烬打团该不该开大
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发现暴击流的烬大伤害太小，刚刚一把排位4打5，一直优势最后开大开团结果耽误时间被一波
这些回帖亮了
引用1楼 @ 发表的:或者说开大的时机最好是？个人觉得开大两个最好时机:1.团战未开先手消耗2.团战结束收割人头。最蠢的莫过于团战开打自己往后走开大，那慢的一b的狙击速度最后只剩你一个被群殴致死。开大时机无限类似于女警
42分钟才补192个兵
或者说开大的时机最好是？
我也在想这个，到底是先开再去收割，还是先在旁边走位输出，最后开大留人收割
昨天也是4v5. 赢了
引用1楼 @ 发表的:或者说开大的时机最好是？个人觉得开大两个最好时机:1.团战未开先手消耗2.团战结束收割人头。最蠢的莫过于团战开打自己往后走开大，那慢的一b的狙击速度最后只剩你一个被群殴致死。开大时机无限类似于女警
再见 昔日老大！祝你好运 我会记得你在遛马的点点滴滴
大招只有两种情况开，一是作为消耗技能先手开 打残对面部分或者打乱阵型，二是团战即将结束追人的时候配合w
摄影路漫漫，长且艰
引用5楼 @ 发表的:大招只有两种情况开，一是作为消耗技能先手开 打残对面部分或者打乱阵型，二是团战即将结束追人的时候配合w消耗没用，打满血的基本扣不了多少血。而且还有肉挡，如果队里有个杰斯，爆破那就有奇效了。
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埃里克·布莱索
42分钟才补192个兵
看对面阵型，前排位置不好挡不了就先开大扫一轮，直接打起来的话就边放技能边a，打赢了大招收割对面逃跑的，打输了白搭发自手机虎扑
昨天我们大龙打完，我直接放大开团，拿了一波五杀，这个英雄大招要么开团，要么等着最后追残血，或者你的血量不足，跑的远远的放大也可以，打团时候开大，确实没大用
引用6楼 @ 发表的:消耗没用，打满血的基本扣不了多少血。而且还有肉挡，如果队里有个杰斯，爆破那就有奇效了。主要目的不是耗血啊。。在视野范围内看到可以第一下能点到对面后排。只需要一下就够了就算没狙到。对面的肉也会调整位置来挡子弹。这样的话自己的刺客就伺机上去呗。
暴击流没指望靠大招打多少伤害
摄影路漫漫，长且艰
大兄弟，你基本功不行啊……
如果说世界上有一种最让人烦心的人，那就是话题区挑口水的jrs。
打团先开大，最后残局开就是浪费走位时间和普攻输出， 而且烬最后残局开R没了队友保护相当于控制自己4秒给对面秀的机会
引用11楼 @ 发表的:大兄弟，你基本功不行啊……咋了大兄弟
引用7楼 @ 发表的:42分钟才补192个兵我昨天上路德玛0_2开始，抗压局，40分钟359刀。。。后来手都补酸了，纯肉加黑切，硬是对面五个人打不动我。最后超神了。
引用7楼 @ 发表的:42分钟才补192个兵6神后来就不补了，再补有啥用？
引用14楼 @ 发表的:我昨天上路德玛0_2开始，抗压局，40分钟359刀。。。后来手都补酸了，纯肉加黑切，硬是对面五个人打不动我。最后超神了。神装后没必要补刀吧 让经济给队友 以前最气的一个是 打团打野还在打f4
这特么都6神装了 还到处杀野怪 最后被对面抓单翻盘
好吧 就这样 像梦一场
引用16楼 @ 发表的:神装后没必要补刀吧 让经济给队友 以前最气的一个是 打团打野还在打f4
这特么都6神装了 还到处杀野怪 最后被对面抓单翻盘不是我要补啊，三路都只剩高地塔，不得清兵啊，我这路劣势，一直在不发育不打架，哪里还能让经济给队友。。
