【讨论】关于LC外传天舞宝轮可以剥夺七/八感的问题_冥王神话吧_百度贴吧
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【讨论】关于LC外传天舞宝轮可以剥夺七/八感的问题
我觉得这个问题要多角度去看按照SDM的设定，哪怕是没有觉醒，第七感的人也有觉醒的可能，比如这个外传里的不害（但老实说这个很扯，SDM的设定里八感有实力加成的，结果就是不害同学生前是个渣死后还是个渣，也就是这一话帮阿释挡了下攻击有点长进）所以八感并不是单纯的位于七感之上的感觉，只是死后通行证（对大部分人来说）真要说有问题也是剥夺七感有问题，七感可是人类战士（尤其是圣斗士）能够达到黄金水平的必要条件之一要是连七感也可以剥夺，那不是等于直接把敌人降级了吗？还是半永久性的
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也许有人会说光头哥拿亡灵当盾牌躲过了一劫，所以实际上天舞无法剥夺七感但问题是，自己的招数没有这个功效，还信誓旦旦的喊出来，真当阿释是傻子吗？所以阿释至少在理论上确认了自己可以剥夺七感才对光头哥出手的，也就是说SDM的确设定了天舞可以剥夺七感
手袋木设定是阿释密达可以剥夺敌人的七感，但是未必一定成功……
哦，更正一点，普通人有觉醒八感的可能（每个人都有），虎爷说过的
其实同样的问题还有手袋木在外传设定笛子有绝对零度，但是正传中极光轰拉达的后果我们也看见了
其实SS里没有明文提到天舞剥夺感官的原理，剧情中沙加最多是剥夺过6感（一辉）。因此LC里的发挥并不会和SS冲突，以外传看，剥夺感官的多寡与施术者的修为成正比，阿释常态的“全感剥夺”也不过七感，爆发态才是八感。那么能否剥夺自然也与双方的修为或者说实际战斗有关，这一话光头是以灵魂为盾躲过七感剥夺，但八感剥夺没躲过；试想有小宇宙比阿释强者，则该人的感官天舞也无法剥夺了。说到底，LC是将SS的人物特点进一步放大，在阿释这里，与沙加相比，就是“近身格斗属性进一步下降，小宇宙属性进一步提高”
　　关於普通灵魂觉醒第八感的问题，SS童虎向小强们解说阿赖耶识时就提过了，第八感是取自佛家思想的阿赖耶识，每个人都有的，只是一般人活著时不会发觉，死后才觉醒。所以即便是像不害这种生前没领悟小宇宙的普通人类，死了一样可以觉醒第八感，只是一般人八感的觉醒与消失都只在一瞬间，像不害这种因第八感维持运作而能在冥界有自我意识的类型比较少。　　　在佛家思想中，八识都停止作用了才算是真正的死亡。对一般人类，剥夺五感就形同废人，六感俱失其实已与死无异了（顶多还剩基本的生命维持），所以天舞宝轮正常情况下剥夺六感就差不多赢了——不过一辉反过头来藉由六感俱失迅速提升小宇宙，证明对某些人只夺六感是不够的。　　　SS中的天舞宝轮只剥夺到六感，但因为车田老师在原作没说死，所以手代木老师以此基础延伸到能剥夺七、八感倒也没有什麼太大的冲突。然而技能的强度和效果大小跟当事人有关，出招的人能力不够，可能连五感都无法全数剥夺，反之，小宇宙燃烧到极致，强拆第八感也是有可能的。另外也要看对手实力，若对手很弱，随便出招都能解决，若对手太强，招式的伤害程度就会降低。（白礼得连自身灵魂都投入转灵波才成功击败睡神）　　所以剧中阿释敢扬言剥夺七感，应该是他对这招很有自信，同时也认为敌人实力还在他有可能剥夺的范围内。（未必远胜对手，但至少伯仲之间）　　至於第八感剥夺，一方面是剧中第七感剥夺失败一次，再用一次第七感剥夺会让读者觉得「不是失败过了吗？不能再提升威力效果吗？」另一方面，对付和自己一样都是活著就觉醒八感的人，直接强行剥夺生命本质的第八感才能让他确实「死亡」。　　　至於LC中「八感觉醒可以增加实力」的说法其实是有待商确的，本传中政委自残双眼的桥段，其实有点向SS一辉六感俱失后小宇宙大幅提升的剧情致敬。而他也的确说了这麼做才能进入最高的境界——小宇宙的真髓。