野当时才是，我军的主力部队，我听我们这里的老人说，刘邓大军从我家乡过的时候，看着跟要饭的差不多，衣服装备，根本就不能跟四野比，在说林彪当时可是毛的嫡系呀，好事都是让林彪上。所以四野是我军战斗力最强的，东北战场上把国民党的军队打败，这才让共产党彻底的站住了脚跟。
　　@老含桃
07:34:48　　@云中子鹤
06:20:00　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所......　　-----------------------------　　是四野那下的不假，但是如果轮做人，彭还真是没的多，大丈夫敢做敢当，咱们都是在这放的屁话呀，真的你们想想，抗美援朝是赢了，如果是输了那，彭可是一辈子要有败军之名的，当时毛让林彪去，林彪装病不去，这才让彭去，你说他们吧彭架空，这事不好说，　　彭可是我军的铁血将军呀，在他手下不听话，这事是有可能，但是也不好办。
　　按老毛一伙的说法，老彭是股东，入股思想嘛，原始股本就是四野一纵那一股。林粟都是马仔，分公司头头。最后大股东翻脸..............
　　反正土共的元帅，将军挨个被贬！——国军的将军，各个名将！　　败在，死在土共元帅、将军手里的国军将领，还是无瑕无疵的名将中名将！
　　gaomt123：
评论　　刘少奇还是汉奸，彭德怀还叛国通敌，怎么说　　====================　　鸦总的叛国投敌，是挟持专机逃跑，并带走了大量机密文件，有领取记录留存，不容抵赖　　而且已经经过最高法院正式宣判　　刘少奇，彭德怀所谓通敌，也只是一些言行，皮毛范畴的。属于政治斗争乱扣帽子　　跟鸦总的切实犯罪，完全不能比
　　gaomt123： 举报
评论　　粟顶多算个副经理，怎么能和林比　　=======================　　再说，鸦总的职位，能跟华国锋比吗？　　啊？　　以职务论能力，尔等真是婊子
　　徐向前也会打仗？徐向前在打山西临汾都立下军令状保证三天破城，结果周认为不可能宽限到十天结果打了一个多月都拿不下，不是林彪解救差点被敌军包饺子。林彪受老毛所托，迂回跟徐部汇合，不但挽救了徐向前，更取到了敲山震虎的作用。敌方闻之林彪亲率四爷大军前来攻城，临汾城倾时哀声一片乱作一团！之前，由于临汾易守难攻，徐向前久攻不下急火攻心，徐向前病倒了，出现伤寒症状，开始打起摆子来，几乎坐都坐不起来。林彪与徐部汇合后就立马观察临汾地形，林彪仔细查看临汾地形和地方守备要塞后，于是林彪决定挖地道安放炸药在临汾城墙下。于是跟刘亚楼窃窃私语一番，当天晚上发动总攻，于是万炮齐发，临汾上空顷刻就变成了一片火海，突然轰隆一声巨响，临汾南门被炸开，临汾城坚不可摧的城墙随即垮塌，解放军战士乘势长驱直入，临汾城随即宣告解放！吹嘘徐向前会比林彪粟裕能打仗的人真心需要极大的勇气啊！
　　@看见雪山
11:20:03　　楼主你贬低粟裕又是为了什么？但不管你怎么贬低，人家比你强十万八千里！　　-----------------------------　　@q16-06-05 12:21:52　　这你就说错了，我没要贬低谁的意思，我说他在我党也是排在前几名的，他比叶剑英　　陈毅 这些将军在军事上还是要好很多的，这我在排名的时候也说了，只是说了说自己的看法，咱们不也就是在说军事上的造诣我党谁比较牛嘛，为什么大将第一个就是粟裕，这个大家也都看到了，而且有人说粟裕是当代韩信，也有人说林彪是当代韩信，我想说不管从资历上还是军事上，林彪肯定是要高过粟裕的，毛当时选这接班人的时候，把林......　　-----------------------------　　西路军，跟错了人撒！
　　作者：云中子鹤 时间： 21:52:54　　徐向前也会打仗？徐向前在打山西临汾都立下军令状保证三天破城，结果周认为不可能宽限到十天结果打了一个多月都拿不下，不是林彪解救差点被敌军包饺子。林彪受老毛所托，迂回跟徐部汇合，不但挽救了徐向前，更取到了敲山震虎的作用。敌方闻之林彪亲率四爷大军前来攻城，临汾城倾时哀声一片乱作一团！之前，由于临汾易守难攻，徐向前久攻不下急火攻心，徐向前病倒了，出现伤寒症状，开始打起摆子来，几乎坐都坐不起来。林彪与徐部汇合后就立马观察临汾地形，林彪仔细查看临汾地形和地方守备要塞后，于是林彪决定挖地道安放炸药在临汾城墙下。于是跟刘亚楼窃窃私语一番，当天晚上发动总攻，于是万炮齐发，临汾上空顷刻就变成了一片火海，突然轰隆一声巨响，临汾南门被炸开，临汾城坚不可摧的城墙随即垮塌，解放军战士乘势长驱直入，临汾城随即宣告解放！吹嘘徐向前会比林彪粟裕能打仗的人真心需要极大的勇气啊！　　————林彪指挥打临汾？
　　@云中子鹤
06:20:00　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所有战役都是韩先楚亲自指挥拿下的。直至三八线。至于粟　　—————————————————　　林在抗战初期就受伤靠边了。　　东北的主力一多半是山东过来的，除了黄克诚的三师，所有的四野主力纵队的核心都是山野的八路军，而这些人是陈光罗荣桓带出来的，当然还有土生土长的山东纵队，686团还是老彭三军团的底子。比如38军的核心，还有16军。　　从这点看，林就是个摘桃子的。没什么值得吹得的。　　
