还有比《权利的游戏》里面史塔克家族更傻的吗？
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最近才看的这部剧，现在看到第二部第六集忍不住来吐槽下，首先是去当首相，明知道此行不善也不多带些兵力，轻易地就被刺腿被俘虏被杀了，然后派兵南下很猛的样子，可是你好歹留些兵力守城啊，有点头脑的都知道敌人很有可能击老巢啊，这智商我也是佩服了，真是每一集都要为他们担心竟然首页了，谢谢大家的认真回复，本来是无聊才看这部剧的，现在有了更深度的了解[ 此帖被比罗伊斯帅在 00:23修改 ]
这些回帖亮了
引用2楼 @ 发表的:
钢铁侠？
维斯特洛大陆的乱世告一段落，史塔克家族血脉最后只余囧恩.雪诺一人，他要求自已的后代恢复父亲艾德的姓氏，以延续家族的荣誉与辉煌。日月变迁，沧海桑田，千余年之后，维斯特洛变成了亚美利加，史塔克家族有了一位不世出的天才，他穿着自已打造的红金相间盔甲，上天入地，除暴安良，名为：托尼.史塔克。
引用4楼 @ 发表的:
至少要防卫啊
有带卫兵了，只是被虐了而已…奈德性格把他儿子们都坑了，都说慈不掌兵，老外也来这套~不过比他白痴的还是有俩个的…脑残三侠之老大乔佛里，老二龙女他哥，奈德最多第三。
我电视剧原著都看了，感觉没有权谋只有背叛，里面死的领袖级人物无一例外都是很傻很天真的相信外人，比如史塔克一家，战争还没结束全家跑去另外一个暧昧不清的领主老家，这不是脑子有坑嘛？抛开屁股和*河蟹*，单说权力的争夺上远远比不上战国策，那才是真的靠唾沫星子杀人的时代，真实的历史远比虚拟的故事来的精彩发自手机虎扑
看了楼上一些人的回复
发现 大家看的还是不够精
只是单单看个剧情
斯塔克家族之所以而屹立在北方
靠着就是忠诚
这样才能带领子民抵抗野人 度过寒冬
如果搞一下权术阴谋的话
还能得到人民的信任吗
而狮子家族
位于政治经济中心
不得以变得耍各种阴谋诡计
泰文他爸当初就是像斯塔克一样忠厚老实
结果差点被手下*河蟹*了
多亏泰文回来救火
他们两个家族都是靠着自己家族特有的品质
用着最适合自己的办法才能生存下去
每个人都有自己的原则
不能因为个人的利益而毁掉家族
大家有空多去了解权力的游戏背景
电视剧漏掉了很多细节假如各位开上帝模式看的话 &那即便是中国春秋战国三国的很多人你也同样会觉得他们是傻 逼 & &&虽然说权力的游戏阴谋诡计确实不多 & 但是为什么一定要多呢？ 毕竟这总得不是战争片 & 用不着那么多阴谋诡计 & & &我觉得也不少人很喜欢权力的游戏而看不下去三国演义 & & &或许人家重点就不在这上 & & 而权力的游戏的背景台词演员服装等都是很好的 & & &[ 此帖被口合基石在 11:41修改 ]
开着上帝视觉看一部pov小说改编的电视剧，看谁不是*河蟹*？而且一个北境人几千年偏安一隅，除了打仗最大的技能就是抗寒，为了担心拜把子兄弟和小姨子的安全就南下那么一次，要他跟宫里那些老谋深算的老狐狸斗？这是把一只哈士奇扔进狼窝啊擦
引用10楼 @ 发表的:
我电视剧原著都看了，感觉没有权谋只有背叛，里面死的领袖级人物无一例外都是很傻很天真的相信外人，比如史塔克一家，战争还没结束全家跑去另外一个暧昧不清的领主老家，这不是脑子有坑嘛？抛开屁股和*河蟹*，单说权力的争夺上远远比不上战国策，那才是真的靠唾沫星子杀人的时代，真实的历史远比虚拟的故事来的精彩
冰火世界观有神圣的宾客权利，没有鸿门宴，红婚之前狼家全部先吃了弗雷的面包和盐才进的城。他们是没想到弗雷家能下限到敢于渎神。现在别扯什么狼家多傻什么的，书虽然还没写完但很明显狼家是要逆袭的，而狮家早已真正的输了。发自手机虎扑
爹一死，加速几个孩子的成长，珊萨跟着贝里席成为政（心）治（机）家（婊），艾丽亚马上成为顶级刺客无面者，布兰是狼灵预言者说他会飞，估计以后能操纵龙一类的飞兽，都是大后期英雄，兰尼斯特被斯塔克复仇只是时间问题。
转一则知乎回答：
只有一个原因：
只靠一群孩子，你赢不了权力的游戏。
我们可以看一下，故事开始时，史塔克家几个孩子的年龄：
罗柏，15岁
珊莎，13岁
艾莉娅，9岁
布兰，8岁
瑞肯，3岁
以上是书中的年龄，这里排除了琼恩·雪诺，因为他和五王之战无关
再看一下他们的对手：
泰温·兰尼斯特，50多岁，做过20年的首相
巴隆·葛雷乔伊，年龄不详，但是他的幼子席恩有19岁，那么他也许比泰温还老一些
史坦尼斯·拜拉席恩，33岁，海政大臣
蓝礼·拜拉席恩，20岁，法务大臣
卢斯·波顿，年龄不详，但是应该接近艾德·史塔克，30岁左右
另外还有年岁近百的瓦德·佛雷，和更加老奸巨猾的“荆棘女王”
这些年幼的孩子，连对自己的认识都还不够，根本没有能力去面对这些爷爷辈的对手
而比年幼更加要命的是，对于政治，他们压根没有接受过教育，而且他们也几乎没有人可以求教。
虽说泰温任职首相时也不过20岁，蓝礼能召集风暴地和河湾诸侯时也只有20岁，当年劳勃反叛也不过20岁，不过差几年，而且史塔克家的孩子各个聪明，和他俩应该差不了太远
这就要涉及到史塔克家最大的那个孩子——艾德·史塔克
别看艾德有35岁了，他自己其实也根本没有多少政治能力
他的政治嗅觉甚至还不如年仅20的蓝礼，看看他俩在君临面对威胁时的准备方案吧：
