建议不要发西餐西点之类的了,中国的在饮食上不能再输了.而且洋快餐和西餐真的符合中国人的口味吗,我看是崇洋媚外的心理在做怪.觉得吃点洋人的东西就可以抬高身价,哎,中国人啊.　　　　看看西方对待中国的态度吧,你在吃洋人的东西时还有良好的感觉吗.　　　　防微杜渐,从我做起.
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　　楼主，这样不好吧？每个人都有自己喜欢的口味，我们可以不吃或不喜欢某些口味的食物，但不能强求别人都跟咱们一样吧？你说呢，楼主~　　另外，在天涯发贴的不仅仅是在中国大陆的朋友，还有很多在海外的华人朋友，甚至还有外国朋友，我们不能众口一致吧^_^
　　相对来说，西点是最容易入手的，不过要想做好嘛，呵呵！　　而且，对于小女生来说，爱上厨房，往往是从西点开始的！　　要想杜绝，我认为很难……
　　中国在饮食上输过吗？
　　是啊，这个有点勉强别人了。　　再说老外也很喜欢中国菜啊！
　　为什么要杜绝啊？饮食本身没有高低贵贱之分好不好！　　学点西餐西点的才能更好了解西方饮食文化，从而结合东方饮食文化，才有可能创造出更新更好的美食，没准还靠它反攻洋快餐呢！　　只有了解对手才能打败对手这句话懂不懂？师夷长技以制夷这句话懂不懂？？　　最讨厌动不动就“抵制”，“杜绝”，小孩子的心智，没有大国国民的包容心和自信心！
　　如同中餐一样，西点 西餐都合我的胃口。。 我最爱国的时候是天天吃西餐，做西餐的时候。我崇洋但是媚外。　　　　我喜欢喜欢吃了中餐后去泡咖啡馆（中餐后的饱腹感让我昏昏欲睡），或者是吃了西餐后去泡茶馆（还是我们的普洱茶消食哈~~）。这有问题麼？牛角包也可以配白粥吃。 　　　　西方媒体的泛奥运化，和LZ泛民族主义化，还不都一样？　　不就是温饱问题麼？有必要上纲上线麼？　　　　英文中有个单词叫Fusion， 或者可以翻译成无国界。 在论坛里面讨论的西餐也是无国界的饮食，未必是某个西方某个国家的饮食。或多或少都有改良。　　　　我觉得西餐中有我爱吃的，而自己在家做西餐 西点远远比在外面吃 来得实惠，从经济角度上，我会选择这种更加经济的美食方式。我不会因为爱国而放弃我喜欢的美食。　　　　中国很大，不是每个省份的所有人我都喜欢，但是我不会因为我曾经碰到过某个地方某个我不喜欢的人，而放弃那边的美食。
　　饮食无国界，人人都有选择自己喜好的权利，应以包容的态度接受异已之物。　　
　　我崇洋但是媚外。　　　　应该是但是不媚外。。。。。。。。。。。　　　　汗 这么重要的字掉了
　　额。。这个也要杜绝的话就有点太迂了吧。。。　　呵呵。。。饮食无国界呀。。。
　　作者： 画个圈儿替Oo
回复日期： 15:01:00
　　　　　　我崇洋但是媚外。　　　　　　　　应该是但是不媚外。。。。。。。。。。。　　　　　　　　汗 这么重要的字掉了　　　　潜意识作怪，哈哈！　　　　
　　美食当前，此身尚且不顾，何况家国乎？　　民生多怨，自有爱国人士，饶了庖厨吧！
　　作者： 无证驾驶员
回复日期： 16:18:00　　--------------------------------------------------------　　这个。。。。。。　　　　谢谢！~~
　　没关系,楼主,我支持你.　　　　日本人说过,我们再怎么道歉,韩国人也不买我们的东西,我们再怎么参拜靖国神社,中国人照样买我们的东西.　　　　几十年的太平盛世,日渐骄奢的生活,的确能让一部分人忘记过去的现在的国恨.
　　其实不是我们的东西比不上洋人的，只是我更偏西洋口味，因为我爱甜品。。爱港式的。幸好我在广东，天天美味~
　　作者： 堕落Angle
回复日期： 17:23:00
　　　　　　没关系,楼主,我支持你.　　　　　　　　日本人说过,我们再怎么道歉,韩国人也不买我们的东西,我们再怎么参拜靖国神社,中国人照样买我们的东西.　　　　　　　　几十年的太平盛世,日渐骄奢的生活,的确能让一部分人忘记过去的现在的国恨.　　----------------------------------------------------------　　你觉得做做西餐西点就是骄奢麼？不过是饮食的个人口味问题。做西餐的原料大多都是国产的，不是国产的原材料 也未必是西方发达国家的呀？ 纯粹的家庭制造，中国制造你们居然倡议抵制。。。。　　　　喝咖啡你是不是觉得堕落了？这么洋化的东西，可是咖啡豆是大多是非洲的哈~~ 你如果觉得不好，那我喝同是共产主义国家的越南的越南咖啡好不好？如果你还是觉得我不够爱国，那我改喝海南咖啡，好不好。^^||　　　　再说一点，番茄，土豆的原产地都是南美，只是很早就在中国广泛种植了。你们是不是也抵制一下番茄，土豆，别吃了？？　　　　还有，那句话是哪个日本人说的？是官方的态度麼？　　日本也分左派，右派。 　　　　有日本人参拜靖国神社你就抵制日本，李登辉参拜靖国神社你是不是要抵制台湾？那台湾的东西我们是不是也不要？台湾你是不是也觉得可以不要了？　　　　韩国的民族主义精神 我们应该全盘学习和照搬麼？？一味夸大本民族的好，其实也自卑的表现。　　　　为什么什么事情都要泛政治化？泛民族主义？
　　中国有些人自卑的连吃饭都亢奋
　　我喜欢做中餐，喜欢吃西点，就是做起来麻烦一些，要做好就更不容易了。