　　@老含桃
07:34:00　　@云中子鹤 5楼
06:20:00 　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指　　—————————————————　　他是胡说八道。　　还不说长津湖是华野九兵团大的，当然倒霉的是老宋太弱了，还上叶飞，王建安，陈士榘，乃至老许，都要好得多。　　林四野的主力纵队几乎全部来自山野，而当年始终未离开115师部的686，是人家老彭三军团的后裔，其中最明显也是最著名的就是以山东一师二师为核心的一纵，既38军，粱兴初吴克华带过来的，都是当年686的后裔。现在讲历史沿革，38GA当属平江起义的三军团，是老彭的原始股！　　说老彭指挥不动？纯泥马外行想当然的瞎扯JB淡！　　
　　@zhoulaosiabc
08:07:00　　都是罪人　　—————————————————　　对，国军后裔，地富反坏，还有带路党们，　　都这么想。　　幸亏毛不是宁可错杀三千的蒋，否则杀的你们屁都不剩，连祖坟都给你掘了。　　就连国军最顽固的12兵团傻头儿黄维都给大赦了。看看老蒋，多会杀啊。　　
　　@总机叫汉口
10:19:00　　志愿军也就是第一波是鸦部13兵团，38、39、40、42军，炮兵2个师，兵团部是15兵团部，就这还掺入了起义部队50军和华北66军 　　之后，9兵团，19、3、20兵团陆续入朝 　　根本就不是鸦部为主了　　—————————————————　　林手下的头号主力，核心部队论沿革是人家三军团的。老彭持的是原始股。　　林打了个平型关后就歇菜了。　　
12:26:00　　@云中子鹤
06:20:23 　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中　　—————————————————　　扯淡。　　华野打孟良崮万军之中取上将首级灭整74时，林还被杜聿明撵过松花江冻的打哆嗦呢。　　解放战争初期，刘邓中野，陈粟华野的作用要比林打的多。　　还不说林手下的主力大多是山野过去的，包括组建一纵的山东滨海一师二师。否则林手下除了满洲国伪军就是赵光腚式的东北农民大碴子，那他还打个屁！　　
　　整个抗美援朝兵大都是林彪的嫡系子弟兵，有可能会听命于彭德怀？由于彭德怀指挥的失误，抗美援朝兵死亡率极高，跟美军形成10:1的比例，于是，梁兴初公然指责彭德怀指挥能力欠佳，并且跟其他将领直接对彭德怀抗命也不尊，导致彭德怀怒火中烧差点把梁兴初当场枪毙！到后来彭德怀根本就叫不动人造成部队如一盘散沙各自为战！北京方面很快得知朝鲜战场上的内耗问题严重，经过毛周深思熟虑，大胆决定让林彪麾下骁勇善战的韩先楚为抗美援朝副总指挥！在韩先楚出神入化的指挥下，抗美援朝兵捷报频传，一个个不可思议的打胜仗接踵而来，特别是一举攻克美韩大本营汉城，只打得美国佬哭爹喊娘溃不成军！直到把美军韩军赶到三八线，逼迫美国佬在板门店接受签署和平停战协议！后来，美军五星上将马克阿瑟都在回忆录里承认，抗美援朝军非常骁勇很难战胜，其最高指挥官韩先楚用兵入神，神出鬼没，让我们吃了太多的苦头，但是马克阿瑟到死都不承认自己在朝鲜战场上的失败！
　　原来不知道林粉多么无耻，现在才知道，林粉为了给一个战场无能，官场无德的鸦片鬼脸上贴金，什么话也敢说，什么谣也敢造。鸦片鬼打临汾的事情都出来了，你怎么不说上甘岭是鸦片鬼指挥的呢？长沙会战也是鸦片鬼知道薛岳打的吧？
　　林彪十万人呆在苦寒的东北，缺兵少将，居然能在短短两三年内迅速发展到一百多万人，从大练兵到三下江南，所向披靡无所不摧！从辽沈大决战到平津战役，从不放一枪一炮收复大中南，再到千里追击桂军之首白崇禧，再到南海声东击西攻陷海南岛，其功勋前无古人后无来者！粟裕，也只是在武器装备补给充裕的华东打打神仙仗而已。当然，必须得让陈毅坐镇喊人，饶嗽石下达作战命令才行。面对无心恋战强弩之末的国军，居然打得胜负难料。淮海战役不到最后五分钟还不知道谁赢谁输，若不是国军总指挥刘恃临阵逃跑，导致国军群龙无首，不战自乱，若不是一个尖刀连误打误撞端掉了敌军总部指挥所，整个三野都有被吃掉的危险！别说拿下淮海解放华东了。解放后粟裕指挥的金门渡海之战导致全军覆没就是一个最好的例子，毕竟，好运气总有用完的时候，粟裕十大经典败仗和十大经典胜仗形成鲜明的对比！彭德怀有勇无谋就是个拼命三郎，悲壮的《湘江之战》导致二十几万红军英烈血染湘江，若不是林彪率领一个团阻击白崇禧一天一夜掩护毛周和仅存的三万红军撤退，否则，星星之火就会从此永远熄灭！林帅这一战功炳千秋永载史册！