艾德跟自己两个女儿说完之后，还慢条斯理的准备撤离方案。要知道红堡里可是遍地眼线。而后来劳勃死后，艾德和瑟曦的会面上，自大的瑟曦甚至把自己的计划都要说出来了。而艾德看到的是什么？
奈德看到桑铎·克里冈策马飞驰，穿过硬泥土地，刺穿稻草人的头。兰尼斯特家的是为在旁边谈笑咒骂。
这是故意表演给我看的吗？他心想，果真如此，瑟曦比他想象的还愚昧。该死，这女人为什么不逃走？我一次又一次给她机会……
瑟曦的势力是君临城最大的，艾德一进城看出来满城都是鲜红的兰尼斯特士兵。而劳勃死前这段，明显是瑟曦给他机会让他逃走，而他安排两个女儿走还要等到3天以后。
再看蓝礼，他先给了艾德一个完备的计划
“我有三十个贴身护卫，还有其他贵族和骑士朋友。给我一个钟头，我就能给您一百个人。”
“请问我要这一百人做什么呢？”
“当然是先发制人！立即行动，趁眼下大家还在熟睡。我们得把乔佛里从他母亲手里夺过来当筹码，是不是守护者无关紧要，谁挟有国王才能号令全国。弥赛拉和托曼也要抓起来。一旦我们有了瑟曦的孩子，他就不敢轻举妄动。”“你每耽搁一秒，就是多给瑟曦一秒准备的时间。”
艾德出于正义感当然不会做这样的事，然后蓝礼当晚就出逃了，带着洛拉斯·提利尔和五十名随从。他们走的时候甚至撇下了雷德温兄弟，雷德温家可是青亭岛伯爵，提利尔家老祖母“荆棘女王”就是一个雷德温，蓝礼说丢下就丢下了，因为他明白逃出去才是重点。
这么看，艾德的各种行为都像个从没接触过政治的孩子。
Ned他们缺乏权谋是因为在北地的政治世界里面，权谋是很不重要，甚至有害的。对于北地的先民后代们来说，有个Starks在临冬城发号施令(Always a Starks in Winterfell) 是再天经地义不过的事情。一千年前把Bolton家族打服后就没什么人威胁过他们的统治地位。Starks们只要恪守传统，公正严明，协防下绝境长城打打海盗，密切团结群众当个好领导就可以了。
这点，艾德自己也是很清楚的，所以在葛雷乔伊叛乱之后9年，他都没去过君临。他明白自己的能力是不足以在政治中心存活下去的，而在北境，只要挂着史塔克的姓氏，他就不需要了解什么权谋。
扯了这么多艾德，其实就是想说，他自己对政治的无知，直接导致了他对子女教育时的失误。
首先是罗柏
篡夺者战争之后几年，王国又发生了铁群岛的叛乱。艾德领军南下协助*河蟹*之后，整整九年，他再也没出过北境，远离了权力角逐的中心君临。
其实从战场上来看，艾德应该是个优秀的战士，往大了说可以领兵平反，往小了说也敢挑战御林铁卫。因此他对自己的几个儿子（包括琼恩），在这方面的培养应该是游刃有余的。而罗柏和琼恩在战场的表现，也证明了艾德教育的成功。
可惜，除了这些，罗柏接受的其他教育就不多了。
在父亲被捕后，他立刻召集了手下的封臣，然后领兵由临冬城南下。首先在卡林湾集结，历来北境之王都是这样做的，守住颈泽，就能保住北境。泰温自然也了解这点，因此派詹姆在河间地欺负他舅舅艾德慕·徒利。罗柏自然不会坐视不管，而他用步兵拖住泰温，骑兵偷袭詹姆的战术也非常精巧。之后屡战屡胜，说明他在战略和战术上都做得完美无缺。同时他还善于采纳封臣的意见，知人善任，他知道让谁去打前锋，让谁去负责劝降。可惜这些就是他会的一切，这些足够他做一个合格的北境守护，因为在北境无人会挑战史塔克的权威。
但是他从来没有接触过政治，也从来没有理解真正的权力。他从来没有领会自己手下封臣的意图，他不知道卢斯·波顿、艾德慕·徒利、瓦德·佛雷、卡史塔克、甚至席恩心里到底想些什么，需要什么。
其实艾德对罗柏的政治教育还是有的：
“你不但要了解自己的部下，“有次她听父亲对罗柏这么说，”还必须让他们了解你。别想叫你的搜下为一个他们所不认识的人卖命。”在临冬城，他总会在自己的餐桌上特别留出一个座位，每晚请来不同的人。
但是很明显，艾德请来的都是些没什么心机的人。后来罗柏代理城主的时候，守夜人来访时：
“我已经派人备好房间，以及足够的热水让你们洗净路上尘土。我衷心希望今晚能荣幸地与各位共进晚餐。”他这番话说得很怪，连布兰都听得出这是他特意背来，而非发自肺腑。
如果手下都是像他一样的人，他利用自己的正直就足够统帅。但现实是他的封臣都有自己的利益，正直只能让别人称赞他，却不足以让人甘心臣服于他。这些就是罗柏在红色婚礼上被杀的原因。
不仅是不了解别人的想法，他连自己的目的都不明确。他虽为北境之王，但是除了赢下一场场战斗，他没有想过这个称呼有什么作用，也没想过他最终如何与铁王座共处。
他召集封臣是为了声援父亲，领兵南下是为了救援舅舅，围攻西境是为了威胁泰温，但这只是短期目标。最终目的到底是为了严惩杀害父亲的凶手救出两个妹妹，还是为了攻下君临坐上铁王座，这才是重点。
他派母亲凯特琳南下与蓝礼谈判，让蓝礼承认他北境之王的地位。而蓝礼是怎么说的
夫人，我向您起誓，兰尼斯特将为谋害您的丈夫付出代价，一旦我拿下君临，即刻把瑟曦的人头交给您。
战争结束之后，我们有的是时间讨论“陛下”的问题。
如果您儿子像他父亲支持劳勃一般支持我，他将发现我是个慷慨的人，他甚至可以保留北境之王的称号。只需他向我屈膝臣服，承认我是他的主人。国王的称呼不过就是一句话，而顺从、忠诚、服务……这些才是我的目的。