争议的地方在於，SS中一辉这麼做的结果确实提升了小宇宙强度，但政委却连第八感都一并觉醒了。　　其实在LC中并没有明讲政委力量提升到能败艾亚科斯的程度是因为第八感觉醒，这段可以解释成「小宇宙提升到究极状态后，顺带也开启了进入阿赖耶识境界的大门」，但能击败对手，还是依赖著第七感完全发挥的瞬间。　　毕竟SS中，第八感的觉醒与否与实力强弱无关，阿赖耶识的主要用途是不受冥界法则影响而已。但完全燃烧小宇宙到极致，确实有可能瞬间觉醒第八感（小强入冥界）。　　所以对於那段剧情，我的解读是「政委虽然目的是想进入最高的境界以求获胜，但重点在於他是想完全发挥小宇宙的真髓，是否能一并觉醒第八感反而不重要，觉醒八感的瞬间只是确保自己当下已经燃烧小宇宙到极致而已。」
不过有一个问题，前6感属于肉体的感知，但是第7感属于一种领悟，两种不同概念。SS小强拼死拼活才顿悟到7感，就好比精神上领悟了某种东西或灵感，既然已经领悟了，为啥对方喊出4个字就剥夺了？ 车田只画到6感，SDM画到7感甚至8感，她是否欠缺考虑到“感的概念性”？
7感建立在肉体之上 8感基本等于是神的境界了 8感无视肉体的存在直接灵体就有很大的威力了～比如SS 的沙加
@天外云海八感就是在常人死后即会出现的感觉，那么七感是什么呢?第七感就是生命之源，就是小宇宙。没有了第七感，只剩第八感的其实就是死人……
缺牙要及时修复，揭秘种植牙如何做到几十年不掉？
再来是大全中对第八感，和小宇宙的解释先是中文版翻译 下面是有关七感的原文和翻译版本一小宇宙：圣斗士自身中所持有的潜在能力。【也称作第七感】。圣斗士的能力能够以小宇宙的强度作为比例，以自己的意志进行提高。使用的例子：「燃烧吧，我的小宇宙！」等。版本二小宇宙：圣斗士存於体内的潜在能力。小宇宙又称作第七感。圣斗士的能力取决於小宇宙的多寡比例、能够受自身意志而提高。 例如：燃烧吧，我的小宇宙！ 等
这个讨论貌似挺有内涵的 继续继续
车田随口2句话，就能解读出这么多东西剥夺7、8感本来就是手袋木为了剧情出彩随便写的，论证个啥她大概不会去思考什么生命之源佛教哲学的……
第八感觉和实力之间的关系，我认为有，但是间接的第八感觉和一至七感一样，都只是“感觉”，每种感觉代表者人能够对宇宙万物的感受境界，如五感，是对光，波，温度...等等宇宙元素的感受，第六感既心灵感应，可以算是预感，超能力电影说的就是这种。七感的感念很模糊，圣斗士里是作为圣斗士的究极小宇宙提出，佛学上对原意的描述这里就不查了八感，灵魂之觉，脱离对肉体的束缚以灵魂状态拥有自我意识，这就是为什么说一般人只有在生死的瞬间才可感觉到第八感====================================与实力的关系，还得看应用的人，阿辛磨这类灵魂就属于死后感觉到八感，并且能够一直持续感受，由于八感使其即使身为亡灵也能拥有自我意识自主行动，但其本人对感觉的事情并不知觉，对小宇宙，七感，八感一概不知，也就不可能应用八感化为战斗能力。作为学习，了解小宇宙奥秘的战士，当领悟了更高层次的感觉，如果其悟性极高，能够解析八感的真髓，将八感与起技能结合达到更强当然是完全可能的
关于第八感实力加成问题，我觉的可以这样理解。实力是靠不断积累小宇宙来增强的，理论上只要不断积累小宇宙实力就会无限大，但是第七感有一个实力上限，从LC看大概是政委和艾亚哥斯那水平（个人认为在政委没有第八感前艾亚哥斯之所以能赢政委只是占了招式上的便宜），从第七感到第八感有一个实力加成，这里就当是40%好了，同时假设第七感上限的战斗力是1000000。这样问题就解决了，政委的战斗力是，艾亚哥斯因为有天舞宝轮级别的逆天招式算他是，政委觉醒第八感后战斗力是，所以打得过战斗力的艾亚大王。不害同学是普通人，战斗力为1，觉醒第八感后加成40%变成了1.4，但是光头恶鬼和思密达早就有第八感战斗力应该超过，所以.........