　　某些林粉，真的脸都不要了。黑山大虎山，围一个廖耀湘，搞得部队建制全乱，误打误撞打掉廖耀湘指挥部，才勉强围住，居然也敢自吹自擂。粟的确不会用兵，只不过七战七捷，老毛命令全军学习，同时鸦片鬼十几万人被杜聿明13，52两个军打的丢盔弃甲，一溃千里。47年华野虎口拔牙，45万大军中全歼五大主力之首的74师，老毛连称想不到，某鸦片鬼顿兵四平城下，损兵折将，阻援更是奇葩，4个纵队一条线被轻松突破整条防线。当然某鸦片鬼手握70万大军打不下长春，围城半年饿死百姓十万的光辉事迹那时永远刻在人民心中。相比之下，华野真的太菜了，居然只用了14万人就打下了号称固若金汤的济南，连美国人都惊动了，真的是打的鸦片鬼的脸啪啪作响啊。　　大声告诉我，全军歼敌最多的是几野？三野！全军歼敌最多的是哪个军？20军！全军解放地盘最多的是几野？一野！全军任务最重的是几野？二野！看清楚了，有四野啥事吗？没有！占了全军1/4的兵力，战绩不到1/6，这是啥不要脸的人才敢吹啊？　　当然了，某鸦片鬼带领的四野，号称雄兵百万，战无不胜，其实别的本事没有，吹牛的本事那肯定是第一的。比如说才去东北，为了掩盖鸦片鬼指挥无能的事实，说什么七无，当然不会告诉你，也无国军。比如说，一个破塔山，非开阔地形，2个纵队外加一个预备纵队，打一个只能展开2个师的东进兵团，吹的快出银河系了。这种一战时的战斗，别说与开阔平原地带3个纵队阻击，3个纵队迂回2个完全展开的兵团的徐东阻击战相比，就连豫东3，8，10纵队阻击5军都比不上。当然某鸦片鬼的四野领导下的我军优秀政工谭大将，陶铸太能吹了，吹的让国军都不好意思不配合吹了。再比如，某鸦片鬼打一个廖耀湘，就得瑟的不行，粟总的确不会用兵，只是用10个纵队围住3个兵团而已。后来我朝说，粟裕太骄傲，老子包围了3个兵团，老子天下第一。我朝当然不好意思说某鸦片鬼，因为某鸦片鬼围一个兵团都打的全军建制全乱，某鸦片鬼的战术思想还停留在一战，根本不具备大兵团作战的能力和战术素养，哪有本事围3个兵团呢？不过没关系，不会打仗会吹牛啊，架不住我军优秀政工的代表，谭大将和陶铸会吹啊，什么三三制，什么三猛，什么四快一慢。老子真不明白，某鸦片鬼一个野战军司令员，不精通大兵团作战的战术，老是研究这种连排级的战斗条令，这不是扯淡吗？某林粉猛吹这种连排级战斗条令，莫不是在黑鸦片鬼吧？难道某鸦片鬼的才能真的只够一个连长？
　　某些林粉，真的脸都不要了。黑山大虎山，围一个廖耀湘，搞得部队建制全乱，误打误撞打掉廖耀湘指挥部，才勉强围住，居然也敢自吹自擂。粟的确不会用兵，只不过七战七捷，老毛命令全军学习，同时鸦片鬼十几万人被杜聿明13，52两个军打的丢盔弃甲，一溃千里。47年华野虎口拔牙，45万大军中全歼五大主力之首的74师，老毛连称想不到，某鸦片鬼顿兵四平城下，损兵折将，阻援更是奇葩，4个纵队一条线被轻松突破整条防线。当然某鸦片鬼手握70万大军打不下长春，围城半年饿死百姓十万的光辉事迹那时永远刻在人民心中。相比之下，华野真的太菜了，居然只用了14万人就打下了号称固若金汤的济南，连美国人都惊动了，真的是打的鸦片鬼的脸啪啪作响啊。　　大声告诉我，全军歼敌最多的是几野？三野！全军歼敌最多的是哪个军？20军！全军解放地盘最多的是几野？一野！全军任务最重的是几野？二野！看清楚了，有四野啥事吗？没有！占了全军1/4的兵力，战绩不到1/6，这是啥不要脸的人才敢吹啊？　　当然了，某鸦片鬼带领的四野，号称雄兵百万，战无不胜，其实别的本事没有，吹牛的本事那肯定是第一的。比如说才去东北，为了掩盖鸦片鬼指挥无能的事实，说什么七无，当然不会告诉你，也无国军。比如说，一个破塔山，非开阔地形，2个纵队外加一个预备纵队，打一个只能展开2个师的东进兵团，吹的快出银河系了。这种一战时的战斗，别说与开阔平原地带3个纵队阻击，3个纵队迂回2个完全展开的兵团的徐东阻击战相比，就连豫东3，8，10纵队阻击5军都比不上。当然某鸦片鬼的四野领导下的我军优秀政工谭大将，陶铸太能吹了，吹的让国军都不好意思不配合吹了。再比如，某鸦片鬼打一个廖耀湘，就得瑟的不行，粟总的确不会用兵，只是用10个纵队围住3个兵团而已。后来我朝说，粟裕太骄傲，老子包围了3个兵团，老子天下第一。我朝当然不好意思说某鸦片鬼，因为某鸦片鬼围一个兵团都打的全军建制全乱，某鸦片鬼的战术思想还停留在一战，根本不具备大兵团作战的能力和战术素养，哪有本事围3个兵团呢？不过没关系，不会打仗会吹牛啊，架不住我军优秀政工的代表，谭大将和陶铸会吹啊，什么三三制，什么三猛，什么四快一慢。老子真不明白，某鸦片鬼一个野战军司令员，不精通大兵团作战的战术，老是研究这种连排级的战斗条令，这不是扯淡吗？某林粉猛吹这种连排级战斗条令，莫不是在黑鸦片鬼吧？难道某鸦片鬼的才能真的只够一个连长？