即便罗柏和凯特琳不知道他们想要什么，蓝礼也帮他们指出来了：正义和北境独立的地位。可惜凯特琳看到的只是，蓝礼在君临丢下艾德独自逃跑（这是你家艾德自己把人撵走的），蓝礼只想让北境的军队牺牲自己坐收渔利（除了史坦尼斯大家当然都这么想，不然何必相互结盟），蓝礼的军队都是夏天的骑士，都是些孩子只会比武（罗柏和泰温激战正酣，高庭的军队自然要等北边打完再进军）。
所以即便没有红色婚礼，罗柏成功救回临冬城，他依然没有解决北境之王和铁王座的问题。而他与蓝礼尚且不能共存，更不用说和史坦尼斯了。
（这里最悲催的其实是追随罗柏的那些忠心耿耿的北军，他们背井离乡，唯一的寄托只有对少狼主必胜的信念，可是少狼主却带他们走向灭亡）
其次是珊莎
作为史塔克家的长女，珊莎长大后的主要作用就是联姻，为史塔克家巩固或者创造盟友。
在这方面，她得到教育是非常充足的，于是在全书开头我们看到了一个完美无缺的贵族小姐，相貌美丽同时又彬彬有礼，能记得住各个家族，又能在合适的时候展示自己。重要的是，从心理上珊莎也接受自己终归会出嫁的命运。
而这个时候，劳勃又给出了她最好的机会，嫁给未来的国王乔佛里，史塔克家和拜拉席恩联姻。
珊莎实现自己价值的时候来了，她自然不会放过这样的机会，艾德当然也不会反对。
于是这对政治素养为0的父女，一个无可奈何，一个满心向往的踏入了权力风暴的中心。
而还没到君临，在半路上，珊莎就暴露出她所受教育的残缺。艾莉娅和乔佛里的冲突后，珊莎不仅对屠夫小弟的死无动于衷，而且后来为了乔佛里几乎毁了自己的妹妹（艾莉娅打得王子出了血，她的狼还咬了乔佛里，要不是因为艾德和劳勃是铁哥们，换成任何其他家族的小孩是必死无疑了）。对珊莎教育的问题在这里就表现出来了，艾德教育她做王后，却从来没有告诉她这样做是为了家族的利益。
于是到后面珊莎甚至把瑟曦当作了自己人，而把史塔克家的“凛冬将至”和徒利家的“家族、责任、荣誉”忘得一干二净。
和珊莎对比的是提利尔家的玛格丽，先后嫁给蓝礼、乔佛里和托曼，玛格丽的每一个行为都是为了家族的利益。同样是面对乔佛里，玛格丽可以将残暴的小国王收拾得服服帖帖，这点只有泰温才能做到。这才是真正的贵族小姐，珊莎只是个好看的花瓶而已。如果珊莎能做到玛格丽的一半，那么至少不会让自己的父亲在君临被杀（如果她能改变乔佛里的性格），也不会让罗柏的军队太被动（如果她和艾莉娅逃出君临，罗柏也许就不会进军西境）。
艾莉娅
艾莉娅是史塔克家教育最失败的一个，不过这反而成了她最大的优点。
首先抛弃掉电视剧中古灵精怪的形象，书中的艾莉娅其实是非常难看的。罗柏、珊莎、布兰都遗传了母亲徒利家的美貌。而只有艾莉娅和琼恩继承了父亲的马脸，何况琼恩还是个私生子，虽说艾莉娅和他很亲，但是艾莉娅心中不可能没有过疑问的。
而且她还是次女，临冬城的女孩子们自然会围着她姐姐转。而学习怎么成为合格的小姐，对于她来说也很纠结，她做得再好也不会超越珊莎，何况她还没有珊莎的美貌。所以我们看到的艾莉娅是个纯粹的女汉子。
艾德也许将自己的知识都倾注在罗柏和琼恩身上了，所以珊莎和艾莉娅就教给修女来教育，那么只要内心善良正直就足够了。对于艾莉娅的缺陷，只要没有什么大错，糊弄过去就好了。
可惜就是这种睁一只眼闭一只眼的态度，险些酿成大祸。前面说过了，在去临冬城的路上，艾莉娅和乔佛里的冲突差点害死她。如果稍微有点常识，艾莉娅也不会冲动到打伤乔佛里。所以艾莉娅的教育是完全失败的。
不过幸好艾德意识到了这一点，在到达君临之后不断的纠正艾莉娅的行为。他也跟艾莉娅说过要这个幼女分担些压力，所以艾莉娅后面的很多行为还是蛮成熟的。
另外，由于自卑使得艾莉娅过早的学会了察言观色，所以她比珊莎能更容易意识到现实的残酷。
（这里其实该对比下珊莎和艾莉娅，艾德从来没有对珊莎有过一星半点的类似教导，这是让人想不通的）
布兰和瑞肯
这两个孩子算是被艾德放养的，所以失败也怪不到他们头上。
罗柏走后，布兰虽然作为临冬城城主，但是临冬城的失守和他是没有关系的。
临冬城失守还是要怪罗柏，从他召集封臣那天开始，他就没想明白自己想得到什么。他在小战略上都没错，但是在大的战略思路上完全迷失了。
而在临冬城被铁民占领之后，罗柏再次选择了正确的战略：夺回临冬城，重获对北境的控制。他夺回卡林湾的计划像解围奔流城一样大胆，他计划分兵三路，其中一支在泽地人的帮助下从颈泽北上，然后从后方攻击卡林湾。可惜政治上的无知，导致了红色婚礼，也终结了这一计划。
这时候再回来看看布兰，他从小的梦想就是成为骑士，按照艾德的能力，他原本是可以成为一名优秀的骑士的，然后就可以为自己的哥哥罗柏冲锋陷阵。
这里可以看出，史塔克家几个孩子在大方向上是完全正确的，罗柏是成为继承人，珊莎成为联姻的公主，布兰成为骑士（避免和罗柏争权）。只是没有合适的教育，而在他们加入权力的游戏时，又太过年幼了。
最后来说一下琼恩·雪诺
不管琼恩到底是史塔克，还是坦格利安，还是就是个雪诺，艾德对他的培养和罗柏应该是一样的。
所以在军事能力和战斗能力上，琼恩可以看做是小了几个月的罗柏。
琼恩和罗柏、珊莎最大的区别，是他的私生子身份。而他自己总结的非常好：
私生子必须学会察言观色，洞悉隐藏在人们眼里的喜怒哀乐。
这就是在政治角力中，最基本的素质。
史塔克家另外一个有这样能力的，就是和琼恩关系最亲的艾莉娅
艾莉娅看得出罗柏的自尊心已然受创，正火冒三丈，快要按捺不住怒气。（罗柏被猎狗挑衅的时候）
艾莉娅看得出父亲对此不甚高兴。（吃饭时说到举办首相的比武大会）
