钱钟书吃葡萄论的理解:论Switch究竟是主机还是掌机

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我觉得钱钟书那个鸡蛋和母鸡的比喻很恰当,各位太无事生非了……
我爱芙蓉姐姐
我有大屁股啊
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老人家很多年前就高屋建瓴的说了这么一句话。
到今天各位凡夫俗子还在计较自己吃的鸡蛋是更纯种优良的母鸡下的。
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喜欢吃鸡和喜欢吃蛋的问题
我爱芙蓉姐姐
我有大屁股啊
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我觉得是鸡疼还是蛋疼的问题
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引用:原帖由 1945 于
20:57 发表
我觉得是鸡疼还是蛋疼的问题
大隐隐于世,相忘于江湖。
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钱老还是很自信的一个人,而且很懂得幽默。
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钱老关于生煎馒头和苍蝇那段看得我笑死了
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还嫌不够?&&
经典区这么个最后的净土非得生生毁了不成?& &去战区水区好不好?&&这儿就清净净儿的说点游戏怀怀旧好不?
[ 本帖最后由 大宋忠臣黄文炳 于
23:02 编辑 ]您尚未登录:请
钱钟书:论Switch究竟是主机还是掌机
帖子13329&精华&积分39313&激骚度399 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
实际上即使是WiiU的性能,和PS4的差距也比Wii和PS3小,尤其是CPU和内存的差距。
只不过Wii的存量让动视愿意去重新做一遍完整版的COD4,而WiiU不行。
此外,PSP和Wii的性能差距小于NDS和PSP的差距,3DS和PSV的性能差距小于WiiU和PS4的。
能战胜成功的,只有更大的成功。
留给后人更多可以抄的东西吧!
珍惜现在,是因为明日由今日造就;期待未来,是因为明日与今日不同。
帖子1789&精华&积分2139&激骚度85 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 Nemo_theCaptain 于
23:51 发表
Wii机能弱,但我绝对不会说它是掌机,因为它没弱到NDS的程度,而且性能也压胜PSP
这就像跟100分满分比,60分也是弱,30分也是弱,但不能把60和20划成一个档次吧
你去战区搜也会发现我很少有黑Wii的帖子,因为我对 ... 所以我才说机能分法是软性标准,1000个人1000个标准,你把100分算及格,99-0都算不及格也可以。
你说Wii不算掌机是因为性能比当时市面上的主流掌机(PSP、NDS)都强,那NS不也符合这个条件吗,因为NS自己就是当下性能最强的主流掌机。
软件价格我也觉得不合理,三方不讨好,掌机玩家觉得比以前贵、主机PC玩家觉得不值得、手机玩家直接吐血。NS其他方面我觉得都很不错,就是软件定价不行,性价比不高,达不到让消费者舒适的心理价位。
[ 本帖最后由 yuong32 于
00:13 编辑 ]
帖子16921&精华&积分26275&激骚度2975 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 卖哥 于
00:09 发表
实际上即使是WiiU的性能,和PS4的差距也比Wii和PS3小,尤其是CPU和内存的差距。
只不过Wii的存量让动视愿意去重新做一遍完整版的COD4,而WiiU不行。
此外,PSP和Wii的性能差距小于NDS和PSP的差距,3DS和PSV的性 ... Wii的内存跟PS3或者X360比不值一提,但比NGC大得多,这个是我对Wii满意的根源
所以虽然显卡的短板导致Wii的画面细节不行,但规模还是有个基本的保障的
只不过一般厂商不会往里塞太多东西,塞了也看不清(480P分辨率)
但是真塞了的,在1080P开发截图或者模拟器上,效果不错引用:原帖由 yuong32 于
00:11 发表
所以我才说机能分法是软性标准,1000个人1000个标准,你把100分算及格,99-0都算不及格也可以。
你说Wii不算掌机是因为性能比当时市面上的主流掌机(PSP、NDS)都强,那NS不也符合这个条件吗,因为NS自己就是当下 ... NS是当下性能最强的主流掌机没错,但这是因为PSV绝后了
而且NS只是当下性能最强掌机,而不是当下性能最强移动设备
当然我知道PSP之后没有哪个硬件配得上这个称号,要考虑利润和销量,所以作为掌机,我不会指责NS性能差
老实说我本人没有像卖哥那样渴望NS的游戏库和其他主机一致化(你也可以看到我在战区没发那么多个人感想帖,和NS有关的主要是新闻)
所以如果任天堂把NS当作掌机去宣传,我也就不说这些了,没有希望,谈不上失望
但是你任天堂还费了这么大笔墨把NS当成主机宣传,我就只能把钱钟书的话拿出来了
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于
00:25 编辑 ]