引用15楼 @ 发表的:6神后来就不补了，再补有啥用？每次回家都把那个500的喝一次，每次换不同花样喝
烬的大一般都是两个时机，没开打的推塔劝退，开大劝退，第二是团战快结束，跑到后面开大收割
一般如果正面团，我会看时机开大
如果我还没到，然后开团了，我直接r (或者说队友几个在打架我远处赶来我就直接r)发自手机虎扑
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说一说大家用烬的心得和一些小技巧吧
首先是技能一级个人通常先学W，首先是预防一级团，其次是收第一波的3个小兵，这样前期可以稍微多一点经济优势。如果是右上方的话加上辅助有套路可以学E，左下方一般打完红非常高的几率会从三角草丛那里过来，摆3地雷加上意识好一点基本能拿一血甚至双杀。关于Q，这技能更多的是用来补兵和耗血用的，三个残血小兵旁边有对方英雄是丢Q的最佳时机关于W，个人觉得这个技能算是烬比较核心的技能，超长距离+禁锢，一级团留人，团战留残血，抢大小龙抢各种buff都能派上用场，但有一点，W的前摇跟大，从按了技能键到命中大概有0.5s左右的延迟，这就非常需要预判和经验了，对面会怎么走位，会朝什么方向逃跑都很重要，对面丝血闪现跑路，没视野，W就是收人头的好时机。其次是帮队友留人或者自己追人，留人的时候看自己和对方的方位以及移速做预判，一般而言，朝着对面逃跑前方大概1-2个身位的地方很容易命中。自己追人的时候，不要笔直的朝对方身上放W，根据对方逃跑路线，往左/右偏大概半个身位的方向放W会更好。关于抢buff抢龙啥的，血量和W的提前量都非常重要。关于E技能，套路玩得6的可以一级学E蹲左下三角草丛，伤害很可观。然后就是没事往草丛里和河道口丢几个地雷，又有视野又可以防gank还能运气好对面辅助踩到了一个W过去半血或者残血。关于烬的E有几个特别污的用法，1，烬+机器人组合，丢4-5个雷在草丛里然后机器人站在上面Q，烬在机器人Q的同时就W，表示不死也是丝血，2，烬+组合，提莫6级时蘑菇和地雷叠一块，同样不死也残血。还有，打团的时候如果己方劣势可以边撤退边丢地雷，咱之前一次打团团灭，对面剩3个丝血撤退，结果踩到了咱满地丢的雷，于是咱死了都拿三杀团灭，结果逆风一下成了顺风，当然，这种情况纯属运气，模仿不来就是了，但可以适当用用，说不定有奇效。然后就是烬的最重要的一个技能R了，超远程开团，超远程支援，超远程救人什么的作用非常大。当你看到队友残血被追的时候，如果在你能R到的范围内请不要吝惜你的R，救队友一命说不定就能保持优势或者把逆风掰回来。关于开R抢龙啥的就不必细说了（因为咱也只运气好抢到一次），但打大小龙的时候你可以完全不参加，你可以站在后面安全的距离，在快打完龙的时候朝着龙的方向开R，一个是威慑，在一个就是预防对面来抢龙，说实话烬的R威慑力算是特别大的，只要不是拼了命也要上的那种，一般而言对面看到烬开R还是会躲的。同理还可以用于拆关键塔，在己方包括自己有3人，对面有2人在塔下守着的情况，完全可以在塔后面开R把对面吓跑，让队友速度拆塔，如果遇到不走的先给他两发子弹尝尝，再不走就只能塔和人头一起收了。之前一局烬vs烬，在他们家高地上团的时候咱先R对面的残血，结果对面的烬R满血的咱，咱果断取消R顶着他的R过去，四发子弹愉快的收了对面满血烬的人头，扛了他4发R咱也只不过半血。以上是咱玩烬的一点体会和技巧，大家有什么好的技巧希望能分享出来，让死亡的血花盛开得更鲜艳。
文字很多，我慢慢写，你...
首先排位图镇楼
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楼楼是大四党，在家闲来...