对大多数普通人，只有5感，如果5感剥夺，人就是变成自由灵魂，就去投胎了。也就是挂了。对于圣斗士，觉醒了6,7感的，光剥夺5感不行，依然有自我意识，依然可以运用小宇宙反击。对于极少数人：比如大明王，阿思密达，不害等觉醒8感的，当然，剥夺7感依然无效要用终极的8感剥夺。总的说，天舞宝轮是相当牛逼的绝招。
总觉得SDM对天舞的这个设定很不科学，甚至在基础理论上和SS相悖七感和八感是小宇宙的精髓，也是成为一个中高级圣斗士的必要条件，小强花了那么都功夫才能领悟到底真理，七感和八感阿赖耶识已经不是肉体感官而是可以说是一种无形的精神意识层面了。按照SDM的设定天舞一感一感将肉体的感官剥夺殆尽，再往上提升就可以剥夺人的意识精神层面上的感官，这种设定确实也可以理解，但是总觉得说一个天舞宝轮就可以剥夺总觉得太扯了，照这么说岂不是无敌了。总觉得这个地方SDM设定得有BUG。
此贴说明，天舞宝轮是除了一级神（雅典娜，哈迪斯，玛尔斯等）以外最强的招式，可以打败除一级神之外的所有圣斗士。所以，关于沙撒之争可以终结了~ 沙加第一的地位应该能奠定了吧？
手代木设定的还可以吧老车设定沙加平时闭着眼睛积蓄小宇宙，在用天舞宝轮的时候才睁开眼睛释放小宇宙，用小宇宙压制来剥夺敌人感官。。。结果碰到一个一辉爆发7感，小宇宙超越了他就同归了。。。LC废八感的时候，和尚还是睁开眼睛的。。。。还是蛮符合原著的。。。。。常态能爆天舞，睁眼能爆发废八感符合逻辑。。。。。只是废八感感觉BUG了点。。。。另外，天舞宝轮也不算太BUG的招式，对手小宇宙在自身之上，天舞宝轮一点效果都没有，爆发七感的一辉炸一下2个都没死，花了大概5个小时左右2个人还都能回来，这种招式对能自由出入异空间并且小宇宙极强的某些黄金作用有待商榷。。。某三人闯12宫的时候也是因为时间问题，才用了AE，不然直接爆走绕一圈回来就是了。。也就几个小时而已。。。
圣实力吧 已把阿释黑得不能直视 节哀ING
你们都忘了肉体的作用了。。。在冥界是只有灵魂的世界。。。剥夺了感觉便是毁灭灵魂。。在现实可不同。。。
另外，LC的很多设定在SS的基础上本来就有所提升。。去做太多的细节分析想说明某些问题，真没啥必要。纠结于7感、8感剥夺，真没什么意思。。你们难道这么快就忘了积尸气转灵波、单人AE和黄道12绝啸了？
圣实力讨论吧很可观 可能我的帖子只能存活几分钟 但是我还是要说
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希绪弗斯为什么觉醒了第八感最后还是死了？
九成新游场过一次 衣服...
除头饰失踪以外都有，可...
一楼镇 二楼正片 见END...
度受你再删我贴！！！！...
大冬天的拍外景冻得也是...
可以换果希姬 差价要补 ...
1L 镇 2L CN表 3L 正片
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本人为圣斗士小白
觉醒第八感怎么就不会死了
这倒是个问题啊同样没有想通同问
第八感好像就是用死亡来领悟的。
因为水平还不够，所以要留给243年后的人来解决。
因为他没有主角光环和雅典娜的大姨妈
谁说==不死了？肯定是沙吹说的把。只是“死后”不被冥界法则控制，可以自由行动。当然LC的八感和SS的八感确实有些许不同。
其实SS是去冥界打的，所以就强调的就是肉体去冥界，LC上天打的，只要上船都能带着肉体去，不死要是全领悟8感，还打啥呀
呵呵，到了欧米加星矢也没主角光环了，照样差点炮灰掉
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最后希绪弗斯掏了心脏，肉体毁灭
即使眼睛瞎了，心脏被掏出，全身经脉尽断。政委凭着他对女神的忠义和思念，对年轻一代的期望奋战到了生命的最后一刻。
活着觉醒八感能到冥界跟有八感后不死是两回事