帖子6441&精华&积分31393&激骚度933 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
posted by wap, platform: Chrome引用:原帖由 @藕是张力&&于
00:07 发表
这个问题很简单吧,年底看荒野之息竞选的是最佳主机游戏还是最佳掌机游戏就可以了
能在客厅接电视玩的就是主机一两个游戏,一两个术语或者技术指标都不是主要的,最后的最后还是要看市场,看最后消费者把NS当什么。
wiiu是主机,但是市场把wiiu当个wii的平板外设,管你说什么,评什么奖,列什么技术指标都没用
最坏的情况就是消费者都把NS当掌机然后认为定价太贵导致定位偏差和wiiu一个下场。
本帖最后由 混血王子 于
00:38 通过手机版编辑
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从第三方软件来看规模都不算小。如果以后第三方是主推类似规格的游戏,这个平台游戏数量是难以和以往掌机相比的。
帖子13329&精华&积分39313&激骚度399 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
如果现有的技术做不到移动玩家用机跨平台游戏,我也不会有什么抱怨的,那么一个不逊色于WiiU的主机保留未来兼容性升级的可能性也算是一份答卷,以后再实现好了,问题是可以。
这代家用机用上了单线程性能稀烂CPU,而前几年移动CPU的性能又正好突飞猛进
两者的结合起来就让这件事成了完全可以做到的事情。
2.3Ghz的A72单核功耗1.4W,而且是CPUBurn跑出来的超正常情况下的极限功耗
根据功耗和频率二次方成正比,2.8W的指标大概可以塞1.6Ghz的A72
至于TX1的GPU部分功耗也有实测,是峰值2.3W,平均1.4W
都不用考虑帕斯卡可以带来的能耗比提升,不考虑A73还能提升20%的能耗比,根据已有的案例,现有技术只要5W左右就把CPU和GPU的需求超量完成。
我甚至理想过4*1.8Ghz的A73+4*1GHz的A53+512SP 900mhz的帕斯卡这种组合。
移动模式是4*A73+1*A53+512sp 400mhz的帕斯卡。
现有技术下最好能耗比的CPU加上最好能耗比的GPU,这GPU还采用大规模低频设计进一步提高能耗比,简直完美。
这是最好结果,我猜想的最坏结果是1.3Ghz的A57+256sp 850mhz的麦斯威尔,直接拿TX1就可实现,虽然功耗会高一些,但完全是有风扇设备可以胜任的,虽然CPU多线程性能不及PS4和X1,但至少单线程不输。
然后怎么样呢?底线都不到。
也难怪一款本世代的跨平台游戏都没有了。
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帖子1789&精华&积分2139&激骚度85 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 Nemo_theCaptain 于
00:24 发表
Wii的内存跟PS3或者X360比不值一提,但比NGC大得多,这个是我对Wii满意的根源
所以虽然显卡的短板导致Wii的画面细节不行,但规模还是有个基本的保障的
只不过一般厂商不会往里塞太多东西,塞了也看不清(480P分辨 ... PSV如果有后续机种是不是性能会比NS强这是没法说的事情,可能超过可能低于,但这都不能左右NS是一台家用机的事实,同样是不是当下最强移动设备也不能左右。
以长击短当然是聪明的战术,就像易建联在NBA时说的:“有我快的没我高,有我高的没我快”。NS就是要实现比家用机便携,比手机画面好游戏复杂的错位竞争优势,唯一糟糕的是软件价格没有延续这个策略,掌机游戏卖主机游戏的价格只会让人觉得性价比低,当然如果有人很喜欢NS这种在电视和掌机间随意切换的模式,那这种附加价值才会让掌机游戏值60刀。
[ 本帖最后由 yuong32 于
00:54 编辑 ]
帖子13329&精华&积分39313&激骚度399 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 Nemo_theCaptain 于
00:24 发表
Wii的内存跟PS3或者X360比不值一提,但比NGC大得多,这个是我对Wii满意的根源
所以虽然显卡的短板导致Wii的画面细节不行,但规模还是有个基本的保障的
只不过一般厂商不会往里塞太多东西,塞了也看不清(480P分辨 ... NGC的内存是40MB
Wii的内存是88MB
X360和PS3的内存是512MB
WiiU的内存是2GB
X1和PS4的内存8GB
NS应该是4GB
差距哪代大不言而喻。
能战胜成功的,只有更大的成功。
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船鞋爱好者
帖子20123&精华&积分59620&激骚度886 &爱车两条腿&主机FC&相机手机能照相&手机&注册时间&
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D引用:原帖由 @藕是张力&&于
00:07 发表
这个问题很简单吧,年底看荒野之息竞选的是最佳主机游戏还是最佳掌机游戏就可以了
能在客厅接电视玩的就是主机如果把家用主机算作摩托车,掌机算作自行车,ns差不多可以算电瓶车。
本质上是非机动车,但是有的地方接近机动车。
另外,任天堂当然不愿意玩家把ns当成掌机了,机器定价,游戏定价,所有人当你是掌机了,还能照着主机的价格卖么?
