这吧内，认为弓比弩射程远。回下_土佐之梦吧_百度贴吧
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这吧内，认为弓比弩射程远。回下
引用 雨过秦淮 (100楼)这里说的弓是用来抽前面某个说弩射程比弓远的强啊，我是第一次听说弓比弩射程远。还要弩干嘛？
而且 在娴熟的使用“切弩...
我觉得手感上弩攻击力起...
刚来了实体弓新档。开局...
打了好多次了，弩除了方...
记得看统计 说弓是古代...
强不强一个补丁，但帅是...
一雌一雄，笑死
我喜欢弩，自带破防，见...
@忘川河百夫长 现在确实...
不知道是弓还是弩，是弓...
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别人说的是弩瞄准射比弓抛射短但是弩抛射的话速度太慢不和算所以都说弓比弩远 这情况在三段射发现后改变了所以宋的兵书有专门记载3段射的
引用 林黛玉的老师 (104楼)弓是抛射，弩是平射 当然弓的射程远这吧内二个人说弓比弩射程远。强啊
弩射程600，射速度会太慢吗？不可能
百度上只有弩的速度，最快射速的弩 123.4米每秒 。弓没有
弩上弦慢，比弓拉开就射来说没用弓的活力持续性所以再前 弩是瞄准射的这是弩在古书上比弓射程短的原因 三段后 弩不能提供持续火力的确定被克服了但上弦时间久了确实比弓累，也就是 说要 保持弩持续射击需要的上弦人要多对弩后勤保障有压力 但是不管怎么说2宋时是宋的主战武器，宋的部队太珍贵了消耗不起的，也没法和北方民族比，那么宋除了弩和弓凭什么于北方民族抗衡几百年？兵？北方的不是西方的而是精锐 知道差别不？破弓骑和宋死没区别。重步？为什么宋对北方败多胜少？打胜了追不上扩大不了战果，还要被人大距离包抄后路断粮道，露败了跑步掉啊。
是说1分射多少箭的射击频率，不是箭的飞行速度。
频率太慢对骑兵是不起效果的
不说说起弩 知道李凌率领5000兵和匈奴5万人打的事情么？最后打的是没箭了才被俘的，而且是叛徒出卖，那是可是打的匈奴打怕了 准备放行不追了。想想100米的射击距离5000弓对5万骑？还是杀死对方近万？ 这个我是不敢想象的。
李凌那时可是野战哦.这么多战列都说明射程不只百米的想象日本的垃圾骑兵都对弓（日本弓的射程）有绝对优势你可想和阿拉伯骑兵的优势？
缺牙要及时修复，揭秘种植牙如何做到几十年不掉？
看下人百米速度，在比较下马百米速度，看看你在百米内能射多少箭？再除去10米的距离（我不信高速冲锋骑兵到弓10米了有人不跑还在 继续射击）。
更正下 有人说的射程百米 不是我们打个折扣50米吧40米的距离 嘿嘿5000弓对5万骑（还是弓骑哦）杀对方一万我觉的我在看小白文
这是资料宋代的最大射程一般在800米左右 而----能够穿透大多数士兵穿着的铠甲----一般在150~250米----主要看弓臂的材料和长度 的射速一般在4~6枝/分钟 弩的大射程一般在1000米左右 而----能够穿透大多数士兵穿着的铠甲----一般在200~400米 弩的射速要慢一些 可信的射速在2~3枝/分钟 对于手而言 和弩各有优缺点 射速快 但是需要足够的臂力 拉开弓然后保持姿势直到瞄准目标所需要的力量不是一般的 而且对于的瞄准能力有很高的要求 不过如果要快速射击近中距离目标 弓还是可以满足要求的 弩精度高 拉弩可以运用全身的力量 但是射速慢 就需要2~3人一组 轮流射击、拉弓 因此 若是面对较多数量的目标 弩就没有办法了 弩主要是作为远射武器使用 如果是集团使用 一般中国古代军队中对手的配制是 2~3名弩手为一组 在第一排 首先发射 杀伤尽可能多的目标 然后手射击 再次拦截目标 然后、车兵出击 杀伤目标并冲散敌军队形 最后是 剿灭残敌 对于冲击敌方防线也是一样的 其实和弩在古代----不止是宋代----的军队中的作用 和现代的步枪、机枪的作用是一样的 射速快 造价低 便于近距离攻击和大量装备 是军队的主要远射武器----相当于步枪 而弩射程远 造价高 主要是作为远距离压制武器----相当于机枪北宋时期的三弓床弩.射程在1500左右.是古代射程最远的弩.
