[吐槽]不是很明白玩这个游戏很多人的想法
一直在玩这个游戏，玩的多了就有一些地方想的不是很明白，不知道你们是怎么看的。1.选阵容：大家都一定要选脆皮，现在有7个突击位再加半藏寡妇，9个大家个选个的谁都不会打架，不错不错。可这是个团队游戏对吧？就算你是500强选手碰到这阵容你也打得很辛苦吧？我姑且把选肉选奶当做是为团队做贡献好了，赢游戏不比你一直出门就送来的开心？2.进攻方门口对枪：过去我勉强理解为大家攒大招一波冲好了(虽然这逻辑依然很蠢)，现在还是这样在门口打啊打的，死都不肯进去。好不容易打死对面两个了你总该进了吧？可你一看除了你自己别的队友还在门口晃悠呢。一般猩猩，大锤冲进去一波在点里打就算这波灭了可对对方的冲击效果已经在了，再复活你也进攻有利不是？偏不，真的不能理解。3.逆风局就选寡妇/半藏：你都逆风了，也不想想为啥逆风就无脑选这两个，好像你选了就能赢一样，然后接下来他似乎就从你的击杀列表和视野中消失了，要不是能按tab看队友我还以为我们5打6呢。4.头硬死也不换英雄：经常看到闪光/源对着猩猩硬刚，周围也没他的队友支撑就是死磕，然后死了再来，不知道脑子怎么想的。还有很多我一下子没想到的也欢迎补充我真的不知道这些人的脑子里想的是啥，好好奇玩个游戏既不开心(赢不了)，也不爽(反复死)还这样玩为的是什么？还是他们觉得反复送死，或者窝在家里不出门也是游戏的乐趣？我不懂
玩游戏就是去浪费时间来的，大家都是去浪费时间的，因为这些时间不浪费在游戏里其实也不会去用来学习工作什么的...但浪费时间是每个人人生的重要组成部分，可以有效的调节时间构成，至于乐趣还是吃苦，交友还是对喷，这不重要，重要的是要去浪费
1、主要是现在的机制感觉选肉选奶赢了也不涨分。2、不是所有人对于时机把握都很准确的，有些人确实不知道时机，这个没办法的。个人觉得这个是天赋不是经验……除非给这种人配指挥。3、选半藏和寡妇主要是进攻时机和对面火力配置。其实和逆不逆风没啥关系。4、这个是游戏理解问题，被电的多了，自然会换的。只能说还需要加大电量。我补充一个，就是绕后的问题。很多新人把守望先锋打成了绕后先锋。忘记了正面进攻才是王道。而且绕后的理解有问题，觉得绕后是那种走侧面然后跑20秒然后跑到对面后方，然后对方都没发现你，然后你一个大收6个。其实不是的，正面要是没有压力，绕后就是扯淡，一点用都没有。而且以后黑血包后连补给都没有……
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=773306]mourir[/uid] ( 16:07)[/b]浪费时间可以理解，但我浪费这时间是为了换取快乐的。可是你花这个时间让自己不舒服就不是很能理解了，你有这时间看两本书不好么。PS：哪都能看到你回帖呢
选大锤、DJ对团队贡献大吧？亲测：赢了只涨18、19点？输出位至少21点起.你问问暴雪这2英雄不是人吗？本来选的人就少还这么搞...所以我换了把士兵76金枪，至少选这英雄不像半藏、百合遭队友恨.....对了，一般士兵76被抢了我就补位和尚.[s:ac:黑枪]
主要还是价值观不一的问题。从赢的角度讲，一个健康的阵容，至少2肉1奶，剩下3个位置可以通过调整形成312、303、222、231。有肉来提供输出环境、奶来提供容错，使得dps可以专心击杀，最终取得胜利。但如果并不是为了胜利而进行游戏，那就很难选出健康阵容。而为什么不健康的阵容经常是6dps、5dps1奶？主要是为了防止甩锅。奶在这里很可悲，唯一的奶还容易被甩锅，只因为你是“异类”。而选择和队友相同的职业，很大程度上既玩自己想玩的职业，又可以瞎玩而不背锅。所以，赢党和爽党是终极价值观pk，但体现出来又是同类和异类价值观PK，最终从众心理导致选dps的多，大家就都选dps，6大锤一样会输但挺爽的，为什么不选？还是因为选大锤并不是“从众”。