有钱能使鬼推磨
没钱也可磨推鬼
帖子16921&精华&积分26275&激骚度2975 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 asd11123 于
00:36 发表
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从第三方软件来看规模都不算小。如果以后第三方是主推类似规格的游戏,这个平台游戏数量是难以和以往掌机相比的。 3DS全世界都热卖,但是欧美第三方从2013年开始就基本断掉了,也就是说中期就断掉了
在欧美3DS软件市场基本就等于任天堂市场
出现这种情况
一是40美刀的中等规模游戏在当今这个实体领取下没什么油水,所以欧美第三方要么做免费氪金手游,要么做20刀的下载游戏
二是3DS本身的屏幕分辨率不适合移植高清平台的下载独立游戏
NS现在的情况
一是标准售价60刀,实体油水不足的问题被解决了,对厂商到是个好事,前提是装机量有保障的话
二是屏幕提升到720P,不但可以移植独立游戏,3D性能还足够移植上世代3A大作
所以只要NS初期装机量没暴死,那欧美第三方支持就肯定比3DS强
只不过不要指望他们拿出多少精力,基本就是独立游戏和上世代3A的另存为,目前的发布会也表现出了这个局面
但这个局面终究还是比3DS强啊,3DS从中期开始连这种待遇都享受不到了
日本第三方倒是不需要担心,在PS4和X1上做3A的越来越少,不搞手游页游就只能做掌机游戏
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于
00:46 编辑 ]
帖子3255&精华&积分22070&激骚度64 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
SWITCH最搞笑的地方是100美刀的底座& &你就是个掌机也就算了
船鞋爱好者
帖子20123&精华&积分59620&激骚度886 &爱车两条腿&主机FC&相机手机能照相&手机&注册时间&
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D引用:原帖由 @kony&&于
00:45 发表
SWITCH最搞笑的地方是100美刀的底座& &你就是个掌机也就算了这个东西是必须的,无论实际上有没有用。
你不能直接在平板上弄一根高清线接到电视机上就说老子这是主机,这太侮辱玩家的智商,就算是任饭,也不可能买账,所以必须有个缓冲物,用一个可以一直放在电视机旁边的装置来充当主机的角色形象。因为所有玩家都一定会认为,家用主机当然应该放在电视机旁,这个印象给人是如此的理所当然。
如果你直接把ns用高清线连上电视机开始游玩,就算你用的pro手柄,可能你也不会认为自己在玩家用机,但是有了这个底座,你把ns插到电视机旁边的这个底座上,当你拿起手柄,就很有玩家用机的感觉了。
有钱能使鬼推磨
没钱也可磨推鬼
帖子823&精华&积分16765&激骚度247 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 majian1 于
01:07 发表
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这个东西是必须的,无论实际上有没有用。
你不能直接在平板上弄一根高清线接到电视机上就说老子这是主机,这太侮辱玩家的智商,就算是任饭,也不可能买账,所以必 ... 有用,但是不值100刀,卖个30刀顶天了...