不信的人上百度
早在1999年，、国家工商行政管理局颁布的《关于加强弩管理的通知》中便规定，严禁将弩销售给个人。对非法制造、销售、运输、进口弩或者非法从事营业性弩射活动的单位以及个人持有的弩，一律由公安机关登记收缴；对因经营管理不善致使弩流失社会，被违法犯罪分子利用实施违法犯罪活动的，取消有关企业和单位经营资格并追究其负责人及直接责任人员的责任。而第三十二条中也规定，非法携带枪丵支、弹丵药或者弩、匕丵首等国家规定的管制器具的，处五日以下拘留，可以并处五百元以下罚款。特丵警现在用的弓丵弩100内指哪打哪,现在最先进的弩。。最远有400米。...现在个人没100米的弩了,
据说最牛的弩（宋辽之间檀渊之战）宋用弩（床弩）1公里距离射杀辽军主将萧XX
弓的射程比弩远，看看双方分析就知道了。弩对于弓的优势在于杀伤大和操作简单。
说床弩比弓远，是欺负人家弓手没有同规格装备~~~
熙宁元年，始命入内副都知张若水、西上阁门使料简弓弩而增修之。若水进所造，实李宏所献，盖弩类也。以檿为身，檀为弰，铁为登子枪头，铜为马面牙发，麻绳扎丝为弦。弓之身三尺有二寸，弦长二尺有五寸，箭木羽长数寸，。 《宋史 兵志11》孝宗淳熙十五年，工部李昌图言：“弓矢之利，贵于便疾。斗力及远，屡获其用。后又又造神劲弓，及远虽在神臂弓上，军中多言其发迟，每神臂三矢而神劲方能一发，若临敌之际，便疾反出神臂下。”上曰：“平原旷野宜用神劲弓，西蜀崇山峻岭，未知孰利。”诏金州都统司详议以闻。既而都统制吴挺奏：“神劲弓并弹子头箭，诸军用之诚便疾，神臂不及也。”诏从其便。楚州兵马钤辖言：“弩之力，劲者三十石，次者十五石，矢之镞状若锹，所发何啻数百步，洞穿数人。《宋史 兵志11》射三百四十余步，入榆木半笴&&&&&&&
熙宁中，李定献偏架弩，似弓而施干镫。以镫距地而张之，射三百步，能洞重扎，谓之「神臂弓」，最为利器。李定本党项羌首，自投归朝廷，官至防、团而死，诸子皆以骁勇雄於西边。&&&& “宋代有,实巨弩也,立于地而踏其机,可三百步外 贯铁甲.亦曰克敌弓,洪容斋试词科,有《克敌弓铭》是也. 宋军拒金,多倚此为器.军法不得遗失一具,或败不能携, 则宁碎之,防敌得其机轮仿制也.灭宋,得其式,曾用 以制胜.至明乃不得其传,惟尚全载其图说.然 其机轮一事一图,但有短长宽窄之度与其牝牡凸凹之形,无一 全图.余与邹念乔穷数日之力,审谛逗合,讫无端绪.余 欲钩摹其样,使西洋人料理之.先师刘文正公曰:"西洋人用 意至深,如算术借根法,本中法流入西域,故彼国谓之东来法. 今从学算,反秘密不肯尽言.此弩既相传利器,安知不阴图以去,而以不解谢我乎 《永乐大典》贮在翰苑,未必后来无解 者,何必求之于异国 "余与念乔乃止."维此老成,瞻言百 里".信乎所见者大也. ” 纪晓澜弩三百步外 贯铁甲,数百步，洞穿数人弓三百四十余步，入榆木半笴
基本史料 &&&&& 《宋史 兵志11》 &&&&& 熙宁元年，始命入内副都知张若水、西上阁门使料简弓丵弩而增修之。若水进所造，实李宏所献，盖弩类也。以檿为身，檀为弰，铁为登子枪头，铜为马面牙发，麻绳扎丝为弦。弓之身三尺有二寸，弦长二尺有五寸，箭木羽长数寸，射三百四十余步，入榆木半笴。 &&&&&