有段时间dva玩吐了去快速玩突击了，死神麦克雷啥的然后也有人问我老死有什么好玩的后来我就换了半藏半藏不容易死只要你不准就没人针对你。。。。。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=23073]hefeng001[/uid] ( 16:31)[/b]不论你是赢党还是爽党，最终目的也是要玩的开心，区别无非是，前者我赢了更开心，后者我杀了多少人/奇怪的击杀方式能让我笑了更开心。从阵容角度讲，只要队伍阵容健康，大家都可以很舒服，输出会打的很舒服，数据也会好看，肉和奶只要输出稍微保一下也很难死，就算水平不如对面，但也是能够一战的。这样的情况下不论你是要爽还是要赢都是双赢的局面。至于指责他人无非是心理懦弱的体现，这个游戏提供了屏蔽机制来让你规避这些弱者对你的影响了。BTW：6大锤真的很好玩。
说得重一点，就是自私。绕后=你们顶伤害，我去偷屁股=承受最少的火力。远程输出=你们扛，给我加血/加攻击力=承担最少的压力(在数据不透明的情况下)再加上传统射击游戏的习惯，就是拼枪所以这一部分玩家理想中的游戏方式就是：站在远距离和对面对射，或者通过捷径绕到对方后排进行偷袭，总而言之就是用最少的付出换取最高的收益。这对一个队伍而言当然是正确的，但当队伍中有N个玩家这么想时，正面必然崩盘，失败也就必然了(当然对面也会出现这种情况)
我是一个源氏玩家， 天梯加 快速 源氏有150个小时，剩下的所有英雄加起来不超过20个小时； 我觉得我符合楼主说的好几个点，所以来说一说我的想法吧！我只玩源氏，是因为玩游戏是为了快感，其他英雄并不能让我玩的高兴，76
麦克雷 在我这种人感觉，打死人都是远处打的没有近身肉搏的爽快。由于我只玩源氏，所以当对面选出猩猩的时候，我会看一眼队友有没有死神，如果没有我会用死神顶对面猩猩，等他换了我急需玩源氏；如果队友拿了死神，那我还是玩源氏，对面都针对我了，队友在干啥？打天梯第一赛季的时候 会配合补位，然而发现队友不会保护辅助，选了我想玩的源氏还没我打的好，对面最烦的 76 或者麦爹 法鸡，全程冒火 没有一个基本的针对，所以这样打了几场天梯之后，我不愿意补位，因为我觉得我补位所带来的团队贡献还没有玩源氏针对对面最强的那个点来的贡献高。天梯上分我只用源氏，表示我是一个源氏玩家，有人就说了 这个游戏是团队游戏，要针对 有H； 只用一个英雄上不去分的，对！我就是上不去分，但是用其他英雄上去的分我用源氏还得掉下来，那这样用其他英雄上分跟代练有什么本质区别么？ 用其他英雄上分能表现我的真实水平吗？头硬不换，跟猩猩刚！ 不是我们愿意刚，对面选出猩猩来，我们更多是希望队友的死神能英勇的上去跟猩猩刚，然而玩这个游戏大家都知道，队友怕死很正常，对面猩猩跳过来，其他人都四散而逃，谁守点？谁踩车？ 好了 这就是作为一个源氏玩家的想法，大家不要喷我！ 我也不想上分，就想玩游戏玩的开心，天梯上我也愿意用源氏打出自己的团队贡献。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]西湖千年雨[/uid] ( 16:51)[/b]既然你不喜欢远程喜欢近战肉搏，你会不会去练个大锤。大锤不但能打还能抗是不是跟你说的预期一致？这个版本源非常弱你是不是还会继续用源？你自己因为队友菜做了除了抱怨他们菜以外的其他事吗？觉得队友菜可能只是他们没有一个好的输出环境，你如果给他们创造一个是不是对面也会被你们打的很难受？
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]Eronia[/uid] ( 17:20)[/b]大锤 显得太笨重， 没有快速位移，
玩魔兽也只玩DPS不碰奶跟T这个版本我还是继续用源氏啊，76 法鸡 这么无敌就专门怼他们啊， 对面76法鸡 被我怼了，我们这边要是有76打他们不就赢面更大了？队友菜，少输出环境，那我再前面用源氏缠斗对面给你创造了十来秒的时间，然而我残了然后跑掉去吃血包，队友被打我的人弄死了，这真的是缺少输出环境么？我源氏一般在队友打不进去点的时候 选择绕后 ，牵扯对面两个人以上回来清我，队友只要有一个人正面强攻，我都会shift上去贴脸干，给后排创造机会。我一般不会抱怨队友，他不知道怎么做，那说明我们的意识根本不在一个层面，就算再语音说也会吵起来，所以我不会说。我知道什么时候该干什么，队友不知道我就一个人去。说实话真不愿意上去拼命就是因为怕死！