帖子1789&精华&积分2139&激骚度85 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 majian1 于
01:07 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
这个东西是必须的,无论实际上有没有用。
你不能直接在平板上弄一根高清线接到电视机上就说老子这是主机,这太侮辱玩家的智商,就算是任饭,也不可能买账,所以必 ... 不光是感觉,NS的底座可以实现热拔插,从最新的美国现场试玩视频看相当流畅,同时还充当充电座,这都是裸机HDMI直连电视没有的体验。
帖子13329&精华&积分39313&激骚度399 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 qqwqqw 于
01:12 发表
有用,但是不值100刀,卖个30刀顶天了... 官方配件也就意思意思。
苹果自己的usb typec分插也很贵,只要兼容第三方根本没必要买。
能战胜成功的,只有更大的成功。
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珍惜现在,是因为明日由今日造就;期待未来,是因为明日与今日不同。这到底是有多冷门?你可能没听过的
平时的常见的掌机是不是除了
平时所玩的主机是不是就是
款游戏机大家应该没用过吧
下面和大家一起欣赏下这
款不怎么出名的掌机
发型商:英国虎通
发行年代:
代表游戏:侠盗车手
卖得最惨的掌机,这台被称为欧洲垃圾的掌机缺点实在很多。它在
美元的价格以两种套装销售。在
款预计发售的游戏之中只有
款曾经发售过,因为这家厂商实际上从
来没有计划要真的要进入掌机市场。更确切的说这款掌机的设计公司的总裁
StefanEriksson
一直以此为
幌子从投资者那里不断的榨取资金。在花费了投资者一年的时间和金钱之后,
驾驶的法拉利在南
加州出了车祸。之后又因和瑞典黑帮有联系而被捕,最后终于宣布破产。没得说,
绝对是当之
无愧的最惨掌机。
、苹果子公司康懋达
发行商:美国苹果子公司康懋达
发行年代:
代表游戏:一二功夫
Commodore64
原本采用了
处理器。同时继承了
入接口,所以在
Commodore64
上可以实现
的切换。正是由于具备这一特性,
Commodore64
如其命名那样
。而在视频处理器方面,采用了由
改良而来的
。音频处理芯片则采用
Commodore64
的开发厂商
年倒闭,后来
被转于美国
CommodoreUSA
公司代为复刻发售。本次改造并没有采用复刻生产的制品。
年版最新复刻版的配
置已经变更为
“AtomD525+ION2Mini-ITX
主板、搭载
发行商:美国雅达利
发行年代:
代表游戏:大食客
年的出现,现在全世界的家长们都应该起诉这个公司。因为从这个产
品开始,电脑游戏正式在孩子们的世界里出现。设计这个产品的目的,就是面对儿童市场,比如键盘采用
手机一样的面板方案,还有那些五花八门的插卡游戏。在我们的童年里,小霸王学习机的祖母,
就是这款机器。大多数人打着学习计算机建设四个现代化的幌子玩超级马力混沌罗的时候,这家公司的老
板正在家点钞票呢。但是不可否认他们抓住了儿童市场,是计算机创意的钻石点子。
、雅达利美洲虎
发行商:美国雅达利
发行年代:
代表游戏:大食客
是雅达利在游戏机平台市场的最后一部主机。它的设计在机能上超越超级任天堂和
。最初它的对手是
,后来则面对第五世代的游戏机。
月它在美国的部分城市
年才全美国上市。尽管被宣传为第一部
位游戏机,
的市场运作完全失败并迫使
雅达利最终离开游戏机市场。尽管它的市场策略失败了,
仍不失为玩家自制游戏的一个重要平台。
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钱钟书:论Switch究竟是主机还是掌机
帖子16921&精华&积分26275&激骚度2975 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
蝙蝠碰见鸟就充作鸟,碰见兽就充作兽。人比蝙蝠就聪明多了。他会把蝙蝠的方法反过来施用:在鸟类里偏要充兽,表示脚踏实地;在兽类里偏要充鸟,表示高超出世。向武人卖弄风雅,向文人装作英雄;在上流社会里他是又穷又硬的平民,到了平民中间,他又是屈尊下顾的文化份子:这当然不是蝙蝠,这只是——人。
——《读伊索寓言》
帖子2829&精华&积分22769&激骚度1326 &爱车水车&主机水站&相机水机&手机水表&注册时间&
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反正我当可输出视频的掌机看
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先define掌机和主机,没有定义就分类只是在玩文字游戏
帖子1789&精华&积分2139&激骚度85 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
我觉得核心卖点是便携主机,如果去掉便携特性NS毫无优势,NS最吸引我的一点就是游戏分享,随便带到哪里都可以和别人一起玩。
帖子21041&精华&积分50544&激骚度1592 &爱车&主机Wii U & 3DS&相机胶片机&手机&来自深圳&注册时间&
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这个世界是兼容并蓄的,游戏的类型都在不断的融合,为什么硬件就不能融合,不能多元化?