他的话听起来好疲倦，听得艾莉娅好心酸。（父亲给他讲狼的故事）
琼恩和罗柏，艾莉娅和珊莎之间最大的区别就在这一点。可惜的是处在权力中心的是罗柏和珊莎，而不是琼恩和艾莉娅。
史塔克家虽然现在失败了，后面马丁给他们的安排却是不错的
（以下内容包含大量剧透）
也许是前面没人教太悲催，所以后面史塔克家几个小孩的老师各个都是专业领域大师级的
珊莎——培提尔·贝里席，要说七国玩权术的人，能和小指头一拼的也就只有瓦里斯大人了。关键权谋这种事，你想学还得看人家愿不愿意教。正好珊莎长了副小指头日思夜想的脸，贝里席大人现在可是掏心掏肺地培养。
另外，她的母亲凯特琳已经死了，石心夫人就只是石心夫人，这是个活死人，不是凯特琳。
艾莉娅——黑白之院，艾莉娅这是进了世界最好的刺客学院，按她的智慧早晚也是优秀毕业生。
布兰——三眼乌鸦，因为有八爪蜘蛛，所以小指头在政治领域只能和他并列第一，那么布兰的老师可是最后的绿先知，这个领域就剩这一个了。何况这位绿先知不止有魔法的能力，他还做过战士，统帅过王家军队，当过国王之手，做过阶下囚，还干过守夜人司令。就这些全教给布兰就够他统御七国了，何况成为绿先知的布兰还有着心树里几千年的智慧。
最后瑞肯，瑞肯据说在斯卡格斯岛，这地方人比铁民、野人还彪悍，还有食人族，据说还有独角兽。最重要瑞肯身上有着史塔克家好久没有显现的狼性，别看他的冰原狼叫做毛毛狗，瑞肯大帝才是真狼。
（也许在冰与火之歌的故事结束很多年之后，会有那么一天，瑞肯突然狼性大发，抄起锤子，带上毛毛狗，从临冬城向南而去，每看到一个人，就敲碎一个核桃给他吃）
说太祖坏话，被步行街永久了，好难过。只能眼睁睁看着各位JR装逼了。
亮身份：林蜜，姚麦蜜，马刺蜜，小牛蜜，沃尔蜜
还喜欢：巴蒂尔、伊戈达拉、约什史密斯、米利西奇、德安东尼
是去当国王之手 你带那么些兵是要去*河蟹*还是铲除兰尼斯特啊？
引用3楼 @ 发表的:
是去当国王之手 你带那么些兵是要去*河蟹*还是铲除兰尼斯特啊？
至少要防卫啊
引用4楼 @ 发表的:
至少要防卫啊
有带卫兵了，只是被虐了而已…奈德性格把他儿子们都坑了，都说慈不掌兵，老外也来这套~不过比他白痴的还是有俩个的…脑残三侠之老大乔佛里，老二龙女他哥，奈德最多第三。
"The only thing I can say, until my last day here - whether that is 40 years, 10 years, five years - until my last day I will give them everything."
作者有意安排的嘛
史塔克家族就没有智力政治都上80的扛把子
这样后面的剧情才能展开，好复仇啊
那个跟了小指头的女孩有希望
我想的事很多，有时我想做皇帝，又怕寂寞，有时我想当宰相，又怕事多，有时我想发财，又怕人偷，有时我想娶老婆，又怕罗嗦，有时我想烧肉吃，又怕洗锅，有时我甚至还想打你一巴掌，又怕惹祸！
引用5楼 @ 发表的:
有带卫兵了，只是被虐了而已…奈德性格把他儿子们都坑了，都说慈不掌兵，老外也来这套~不过比他白痴的还是有俩个的…脑残三侠之老大乔佛里，老二龙女他哥，奈德最多第三。
罗拔其实也很蠢，为了爱情得罪弗雷家。。。。
Bear Down！Zona！
Meliora！Even Better！
Valar Morghulis
引用6楼 @ 发表的:
作者有意安排的嘛
史塔克家族就没有智力政治都上80的扛把子
这样后面的剧情才能展开，好复仇啊
那个跟了小指头的女孩有希望
看剧透差不多死光了，看不到复仇的希望
建议看书 电视剧虽然忠于原作但毕竟还是剪了，书里介绍的很详细为什么会死当然看了后边血色婚礼你会觉得他们更呆逼。。。
我电视剧原著都看了，感觉没有权谋只有背叛，里面死的领袖级人物无一例外都是很傻很天真的相信外人，比如史塔克一家，战争还没结束全家跑去另外一个暧昧不清的领主老家，这不是脑子有坑嘛？抛开屁股和*河蟹*，单说权力的争夺上远远比不上战国策，那才是真的靠唾沫星子杀人的时代，真实的历史远比虚拟的故事来的精彩发自手机虎扑
小说里他老婆是蓝尼斯特家特意安排的@
爹一死，加速几个孩子的成长，珊萨跟着贝里席成为政（心）治（机）家（婊），艾丽亚马上成为顶级刺客无面者，布兰是狼灵预言者说他会飞，估计以后能操纵龙一类的飞兽，都是大后期英雄，兰尼斯特被斯塔克复仇只是时间问题。
兰尼斯特就剩下色西阿姨了，小恶魔一直正面，施君者也洗白了，老头跪了@
十字路口，选择错就可能误入歧途，但真的有歧途吗，终不过是殊途同归
自古忠臣就这下场
引用7楼 @ 发表的:
罗拔其实也很蠢，为了爱情得罪弗雷家。。。。
这是黑暗剧，可以总结一下，战争年代想法天真 烂漫的人都没有好下场
引用8楼 @ 发表的:
看剧透差不多死光了，看不到复仇的希望
这样想是因为你把奈德和罗伯错认为主角了
连POV都不是，死了很正常
怒不作乱而以从师，可谓君子矣
单从电视剧来看，作者根本不懂政治权谋，没什么好吐槽的，就是水平低
这是一部宫廷剧，宫廷剧一般都是靠背叛和欺骗做卖点。你把它当三国演义看，显然不合适发自手机虎扑
KG在中国第一个球迷,始于96年末。#强调,只喜欢KG,没有之一,不是那批主要喜欢乔丹,顺带欣赏KG的球迷.