那么你为啥不玩肉玩奶呢，现在就是缺少这样有补位意识的人啊
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]一包三橙[/uid] ( 17:39)[/b]我本人就是主玩DJ和尚大锤猪这种，最近很郁闷的长期用猪拿5金。不过这不是这贴讨论的重点。
提示一下，中国不让配枪
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]大炮和小泡[/uid] ( 18:06)[/b]全球除了美国和非洲中东这类政局不稳定的国家之外都是禁枪的，即便在美国，携带枪支也就是的所说的配枪也是违法的。
1、肉手短，奶腿短，唯一一个长腿的DJ击杀能力还贼弱2、个人安危&团队收益3、妄图像其他游戏的狙那样1vN逆转/狙最安全4、老子/娘跟你杠上了，谁先怂换人谁傻*大概这就是四个问题的答案根据楼上回复补充一条第四个问题：傻*队友为什么不保我
同意第二第三点 ，没办法，有些人天生脑子不好使，想不明白这些问题，这种事情实在没办法。至于第一第四点，你可以理解为，人家爱怎么玩是他们的权利，你在意输赢，人家不在意输赢，理念不同，却又匹配到一起，这个也是没办法。
别的不说 闪光和猩猩怎么不能硬刚？
很多时候我都不是很懂打推车图进攻方，第一点离我们那么近为什么队友不刚一点，就算1换1也是我们赚啊！就喜欢对枪进也进不去还经常被对面的小小一集火给打死。浪费时间快结束了就都刚了，可这时就是葫芦娃救爷爷了[s:ac:惊][s:ac:惊]查看: 5314|回复: 59
EOE这游戏是不是被很多人错过了
今天偶然发现有卖best版的日版EOE 果断收了一张，当年还是破解的360年代玩的，整个游戏的世界观系统就不用说了，那个战斗系统属于标准的双刃剑吧，见过太多人完全没有弄懂系统然后在第一个小时就飞盘大骂垃圾游戏了。明明是一个熟悉后非常带感而且融合了不少动作要素的战斗系统，估计是完全没耐心打完教学场吧。我记得中后期正太双微冲破蓝血，妹子或者大叔手枪一发入魂，超带感的战斗系统。另外搭积木一样的地图探索互动感十足
最后还是要提，妹子太萌了，简直忍不住
没抓住节奏，打到第二章就受不了了
时装太少，画面的游戏性偏高。战斗系统难以上手，导致初期难度偏高，会把很多人拒之门外。好的系统应该是易学难精，难以上手可以让CU刷刷优越感，但会丢掉市场。
顺便问一下，第6章刷钱那个是bug还是官方给的福利？
红蓝血系统和追击系统是灵魂，但是我记得如果一开始不自己去训练场学习下的话，恐怕连战斗方法都不懂然后各种被虐吧，明明后期掌握了改枪大法后超好玩
后期改枪实在繁琐不过
EOE我觉得和3A的其他不少游戏问题都相似，剧本不行，战斗好玩，但是初上手信息量极大，后续却少有新东西加进来，北欧女神起码要考虑新角色和武器动作，EOE就只有武器蓄力转圈……
有点想法的游戏，硬伤很大。那个战斗系统初期很难上手，花几个小时看完教程熟悉了会觉得很好玩，再玩一段时间发现一直打下去都没有什么变化了，基本就相同的战术吃到死。
我心目中上世代最好玩的日式RPG
当初也是一直不会玩，直到打那个三面全是多层防御只能绕背打的那个大圆球BOSS时突然开窍，用了个三角跑位三两下搞定，一种成就感跟愉悦感油然而生，从此一发不可收怒打三周目才告一段落
其实还是有不同打法的，比如用那个加吹飞时间还是概率的饰品不蓄力只攒黄圈，靠不停吹飞打蓝条非常爽。
虽然也是我上个时代最喜欢的RPG，但确实像大家说的，战斗系统熟悉了很带感，可是后期就套路化了，变化不是很多。
但是！看着妹子穿着裙子跳跳跳简直棒！
女主很实用
话说这游戏有汉化版吗？没有中文系统又复杂，自然很多人玩不下去。
话说这游戏有汉化版吗？没有中文系统又复杂，自然很多人玩不下去。
难得有个带感的蒸汽朋克世界观和画面，却配了个苍白剧本，后期没多少新意的毛病太多人提过了
这个游戏的剧本无力不是像某些游戏一样幼稚敷衍，而是完全的不知所云。
这个游戏的剧本无力不是像某些游戏一样幼稚敷衍，而是完全的不知所云。 ...