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第二卷 混乱崩坏的岛国 第一百一十九章 凯撒宇宙波
&&&&第一百一十九章&凯撒宇宙波&&&&小宇宙，是《圣斗士》中的一种能力，指的是人类体内隐藏着的潜在能量。理论上每个人都拥有小宇宙，但这种潜在能量不是所有人都能发挥出来的。只有达到了第六感“意识”，也就是思维精神的“直感”，才能够发挥体内的小宇宙，爆发出强大的力量。&&&&那些觉醒了第六感小宇宙，并且掌握小宇宙，能够应用于战斗中的人们，成为了圣斗士。&&&&至于第七感就要更进一步了，第七感被称为“末那识”，领悟第七感能够爆发出远超出常人的能力，达到黄金圣斗士的等级。而第八感被称为“阿赖耶识”，据说领悟到第八感的人，可以超脱生死。&&&&甚至神灵本身也拥有小宇宙，他们的小宇宙达到第九感“神之意志”，灵魂成为了不死不灭的存在。&&&&当然，这应该是一种过于夸大的说法，地球、太阳、银河系，甚至是宇宙，都会有死亡的时候，仅仅领悟到第八感就能超脱生死，而第九感就能够灵魂不灭，岂不是成为了永恒的生命体？世界上，是不可能有永恒生命存在的。&&&&而且圣斗士中对第六感、第七感、第八感的描述，也过于玄幻，什么意识、末那识、阿赖耶识，很容易让人一头雾水，不明白这些到底能够带来什么样的能力。&&&&王辰的技能很多，小宇宙在获得后几乎从来没有使用过。但既然有了这个技能，所以多少也关注了一下，和郑泰等人分析过小宇宙等级所代表的含意，和动画中各个圣斗士招式体现出的小宇宙特点。&&&&万物都由原子组成，大到宇宙，小到人体。宇宙是由星系、星云、乃至各个星球组成，星球中又有大地，空气，有的还有海洋和生命，这些就相当于宇宙的细胞原子。&&&&将这个概念缩小，人的体内，由骨骼、血液、肌肉、经脉等等组成。最细微的细胞原子，也就相当于宇宙中的星球，人的体内，可以看做一个微型的宇宙。&&&&燃烧小宇宙，应该是人类的精神意志，猛烈到了一定的程度，引动体内各个细胞原子爆发潜藏的能量。这些能量汇聚在一起，就形成了强大的破坏力。&&&&而第六感说是直觉，其实是能够释放体内细胞原子能量的精神力量！比如一个普通人，在热血沸腾的时候，大脑精神处于昂扬状态，就能爆发出超过平时的力量，这是爆发了潜力，在圣斗士之中的说法，就是燃烧了小宇宙。&&&&人的精神力爆发的越强，小宇宙的燃烧程度就越高，从体内细胞原子中调动出的能量也就越强。在动画片中，星矢等人小宇宙燃烧到最大程度时，体内蕴含的能量完全爆发，甚至能发挥出和黄金圣斗士相比的破坏力。&&&&为什么到了第六感才有资格被称为圣斗士，就是因为到了第六感，才能自主的控制精神力量，带动细胞能量的爆发，小宇宙才能够燃烧的起来。&&&&王辰的小宇宙，是在凤凰座青铜圣衣的刺激下，在被地爆天星封印的时候，脑海中强烈的意志力带动了细胞能量的爆发，觉醒了小宇宙，当时他甚至用小宇宙配合凤凰座圣衣，使出了凤翼天翔、凤凰传奇等技能。&&&&至于第七感，在圣斗士中说的很是玄妙，黄金圣斗士领悟了第七感，甚至能够挥出“光速拳”这样的技能！而如果一个人的拳头能够达到光速，仅仅是轻松的一拳，就能够让整个雅典娜的圣域化为灰烬，同时造成一次高达十二级的超级大地震！&&&&当物质的速度接近光速时，所蕴含的动能就倾向于无限大，这和黄金圣斗士使用必杀技表现出的威力并不相符。&&&&在郑泰的分析中，有着“末那识”这样玄幻名称的第七感，带来的能力应该是“时间感”。&&&&利用时间加速自身，将自身所处时空中的时间流逝瞬间提升，理论上哪怕以平常速度挥出一拳，也有加快到光速拳的可能。当然，这样的一拳中蕴含的能量，不可能有真正的光速拳那么恐怖。&&&&不过这仍然是很强大的能力，“光速拳”可以在一瞬间挥出上万击，甚至十万击，不仅让对方无法躲避，而且这十万拳叠加起来，也拥有巨大的威力。至于“银河星爆”，在一瞬间发动的攻击超出光速拳，仿佛银河中的星星那么密集，自然拥有更大的破坏力。