　　某些林粉，真的脸都不要了。黑山大虎山，围一个廖耀湘，搞得部队建制全乱，误打误撞打掉廖耀湘指挥部，才勉强围住，居然也敢自吹自擂。粟的确不会用兵，只不过七战七捷，老毛命令全军学习，同时鸦片鬼十几万人被杜聿明13，52两个军打的丢盔弃甲，一溃千里。47年华野虎口拔牙，45万大军中全歼五大主力之首的74师，老毛连称想不到，某鸦片鬼顿兵四平城下，损兵折将，阻援更是奇葩，4个纵队一条线被轻松突破整条防线。当然某鸦片鬼手握70万大军打不下长春，围城半年饿死百姓十万的光辉事迹那时永远刻在人民心中。相比之下，华野真的太菜了，居然只用了14万人就打下了号称固若金汤的济南，连美国人都惊动了，真的是打的鸦片鬼的脸啪啪作响啊。　　大声告诉我，全军歼敌最多的是几野？三野！全军歼敌最多的是哪个军？20军！全军解放地盘最多的是几野？一野！全军任务最重的是几野？二野！看清楚了，有四野啥事吗？没有！占了全军1/4的兵力，战绩不到1/6，这是啥不要脸的人才敢吹啊？　　当然了，某鸦片鬼带领的四野，号称雄兵百万，战无不胜，其实别的本事没有，吹牛的本事那肯定是第一的。比如说才去东北，为了掩盖鸦片鬼指挥无能的事实，说什么七无，当然不会告诉你，也无国军。比如说，一个破塔山，非开阔地形，2个纵队外加一个预备纵队，打一个只能展开2个师的东进兵团，吹的快出银河系了。这种一战时的战斗，别说与开阔平原地带3个纵队阻击，3个纵队迂回2个完全展开的兵团的徐东阻击战相比，就连豫东3，8，10纵队阻击5军都比不上。当然某鸦片鬼的四野领导下的我军优秀政工谭大将，陶铸太能吹了，吹的让国军都不好意思不配合吹了。再比如，某鸦片鬼打一个廖耀湘，就得瑟的不行，粟总的确不会用兵，只是用10个纵队围住3个兵团而已。后来我朝说，粟裕太骄傲，老子包围了3个兵团，老子天下第一。我朝当然不好意思说某鸦片鬼，因为某鸦片鬼围一个兵团都打的全军建制全乱，某鸦片鬼的战术思想还停留在一战，根本不具备大兵团作战的能力和战术素养，哪有本事围3个兵团呢？不过没关系，不会打仗会吹牛啊，架不住我军优秀政工的代表，谭大将和陶铸会吹啊，什么三三制，什么三猛，什么四快一慢。老子真不明白，某鸦片鬼一个野战军司令员，不精通大兵团作战的战术，老是研究这种连排级的战斗条令，这不是扯淡吗？某林粉猛吹这种连排级战斗条令，莫不是在黑鸦片鬼吧？难道某鸦片鬼的才能真的只够一个连长？
　　立即下载　　满意回答　　蒋中正原本是希望白崇禧担任总指挥，但白崇禧见国军布阵完全陷入被动，觉得没有把握，于是坚决推辞，在前方指挥机构人选方面，蒋又希望徐州剿匪总司令部副总司令兼第2兵团司令官杜聿明能指挥，但东北战场局势急转直下，杜聿明已于10月15日被紧急调往东北剿匪总司令部。老蒋一时无信任人选可派，于是以徐州剿匪总司令部总司令刘峙（他的排兵布阵一团糟）来指挥这场战役。从白崇禧拒绝指挥，到解放军发动淮海战役，只有6天时间。可以说在淮海，国军的失败是无法避免的。
　　妖刀铁碎牙17　　06-07 07:43　　你他妈的，胡说八道是不是以为没人管了？无知者无畏，我真的在你身上看到了。还大言不惭什么淮海战役，连国军指挥者都不知道，还歪歪什么尖刀连，尖刀你妈啊？还临阵脱逃，告诉你，刘峙根本没有临阵脱逃，一直在蚌埠指挥6，9兵团北进，外加蒋玮国的战车部队。指挥前进指挥部的是杜聿明，傻逼-----妖刀，把你特么拉出来的臭狗屎给老子当场咽下去，否则老子见你这个满嘴放屁的星粟狗就狠抽一次！尼玛戈壁的狗屁不通，啥J8不懂也敢领五毛钱的狗粮到处黑林彪？你特么的这个烂狗屎也配？老子吐！
　　@超越2016
01:37:00　　最近几年粟粉越来越多，这主要是粟家人丁兴旺，财运管运亨通，有能力花钱写软文。尤其不能容忍的是，贬低其他元帅来抬高粟裕将军，估计粟裕将军活着也不能容忍。 　　彭，林几乎没有后人，没有人为他们写软文，人们对他们的高度评价，完全是发自内心。粟好比一个优秀的高中数学老师，你非要拿他跟陈景润，华罗庚比，你们是抬高粟，还是在贬低粟呢？ 　　本人崇拜粟裕将军，但更崇拜彭大将军。　　—————————————————　　主要是粟裕大将儿子在自卫反击战中糟糕表现，吹自己没得吹，只能吹他老爸，不然凭粟戎生那糟糕指挥，凭什么做到中将。　　
　　@云中子鹤
06:20:23 　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中...　　—————————————————　　@q
12:26:00　　你说的对四野当时才是，我军的主力部队，我听我们这里的老人说，刘邓大军从我家乡过的时候，看着跟要饭的差不多，衣服装备，根本就不能跟四野比，在说林彪当时可是毛的嫡系呀，好事都是让林彪上。所以四野是我军战斗力最强的，东北战场上把国民党的军队打败，这才让共产党彻底的站住了脚跟。　　—————————————————　　刘伯承的才是嫡系，只不过争夺中原没打好，林彪那军队就是中原军队凑的，不算主力，林彪一步步培养成主力的。　　
　　林彪发动奇袭，将王耀武反包围在宜黄。　　林彪在国民党军队中打出了恐林症，几乎是谈林色变，蒋介石都气得大骂林彪是战争魔鬼。碰到这样的对手，当时的国民党军官都主张撤退。而王耀武抓住林彪的军队善于野战，攻城武器不足的弱点，建议固守待援。最终，王耀武在林彪的猛攻下，苦苦独撑24天而城不破，从而等到了国民党援军-------------被林彪击溃和击毙俘虏的国军名将有何应钦、陈诚、卫立煌、刘峙、汤恩伯、白崇禧、郑洞国、杜聿明、王耀武、廖耀湘、薛岳、傅作义、孙立人、陈明仁、陈常捷、李弥、李鸿…………