&&&&& 熙宁中，李定献偏架弩，似弓而施干镫。以镫距地而张之，射三百步，能洞重扎，谓之“”，最为利器。李定本党项羌酋，自投归朝廷，官至防团而死，诸子皆以骁勇雄于西边。 （这里的李定就是李宏）&&&&&& 其余如《宋会要辑稿》《文献通考》《曲洧旧闻》《容斋三笔》等史料中，的射程作“二百四十步”，如《容斋三笔》卷十六 &&&&&& 出于弩遗法，古未有也。熙宁元年，民李宏始献之入内，副都知张若水方受旨料简弓丵弩，取以进。其法以桑木为身，檀为秢，铁为蹬子枪头，铜为马面牙发，麻绳扎丝为弦。弓之身三尺有二寸，弦长二尺有五寸，箭木羽长数寸，射二百四十余步，入榆木半秥。 &&&&&&&&& 由于宋史是元人根据宋代的文献、档案编纂的，因此，现在人多数认为宋史中的“三百四十步”是“二百四十步”之讹。问题在于，曾亲自参与武器制作的管理，他的记载，分量非同一般。我们后面还会见到，后期的，拉力大大缩小，而接触的是早期的神臂弓，却是南宋人士，对神臂弓的变化并未提及，因此，对早期的，他未必明了。那么，神臂弓的射程到底是三百四十步还是二百四十步呢？ &&&&&& 根据这些史料，毫无疑问，的尺寸非常紧凑，同时性能极为强悍。按宋制，二百四十步合三百七十米，三百四十步合五百二十米。人们经常拿它和西方五百年后出现的长弓相比，长弓什么性能？拉力范围大约35~80kgf，70 kgf拉力，0.58米的做功距离，已经接近长弓的极限了，大仰角射击，使用60g的箭，最大射程不过240米，在西方，长弓的威名经久不衰，但和相比，就差距太大。神臂弓的制作工艺早已失传，难免让人们着迷、疑惑、怀疑，很多人根本不相信它有如此强劲，又如此小巧，认为这些记载“看上去象神话”，因为弩的射击仰角很小，所以240步的射程也根本不信。那么，按当时的技术水平，能够达到这样的性能水平吗？它大概是个什么样子的？ &&&&&的弩弓，到底是单体木制还是复合材料制作的？ &&&&& 根据它的弦/弓比，就可以断定它是复合材料制成的。单体木弩的弓的形状类似一段圆弧，弦/弓比大于0.9，而的弦/弓比小于0.8，如果是单体木弩，只有在快拉满的时候，才能达到这样的弦/弓比。神父卡茨提到过这一点，但是，他先假定是木弩，因此判断弓长的记录有误，这是不正确的。 &&&&& 另一方面，的弓长100cm，单体木弩在尺寸如此小巧的前提下，不可能这般强劲。因为单位质量山桑木的储能，不过复合材料的三分之一。这样轻巧，又如此强劲，弩弓材料一定非同一般，而在中国，复合弓丵、弩的制作从商晚期代就开始了，在中国古代一直大行其道，用在上是很正常的事情。 &&&&&&&&&& 的射击方式
&&&& 任何一种弓丵、弩，当然都能45度左右的初仰角射击，以获得最大射程，但弓丵弩的实际使用方式并非如此。因此，要讨论射程，必须在限定初仰角的前提下进行。 &&&&& 从前面的史料中我们可以看到，“二百四十步”，“三百四十步”，“三百步”这些测试的记录，都有相同点：结果不同，但都很远；但最关键的是，目标尺寸都不大。二百四十步合三百七十米，已经非常遥远了，要命中“榆木”、“重札”，非瞄准不可，不可能大仰角射击，除非这些目标有十米以上的高度，以及相近级别的宽度。 &&&&& 的瞄准方式和前代的弩有所不同。更早的弩，箭比较长，就位后箭头伸出弩臂，弩手根据目标的距离，以及自身的经验，在望山上选择适当高度的位置，和簇尖、目标成。的弩箭很短，仅数寸长，按6~8寸计算，就是19~25cm，不可能伸出弩臂，因此必然用箭槽前端口代替簇尖瞄准。这肯定是一个进步，因为同一种箭的长度也会有微小的差别。这样，最大仰角就由望山高度和望山到弩臂前端的距离确定。 &&&&& 从战国到秦代的弩，望山高度较小，但一直在逐步增加，从最低的3.5cm到出土弩机的6cm。进入汉代以后，望山高度大幅度增加，根据这一时期的出土文物，达到9~13cm。