&&&&以此类推，有着“阿赖耶识”，带来的能力应该是“空间感”。&&&&只有拥有第八感的活人，才能进入另外一个空间的冥界，就是一个很好的例子。人的肉身在异空间冥界中就会消亡，而小宇宙到了第八感，有类似于“时间作用于自身”的“空间作用于自身”。借助第八感小宇宙，可以肉身进入异空间冥界，并且将其给于的伤害屏蔽。&&&&所以，第六感是精神小宇宙，第七感是时间小宇宙，第八感是空间小宇宙。三种小宇宙都是作用于自身，使得细胞原子中蕴含的能量，或者爆发出来造成强大的破坏，或者带来奇妙的能力。至于第九感神之小宇宙，郑泰思考了许久，也摸不着头脑。&&&&王辰也不在意，反正他很少用到小宇宙，稍微懂得一些第六感，第七感，第八感小宇宙的原理，也就足够了。&&&&现在面对塔洛斯金属巨人这样恐怖的怪物，所有能力都被封印，只有自我领悟的小宇宙还在，王辰也不得不回忆脑海中关于小宇宙的情报，施展这个技能。&&&&“燃烧吧，我的小宇宙！”&&&&曾经有过使用小宇宙，配合凤凰座青铜圣衣，自创出“凤凰传奇”这样技能的经验，王辰对于燃烧小宇宙并不陌生。他的小宇宙已经觉醒，精神力又强大无比，足够推动体内小宇宙的运转，将细胞原子中蕴含的能量释放出来了。&&&&白色的虚影光点渐渐闪现，这些光点汇聚在一起转动，形成了仿佛宇宙星系般的幻影，笼罩在王辰的身上，这是小宇宙燃烧，细胞原子能量被释放出来，闪现出的宇宙虚影。&&&&笼罩在星系旋转光芒中的王辰双拳紧握，牙关紧咬。用精神意志推动小宇宙燃烧，爆发出的细胞原子能量，如果用做直接的攻击，比如挥拳，踢腿之类，虽然威力远远的超出普通攻击，但无疑是浪费。&&&&在动画中，圣斗士们借助自己的圣衣，用这些能量施展出强大的招式，比如“天马流星拳”，“庐山升龙霸”等等，比起单纯跑上去一拳打出，要强大太多了。&&&&王辰当初身穿凤凰座圣衣，才领悟出了“凤凰传奇”，打出无数的火焰飞鸟，这毕竟不是他自己的技能。所以现在没有穿圣衣，虽然燃烧小宇宙，释放出了大量的细胞原子能量，甚至凝聚出了星系虚影加护身体，但他这一瞬间迷茫了，究竟要怎么使用这些能量？&&&&燃烧小宇宙得到的细胞原子能量，和血能、三昧火、光明黑暗之类的能量并不相同，不可能像使用血能，发出的“压缩血弹”，“血光炮”等技能那样来使用。&&&&就在王辰迷茫的时候，塔洛斯巨人已经转过身体，向着他和小娲所在的方向走来。&&&&“该死，到底该怎么用……”&&&&王辰的脑海中，突然想起了卷岛唯我曾经给他的，记载了“凯撒波”和“天国之门”的那张纸。&&&&那张纸并不是技能书，只是说明了两种技能的使用方式。凯撒波是调动体内各处所蕴含的“气”能量，凝聚成巨大的气能量团发射出去，而天国之门是大蛇一族才能使用的技能，冲撞在敌人的身上后，将血液喷发出来，调动血液中的大蛇之力，引起大爆发造成巨大伤害，一击将对方送入天国。&&&&“用凝聚气能量团的手段来凝聚细胞原子能量，应该可以发出凯撒波，而血液中的大蛇之力，也可以用燃烧小宇宙的细胞原子能量来代替，就是这两个技能了！”&&&&王辰的身体直立，双手缓缓拉开，随着他的动作，无数细胞原子能量从身体各个部位中涌现，化为白色的光点，向着前方汇聚。&&&&“凯撒宇宙波！”&&&&一颗直径一米的圆形光球，其中闪烁着星星点点的白色光点，随着王辰双手的挥击，向着前方猛烈的发射出去！和拳皇中怒加使用的凯撒波不同，凯撒宇宙波完全是由细胞原子能量组成的。因为燃烧小宇宙的推动，白色光球中细胞原子能量，以宇宙旋转的形式运行，看起来就像是一个缓缓旋转的缩小星系，飘渺而又神秘！&&&&在凯撒宇宙波汇聚时，塔洛斯金属巨人，到了离王辰大约八米远的地方，它抬起手臂，在刺耳的金属摩擦声中，五根钢铁手指缩入手腕，接着一把两米长，带着血迹的金属砍刀从手腕中出现，猛地向王辰的脑袋挥下！&&&&“轰！”&&&&星系旋转般的圆形光球，命中了挥下的巨大砍刀，在凯撒宇宙波的威力下，金属砍刀发出了一阵崩裂声，随后炸成了无数细小的金属碎片。