　　抵制法货我坚决支持！　　但巨烦某些人的极端爱国主义，是不是中国回到清朝那时候的闭关锁国的状态，你就高兴了？　　
　　我支持楼主！虽然我也喜欢吃西餐，但是西餐能不能另辟一处来发？现在太杂了，饮食男女应该以中餐为主。
　　主编大人，西装是不是也要一同抵制啊？英文也应该强烈抵制，凡是英文ID一律封杀。
　　做个饭也要和政治，爱国主义联系到一起，累不累，您累不累啊？？
　　那啥总编：　　　　首先，你以个人思维去定性这个版块方向，是有问题的。到现在为止，天涯关于这个版块的任何一个规定都没有表明“应该以中餐为主”。　　　　其次，在倡导节约型社会的今天，为了西餐另辟一处的提议显然不够ＨＸ。　　　　饮食是无国界的，她的美丽正是因为她的多样性。互相借鉴，互通有无，取长补短，这就很好。这本是一个家常菜的乐园，也许没有正宗的形式，没有正宗的口味，同学们的灵感、热情与真诚才是最重要的。我们现在天天在喊，不要让政治与奥运挂钩，那么为什么要让饮食与地域、国界挂钩呢？你能分的清电饭煲蛋糕是中餐还是西餐吗？　　不卑不亢，老祖宗只用了四个字，就说明了一切。扩大化的教训中国人早就尝过了，有意思吗？
　　作者： 杂谈总编
回复日期： 6:11:00
　　　　　　我支持楼主！虽然我也喜欢吃西餐，但是西餐能不能另辟一处来发？现在太杂了，饮食男女应该以中餐为主。　　------------------------------------------------------------　　你喜欢西餐？你支持楼主？？　　　　可是楼主说吃西餐是崇洋媚外哈？ 你怎样一边崇洋媚外 一边支持楼主？　　　　“西餐能不能另辟一处来发？现在太杂了，饮食男女应该以中餐为主。” 你的逻辑好像，茶餐厅卖干炒牛河就不能再买西多士了？　　　　咖啡我估计你是不允许卖的~~ 可不可以卖奶茶？（有个茶字，可以？）那鸳鸯怎么办？一半允许卖，一半不允许？其他地方的朋友大概不知道鸳鸯是何物，解释一下，就是奶茶混咖啡~~）
　　楼主曲线救国！强！
　　美食不分国界.什么好吃吃什么,才对得起咱这张嘴.　　我还等着看花jj和众高手们多放点西餐菜和汤的照片上来呢,蛋糕虽好,就是怕胖不敢吃.
　　lz以俺混迹八卦、杂谈、饮食等版块的经验来看，无异于跑到只谈美容时尚的论坛呼吁不要用LV,没有啥共鸣，这个建议还是发到八卦吧
　　这种看法太狭隘了！
　　虽然从没自己做过蛋糕之类的西点　　　　也不是特别爱吃　　　　但是说实话：看上去真是赏心悦目呀！　　　　中华民族是一个兼容并包的民族　　　　饮食文化也要放眼国际嘛　　　　何必中餐西餐搞得那么有隔阂呢　　　　　　　　
　　LZ不要上网了　　　　电是外国人发明的电脑也是外国人发明的网络亦然　　　　和平抵制外国货是要提倡的　　因噎废食就搞笑了　　　　西餐西点不过是参照了做法而已，材料基本都是国货　　就像你用的电网络和电脑一样。
　　唉，累人哦，上个饮食版也象错进到杂谈。。。
　　又来个上岗上线的，楼主脑残。
　　　　　　看看西方对待中国的态度吧,你在吃洋人的东西时还有良好的感觉吗.　　　　　　　　防微杜渐,从我做起.　　=================================================　　击节感叹,爱国青年啊.　　电脑,网络,操作系统,都是美国人发明的。　　想想他们对待中国的态度吧,楼主在用网络的时候想到国恨家仇,定是痛不欲生.　　
　　　　天涯观光团留名　　
　　反对将饮食贴上政治标签,现在不是文化大革命.
　　其实好吃的西餐也是中国的西餐的，都是考虑了我们中国的口味加以改良，才变得好吃。　　　　
我在国外吃过的西餐很多，真的没有几家好吃，不是他们做的不用心，也不是饭店的水准不好，而且他们没有我们中国人的味蕾和烹调技术。即使是需要排队等候的西餐厅，老外倍加推崇，我们吃了也觉得真的很一般。　　　　
国外的西点，就是一个字：“甜”，疯狂的放糖啊！太难吃了，怀念国内的馅饼，蛋糕，奶酪包，菠萝包，蛋塔，牛角包，面包，冰激凌！　　　　
就是那些宴会上的东西，也真的很让人无语。每次不是被这个就是被那个恶心到了，晚上回到家还要用中国的泡面来温暖温暖自己的胃。　　　　
有一次一个上海朋友专门告诉我他好开心可以回国了，回去吃肯德基。我问他他家附近不是好几家么随便吃的到，他说还是国内的肯德基好吃，味道完全不一样的。　　　　
国外的西点方子，我也按着做过几回，甜的真是腻死人啊，太可怕了。　　　　
反而台湾和香港的西点方子，做着吃都非常惊艳。他们西点比大陆引进的早，经过多年的改良以及磨合，做出来的东西细腻美味，适合我们中国人的口味！　　　　
楼主的心意真是很好。大家不要盲目骂他。　　　　
我写这么多也是想揭开西方美食的光环，让大家知道我们喜欢的这些西点西餐也都是中国化了的。　　　　
大家不要妄自菲薄，盲目崇洋媚外就好。　　　　
而且到了国外，才真正知道外国人是怎么歪曲，嘲讽，丑化我们的国家和人民，不然留学生们也不会这么奋起抗争了。这些就不说了，免得跑题。
　　LZ是神经病.　　你不要上网了.　　互联网可是美国人发明的啊.　　怎么神经病到处都是.　　LS那个留学生.　　你觉得被歧视了你丫就滚回来.　　呆在外国说自己爱国.　　你倒是真有行动力啊.