三国、时代也保持着这样的尺寸。这样，我们可以推测，的望山高度大约10cm多一点。 &&&&&&&&&& 的做功距离 &&&&& 踏张弩的规格多样，但有一点比较稳定，就是开弩时的最终提拉高度，合理的范围大约80~85cm，这样的高度能够比较充分地发挥人的潜能。模拟一下开弩的动作就能发现这一点。 &&&&& 起始高度呢？脚蹬（踏环）大约20cm，弩弓的纵向尺寸也大致相当或略大一点，考虑两者的尺寸有重叠部分，因此，开弩时的起始高度可以降低到40cm甚至35 cm。 &&&&& 这样，的做功距离大约40~，最多可以达到50cm，我相信克敌弓就接近50cm。根据《容斋三笔》，克敌弓是的改进型，增加了尺寸，更加强劲。 &&&&& 我们可以大致估算，40~左右的做功距离的构成。弦的变化大约提供一半多，弦长80cm，一半为40cm，开弩过程结束，假定两侧弦的为90度，则纵向移动距离28cm。其余的部分由弓的变形获得。 &&&&& 80~85的总距离，扣除脚蹬的大约20cm，望山到弩臂前端的距离大致为60~65cm。因此，最大初仰角大约为10度，对应10.6~11.5cm的望山高度，这正是典型的望山高度。 &&&&&&&&&& 的拉力 &&&&& 这是争议比较大的地方。 &&&&& 按宋史记载 &&&&& （政和）三年，诏：“马甲曩用黑髹漆，今易以朱。”是岁，姚古奏更定军器，曩时甲二副，今拆造三副；曩时手刀太重，今皆令轻便易用；曩时硾二石三斗，今硾一石四斗。从之，悉下诸路改造。 &&&&& 二石三斗是拉力？我们看看宋代弩的考核标准。wdg2000汇总了宋史中的有关记录； &&&&&&&&&& 康定元年，帝御便殿阅诸军阵法。议者谓诸军止教坐作进退，虽整肃可观，然临敌难用，请自今遣官阅阵毕，令解镫以弓丵弩射。营置弓三等，自一石至八斗；弩四等，自二石八斗至二石五斗，以次阅习。诏行之陕西
、河东、河北路。” &&&&&&&&&&&&&&&&&& （庆历）六年，诏诸军夏三月毋教弓丵弩，止习短兵。又诏：“以春秋大教弓射一石四斗、&&&&& 弩彍三石八斗、枪刀手胜三人者，立为武艺出众格。中者，本营阙阶级即以次补。”” &&&&&&&&&&&&&&&&&& 至和元年，诏：“诸军选将校，武艺钧，以射亲为上。”又言：“奉诏，军士弩彍四石二斗并弓箭、枪手应旧规选中者，即给挺补守阙押官，然则排连旧制为虚文矣。请三路兵遇春秋大教，武技出众者优给赏物，免本营他役，候阶级阙，如旧制选补。”奏可。” &&&&&&&&&&&&&&&&&& 乾道中，诏手元射一石四斗力升加三斗，元射一石力升加五斗，弩手元射四石力升加五斗，元射两石七斗力升加八斗，进秩推赏有差。” &&&&&&&&&&&&&&&&&& 淳熙间，立枪手及射铁帘格。．．．诏中垛帘手一石二斗力十箭，弩手四石力八箭，依格进两秩，各赐钱百缗；手一石力十箭以上，弩手三石力八箭，各进两秩。” &&&&&&&&&&&&&&&&&& （）二年，言：“殿、步司诸军手，带甲六十步射，一石二斗力，箭十&&&&& 二，六箭中垛为本等。弩手，带甲百步射，四石力，箭十二，五箭中垛为本等。 &&&&&&&&&& 再看中的记载 &&&&& 钧石之石，五权之名，石重百二十斤。后人以一斛为一石，自汉已如此，“饮酒一石不乱”是也。挽蹶弓丵弩，古人以钧石率之。今人乃以粳米一斛之重为一石。凡石者，以九十二斤半为法，乃汉秤三百四十一斤也。今之武卒蹶弩，有及九石者，计其力乃古之二十五石，比魏之武卒，人当二人有余；弓有挽三石者，乃古之三十四钧，比颜高之弓，人当五人有余。