　　四野八大主力师　　 08:25阅读：2,466　　四野八大主力师　　中国人民解放军第四野战军是我军战功卓著的主力部队，解放了东北、华北、中南，打了三大战役中的两大战役，吃掉了蒋军“五大主力”中的两大主力，消灭了桂系的两支精锐部队“钢7军”和48军，北至松花江南到海南岛，都有其战斗足迹。在四野的战旗下，有八支英雄的部队，承担了四野的主要作战任务，几乎参加了四野的所有大小数十次战役，且均发挥了决定性作用，立下了赫赫战功，我们怀着崇敬的心情称呼这八支英雄部队为——四野头等主力师。　　一、38军第112师　　第112师的前身是八路军第115师教导5旅，该旅是由以115师343旅685团新2营为基础发展起来的115师东进支队改编的。南下支援新四军时改称新四军独立旅，北上山东归建后恢复教5旅番号。43年3月教5旅旅部和所辖13团、14团合编为滨海第13团，43年9月滨海13团兼滨海1分区，后原教5旅机关分出为1分区机关与13团分离，45年8月1分区机关和滨海6团、13团、独立3团合编为山东军区第1师。同年9月1师奉调赴东北，后称东北人民自治军总部直属第1师、东北民主联军总部直属第1师，东北民主联军第1纵队第1师，东北野战军第1纵队第1师，38军第112师。该师是我军核心老部队，686团、滨海13团等两大山东军区主力团是该师的主力，部队作风勇猛顽强，执行命令坚决，战斗经验丰富，经得起伤亡，连续作战能力很强，战斗士气旺盛，防御、进攻、野战、攻坚俱佳。该师长期担负机动作战任务，战功卓著，深受115师、新四军、山东军区、四野、志愿军、军委首长的爱戴和信任，一直是重点建设部队。是四野头等主力师，也是全军战斗力最强的几个主力师之一。　　二、38军第113师　　第113师的前身是由686团、685团的部分干部和686团的两个连队为骨干组建的343旅补充团，37年12月115师主力东进以后编入115师晋西支队为第1团，40年11月入鲁归建编入115师教2旅为第4团，43年3月与教5旅15团、山东纵队2旅5团、教2旅直属队各一部合编为滨海第4团，43年9月该团兼滨海军区第2军分区，44年7月2分区机关与滨海第4团分离。45年8月2分区机关与滨海第4团、第23团、独立第1团合编为山东军区第2师，赴东北后改称东北人民自治军总部直属第2师，46年2月上旬改编为东北民主联军东满军区直属第22旅，同年 3月下旬改称东北民主联军总部直属第2师，后改称东北民主联军第1纵队第2师、东北野战军第1纵队第2师、第38军第113师。该师是我军核心老部队，山东军区主力团滨海4团、23团是该师的主力，部队富有朝气，执行命令坚决，作风勇猛顽强，进攻、防御、野战、攻坚兼备，战功显赫，是四野头等主力师，亦是全军战斗力最强的主力师之一。　　三、39军第115师　　第115师的前身是 39年3月9日由344旅独立团、特务团、黄河支队等部队组建的冀鲁豫支队，40年4月冀鲁豫支队改编为第2纵队新编第2旅，40年6月编入八路军第4纵队为新编第2旅，同年7月编入八路军第5纵队为第2支队，41年1月改编为新四军第3师第8旅，42年11月兼苏北军区盐阜军分区，45年8月免兼盐阜军分区，45年11月改称为东北人民自治军第3师第8旅，46年1月改称东北民主联军第3师第8旅，同年9月改编为东北民主联军第2纵队第4师，48年1月改称东北野战军第2纵队第4师，同年11月改称中国人民解放军第39军第115师。该师是有红军基础的老部队，是新四军的甲等旅，新四军3师的22团、24团是该师的主力团，部队战斗积极性高，执行任务坚决，战斗作风勇猛，善于野战亦能攻坚，战斗力很强，应是四野的头等主力师。　　四、39军第116师　　第116师的前身是红15军团，37年8月22日改编为八路军第115师第344旅，40年4月旅机关及直属队大部扩编为八路军第2纵队机关，余部为第344旅旅部。40年6月随纵队编入八路军第4纵队为第4旅，41年1月改编为新四军第4师第10旅，41年9月与3师9旅对调番号改称新四军第3师第10旅，10月与淮海军区合并为10旅兼淮海军区，42年11月改称新四军第3师第10旅兼苏北军区淮海军分区，45年8月10日免兼淮海军分区，45年11月改称为东北人民自治军第3师第10旅，46年1月改称东北民主联军第3师第10旅，同年9月改编为东北民主联军第2纵队第5师，48年1月改称东北野战军第2纵队第5师，同年11月改称中国人民解放军第39军第116师。该师是红军师，是新四军的甲等旅，是四野部队中最有朝气的一个师，新四军3师的28团、29团是该师的主力团，部队突击力强进步快，战斗经验丰富。攻防兼备，能猛打、猛冲、猛追、三猛著称。善于运动野战，攻击力亦很顽强，是四野头等主力师，亦是全军战斗力最强的主力师之一。抗美援朝的云山战斗是该师的经典之作，被日本自卫队干部学校收入其教材（《作战理论入门》），奉为包围之典范。　　