　　LZ以及支持他的若干个傻X：　　　　快回家把电话、电视及电脑给扔了，电这玩意儿可是爱迪生发明的，丫是个外国人，肯定是想借着各种电器文化侵略中国呢，千万不能留着。　　　　另外想要把西餐从这个版剔除？可以，等你做了天涯管理员，随你怎么改。现实中你就是一无足轻重的粪青罢了，你得听大伙儿的。我们都愿意看西餐西点，你不愿看可以早日把万恶的外国人发明的电脑扔掉。　　
　　说实话，西餐真的不好吃，平常人家家里煮的也就是个土豆呀，蔬菜呀过一下水，然后沾着不同的酱吃，肉类的话很多时候也就是简单的放进烤箱烤熟或者放锅里煎熟，然后吃的时候放胡椒盐，总之一个字，淡！！！　　去西餐馆吃的话也很无聊，主菜一般也就10来样，单一的很。而且不是清淡的色拉，就是放很多CHEESE腻的不行的意面　　　　所以说最最喜欢吃的还是中国菜~~~也碰到很多老外说中国才是世界上最好吃的菜式（不过不明白他们为什么这么爱吃咕老肉和柠檬鸡）　　　　想想都很自豪
　　不该杜绝啊，西方人可吃东方饮食，我们东方人也可有学习人家一些经典的东西啊，闭关锁国怎么行呢。。。。西点也有其美妙之处啊，有扬有弃就行了。。
　　我去必胜客和好伦哥从来不吃pizza，因为吃了拉肚子。
　　什么鬼事
　　　　　　井底蛙
　　　　　　　　
　看来群众的眼睛是雪亮的，大家知道自己该干嘛～
　　有毛病……粪到没有理智了么？
　　哇哈哈，LZ说笑吧
　　无所谓，不喜欢什么西餐点之类的东西
　　西餐也有我们值得借鉴的地方，例如对洋葱的应用。上这个版块的人大部分都是美食爱好者，都是爱生活的人。但楼主这样的人，还是免了吧
　　作者： tanhaiyang
回复日期： 11:25:00
　　　　　　说实话，西餐真的不好吃，平常人家家里煮的也就是个土豆呀，蔬菜呀过一下水，然后沾着不同的酱吃，肉类的话很多时候也就是简单的放进烤箱烤熟或者放锅里煎熟，然后吃的时候放胡椒盐，总之一个字，淡！！！　　　　去西餐馆吃的话也很无聊，主菜一般也就10来样，单一的很。而且不是清淡的色拉，就是放很多CHEESE腻的不行的意面　　　　　　　　所以说最最喜欢吃的还是中国菜~~~也碰到很多老外说中国才是世界上最好吃的菜式（不过不明白他们为什么这么爱吃咕老肉和柠檬鸡）　　　　　　　　想想都很自豪　　-----------------------------------------------------------　　很害怕看到不懂西餐的，又在国外的说西餐。　　 　　“肉类的话很多时候也就是简单的放进烤箱烤熟或者放锅里煎熟，然后吃的时候放胡椒盐。” 这句蛮好笑的，西式做法，几乎所有的菜烤或者煎之前都需要调味的。　　　　西餐这个词本身就有些怪，西班牙，意大利，希腊，法国，这些国家的菜都不大一样。
　　不关抵不抵制的事,反正本人只喜欢吃咱自己的菜,那此西餐实在是入不口,我老土,我承认!
　　楼主真是偏激加自卑，弄点西方饮食就是崇洋媚外了？各人口味不同，己所不欲，勿施于人。
　　楼上反对我的各位,西餐西点当然有可取之处,你可以在家里做,但不要拿到这里来了,有对西餐西点推波助澜之嫌.这个版里西餐西点和发贴的人给我的感觉:　　　　1. 西餐西点好吃,有营养. (高热量高脂肪的较多)　　2. 西餐西点因为有洋味,所以代表高雅,小资...,觉得自己生活优越 (尤其受不了这种人)　　 　　此外,对西式饮食的盲目追捧在M和K这两个洋快餐上就体现出来了,高脂肪高热量不说，每年在中国赚多少钱.　　　　还有,对西式饮食的追捧会扩展到其它生活方式上乃至思想上文化上,其实饮食本就是文化的一部分.中国为什么5000年生生不息,就是文化独立.现在西方对中国的渗透是全方面的,所以希望大家注意,你可以自己去吃或做,但不要在这里宣扬,因为你可能主观上没什么想法,但是客观影响是巨大的.　　　　
　　呃,,,,这个版块再发西餐的贴子,也只是将国外的某些餐点作法改良了来用中国人能接受的味道去制作的好不好,哪里能扯得上&中餐会输&了哦.　　好累,吃个饭都能扯上政治.
　　那是楼主你自己的感觉出了问题，还赖到版友头上来，你属赖的？　　　　大家在这里无论是做中式还是西式的餐点，都是为了交流和娱乐，何来你说的显摆和追捧之意？要是你硬是看出什么来了，那是你自卑偏执和无知。　　更何况这里只是一个平台，大家在这里发帖自由，只要不有违版规，什么帖子都可以拿出来。你是何人？你有何立场在这里指手画脚要大家“注意”什么“宣扬”？未免JY得过头了　　　　你还是快快收起你的自卑和落后N光年的封闭头脑，不要把你自己的原因什么都套在爱国的由头之上。
　　楼主：古为今用，洋为中用，取其精华，去其糟粕，师夷长技以制夷嘛，凡事都没有那么绝对的。
　　。。。。。。。
　　连吃个饭，都上岗上线，活得累不累啊？　　连口味也要管。真是。。。　　小肚鸡肠的。。。。　　楼主发发你的菜式过来我们看看，也学习一下传统菜式的博大精深。毕竟现在像楼主这么样的人实在是太少了，该好好保护起来，隔离起来。
　　建议天涯把这样弱智的楼主拉进黑名单
　　MS LZ 在国外，您那么爱国就回来嘛。为奥运献个身什么的。　　　　1. 西餐西点好吃,有营养. (高热量高脂肪的较多) {西餐西点有好吃的，也有不好吃的，有有营养的也有不营养的，中餐一样。您不会选择低热量低脂肪的麼？？}　　2. 西餐西点因为有洋味,所以代表高雅,小资...,觉得自己生活优越 (尤其受不了这种人) {您不说我还不觉得我们有洋味，高雅，小资，以及生活优越，虽然您受不了我们，但我们还是要说句谢谢啦~~}　　
　　不要吃西红柿，不要吃土豆，不要吃西兰花，不要吃海鱼，不要吃海虾，不要用不粘锅，不要用煤气灶！不要睡床垫，不要住楼房！　　　　什么和什么啊！LZ脑残
　　四个字
　　LZ心眼真够小的.