引用7楼 @ 发表的:
罗拔其实也很蠢，为了爱情得罪弗雷家。。。。
电视党问下，萝卜这女友到底是不是老兰尼派过去的？
人比黄花瘦，意识脚步凑！
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我的图书馆
《权力的游戏》的角色到底有多烧脑？
【君泽的回答(303票)】:
就普通意义来说，无论是书《冰与火之歌》或者剧集《权力的游戏》都算不上烧脑，角色虽然复杂，但还算有条有理。倘若说烧脑，那只有一个问题：人太多了。
小说至今出版五部，第五季剧集也马上就要上了。前些天我又在腾讯上看了下第一季——这种剧居然还能上线也真是不容易——发现重温一遍是非常必要的。不光要重温，最好还得做点预习功课，很多人大概不知道红毒蛇与奥柏伦亲王是一个人吧？也记不得弥塞拉公主前往多恩了吧？以及多数人大概很难马上答出来红毒蛇有多少私生女——据说第五季会登场三个。
这就是GoT烧脑的原因，故事庞杂，人物众多，往往你刚记住一个人物他就死了，死了之后还会牵扯出一大堆人物。并且第一季露一面的人物不声不响地过了很久才会再出现让你以为这是个新人物。对于之前得书迷来说当然不算什么，但倘若刚入坑肯定得搞混掉。我之前跟很多人推荐GoT，但刚看了第一集他们就表示根本记不住那么多人物，直到看到龙母裸浴才终于有了兴趣。
既然都说到这儿了，我顺便简单说说多恩那边的情况，主要是确定会出场的人物。不会很详细，最近挖了不少坑要填TT。图有空再补吧。
多恩王国是维斯特洛最炎热的地区，它多石、多山、干旱而贫瘠，并且拥有大陆上唯一的沙漠。有河流流经的区域土地肥沃，而且即使在长夏也有足够的雨水和其他水源供给，保证多恩仍适合人类居住。在多恩，陆地水和金子一样值钱，水井也被严密看守着。
征服者伊耿入侵维斯特洛。在他发动的征服战争中，所有的安达尔人的国王一个接一个俯首称臣。只有多恩成功地阻挡了龙王。当其他国王和贵族在野外或城堡中与伊耿交战之时，多恩人却拒绝与伊耿正面对抗，使他无法动用巨龙。相反，多恩人使用的是埋伏和劫掠的战术，快速出击，然后迅速撤回沙漠或穿过山中隘口，即使龙也无法找到。最后，伊耿也只好从多恩撤军。
一个半世纪之后，“少龙主”戴伦一世完成了他的祖先未竟的事业，成功地征服了多恩。不过多恩随后几乎立即就起了叛乱。由此引发的冲突中，他们牺牲了四万名战士，从而迫使坦格利安从多恩撤军。后来，戴伦的继任者“受神祝福的”贝勒与多恩休战。最后，戴伦二世与多恩联姻，迎娶了弥丽亚·马泰尔公主，而他的妹妹丹妮莉丝嫁给了多恩的马隆·马泰尔亲王。多恩最终以和平的方式被并入七大王国。
依莉亚·马泰尔，也是道朗亲王的妹妹，嫁给了雷加王子。之后君临沦陷，伊莉亚的女儿被亚摩利·洛奇所杀；同时，格雷果·克里冈爵士在杀死她的儿子伊耿之后，又强暴并杀害了伊莉亚。洛奇和克里冈都是奉泰温·兰尼斯特的命令行事。她和两个孩子的遗体被兰尼斯特家族的猩红色斗篷包裹起来，作为效忠的表示呈给劳勃·拜拉席恩。马泰尔家族对伊莉亚和她两个孩子的死极为愤怒。奥柏伦意图以坦格利安家族唯一幸存的王子韦赛里斯·坦格利安之名继续战争，但继承了母亲王位的道朗·马泰尔认为己方实力还不够强大，因而休战。
之后便是第四季那令人痛心的一幕，红毒蛇奥柏伦发现复仇的机会，他担任提利昂的代理骑士，重伤魔山迫使其认罪，但魔山却利用奥柏伦的疏忽大意杀死了他。自古枪兵幸运E呀。于是多恩王国与凯岩城乃至君临城的仇恨无疑加深了一层。
按照之前的消息，《权力的游戏》第五季中，已经确认以下多恩角色将登场：
道朗亲王：