我觉得PS3上大部分JRPG剧本都很怪异，包括FFB、星海啥的
这个游戏的剧本无力不是像某些游戏一样幼稚敷衍，而是完全的不知所云。 ...
我觉得PS3上大部分JRPG剧本都很怪异，包括FFB、星海啥的
唯一没讲清楚的需要yy的其实就是正太的故事，其他我觉得都讲得挺清楚了
本来也不是王道游戏，那个末世废墟的调调喜欢的人喜欢，不喜欢的可能觉得闷吧。
还有那个另类的大地图，有些人估计一看就飞盘了。
以前写的优缺点
玩不好，进入第一场战斗后吐了。。。
讲故事简直一泡稀。游戏内容十分枯燥不足。战斗开始还挺有趣，但是在这种枯燥的重复下，不久也会使人发腻。枪支组装系统本身没什么可喷的，不过不能搞个别那么无厘头，比较靠谱的表现形式么，每次看到那组装的奇形怪状的东西都想笑。
这游戏并非很不堪，但也绝对算不上什么优秀作品。和SO4各有各的不足。
战斗系统太另类，按照教程学了半天都不顺手，玩了一个多小时直接扔。
本身上班就够累的，已经没有耐心去为了一个游戏花太多时间研究，玩游戏是为了放松消遣娱乐的。
本来也不是王道游戏，那个末世废墟的调调喜欢的人喜欢，不喜欢的可能觉得闷吧。
还有那个另类的大地图，有 ...
说到心坎去了，这个大地图看着不知所谓。我当时刚从屋里出来转了几圈再去公会里又接了几个任务，熬到出城看看的时候被那些格子吓住，结果连战斗画面都没进就再也不想碰了。
去斗技场那里完成了教程任务，但是依然搞不懂这系统
在被杂兵全灭几次后就飞盘了
自己第一个PS3游戏，不过估计还要过段时间才会捡回来继续玩……
现在的进度是第十三章跑完，其实在序章跟第一章之间卡了一年多，后来下定决心去刷才发现自己之前的思路跑太远orz
三个主角都很喜欢，当然最爱的是Vashyron！剑叔prpr
少年和妹子的纯爱也特别可爱2333剧情上我觉得……3A叙事就是这个风格，能不能接受确实分人xsk
组枪系统真心棒啊！虽然到现在还买不到特别好的配件，网上的魔改都太有病了我也要来！
最后是bgm，其实玩之前对田中公平这个名字完全没印象，刷了之后就真爱了TUT
perpetual和different desire这两首换着当了好久手机铃，好听哭了，嗯
总之这个游戏虽然不是可以随便推荐的类型，但是我自己非常喜欢，希望3A保持自己的风格（。反正已经那么多年没出过正经的新作了……
----发送自
看人说到8/9周目普通玩法就呵呵了，所以不多周目大概还是不会领会精髓，就和vp2不打到十几周目不会觉得多难一样
原来这不是田中公平的养老金系列No.5
反重力裙 飞盘
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玩游戏很浪费时间，但为什么仍有很多人沉迷其中？
当我看到BOSS倒下，耳机里传来十几个人欢呼的时候，我觉得值得。当我看到DOTA里最后一波团，冰女跳过来帮自己后期挡住月女五秒箭的时候，我觉得感动。当我看到CS里就剩自己最后一个了，但我一枪一枪的灭了对面，最后的血量是个位数，我体会到了激动。当我看到自己拿起了别人都没有的装备，顺手解决了别人解决不了的敌人，我认识到了优越感。当我跟随着游戏动画，跳下登陆艇的时候，我觉得我却是是在进行一个伟大的任务。当我走完迷宫，赵灵儿封印拜月教主的时候，我才知道游戏能给我这么大的震撼。
这些还不够吗？
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好上面都是扯淡的，说在游戏里找到快乐，寻求存在都是扯淡的话。那我们来看看现实生活。
不知道从什么时候开始，我跟我同学吃饭，如果只是男生的话，说话3句不离dota。“诶我上次看到个傻逼牛头，封人专封自己人”“我靠我昨天那一句，前期被杀的跟狗一样，后期居然翻盘了！”“XXX，你还记不记得我们上次那局，你小小我人马，咱们手榴弹吧对面扔成傻逼了”