/people/leyoung/
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爱国爱党爱索尼
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究竟要走多远,才能找到自由
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我把他当掌机。。我本来也算是主玩掌机的
帖子16921&精华&积分26275&激骚度2975 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 leyoung 于
21:57 发表
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这个世界是兼容并蓄的,游戏的类型都在不断的融合,为什么硬件就不能融合,不能多元化? 融合的前提是NS能玩PS4/X1的大部分游戏,现在的情况是就算降了画质都很难,所以这就是个掌机
就像以前也有能插电源插电视的掌机,但我也不会说那是家用机
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于
22:12 编辑 ]
最骚 Rated by wap
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别人就是一台游戏机,就是让你在哪玩都可以随时玩而已。非要去猜作者为什么特意要写窗帘是蓝色?累不累
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主要当掌机喷了,我感觉拿个这玩意坐地铁上玩,马上就能上微博
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posted by wap, platform: iPhone引用:原帖由 @Nemo_theCaptain&&于
22:05 发表
融合的前提是NS能玩PS4/X1的大部分游戏,现在的情况是就算降了画质都很难,所以这就是个掌机
就像以前也有能插电源插电视的掌机,但我也不会说那是家用机要不你定义一下psvtv是什么?
帖子16921&精华&积分26275&激骚度2975 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 vice2015 于
22:13 发表
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要不你定义一下psvtv是什么? 我之前说了啊,让我定义PSV TV,那就是个不能带出去的掌机,因为它的游戏库就是掌机的
你反对没关系,但我就是这么想的
类似的玩意任天堂之前也不是没出过,就是SUPER GB和GB PLAYER,只不过这两个是周边硬件,不能独立运行,PSV TV是独立运行的
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于
22:20 编辑 ]
帖子4671&精华&积分34587&激骚度1413 &爱车双腿&主机WiiU PS4 Xbox One 3ds 3dsll ndsi PSV&相机双眼&手机iPhone 5s&注册时间&
posted by wap, platform: iPhone引用:原帖由 @Nemo_theCaptain&&于
22:15 发表
我之前说了啊,让我定义PSV TV,那就是个不能带出去的掌机,因为它的游戏库就是掌机的
你反对没关系,但我就是这么想的
类似的玩意任天堂之前也不是没出过,就是SUPER GB和GB PLAYER,只不过这两个是周边硬件,不能独立运行,PSV TV是独立运行的我不反对,我佩服
帖子1789&精华&积分2139&激骚度85 &爱车&主机&相机&手机&注册时间&
引用:原帖由 Nemo_theCaptain 于
22:15 发表
我之前说了啊,让我定义PSV TV,那就是个不能带出去的掌机,因为它的游戏库就是掌机的
你反对没关系,但我就是这么想的
类似的玩意任天堂之前也不是没出过,就是SUPER GB和GB PLAYER,只不过这两个是周边硬件, ... 我是根据使用方式分类的
NS可以随便带到哪里然后变出2个小手柄一人一个,所以算是台便携主机,只不过是性能比较差的便携主机而已。
而PSVTV只能接屏幕玩,这是主机的特性,所以算主机。
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posted by wap, platform: Chrome引用:原帖由 @Nemo_theCaptain&&于
22:05 发表
融合的前提是NS能玩PS4/X1的大部分游戏,现在的情况是就算降了画质都很难,所以这就是个掌机
就像以前也有能插电源插电视的掌机,但我也不会说那是家用机又来画质唯一论吗?是的,只有ps4,XO上面的才能叫游戏。喂,等等,pc有话要说。。。
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