道朗·纳梅洛斯·马泰尔（Doran Nymeros Martell）是多恩的亲王和阳戟城的领主，“红毒蛇” 奥柏伦·马泰尔的哥哥。。他是一个谨慎、沉静的人，从不将情绪外露。他痛风很严重，行走困难。他试图在五王之战保持中立的姿态，但是已经显露出为其被杀害的妹妹伊莉亚·马泰尔复仇的渴望。因为通风，他很少在公共场合露面，他不想因此在他的敌人面前显得软弱。
崔斯丹·马泰尔
崔斯丹·马泰尔（Trystane Martell），是多恩亲王道朗·马泰尔与他妻子诺佛斯的梅拉莉欧所生的最小的孩子。提利昂·兰尼斯特希望阻止多恩人帮助兰尼斯特的敌人，因此为两家说媒，提出将来让弥赛拉·拜拉席恩嫁给崔斯丹。道朗·马泰尔接受了婚约，于是弥赛拉和御林铁卫亚历斯·奥克赫特一起前往阳戟城。乔弗里死后，按照多恩王国律法，弥塞拉有权力继承王位。
红毒蛇一生风流，詹姆曾经评价说他的私生子女比劳勃还多，当奥柏伦亲王去世的消息传到多恩王国，不少妓女纷纷表示哀悼。在书中，红毒蛇有八位私生女，她们都以“沙德（Sand）”为姓。确认出场的总共有三位：娜梅莉亚·沙德、特蕾妮·沙德和奥芭雅·沙德。这些私生女都危险而致命，如同沙漠里潜伏的斑斓的毒蛇。
《权力的游戏》第五季将开始新的故事，各方势力以各种方式重组，曾经的胜利者或许将成为阶下囚，在这一季之后，棋盘上的棋子都不会继续留在原先的位置。
【曹炼智的回答(40票)】:
又是一个长回答，多图慎入
最高赞写得很棒，说出主要原因是“人太多”，本人深以为然，（这里推荐一下本人正在写的另一个答案，详细的介绍各个家族的主要人物以及关系）但是除了这个还有什么呢？就让本答主详尽的为大家说明一下，绝对良心、童叟无欺
一、庞大的世界观
我去，这么复杂的地理分布，你不是在逗我吧！！上百个家族，不同的封地，不同的习俗，这谁记得住！！而且，马丁老爷你怎么想出来这么多家族徽章的，说！是不是随机排列组合的！！我去，这么复杂的地理分布，你不是在逗我吧！！上百个家族，不同的封地，不同的习俗，这谁记得住！！而且，马丁老爷你怎么想出来这么多家族徽章的，说！是不是随机排列组合的！！
别急，这才一个大陆，冰与火之歌可还有另一个厄斯索斯大陆呢，那里还有自由贸易城邦 、 奴隶湾 、 多斯拉克海 、 红色荒原 、 瓦雷利亚半岛 、 魁尔斯 、 亚夏等等等等， 你还记得龙妈占领的是哪个城市么，龙妈在哪个城市买的无垢者，龙妈在哪里差点被人骗了当老婆？？？谁记得清！
如此宏大的世界观，没有几年专业的研究，想要搞得清楚还真是困难。
还有这个，谁是领地最大的家族？哪里又是最富饶的地方？哪里的金子最多？哪里的葡萄酒最有名？哪里的土地最贫瘠？？是狼家、狮家，还是鹿家、鱼家？慢慢研究去吧还有这个，谁是领地最大的家族？哪里又是最富饶的地方？哪里的金子最多？哪里的葡萄酒最有名？哪里的土地最贫瘠？？是狼家、狮家，还是鹿家、鱼家？慢慢研究去吧
上面说的是地理，下面我们再谈谈历史
这历史可就更复杂了，先民、安达尔人、异鬼、森林之子、洛伊拿人，谁先来的，谁后来的？不说这些远古时期的故事，就让我们想想篡夺者战争，劳勃造反是因为什么，是因为雷加抢走了莱安娜、疯王杀死史塔克父子；雷加为什么能抢走莱安娜？是因为在赫伦堡比武大赛上雷加赢得冠军将爱与美的王冠送给莱安娜；雷加为什么能赢得冠军？因为他战胜了巴利斯坦；巴利斯坦又是怎么当上御林铁卫？白牛杰洛·海塔尔为他披上白袍；白牛又是怎么死的？.....这些历史有时只存在书中人物对话的只言片语中，往往我们只能进行猜测脑补。不过，就算是一字不差的写出来，这么复杂的故事恐怕也很难记得住。
谈世界怎能没有文化，马丁老爷为这个世界创造了各种宗教，千面之神、旧神、七神、淹神，你能对号入座吗？如果能，恭喜你，肯定是个骨灰级冰火粉，鼓掌
钱币，你以为只有金龙银鹿铜星么，NONONO,还有银月铜麦半铜麦和铜板…
语言，多斯拉克语、古语、通用语、高等瓦雷利亚语...