五、40军第118师　　第118师的前身是40年9月组建的八路军山东纵队第1旅，42年8月改编为八路军第115师教导第1旅，43年3月番号撤销，旅机关编入鲁中军区机关。45年8月中旬组建山东军区第3师（师部由鲁中军区机关一部组成），46年1月编入东北民主联军辽东第3纵队为第7旅，同年7月31日改称东北民主联军辽东第3纵队第7师，48年1月改称东北野战军第3纵队第7师，同年11月改称中国人民解放军第40军第118师。该师是山东纵队的精华，山东军区主力团鲁中1团、2团是该师的主力团队，部队作风强悍，进攻、防御、攻坚、野战兼备，突击力强大，是南满的主力师，有暴风雨部队的美称，部队战斗力超强，是四野头等主力师。　　六、41军第121师　　第121师的前身是1945年8月中旬组建的山东军区第6师，1945年10月间编入东满人民自卫军第2纵队为第1支队，1945年12月下旬改编为东北人民自治军东满临时指挥部第2纵队第1旅，1946年1月中下旬随所在纵队编入东北民主联军第4纵队为第10旅，1946年7月改番号为东北民主联军第4纵队第10师，1948年1月改称东北野战军第4纵队第10师，同年11月改称中国人民解放军第41军第121师。该师是胶东军区的主力部队，山东军区主力团胶东14团和东海独立1团为该师主力团，作风硬朗强悍，技、战术全面，进攻、防御、攻坚、野战兼备，突击力强，在攻防作战中表现出较高的技战术水平，部队战斗力超强，是四野头等主力师。　　七、43军第127师　　第127师的前身是由参加南昌起义和秋收起义部分部队组建的中国工农红军第4军，30年6月改称红1军团红4军，33年6月改编为红军1团红2师，37年8月25日改编为八路军第115师第343旅第685团，39年1月扩编为苏鲁支队，同年3月改称苏鲁豫支队，40年8月16日编入八路军第5纵队为第1支队，同年10月下旬改称八路军第115师教导第1旅仍归第5纵队指挥，41年1月改编为新四军第3师第7旅。45年11月赴东北改称东北人民自治军第3师第7旅，46年2月改称东北民主联军第3师第7旅，到东北后始终归东总直接指挥。46年10月编入东北民主联军第6纵队为第16师，48年1月改称东北野战军第6纵队第16师，同年11月改称中国人民解放军第43军第127师。该师是著名的“朱毛”红军，是我军最老的核心主力部队。战斗作风勇猛骁悍，执行命令坚决，连续作战能力强，战斗士气旺盛，敢打大仗、恶仗、血仗，作战经验丰富，技、战术水平高且全面，进攻、防御、攻坚、野战俱佳，尤其擅长野战条件下的攻防作战。土地革命战争时期是红军的头号主力，参加了五次反围剿，长征途中是中央红军的先锋，逢山开路遇水搭桥，突破乌江，抢夺泸定桥，袭取天险腊子口。抗战期间，首战平型关是主要突击部队，后开辟苏鲁豫，南下支援新四军，成为新四军主力机动部队。挺进东北后，与112师携手共创歼灭战范例“秀水河子战斗”，四平保卫战单独断后掩护全军安全撤出战斗。该师所属部队中有红4团、红2团两大老红军主力团，故实力强大，是四野头等主力师，也是全军战斗力最强的几个主力师之一　　八、43军第128师　　第128师的前身是45年8月17日组建的山东军区第7师，45年11月改称东北人民自治军第7师，46年2月与冀东第19旅、渤海新编师合编为东北民主联军第7师（辖三个旅），原第7师部队及师机关之一部改编为第7师第20旅，46年10月随师改编为东北民主联军第6纵队第17师，48年1月改称东北野战军第6纵队第17师，同年11月改称中国人民解放军第43军第128师。该师是由山东渤海军区的主力部队改编的，部队基础好有渤海军区直属团和教导6旅17团为其主力团，战斗作风过硬，技、战术全面，进攻、防御、攻坚、野战兼备，尤其擅长攻坚作战，特别是城市攻坚战的纵深作战战术水平高超，首创了“四组一队”、一个营包打一条街等战术原则。参加了四野的历次大规模城市攻坚战役，有“攻坚老虎”的美名，部队战斗力超强，是四野头等主力师。
　　@云中子鹤
06:20:23　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所有战役都是韩先楚亲自指挥拿下的。直至三八线。至于粟裕只能算是将中之首了，还不够资格跟林彪抢天下第一人的称号！其生平十大败绩，让人扼腕！　　-----------------------------　　你真逗比。　　
　　@看见雪山