　　连一口吃的都能政治化，楼主内心真够自卑的。
　　1. 我无论在什么地方从来不去做或吃西餐西点.尤其是在国内,贵的离谱难吃的出奇.还有什么提拉米苏,我最讨厌的一个西点,不是因为它的口味,而是因为它的名字,提拉米苏是什么东西,我倒现在都搞不清楚,难道不能给它个中文名字? 是不是因为大家都没有见过这个名字,所以这个东西能带来神秘感,所以就给吃这种东西的人带来自我满足的感觉呢?此外还有一些其它的带西方名字的食品,什么芝士啊等等? 语言在一定程度上决定着世界观,如果连个食品都加上西方名字,这还不是事物对中华文化的渗透吗?　　　　2. 食物原料没有东西之分,但是做法却有.做法而不是食物原料本身代表文化. 就象有人说,科学没有国界,但科学家有国界. 好端断的牛肉煎一下就成了牛排,身价是倍增啊,可是你觉得有炖,煮,卤的更能杀死风牛病吗? 味道能有中国做法好吗? 当然口味也是有文化差异的,但一个中国人如果硬要说煎牛排好吃, 那99%是心理在作怪.为了自己的心骗了自己的嘴和胃.　　　　3.我再强调,你自己吃或做洋人的东西没人会去干涉,那是你自己的自由，但是别拿到这里来炫耀了.尤其那个什么提拉米苏,你改个中文名字是不是口味就变了呢?
　　还想起了几个其它的词,建议以后不要总是弄些西方,或港澳台或日本的叫法放到中国,尤其是已经有个传统称呼的,譬如.　　　　便当=盒饭
咖喱=混合香料
巴士=公共汽车,公车,
的士=出租车,出租
　　楼主有点钻牛角尖了吧? 提拉米苏,芝士这些都是译音,直接明了. 象大家都知道的沙发, 如果你不叫它沙发, 那又叫什么呢? 你能给沙发起个中文名吗?
　　还有,为什么你觉得在这里贴出西点的就是炫耀呢?
　　便利店=小商店
拉风=酷,帅,好
愿景=愿望,期望
资讯=信息　　雄起=振作,勃起
　　作者： 伏地猫
回复日期： 1:48:00
　　　　　　楼主有点钻牛角尖了吧? 提拉米苏,芝士这些都是译音,直接明了. 象大家都知道的沙发, 如果你不叫它沙发, 那又叫什么呢? 你能给沙发起个中文名吗? 　　　　还有,为什么你觉得在这里贴出西点的就是炫耀呢?　　　　　　　　因为他内心极度自卑。　　自卑到吃都要寻找政治理由。　　不发西点？切！　　今后见西点的帖子必顶！
　　因为他内心极度自卑。　　　　自卑到吃都要寻找政治理由。　　　　不发西点？切！　　　　今后见西点的帖子必顶！　　-----------------------------------------　　好个心理学家,我苦苦寻了多年都没发现的人才,建议你去汶川去做志愿者,不过悄悄给你个忠告,别被人暴打回来.　　　　我自卑,你不自卑你拿什么西餐西点来壮门面.自卑的不应该是我，而应该是你，现在还在崇洋, 还在攻击守护传统文化的人。　　　　我想问问,是不是大便拿到西餐上都是香的呢?
　　“港澳台或日本的叫法放到中国”港澳台不是中国？你到底是爱国还是分裂国家？？ 　　　　你在国外呆在应该明白英文里面有外来词吧？？英文里面有台风，中文里面为什么不能有提拉米苏？？ 英文能接受 long time no see 这种Chiglish. 作为中国人，能不能更加包容一些！你不接受外来语, 你是义和团转世呀？　　　　“咖喱=混合香料”五香粉还是混合香料呢，“便利店=小商店”便利是形容功能，小是指体积。你不但没常识，而且中文还没有学好。　　　　“你自己吃或做洋人的东西没人会去干涉,那是你自己的自由，但是别拿到这里来炫耀了”凭什么你可以炫耀中餐，我们就不能讨论西餐西点。　　　　“我想问问,是不是大便拿到西餐上都是香的呢?”你吃中餐的大便就是香的了？如果不是，你要讨论屎，就等着大家把屎糊你脸上。
　　“港澳台或日本的叫法放到中国”港澳台不是中国？你到底是爱国还是分裂国家?　　-----------------------------------------------------　　你这种人真是弱智,如果你连哪是是中国都分不清的话就别别来这丢人了。内蒙,新疆,西脏也都是中国的一部分,难道汉语就要变成少数语言不行.我这里所说的是保持汉语的纯净,港澳台由于历史原因受外国影响比较严重,崇洋风气较大,它们所创造或引用来得外来词不是不可以广泛采用，但关键是汉语里已经有意义相对的词时,就没有必要再用港澳台的词了,否则只能引起两个后果: A. 词语混乱
B. 对西方的盲目认同感加强. 同样的&无线电话&变成&无绳电话&就好了吗, 为什么要用不同的名称来指代同一个事物,这不仅浪费语言资源,而且造成交流障碍. 既然大陆是中国的主体,既然这里是大陆的论坛,我们当然要用汉语里已经耳熟能详的词. 　　　　　　　　&便利店=小商店”便利是形容功能，小是指体积。你不但没常识，而且中文还没有学好。　　------------------------------------------------------　　按你的逻辑,小商店就不方便了,非得便利店才方便? 小商店里的东西不全,改成便利店功能就全了? 告诉你,名字本来就是一种约定俗成的任意性符号,你把大便叫成馒头也没关系,关键你别吃就行了. 但是语言还是社会载体和产物,它的使用不可避免的要反应文化特点和社会心理,对一种语言的使用就是对该文化的认可和接受,如果把它也混在另一种语言里,那这后一种语言就可能被异化,到最后不是对目标文化接受与否的问题， 而是你已经被异化到没有选择的地步了,简单来说,如果任凭大量本来可以不用的外来词或非主流汉语大量充斥汉语的话,那么最终是汉语就会变的不伦不类,甚至会变成另一种语言,与此伴随而来得是文化的缺失和变种. 做为一个中国人，你愿意到最后被迫去使用洋文吗? 