完整的法律体系
各种习俗，比如说铁民喜欢玩儿一种叫做手指舞的游戏
是在铁群岛的铁种间流行的一个游戏。这个游戏至少需要两个人参与。参与者将互相投掷短柄斧，被投掷者必须接住或者躲过回旋飞来的斧子，但不得挪动半步。这种游戏被称为手指舞，因为通常某个参与者丢掉至少一根手指后才会结束
对了，还有各种武器兵种，这个之前有答案，我就不多说了，写的那是非常的好啊
如此丰富详尽而又精彩的世界观的描述，烧脑？烧脑我也愿意看啊
二、故事发展始料不及
哼，都怪这个生性傲娇的萌老头哼，都怪这个生性傲娇的萌老头
故事发展到第四季，我们用一张萌萌的图瞅一瞅这几个死掉的角色
啊哈哈哈哈，我实在太爱这张图了，好形象的说啊哈哈哈哈，我实在太爱这张图了，好形象的说
大家都提到了人物死亡始料不及，但我觉得这不算烧脑啊，只是突然的惊吓和被老马丁玩弄的羞愤…（捂脸）我觉得应该是我们跟随着人物死亡之前进行的计划和设想，已经联想到了美好的未来了，我们又进行了更美好更遥远的想象...然后，我们发现，我们想了大半集的都是crap啊！！！想骂人啊有木有，死了多少脑细胞啊！！！！！！！！！
不上图不好理解，我们就来看看血色婚礼那一集，一张张截屏容易么我，你们敢不给赞，敢不收藏！！
目标好宏大！原来是要抄老家，好厉害目标好宏大！原来是要抄老家，好厉害
恩恩，泰温能不能赢啊恩恩，泰温能不能赢啊
是啊，罗柏要是有了黄金招兵买马那不就是直接杀进君临了么
诶吖，猫姨你还挺傲娇的嘛~心里乐开花了吧，装蒜诶吖，猫姨你还挺傲娇的嘛~心里乐开花了吧，装蒜
孩子你终于认错了，听妈妈的话，不要再受伤
猫姨肯定心想，早这么说不就完了，我什么时候上去抱我的宝贝儿子
怎么突然这么悲凉，没事儿的啊，等打完仗就回去了怎么突然这么悲凉，没事儿的啊，等打完仗就回去了
对哦，突然忘了席恩这一茬，他怎么样了，会不会反叛重新帮罗柏，好激动啊，基友重逢多么美的画面对哦，突然忘了席恩这一茬，他怎么样了，会不会反叛重新帮罗柏，好激动啊，基友重逢多么美的画面
这俩孩子明明没死！！！别伤心了，会团聚的这俩孩子明明没死！！！别伤心了，会团聚的
终于和好了，这都纠结两季了终于和好了，这都纠结两季了
佛雷这老不死的必须怂啊
哇塞，有气势！！这句话说得好，北境之王马上就要逆转绝杀，不败小王子好样的！！！支持你！！！哇塞，有气势！！这句话说得好，北境之王马上就要逆转绝杀，不败小王子好样的！！！支持你！！！
耍我呢吧！！我YY了这么多你就给我来这个！！苍天啊，劈死我吧耍我呢吧！！我YY了这么多你就给我来这个！！苍天啊，劈死我吧
三、台词深奥无比看不懂
哼，一定不是智商的原因
这段话震惊我，阿亚你啥时候这么懂哲学了，考虑一下本人的理解能力好不好！！！这段话震惊我，阿亚你啥时候这么懂哲学了，考虑一下本人的理解能力好不好！！！
你怎么不说空即是色色即是空！！！
咳咳，总结了三大烧脑原因，大家看的还开心吧。春节快到了，祝大家节日快乐。
（快给赞....0-0）啦啦啦啦啦啦啦啦
【王俊杰的回答(4票)】:
还好啊，书看了两遍，剧集一遍。其实马丁已经给很多主演角色取了“昵称”，再加上大家结合中文习惯取了很多，相对来说好记多了。
百年孤独才烧脑。
【秦鹏的回答(27票)】:
你说GoT的角色骚不骚脑，那我说是烧的。追上美剧，去年六七月份间看完了五卷（是五卷吧？）小说，今天看见邀请，居然对这个问题毫无头绪。
那么，为什么说他烧脑呢？我觉得 的结论「人太多」是主要矛盾的主要方面了，另外 的关系图很是良心。
那么，为什么人太多会对我们造成「烧脑」呢？我觉得很大一方面是因为语言环境的问题，没有代入感。
打个比方来说，《红楼梦》向来以人物众多著称，很多人物也就出现一两次就便当了，可以理解为跟《冰与火之歌》里面「一页一页翻着看，你说好好一个人，怎么说没下一页就没了呢？」这样的情况类似。但是《红楼梦》没有《冰与火之歌》这样怨声载道啊。
问题在于，红楼梦里面的人物，有名有姓的，那都是赵钱孙李周吴郑王，正经八百的中国姓名，袭人，可卿，晴雯，这些名字又是酥软的要命，而尤二姐，刘姥姥这些呢，又跟X大大，X麻麻一样，亲切啊！
这样看着看着，代入感就来了啊，各个人物在心中，那自有自己那么个形象在，不管有没有看过老版新版红楼，你心中自有个病怏怏的林黛玉，端庄大体的薛宝钗，泼辣风骚的熙凤姐，满眼桃花的尤二姐。这是文化环境带给我们的熟悉感，曹公一笔描写，我们就大致能神会三分。
红楼人物多么？肯定是不少的。但是烧脑么？称不上，各个人物走来，就跟自己的七大姑八大姨一般，自有几个常来往关系好，自有几个疏远些，但也识得面孔的。记不起姓名的事情倒也是时常有，但是说起一两件事情来，形象却在。
反观《冰与火之歌》等的外国文学，首先那些翻译过来的名字就令人头疼，比如《Hobbit》里面，那坑爹的索林，索伦，索隆的翻译，本来发音就相近了，然后翻译成这副样子，不知道的还以为是祖孙三代。就我自己来说，看到外国文学中姓名的中文译名，更多时候是图像记忆而不是文字记忆，比如最小学时候看《冒险小虎队》，里面有个帕特里克的名字，在很长一段时间里面我只知道这个人的名字是四五个字的图像记忆，到底是帕特里克，帕里克特，或者克帕特里，我还真说不清楚。
所以，首先，我觉得，看到这些名字，让我们产生不了七大姑八大姨的熟悉感
另外，就形象问题，我觉得看了《GoT》之后再看小说，里面的snow就是美剧里面的know nothing Jon了，剥皮人那发白的瞳孔的描写，我也一直在美剧里面的波顿大人脸上找对应。我们天天看到的是中国人，是亚洲面孔，黄种人，所以当小说里面出现契丹人萧峰的时候，我们脑补的是高大的北方汉子的形象，绝对不是Jack Ma这样的小个子，所以我觉得，抛开演技，人气不谈，胡军版的乔峰是比那谁钟汉良的好的，正因为我在这个文化环境中，我对小说人物的形象有自己的认识，从而对电视剧的人物形象有一个评判，就好比小龙女。。。