11:20:03 　　楼主你贬低粟裕又是为了什么？但不管你怎么贬低，人家比你强十万八千里！ 　　-----------------------------　　@q16-06-05 12:21:52 　　这你就说错了，我没要贬低谁的意思，我说他在我党也是排在前几名的，他比叶剑英 　　陈毅 这些将军在军事上还是要好很多的，这我在排名的时候也说了，只是说了说自己的看法，咱们不也就是在说军事上的造诣我党谁比较牛嘛，为什么大将第一个就是粟裕，这个大家也都看到了，而且有人说粟裕是当代韩信，也有人说林彪是当代韩信，我想说不管从资历上还是军事上，林彪肯定是要高过粟裕的，毛当时选这接班人的时候，把林做为接班人，这事是写入党章的，你可以去查看资料。另外我军和我党还有一位杰出的军事人物 　　那就是徐向前，徐向前黄埔一期，只是当时为什么不受重用，你可以网络上查一查，此人如果能得到重用，我估计很多战役就轮不到林彪跟粟裕了。　　-----------------------------　　徐一方面是历史原因。一方面身体确实也是一直不好。还有就是徐的性格由于历史问题也不愿多领兵指挥战役。不过徐参谋了很多中央军事部署还是少不了的。　　
　　@老含桃
07:34:48 　　@云中子鹤 5楼
06:20:00 　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所...... 　　-----------------------------　　@q16-06-05 12:31:07 　　是四野那下的不假，但是如果轮做人，彭还真是没的多，大丈夫敢做敢当，咱们都是在这放的屁话呀，真的你们想想，抗美援朝是赢了，如果是输了那，彭可是一辈子要有败军之名的，当时毛让林彪去，林彪装病不去，这才让彭去，你说他们吧彭架空，这事不好说， 　　彭可是我军的铁血将军呀，在他手下不听话，这事是有可能，但是也不好办。　　-----------------------------　　听他瞎bb，绞肉机是第几次战役的时候。韩先楚能指挥志愿军？他就是个sb错误矛盾太多都懒得说他。　　
　　陈毅属于资格老。一开始就是常委级。　　粟裕南昌起义只不过一个小班长，能够打到淮海战役总指挥，没有真才实学岂能如此？　　如果不是论资排辈，当初资格太嫩，粟裕战功作为开国元帅当之无愧。
　　@云中子鹤
06:20:23 　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中...　　—————————————————　　@q楼
12:26:00 　　你说的对四野当时才是，我军的主力部队，我听我们这里的老人说，刘邓大军从我家乡过的时候，看着跟要饭的差不多，衣服装备，根本就不能跟四野比，在说林彪当时可是毛的嫡系呀，好事都是让林彪上。所以四野是我军战斗力最强的，东北战场上把国民党的军队打败，这才让共产党彻底的站住了脚跟。 　　—————————————————　　@
06:41:00　　刘伯承的才是嫡系，只不过争夺中原没打好，林彪那军队就是中原军队凑的，不算主力，林彪一步步培养成主力的。　　—————————————————　　180师现在没了，当时没撤番号，大裁军时候撤的吧，记不清了。　　
　　@妖刀铁碎牙17
08:21:45　　某些林粉，真的脸都不要了。黑山大虎山，围一个廖耀湘，搞得部队建制全乱，误打误撞打掉廖耀湘指挥部，才勉强围住，居然也敢自吹自擂。粟的确不会用兵，只不过七战七捷，老毛命令全军学习，同时鸦片鬼十几万人被杜聿明13，52两个军打的丢盔弃甲，一溃千里。47年华野虎口拔牙，45万大军中全歼五大主力之首的74师，老毛连称想不到，某鸦片鬼顿兵四平城下，损兵折将，阻援更是奇葩，4个纵队一条线被轻松突破整条防线。当然某鸦......　　-----------------------------　　傻逼，美军到现在还重视联排级战术，
　　@看见雪山
11:20:03　　楼主你贬低粟裕又是为了什么？但不管你怎么贬低，人家比你强十万八千里！　　-----------------------------　　@q16-06-05 12:21:52　　这你就说错了，我没要贬低谁的意思，我说他在我党也是排在前几名的，他比叶剑英　　陈毅 这些将军在军事上还是要好很多的，这我在排名的时候也说了，只是说了说自己的看法，咱们不也就是在说军事上的造诣我党谁比较牛嘛，为什么大将第一个就是粟裕，这个大家也都看到了，而且有人说粟裕是当代韩信，也有人说林彪是当代韩信，我想说不管从资历上还是军事上，林彪肯定是要高过粟裕的，毛当时选这接班人的时候，把林做为接班......　　-----------------------------　　共党的将领中没有可和韩信相比的人物。徐应该是最强的，西路军的失败和徐的能力没有多大关系，但经此一役，徐的心理被打击了，后来即使被重用，能不能象前期那样发挥很难说。但徐强于林粟是可以肯定的。援朝第五次战役，如果是林，不会发生后来的危局；如果是粟，不会在那种危局下全面撤退；如果是徐，不会有第五次战役！
　　@超越2016
01:37:00　　最近几年粟粉越来越多，这主要是粟家人丁兴旺，财运管运亨通，有能力花钱写软文。尤其不能容忍的是，贬低其他元帅来抬高粟裕将军，估计粟裕将军活着也不能容忍。 　　彭，林几乎没有后人，没有人为他们写软文，人们对他们的高度评价，完全是发自内心。粟好比一个优秀的高中数学老师，你非要拿他跟陈景润，华罗庚比，你们是抬高粟，还是在贬低粟呢？ 　　本人崇拜粟裕将军，但更崇拜彭大将军。　　—————————————————　　但确实他和彭林有一比　　