看到新加坡的黄皮肤黑眼睛的华人在日常交流中用E文,我觉得怪怪的,如果是和洋人交流还罢了,为什么自己人交流也要用E文? 这就是文化被侵入的结果. 法国早就开始杜绝英语在法语里的使用了,保护语言纯洁是国际化背景下愈来愈重要的课题.而有些人还在食物上大用标新立异的词,可能根本没意识到什么,只是为了好玩和炫耀,但是客观结果确如上所言,是实实在在的.因为我懂一点英语,所以体会的比较深.　　　　　　　　　　“你自己吃或做洋人的东西没人会去干涉,那是你自己的自由，但是别拿到这里来炫耀了”凭什么你可以炫耀中餐，我们就不能讨论西餐西点。　　------------------------------------------------------------　　同学,你是中国人,你做中国菜中国饭是应有之意,是自豪和骄傲,不是什么炫耀. 即使是你说的炫耀,这里还有看问题的立场和角度问题,我们炫耀是为了发扬光大,是为了把中国文化做为强势文化推出,一个国家要屹立于世界民族之林,没有一个强大的文化行吗? 看看现在的美国,之所以飞扬跋扈,在很大程度上是它掌握着话语权,它定义了民主,就必须按照它的理解去做,否则就是不民主,否则它就要干预.你现在宣扬西餐和西点,是不是也要让它发扬光大以壮大它的强势地位呢? 当然如上所说,我相信大多数人仅仅是为了满足自己的虚荣心,没有上升到这个层面,但是文化的影响和渗透是一点一点的，防微杜渐才是王道.　　　　　　　　“我想问问,是不是大便拿到西餐上都是香的呢?”你吃中餐的大便就是香的了？如果不是，你要讨论屎，就等着大家把屎糊你脸上.　　------------------------------------------------------　　　　你把中餐和大便联系起来,可以看出你对中餐的态度.如果按你的逻辑,你如果每天不都是吃洋人的玩意,就是天天吃大便了. 你还说什么大家,难道你一个人就能代表大家? 发表观点就发表,别把别人也拉来壮胆,那样可不厚道.　　　　　　　　
　　作者： linguistzhang
回复日期： 11:51:00
　　　　　　“港澳台或日本的叫法放到中国”港澳台不是中国？你到底是爱国还是分裂国家?　　　　-----------------------------------------------------　　　　你这种人真是弱智,如果你连哪是是中国都分不清的话就别别来这丢人了。内蒙,新疆,西脏也都是中国的一部分,难道汉语就要变成少数语言不行.我这里所说的是保持汉语的纯净,港澳台由于历史原因受外国影响比较严重,崇洋风气较大,它们所创造或引用来得外来词不是不可以广泛采用，但关键是汉语里已经有意义相对的词时,就没有必要再用港澳台的词了,否则只能引起两个后果: A. 词语混乱 B. 对西方的盲目认同感加强. 同样的&无线电话&变成&无绳电话&就好了吗, 为什么要用不同的名称来指代同一个事物,这不仅浪费语言资源,而且造成交流障碍. 既然大陆是中国的主体,既然这里是大陆的论坛,我们当然要用汉语里已经耳熟能详的词. 　　===================================================　　版主 LZ 骂人！　　　　语言是变换发展的这么简单的道理要怎么和你说呢？ 同样的&无线电话&变成&无绳电话&就好了那“无线网络”现在的叫法是不是不好？是不要叫“无绳网络” ，“电线”什么的都改成“电绳”好了。
　　&便利店=小商店”便利是形容功能，小是指体积。你不但没常识，而且中文还没有学好。　　　　------------------------------------------------------　　　　按你的逻辑,小商店就不方便了,非得便利店才方便? 小商店里的东西不全,改成便利店功能就全了? 告诉你,名字本来就是一种约定俗成的任意性符号,你把大便叫成馒头也没关系,关键你别吃就行了. 但是语言还是社会载体和产物,它的使用不可避免的要反应文化特点和社会心理,对一种语言的使用就是对该文化的认可和接受,如果把它也混在另一种语言里,那这后一种语言就可能被异化,到最后不是对目标文化接受与否的问题， 而是你已经被异化到没有选择的地步了,简单来说,如果任凭大量本来可以不用的外来词或非主流汉语大量充斥汉语的话,那么最终是汉语就会变的不伦不类,甚至会变成另一种语言,与此伴随而来得是文化的缺失和变种. 做为一个中国人，你愿意到最后被迫去使用洋文吗? 看到新加坡的黄皮肤黑眼睛的华人在日常交流中用E文,我觉得怪怪的,如果是和洋人交流还罢了,为什么自己人交流也要用E文? 这就是文化被侵入的结果. 法国早就开始杜绝英语在法语里的使用了,保护语言纯洁是国际化背景下愈来愈重要的课题.而有些人还在食物上大用标新立异的词,可能根本没意识到什么,只是为了好玩和炫耀,但是客观结果确如上所言,是实实在在的.因为我懂一点英语,所以体会的比较深.　　------------------------------------------------------------　　所有的小商店都可以等同便利店麼？　　　　新加坡的第一官方语言是英文你知道麼？？　　　　“做为一个中国人，你愿意到最后被迫去使用洋文吗?”我愿意和外国人说英文，不是被迫，因为我比他们强，我会他们的语言，而他们不会我们的语言。　　　　