但是在外国文学里面就不一样了，电视剧里面的人物形象就像螺丝和杰克的那块门板一样，你觉得枪兵亲王就是这么一副风骚的样子，觉得八爪蜘蛛就是电视剧里面的太监样，虽然说导演选角的确厚道，不会出现国内各种坑爹演员念台词的情况，但是，有了电视剧的形象，我都宁愿相信艾丫是圆脸而不是小说的马脸了。。。
名字的不熟悉感，人物形象的不熟悉感，最后还有一点，就是地理
其实地理这个问题，不管是对中国小说还是外国小说来说，不管对是不是小说来说，都是很重要的， 尤其是看史书的时候，这一点是马亲王给我的启发
在第五卷看到野人守夜者大战，斯丹尼斯过来解围，然后一路进发临冬城，还有小胖出海，龙妈农村包围城市，Imp流放，布兰妮找艾丫等等这些情节的时候，如果边上放个维斯特洛大陆的地图会直观很多。诸如，鹰巢城的险要，奔流城的地势，等等，在书里读来可能云里雾里，但是一放在地图上就十分明了，而且还可以根据地图的设计，绕树林，躲阴影，空穴反杀，啊不对，可以根据地图的设计，考虑一下马丁大叔的高明之处或者遗漏之处，如果有时间有闲情逸致的话，应该是很有趣的。地理之所以重要还在于各个家族是有封地的，借助地图来辅助记各个家族的人物显然更加容易。
差不多就是这么个样子吧
【王博果的回答(6票)】:
之所以感觉烧脑最主要的原因我觉得是不熟悉里面的人物对应的家族关系。毕竟冰与火之歌中大大小小的家族有几十上百个，主要的家族都有十个以上，他们之间还有各种联姻。在电视剧里面其实很多家族都刻意地删减了人物，不过相对于平常看的电视剧家族关系还是略微复杂一些。电视剧版最让我难以忍受的就是把提利尔家族三个儿子活生生的变成了一个百花骑士，这个好像偏题了。。。。我推荐题主看完权利的游戏这四季后如果感兴趣可以多逛逛冰与火之歌维基百科，从七大家族的人物开始慢慢地了解维斯特洛大陆上的各个家族以及其发展历史，然后可以开始慢慢看看小说（如果看了第四季可以从第三本开始看，不过可能要花点时间习惯pov的写法）。我相信最后你会像我一样深深地被马丁大爷所折服，然后陷入无尽的悔恨——当你发现至少还有10年才可能看得到结局的时候。。。。
【王贰猴儿的回答(9票)】:
烧脑吗，没感觉烧脑，人物都挺简单的，倒是很容易苦恼，刚刚对一个角色建立起来兴趣，下一分钟就被一箭穿死了或者脑袋被拍扁了。
【知乎用户的回答(1票)】:
蟹妖。花上半年刷完五本书再看一看冰火维基就不烧脑了，只要你投入足够多精力。
冰火最吸引人的地方就是他真实的写了人性，虽然花了比大多数作者都多几倍的篇幅。
给个建议：你的关注点如果以人穿起来，再加上剧情作为background就不会乱了。如果按照季与季或者书之间的关系串联，肯定会乱套
【徐小曼的回答(17票)】:
绝对烧脑：理清以下的的角色关系图，然后结合里面杀杀和XXOO的关系···········已经乱了（下图摘自贴吧）
【HuanFernando的回答(0票)】:
第一遍看剧 算是记住了一线角色：狼家一家老小 劳勃 狮子三姐弟加老爸 太监指头 龙妈妈大熊马王乞丐王 猎狗山姆吉利雪姨美丽山猪洋葱 剩下的基本是有特征的脸熟（比如美人） 没特征的就不记得了（像老巴）
然后看了遍书 二鹿三鹿玫瑰都开始和剧里对上了 HBO的演员选的都很棒 脑补的形象和剧里很接近 囫囵看完了书，书里的好多人剧里没拍出来的还是没啥印象
然后又看了遍剧 恩这会基本都对上了 其实老巴很厉害 曼斯雷德也知道是谁了 罗柏手下的大琼恩演的很好 可惜戏份少了很多 特别留心了下红毒蛇 演的太棒了 七大王国手下的各个主要封臣都记得住了（每次看到红苹果佛索威绿苹果佛索威都觉得特别逗 还有艘船叫甜美瑟曦号。。。）
现在在看第二遍书，仔仔细细的看。才真的感受到这部小说的精彩 庞大的故事背景 丰满的任务形象 就连历史都那么有趣 错误的春天 黎明之战 光明使者 老奶妈的故事 绝对是一部值得精读的小说
【MecoLee的回答(5票)】:
你感觉像主角的人往往下一集就挂。
【大酒窝不喝酒的回答(2票)】:
我感觉比较烧脑的是：有的人吧，你觉的他能活着，可他么就死了。有的人吧，你觉的他该死了，可他么还活着。更别提还他么有死了又活过来的。
【athrun的回答(1票)】:
最开始以为的主角并不是主角 每个角色视角都很独立
【PASTTang的回答(1票)】:
对不起我估计大部分人是脸盲+记不住名字……
我觉得弹幕可以救你。。。。
【单拒接的回答(1票)】:
看起来烧脑的主要原因不是剧情，而是家族人物太多，你一时不注意，可能过几集发出“卧槽，这货是谁？我怎么不记得见过他？这是哪？他的家族跟哪个家族好来的了？？”这样的疑惑。
所以，解决方法就是。
【ybfelix的回答(1票)】:
前三部的人物详略有当，视角人物也不太芜杂；后两部开始大量引入琐碎的新人，看着有点烦（尤其拖得实在长的东部大陆历险记
【TanGSviatOslav的回答(1票)】:
百年孤独笑着路过
【siweiliao的回答(0票)】:
1.马丁的POV写作手法
2.类似史实的故事情节
3.读者多，而且被改变成电视剧，一个角色在一万个读者心中有一万中样子
【何颖的回答(0票)】:
不觉得烧脑，只是人物多而且名字不符合中国人的记录习惯而已，个人觉得比欧洲史什么的容易记容易懂多了，因为相互之间逻辑和剧情联系都很清楚。
【冷暖自知的回答(0票)】:
人物太多，人名难记，关系复杂，几条主线一起发展，不算太烧脑吧，我这种懒得动脑筋的都看的津津有味！
【王圆圆的回答(0票)】:
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馆藏&58944
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