　　@云中子鹤 5楼
06:20:00 　　抗美援朝是四野拿下的，林彪虽然没有直接参与指挥，但是一兵一卒全部来自四野，这一点谁也否认不了。由于彭德怀对战役指挥和把控能力有限，抗美援朝战争实质上演变成了一场空前绝后的绞肉机。由于无谓的指挥失误太多，抗美援朝军伤亡极大。到了战争白热化的中后期，彭德怀基本都被架空根本都叫不动人了。于是。中央军委决定授权林彪麾下猛将韩先楚为抗美援朝副总指挥。中后期所有战役都是韩先楚亲自指挥拿下的。直至三八线。至于粟... 　　—————————————————　　@老含桃
07:34:00　　这。。。。说的彭一无是处??　　—————————————————　　就是，光后勤部分，一个连光枪就有几种，每种枪用的都是不同的子弹。更不用说其他重武器的缺失，谁去了那仗都不好打。　　
10:22:00　　@gaomt123 就算在我党，军事才能跟战功上，第一是毛主席 第二是彭德怀 第三是林彪 　　第四是刘伯承 第五估计才能算上粟裕 当时要不是苏联跟林在东北吧国民党的精锐都打败 　　后期粟裕指挥的战役不见得能赢 东北战局一定 我军有了重工业基地 然后武器弹药 　　在加上苏联的支持，后期粟裕打仗才能发挥出来。 　　兄弟愚见还望赐教。　　—————————————————　　第四和第五，看完党的整个战争史才好下结论，之所以排名不行，甚至是没人鸟他，关键还是他的政治水平不行。　　
　　@豹子头88
22:24:46　　@超越2016
01:37:00　　最近几年粟粉越来越多，这主要是粟家人丁兴旺，财运管运亨通，有能力花钱写软文。尤其不能容忍的是，贬低其他元帅来抬高粟裕将军，估计粟裕将军活着也不能容忍。　　彭，林几乎没有后人，没有人为他们写软文，人们对他们的高度评价，完全是发自内心。粟好比一个优秀的高中数学老师，你非要拿他跟陈景润，华罗庚比，你们是抬高粟，还是在贬低粟呢？　　本......　　-----------------------------　　比什么呢？比资历？比政治地位？比战功？这三项你不要说是粟将军，中共史上和彭旗鼓相当，相比并论的只有毛一人。毛和彭都是能改变中共历史上的人物，十大帅可以没有两三位，但不能没有彭，少了彭就像水浒少了林冲一样平淡无奇。少粟将军顶多解放战争晚解放一年，没有解放战争粟可以忽略不计。　　我认承楼上说的；就战功来说毛，彭，林，刘，粟。（毛，彭是统帅级别，林，刘，粟是下级）
　　@孤雁归飞
16:30:00　　@看见雪山
11:20:03 　　楼主你贬低粟裕又是为了什么？但不管你怎么贬低，人家比你强十万八千里！ 　　----------------------------- 　　@q16-06-05 12:21:52 　　这你就说错了，我没要贬低谁的意思，我说他在我党也是排在前几名的，他比叶剑英 　　陈毅 这些将军在军事上还是要好很多的，这我在排名的时候也说　　—————————————————　　能打必须用事实和战功来说明。　　
　　@豹子头88
22:32:43　　@q
10:22:00　　@gaomt123
就算在我党，军事才能跟战功上，第一是毛主席 第二是彭德怀 第三是林彪　　第四是刘伯承 第五估计才能算上粟裕 当时要不是苏联跟林在东北吧国民党的精锐都打败　　后期粟裕指挥的战役不见得能赢 东北战局一定 我军有了重工业基地 然后武器弹药　　在加上苏联的支持，后期粟裕打仗才能发挥出来。　　兄弟愚见还望赐教。　　—————————————......　　-----------------------------　　你是想说徐总吗，他是又才能，但是一直被冷藏呀，这事大家都知道是为什么，徐如果受到重用，我估计跟林的军事才能不相上下。
　　老婆可以吹老公，侄儿可以吹叔父，但是低能地造假，以为大家好忽悠，结果是降低了自己的智商，结果只能是搬起石头砸自己的脚，粟家无能，败类
　　@豹子头88
22:32:43　　@q
10:22:00　　@gaomt123
就算在我党，军事才能跟战功上，第一是毛主席 第二是彭德怀 第三是林彪　　第四是刘伯承 第五估计才能算上粟裕 当时要不是苏联跟林在东北吧国民党的精锐都打败　　后期粟裕指挥的战役不见得能赢 东北战局一定 我军有了重工业基地 然后武器弹药　　在加上苏联的支持，后期粟裕打仗才能发挥出来。　　兄弟愚见还望赐教。　　—————————————......　　-----------------------------　　你说的也有道理，现在有个说法，选着元帅，也是按照山头选的，比如罗荣桓，政治嘛不就这样嘛，站队很重要。
　　粟裕家人真无耻，无耻到极致
　　粟裕家人最无耻
　　粟裕，中国第一垃圾名将
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