　　“你自己吃或做洋人的东西没人会去干涉,那是你自己的自由，但是别拿到这里来炫耀了”凭什么你可以炫耀中餐，我们就不能讨论西餐西点。　　　　------------------------------------------------------------　　　　同学,你是中国人,你做中国菜中国饭是应有之意,是自豪和骄傲,不是什么炫耀. 即使是你说的炫耀,这里还有看问题的立场和角度问题,我们炫耀是为了发扬光大,是为了把中国文化做为强势文化推出,一个国家要屹立于世界民族之林,没有一个强大的文化行吗? 看看现在的美国,之所以飞扬跋扈,在很大程度上是它掌握着话语权,它定义了民主,就必须按照它的理解去做,否则就是不民主,否则它就要干预.你现在宣扬西餐和西点,是不是也要让它发扬光大以壮大它的强势地位呢? 当然如上所说,我相信大多数人仅仅是为了满足自己的虚荣心,没有上升到这个层面,但是文化的影响和渗透是一点一点的，防微杜渐才是王道.　　--------------------------------------------　　吃任何东西我都不会骄傲。　　===========================================================　　　　“我想问问,是不是大便拿到西餐上都是香的呢?”你吃中餐的大便就是香的了？如果不是，你要讨论屎，就等着大家把屎糊你脸上.　　　　------------------------------------------------------　　　　　　　　你把中餐和大便联系起来,可以看出你对中餐的态度.如果按你的逻辑,你如果每天不都是吃洋人的玩意,就是天天吃大便了. 你还说什么大家,难道你一个人就能代表大家? 发表观点就发表,别把别人也拉来壮胆,那样可不厚道.　　----------------------------------------　　你吃中餐不大便的？ 只有吃西餐的人才大便？　　你自己爱说大便的问题。我只是顺着你的话题说下去而已。
　　那太强人所难了，没有必要。　　再说中华料理博大精深，也不会因为对西餐的喜爱而削弱几分。
　　无聊 的确无聊 　　吃好吃的 看无聊的
　　作者： linguistzhang
回复日期： 1:28:00
　　　　　　1. 我无论在什么地方从来不去做或吃西餐西点.尤其是在国内,贵的离谱难吃的出奇.还有什么提拉米苏,我最讨厌的一个西点,不是因为它的口味,而是因为它的名字,提拉米苏是什么东西,我倒现在都搞不清楚,难道不能给它个中文名字? 　　+++++++++++++++++++++++++++++　　不如楼主给提拉米苏取个中文名字吧？干脆叫它“爱我中华”可好？　　　　　　 linguistzhang
回复日期： 1:28:00
　　　　　　　　3.我再强调,你自己吃或做洋人的东西没人会去干涉,那是你自己的自由，但是别拿到这里来炫耀了.尤其那个什么提拉米苏,你改个中文名字是不是口味就变了呢?　　+++++++++++++++++++++++++　　我再强调，难道你给提拉米苏改个中文名字，它就成中餐了？　　楼主在这里叫别人不要发西餐难道不是在干涉别人的自由？　　为什么发西餐西点就是炫耀？难道在你的眼里，西餐西点很高贵、高档、高难度？　　　　　　作者： linguistzhang
回复日期： 11:51:00　　
　　因为我懂一点英语,所以体会的比较深.　　++++++++++++++++++++++++　　原来楼主也学英语？崇洋媚外的家伙　　还有楼主，你看看你的ID“linguistzhang”，十足一个崇洋媚外的家伙。你以为你用英文字母取个名字就是洋人了？切　　　　　　
　　好个心理学家,我苦苦寻了多年都没发现的人才,建议你去汶川去做志愿者,不过悄悄给你个忠告,别被人暴打回来.　　　　　　　　我自卑,你不自卑你拿什么西餐西点来壮门面.自卑的不应该是我，而应该是你，现在还在崇洋, 还在攻击守护传统文化的人。　　　　　　　　我想问问,是不是大便拿到西餐上都是香的呢?　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　我建议您去汶川钻地缝，省得站在这里给中国人丢脸。　　我还真想不通，我一直觉得中餐时最对我胃口的菜，西餐偶尔尝试一下也满新鲜的，不论是甜点还是皮萨，都是偶尔吃一顿换换胃口。版上那么多童鞋贴上作法，很多都是经过自己改良，或者觉得这味道还蛮好的，所以发上来和大家交流，推荐一样美味的东西给大家分享。　　真想不通这样积极可爱的行为碍着你什么了……我从来没觉得中国美食会“输”，或者中国文化会被西餐“打败”，你脑子有毛病了吧？有病快去医。不要跑出来给别人添麻烦。
　　还提拉米苏……这个名字本来就没有太大意义，只是音译，比如Kate,翻译过来叫凯特，你到底要比人怎么翻？　　把成分都写出来？叫咖啡酒浸碎饼干奶油冻糕？这个名字有任何美感吗？有任何意义吗？　　你的人生是黑白的吧？没有任何有意义的事让你做了么？
　　什么东西都是物以稀为贵，因为原料不是当地产的，所以西餐在中国价格较贵，可也不能说明什么身份什么地位的啊，中餐在国外很贵哦，还不是一样，老外们也没有觉得要靠吃中餐提高地位。
　　楼主吃西餐都觉得是崇洋媚外，自己的专业还是英语，还在大学教英语，名字还是英文习惯，姓放在后边，我真不知道该说什么了。这些不算崇洋媚外吗？应该是河北科技大学的吧？
　　作者： 桃丝锦
回复日期： 16:39:00
　　　　　　楼主吃西餐都觉得是崇洋媚外，自己的专业还是英语，还在大学教英语，名字还是英文习惯，姓放在后边，我真不知道该说什么了。这些不算崇洋媚外吗？应该是河北科技大学的吧？　　-----------------------------------------------------　　我正是了解点英语,也学过一点相关的东西,所以对这方面的理解才深一些.我还想问一下,学英语和崇洋媚外有关系吗? 我这里强调的是保持饮食传统和汉语的纯洁性. 看完我的帖子再说好不好? 你又是哪位,亮出来.