此皆近歳教养所成。以至击刺驰射，皆尽夷夏之术；器仗铠胄，极今古之工巧。武备之盛，前世未有其比。 &&&&&&&&&& 可见宋代弩的拉力非常惊人，考核标准很高，多数在4石左右。1宋斤为633g，按中的记载，测试弓丵弩拉力，1石按92.5宋斤计。王增瑜先生在《宋朝兵制初探》中讨论过这个问题。曾说“今之试武艺，弓丵弩惟务斗力多，而不求所射疏密，…，乃军中之戏”，批评开弩只求力大，不求准确，训练不求实艺；中的记载也说明宋代弓丵弩的拉力惊人，蹶弩记录达到9石（沈括这里换算可能出了错误，‘乃汉称三百四十一斤也’，只能是120宋斤的‘石’，后面的几个‘石’，都应为120宋斤，这里不多讨论），沈括自己也很自豪。看来还真是如此，并非史料夸大。 &&&&& 神臂弓素以强劲著称，不可能只有2石3斗拉力，尤其是后期降到1石4斗，更不可能。1石4斗才82公斤，以踏张弩的标准衡量，实在太弱，按临敌不过三发考虑，我们这些泡网的人当中，年龄小一点的，相当一部分都拉得动。 &&&&& 那么，结论只有一个，测试拉力时，用2个硾。如果按常规，重物挂在弦上，则2硾并列或硾上下设钩，上
钩挂弦，下钩挂另一硾，这样，拉力为4石6斗，约合269公斤。这确实太强，后期降低到二石八斗（164 kg）就是很自然的事情了，直到由于抗金作战的需要，出现更加强劲的神劲弓和克敌弓，但拉力恐怕也就是大致恢复到早期的水平。 &&&&& 为什么要两个硾？强壮的弩兵可以开4石6斗的强弩，但两个测试者未必能挑得动270公斤的重硾，分成两个，就比较容易操作，这是我的看法。 &&&&& 两个硾还可以有另外的作用。箭上有木羽，所以弩臂上的箭槽是很浅的，深度必定小于箭杆半径，箭槽有一点导向作用，但不强。很精确，为此，两端的平衡非常重要，在弓的双耳上挂硾，可以确定弩弓两侧是否平衡。 &&&&&&&&&& 的箭 &&&&& 的箭很短，数寸而已，1宋寸为3.12cm，按6~8寸计算，就是19~25cm。 &&&&& 根据这样的长度，截面积也必定相应减小，箭的长/截面直径比和普通的箭相当或略粗壮一点是合理的，如果和普通的箭一样粗，则空气阻力太大，速度衰减很快，射程也会大大缩短。因此，的箭一定比较轻。 &&&&& 4石6斗拉力，40cm的做功距离，这样的，大约可以使20g/22g/24g的箭分别获得140 ~150 m/s的初速度。我计算过16~26g的箭的各种情况，不考虑更轻的箭是因为弩的能量转换效率太低，不考虑更重的箭是因为初速度低，又要减少迎风面积以减少阻力，要达到预定的重量，箭需要几乎全部由金属组成，再增加重量就达不到了，因为箭的长度应在6~8寸，不应超过9寸。后面我们会看到计算的例子。 &&&&&&&&&& 的弓弦 &&&&& 4石6斗，这么大的拉力，麻绳制作的弦直径应达到1cm左右。那么，箭这么细，怎么配合呢？可以增加木制尾部的直径，但这样会大大增加飞行阻力，不行。个人认为，垂直尾羽是关键，弦是推动尾羽而推动箭的。从弩臂上端面计，垂直尾羽的高度只要达到8、9mm，弦释放后，就可以顺利推动箭飞出。 &&&&& 回头看来，“箭木羽长数寸”，简短的几个字，内涵却实在太丰富了。 箭的飞行过程分析 &&&&& 这是一个不可缺少的过程。根据箭的质量、初速度、仰角，和假定的空气阻力系数，可以得到箭的速度和行程与的关系，就可以判断能否达到预定的射程。我们来看一下，是否能达到520米的射程，需要什么条件。 &&&&& 空气阻力依据通常的模型计算，和速度的平方成正比。 &&&&& 由于初仰角只有10度，因此可以对问题进行简化。在飞行的前半段重力有微小的减速作用，而在后半段有微小的加速作用，从分析射程的角度，两者作用都很小，大小相近，方向相反，相互抵消，因此可以忽略。这样，问题就大大简化了。 &&&&& 总行程呢？初仰角10度，射程520米，那么，总行程必定略小于520/cos(10°)=528米。我们就保守一点，让箭飞行528米。 &&&&& 箭的飞行可以理解成有空气阻力的仰角为10度的直线运动和自由落体运动的组合。自由落体的行程为520*tan(10°)=91.4米。保守地考虑，则飞行过程需要在4.32秒内完成，否则没达到520米的射程箭就掉到地上了（实际可以稍微长一点，因为这里箭的落体过程中没有考虑空气阻力，也没有考虑水平尾羽的滑翔作
用，虽然这些作用都很微弱）。 &&&&& 剩下的计算就很容易了，通过一个最简单的微分方程，就可以得到需要的结果，下表是一个例子。 &&&&&&&&&& 箭重20g，初速度150m/ѕ，阻力系数 1.50E-5，则速度和的关系为 &&&&&
0 1 2 3 4 4.32 &&&&& 速度 150 135 122 112 103 101 &&&&& 4.32秒后的行程528.1米。阻力系数要通过二分法一类的方法，反复试算得到，几次就可以了。 &&&&& 假定弩箭头部冠的尺寸和箭杆直径的比例与普通箭相同，根据阻力系数，可以知道箭的直径大约4.9mm，木制的尾部至少应有5cm长，则箭长大约18cm或略多一点。 &&&&& 因为箭比较细，我个人倾向于簇尖没有这样的冠，而是类似于卷笔刀削过的铅笔。这样，箭杆比上面的结果还要粗一点。 &&&&& 末速度100.9m/s！，有这样的速度，末动能与前面提到的相比，大了近一倍，‘入半笴’当然没有问题，穿甲能力强多了！ &&&&&&&&&& 再看一个例子 &&&&& 箭重22g，初速度145m/ѕ，阻力系数 1.39E-5，则速度和的关系为 &&&&&
0 1 2 3 4 4.32 &&&&& 速度 145 133 123 114 106 104 &&&&& 4.32秒后的行程527.8米。箭的直径4.7mm，箭的总长约20mm。 &&&&&&&&&& 例子3 &&&&& 箭重24g，初速度140m/ѕ，阻力系数 1.21E-5，则结果为 &&&&&
0 1 2 3 4 4.32 &&&&& 速度 140 131 123 116 109 107 &&&&& 4.32秒后的行程527.9米。箭的直径4.4mm，箭的总长约24mm。 &&&&&&&&&& 因此，箭轻一点，细一点，20~24 g，直径4.4~4.7mm（头部无冠的话，还要粗一些，大约5mm吧），就可以达到520米的射程。这样的比例正常吗？我们把长度放大两倍，54~72cm，直径也相应放大，则为14.7~13.2mm，是很粗壮的。这么细的箭，有杀伤力吗？根据其动能，300步洞重札没有问题，而且，为了追求使用效率，神臂弓的实际使用距离不超过200米，末速度很快，命中目标就是洞穿，铠甲根本没用，杀伤力还是很大。由于计算有些保守，做功距离又考虑40cm，如果是45cm，则初速度更高一点，考虑这些因素，箭的直径还可以略微大一点。 &&&&&&&&&& 如果射程是240步，那么，要达到300步，22g的箭，仰角要15度，根本没法瞄准，而且末速度不过66m/s，这样的动能，不能“洞重札”。