这不是浪费时间，这就是我们的生活。我知道世界上其实有很多事情好做，你可以说干嘛不去旅游，干嘛不去学习，干嘛不去听音乐，干嘛不去组织活动神马神马的。听起来是好，但是现实跟想法的差距呢？并不是人人都是马化腾，大家大部分时间都是心里想想，然后该干嘛干嘛。说到这肯定很多人说那怎么可能，心里有梦想，现实中有榜样，自己还不是一穷二白为什么还是什么都不干？没错，现实大多人确实是这样的。
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知道现实是个什么样子的了，再来看看每天的生活。早上起来上课，上不了一会吃中饭，中饭吃的好饱啊，虽然说下午有课，但是突然想到昨天晚上看了个帖子，《人生需过得洒脱！开心！不然就是浑浑噩噩过一辈子》，觉得说的有道理，回去睡个午觉。一觉起来，拉上几个兄弟，走，大门外烧烤去！烧烤的时候就聊开了“我操昨天晚上打了一晚上没赢过啊”“尼玛我昨天6神装还是顶不住对面双圣剑的娜迦啊”，两倍啤酒下肚就心痒了，网吧里机子一开，打不了2局发现11点了，不回去寝室就关门了，大手一挥“包夜！”。
如果这个不常态，那再说另一种，辛辛苦苦早起上课，中午啃一个馒头，下午继续辛辛苦苦的上课，晚上还花个三四个小时泡在图书馆自习室看书。十点回到家，要是正常人，或者没有即将考试的压力，肯定是不会再想碰书了，突然QQ弹出来，“快来快来，9爷等一孙啊！”你说不去玩两局那是鬼变的。
说这两个例子什么意思？就是游戏，尤其是在大学时代，这不是在浪费时间，这就是我生活中的一部分。我一没工作压力，二没生存压力，三没学习压力，我每天睡到天黑，起来打游戏打到天亮都没人管。我要是每天白天上上课，晚上花个四五个小时打游戏也不是什么了不起的事。
而且到后来，（如果是男生的话）不打游戏基本上会和身边的人脱节一大圈，你聊得我不懂啊，你们笑趴到地上了我还是只有默默的往嘴里扒饭。稍微大众一点的，心里都会不舒服不是？并不是每个人都会苦大仇深的跟生活死磕，并不是每个人都会抱着自己心里的梦想拒绝一切诱惑，并不是每个人都不在乎别人看你的眼光或者嘲笑一句“你连XXX都不玩啊？” 我们都是正常人。所以在这个大环境下，我如何不打游戏？况且打游戏又不是让我上刀山下火海，大部分时间还是能带来快乐的嘛。
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说实话，大多数人脱离了大学后，很多时候打的不是游戏，是人。现在我和老同学聚会，还是会打打游戏，自己家里有豪华配置的电脑了，还是会去两三块钱一小时的网吧，坐一排，抽着烟，喊着“快上快上！速度推完这一波啊！”只不过是因为当时的习惯。俩三个大老爷们，又不能去洗浴推油做个大保健，也不会去复古咖啡厅优雅的调侃下最近出了哪些文艺书籍，一说到去打个dota咧，就满眼放红光，想想还是兄弟这几个，想到那年那个爽快的气氛，看看身份证带没，直接杀过去。（什么？打麻将？待会又会来个问题：麻将其实很浪费时间，但为什么很多人沉迷其中）
这也是很多人会说：无兄弟，不DOTA。其实很多游戏都是这样，玩起来只不过是为了那些人，打WOW是因为工会里所有人都在一起，等着你，有人T，有人DPS。玩dota是因为你控制，我输出，合作杀人。哪怕是所谓的脑残非主流游戏，还不是因为玩的牛逼了有虚拟老婆跟着你，偶尔撒个娇“老公，帮我打个装备吧！”——————————————————————————
最后，其实游戏这个东西，一辈子脱离不了我们的。
小时候，跟着小伙伴挖泥巴，打弹珠，躲猫猫能玩到天黑，浪不浪费时间？中学时，打篮球看武侠看言情，晚上关灯了悄悄打着电筒看，浪不浪费时间？工作后，天天喝酒宵夜足疗保健，浪不浪费时间？中年以后，一个星期七天打五天的麻将，浪不浪费时间？老得连牙齿掉了，还喜欢找人下两局象棋，打个斗地主神马的，浪不浪费时间（这时候都还可以说，很多老人七八十了还创业、教书奋斗在第一线呢！说不定还可以结个婚）？
都是在玩，为什么就偏偏讨论游戏呢？
来自：/question//answer/
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