　　LZ的出发点是好的，中国餐饮确实博大精深，不是简简单单的西点可以媲美的，但是天涯这个平台要的就是容纳百川不是？允许并欣赏西方餐饮文化，也是中国餐饮高姿态和大度的表现不是？就像一位学富五车的圣人绝对不会打压其他文化流派一样，有了一颗包容的心才能真正体会餐饮的精髓。
　　作者： 桃丝锦 回复日期： 16:39:00 　　　　　　　　　　楼主吃西餐都觉得是崇洋媚外，自己的专业还是英语，还在大学教英语，名字还是英文习惯，姓放在后边，我真不知道该说什么了。这些不算崇洋媚外吗？应该是河北科技大学的吧？　　----------------------------------------------------------　　　　还在中文大学呢吗?
　　好象是烟台人吧,如果你是我同学,我就不和你辩了.
　　LZ明显狭隘的民族主义，中国文化对外来文化向来是兼容并包，中国餐饮也是如此，否则也没中国的灿烂文明，对外来文化之一味排斥，闭关锁国，却恰恰是走向末路的开始　　
　　作者： linguistzhang
回复日期： 2:12:00
　　　　　　便利店=小商店 拉风=酷,帅,好 愿景=愿望,期望 资讯=信息　　　　雄起=振作,勃起 ...　　　　　　“雄起”是正儿八经的中国话，楼主难道不知道“雄起”是四川话？别在这里丢人了　　
　　作者： linguistzhang
回复日期： 22:43:00
　　　　　　好象是烟台人吧,如果你是我同学,我就不和你辩了.　　------------------------------　　你就当我是你同学吧，否则你还以为这帮人都跟你过不去呢，其实你说的就是太偏激才这么多人扁你。在这样一个不同文化互相影响的小小地球村，保持纯洁性是一回事，过于偏激是另一回事，什么都上纲上线，崇洋媚外啦，提高自己的身价啦，一个人的口味是从小养成的，人家就是有爱吃西餐、洋快餐的，你为啥不信呢？洋快餐KFC和麦当劳虽然是垃圾食品，但口味就是很多人喜欢，尤其是小朋友，难道那些小朋友也没有说实话？他们爱吃麦当劳也是为了提高他们的身价？　　　　
　　你就当我是你同学吧，否则你还以为这帮人都跟你过不去呢，其实你说的就是太偏激才这么多人扁你。在这样一个不同文化互相影响的小小地球村，保持纯洁性是一回事，过于偏激是另一回事，什么都上纲上线，崇洋媚外啦，提高自己的身价啦，一个人的口味是从小养成的，人家就是有爱吃西餐、洋快餐的，你为啥不信呢？洋快餐KFC和麦当劳虽然是垃圾食品，但口味就是很多人喜欢，尤其是小朋友，难道那些小朋友也没有说实话？他们爱吃麦当劳也是为了提高他们的身价？　　--------------------------------------------------　　请你看看我以上的回贴你再说好吗？　　　　１．我在上面反复强调过，吃西餐西点当然是个人的事，当然没人会干涉你，但是不要拿在这里来宣扬．宣扬时间长了给人的感觉就是西餐西点是好的，大家都要吃西餐做西点，个别的东西也就成了常态．我一直说，饮食是文化的一部分，饮食变了，文化也会逐渐发生变化．西方对中国文化的渗透是一点一点，修要的是防微杜渐．　　　　２．其次你说我偏激，和保持纯洁性是两回事．请问，我偏激在哪，我只不过建议不要在这里发了，如果你觉得可以发，你接着发，我只是提出一种意见．此外，我还真的不知道按你所说如何保持纯洁性，请同学予以明示？　　　　３．你说一个人的口味是从小就养成的．你这个论断我觉得顶多一半是正确的．不错，现在很多小孩子是喜欢去Ｍ和Ｋ，其中有两个原因，一个就是父母带去的，小孩子在开始并没有什么选择的权利，只是时间长了才有可能喜欢上．另外一个原因就是里面有大型玩具和儿童套灿中的玩具，这一个原因其实是很主要的．而且大人经常带小孩去，小孩就逐渐接受和适应了这种口味，所以小孩子喜欢洋快餐的一个重要原因还是一种大人的社会心理造成的．其次，如果你喜欢洋快餐什么的，我想你不会是从小就吃吧，我记忆中Ｍ和Ｋ是八十年代中后期才进入中国，至于进入一些中小城市更晚，所以我觉得现在３０岁以后的人对这些洋玩意的接受和适应开始也是心理作怪．要说从小养成的口味，那就是包子饺子炒菜吨肉等．　　　　好了，不知道回答了你的问题没有，欢迎讨论．
　　&而且洋快餐和西餐真的符合中国人的口味吗,我看是崇洋媚外的心理在做怪.觉得吃点洋人的东西就可以抬高身价,哎,中国人啊.&　　---------------------------------------　　　　我对你的意见就是从你一开篇这两句话来的，越看越来气，这还不叫偏激？不偏激咋这么多人批你？
　　整天吃中餐，偶尔也尝一下西餐无可厚非啊　　再说蛋糕也真的比那些东北大馒头好吃，对吧！　　饮食各有所好，不关乎什么崇洋媚外吧！　　如果西点难吃，不用你说，我也不会去吃一口的
　　整天吃中餐，偶尔也尝一下西餐无可厚非啊　　再说蛋糕也真的比那些东北大馒头好吃，对吧！　　饮食各有所好，不关乎什么崇洋媚外吧！　　如果西点难吃，不用你说，白送我我也不会去吃一口的
　　LZ你还是去杂谈比较好　　那儿你可以找到跟你类似的人　　但请不要把那边的习气带来这里　　这里的气氛温暖平和
　　你不要在这里乱贴标签污染视听了　　。。。。　　心胸如此狭窄
思维如此狭隘　　无语
　　还真是闭关锁国呢。石化，现在还有如此古董不肯睁开眼睛看世界的人？