即使考虑望山高度只支持9.5度的最大初仰角，射程240步，那么，达到300步，仰角也需要14.4度，末速度小于70m/s，动能仍然不够。前面提到，沈括管理过武器的生产，他亲眼见证过早期的神臂弓，他的描述当然分量极重。因此我相信，340步的射程是早期神臂弓的最大射程。 &&&&&&&&&& 240步的推测 &&&&& 再贴一次宋史中的记载 &&&&& （政和）三年，诏：“马甲曩用黑髹漆，今易以朱。”是岁，姚古奏更定军器，曩时甲二副，今拆造三副；曩时手刀太重，今皆令轻便易用；曩时神臂弓硾二石三斗，今硾一石四斗。从之，悉下诸路改造。
可见，在后期经过改动，拉力大大减小。这和神臂弓拉力太大不无关系，作为军队中配备相当数量的武器，4石6斗拉力确实太强，不便使用。我们可以猜测，240步是拉力减少以后的射程。那么，就验算一下。 &&&&& 2石8斗拉力，22g的箭，弩弓变轻，能量转换效率有所提高，初速度应在110~120m/s之间，取115m/s，10度仰角，阻力系数1.39E-5，则射程就在240步左右！反过来，射程240步，则可计算出初速度为116m/s。吻合得相当好。 &&&&&设计评价 &&&&& 这样轻的箭，悲观的看法是弩的能量转换效率太低，不可能获得假定的性能，但看看长弓和鞑靼弓，那么大尺寸，箭重不过60g左右，要紧凑得多，不仅弓长较短，从弓/弦比看，弓的弯曲程度比较大，不可能是非常粗壮的，弓的断面尺寸较小，因此，完全可以使用较轻的箭而不至于效率下降过多。 &&&&& 从储能的角度看，4.6石/0.40米做功距离，和700N/0.58米做功距离相比，做功几乎大了2倍，但由于弓的储能密度差距很大，两者的质量应大体相当；弩弦更粗，但长弓的弦很长，拉满后张角较大，弦需要有所增强，因此，两者质量差别也不是特别大。综合评价，由于箭重得多，长弓的能量转换效率高一些，但的设计，技术含量还是高得多。用轻而细的箭，弩的能量转换效率低一些，但箭的飞行效率高，动能损失慢，轨迹也更稳定，击中目标后虽然创口较小，但考虑洞穿目标，杀伤力还是很大。这是综合考虑了各种因素的杰出设计。 &&&&&&&&&& 和长弓的比较 &&&&& ．．．．．． &&&&&&&&&& 最后的疑团 &&&&& 的弩弓，到底是什么结构？现在人们依然能看到聚元号制作的，但尺寸较大，是竹片作胎，拉力一般不超过百磅。的弓长才1米，实在太紧凑了。难道是多层桑木叠合，相邻的两层间都粘有牛筋？已经不得而知了。但愿在不久的将来，我们能看到复制的、参数和性能符合史料记载的。。。 早期射程340步，拉力4石6斗，后期射程240步，拉力2石8斗；做功距离40cm或略大一点，箭轻而细，大约22g，箭杆直径5mm或略大一点
第一句话有错误。弓和弩使用的矢是不同的。 因为结构的问题，弩矢要比弓矢轻小。弓可以在抛射后形成大仰角的攻击，而弩矢在抛射后会打飘，也就是在着地时不是箭头向下，无法造成有效杀伤。这也就是大家一直说弓可以抛射，弩不可以抛射的原因。 如果做个比喻的话，弩比较像加农炮，而弓则是榴弹炮。
争论毫无意义，玩过弩的自然就知道了
你这个不应该是说的吧在宋也叫射的箭和现在的不一样的
弩不能成为主流是因为其造价问题，一把弩起码可以顶5把弓.。而且弩的养护也远远高于弓。武器也是要看性价比的。长枪能成为主流不是因为其最好用，长枪的效用也不错。但因为其便宜。
话说那个说弩远的，你是在比单兵装备还是比啥呢？单兵弓和能比么？
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