　　楼主心态阴暗,所以理解不了人家交流厨艺分享成果的目的,在他眼里是&炫耀&　　楼主见识狭隘,无法明白这个世界无论是文化还是饮食,只有差异之别,没有高下之分,人家实践不同的烹煮路数,在他眼里,别人做些异国饮食是&崇洋媚外,是自我抬高身价&　　楼主心智肤浅,对自己的判断力没有信心,遂不能相信别人的判断力比他健全,即便做着异国的食品,也能够守住自己的文化传统,在他眼里,做了西餐西点就是文化沦丧　　无知的人才会那么无畏吧。楼主若是真如ID所示是学语言的话，那么你也应该知道即使在西方，随意的judge the others也是一个愚蠢的行为。　　你要真的热爱中国文化，就请至少拿出适度的大国自信心来，别学韩国脑残。你要真了解中国的文化，就应该知道，几千年来，有过多少次民族大融合，都没有让中国传统文化消失，每一次中国文化的兴盛，都是在民族融合之后，而中国文化的生命力，就恰恰在他能够吸收他家所长，而后才能慢慢演变为自己的东西。文化如此，作为其一部分载体的饮食也是如此。　　
　　建议这篇帖子不要回复了厄，让它自动沉底得了。　　　　表搞得饮食版跟杂谈版一样了厄~~　　　　o(∩_∩)o...　　　　继续看好吃的去0 0~~~
　　无知的人才会那么无畏吧。楼主若是真如ID所示是学语言的话，那么你也应该知道即使在西方，随意的judge the others也是一个愚蠢的行为。　　------------------------------------------------------　　按照你的逻辑，学了西方的语言就要按西方的逻辑行事，恭喜，你已经被西化了，如果再把它引申的饮食上，估计你就完全西化了。这就是有些人的悲哀，认为什么东西都是西方的，拿西方的理论来判断事物的标准．由此看来，无论你是有意无意，西方的影响已经客观的扎根于你的机体，流淌于你的血液，这也是我为什么说要防微杜渐．　　　　　　此外，我发这个贴不是想挑战谁，只是想引起大家注意．我可以负责任的告诉大家，在全球化背景的今天，很多人盲目地接受全球化，以为凡是国际化全球化就是好，但是这里有个问题需要注意．现在的全球化标准是由谁定的，话语权掌握在谁手里？好多人可能说，这也扯的太远了吧，其实不然，它就体现在我们身边．现在的全球化基本就是西方化，它的来势之强，速度之猛，让很多人都来不及辨别就囫囵吞枣咽下去了，从轻来说这会让人身体不适，严重点说是要要人命的．　　　　我再建议欢迎讨论，但是一定要把我上面的主贴和回帖看完再说．在讨论时拿出点论点和论据来，不要只是声明．
　　“很多人盲目地接受全球化” 如果很多人是盲目接受全球化 那你岂不是盲目拒绝全球化？　　　　麦当劳，肯德基为什么能在中国流行，未必是因为麦当劳是洋快餐，而很重要的是经营者背后的理念。 拿麦当劳做例子 &Thinking Global, Acting Local& 楼主懂英文 就不用我这个崇洋的人解释是什么意思了吧。说他们的产品，你知道麦当劳的产品每个国家都会有变换麼？ 比如说在亚洲一些国家，有米饭出售，在欧洲有过放不同的芝士（对不起，对于楼主来说是那玩意不叫芝士）的汉堡 （这玩意楼主是不是觉得应该翻译成肉夹馍？）出售。能够根据当地的口味做改良，所以才会被中国人接受。　　　　中国第一家麦当劳一开始的口味我并不是很接受，因为当时的味道和现在是有差别的。这里的版友发的改良西餐未必不是 &Thinking Global, Acting Local& 　　　　楼主说全球化是西方化，或许吧。　　　　我去过一些发达国家，和一些发展中国家。最穷的是尼泊尔，西餐馆很多，法国，意大利，德国，东洋菜馆都有，中餐馆也不少，尼泊尔菜一定是占大多数。当地人热爱他们的国家，热爱他们的宗教，同时热爱游客给他们带来的经济收入。　　　　再说一个很有潜力的同样是发展中国家的越南，也是较大的旅游城市聚集各国餐馆。越南人告诉我，他们先后被中国，法国，美国管制过，她用的是under 这个词，那些未必都是很和平的管制，但是她告诉我他们不恨任何的国家，不抵制任何国家。　　　　我喜欢越南菜，喜欢法国菜，喜欢意大利菜，等等，应该说我爱一切美食。但是如果在外面太长时间我的思乡，最明显的表现是我要吃中餐。还是那句话崇洋未必是媚外，博爱未必就会忘本。　　　　再次强调西方是个太大的词，比如说美国吧，各种各样的思想，各种各样的理论都有，他们反全球化比你彻底得多。　　--------------------------------------------------------　　如果LZ是WT,那祝WT死全家。　　
　　如果LZ是WT,那祝WT死全家。　　-------------------------------　　我要是ＷＴ，你就是ＺＤ．你不说话没人觉得你是哑巴．
　　作者： linguistzhang
回复日期： 9:31:00
　　　　　　如果LZ是WT,那祝WT死全家。　　　　-------------------------------　　　　我要是ＷＴ，你就是ＺＤ．你不说话没人觉得你是哑巴．　　=========================================================　　我有说你是麼？？　　　　你是WT 和我有什么关系？？　　　　“我再建议欢迎讨论，但是一定要把我上面的主贴和回帖看完再说．在讨论时拿出点论点和论据来，不要只是声明．”
“你不说话没人觉得你是哑巴．” 大家看看他的嘴脸
　　西餐有一些确实很不健康,过多的糖,胆固醇,咖啡因,没杀掉的细菌....建议大家少吃.不过,这个帖子是SB贴,让它沉了吧.
　　LZ可能是农村人,大家尊重他的饮食习惯
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