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20分钟过去了
个人喜欢传送，毕竟我对烬的理解是支援和保护队友。自己在后方死的也不会太多，出装也几乎都是加伤害的，有一句话不就是说，最好的防守就是进攻。
表示。。先不学技能。。。看情况，一级团就w不团就q，毕竟q前期有点用
靠！要谈小技巧，我多啊。仔细看了一下你的说法，有几个点我需要反驳一下。首先，关于W的命中问题，这个技能说实话没有必中的办法，尤其是排除队友因素，你和目标1v1你放他躲的情况下，只要他水平不低。注意到W弹道的时候有充足的时间反应。不过，相对的注意好几个点能提升命中。首先是W尽量不要裸放，最好是队友给上压迫的情况下。比如追着对方走，或者给上减速的情况。然后在对面残血你需要W收头的时候，尽量利用地形或者兵线，对面要是逃的时候走进了兵线，你就偏出来一点W。可以对面很容易被兵卡位，这就容易中一些。另外我觉得W不能预判太多，最合适的点是W的范围有至少二分之一覆盖在英雄身上。稍微往他移动方向上预判二分之一，这样当他看到弹道的时候W就盖到全身了，反应稍慢的就很难躲开。预判太多的话，对方稍微挪一下角度就躲开了，毕竟W太细了。但是增加WR命中率最好的方法就是不要用智能施法，对于超远程技能智能施法非常累赘。
然后针对Q技能1级不打团就学Q，打的话看情况速加W。线上1级W非常不利，你会推线推不过对方，被人抢2级。学Q，一级上线先点后排兵。前排兵3个你不动他们，他们自然会同时打到一丝血。一个Q完美全收，你可以故意放对面人过来补刀。尤其是对方带圣物之盾的辅助，很大可能来手点一个兵。你这时候一个Q过去就是个满Q小赚一波血量。然后就只有3个后排兵了，1级双方都是疯狂对推线的。是你Q技能消耗最容易的时机，多多用Q去弹对面英雄。抢2的同时又能消耗到人，把握的好容易打出一些优势。个人比较排斥1级学E去炸鸟或者阴人的套路，不是说不行。而是情况极为特殊，意义不是很大。来帮你抓的辅助最好是锤石或者莫干那，对面脸探草丛直接踩地雷，辅助一个原地控制有可能打残。我玩adc玩的很多了，基本上什么亏都吃过。现在我是从来不走三角草上线的，已经成了习惯。大部分老手也都有这些习惯。如果你这一下没阴到人线上是有点小吃亏的。相对的学Q，线上对线自然轻松，且推线强。方便占据主动。
然后说说E的放置方式。对线期，主要保证几个点要有E比较好，你在紫色方的话，首先是蓝色方三角草到紫色方草的最短直线上放一个，防止对面直接的gank线路。然后蓝色方下草丛中间放一个，防对面清视野进草埋伏。然后自己家塔前放一个，争取撤退时间。蓝色方则是，三角草一个。紫色前草一个。蓝色方塔后草一个。这3个点很重要，基本是对方伏击抓人最常见的几个地方。当然，地雷比不了眼，视野很小，作用最大的就是争取时间。打团期首先中路的话，河道边4个小路都放上，E的触发范围刚好覆盖整个路口，然后拐角处也尽量放上。对方进攻的话在自己家塔后放一排最好。我方进攻就放身后路口防止对方绕后，完全正面的团战烬是很强的。但是被绕后的话，烬非常脆弱
后期W的伤害非常可观，面板500多加上冥火能烧很高的血量。可以尝试W打脆皮上消耗一波。对面没什么恢复力的辅助或者ap很可能一下小半血。8秒的CD说长不长，双方对峙的阶段朝人群中放一发打中谁都可以。总会中一个。而烬是个开团极其强力的选手，我钻石局打下来，印象里最好的搭档是回声。对就是回声这件装备，为什么呢。因为回声最难躲！你的队里随便一个谁，有个远程poke技能出个回声，我感觉整体胜率提升非常多。比如一个狐狸或者三手，对峙的时候双方随便清兵，ap技能一般是打不中人的，但是回声会中。这能触发烬的被动，你卡清兵的时机和ap一起放W。爆出的回声打上标记，下一个瞬间就会被W禁锢中，如果中了立马开大招输出。队友直接跟上开团。一般先手到脆皮这波团没理由输的，这个功效堪比爱希先手大招。而且一般来说来收兵的都是对面c位，他们最靠近兵线。很容易被脏到这一手。只要吃1到2发大招，基本上脆皮不死也半条命了。
这英雄成也大招败也大招，R不准整场酱油，R的准千里杀敌。一波正常的团战，烬只需要放W和R就能结束。如果陷入到你要和对面刺客玩躲猫猫的境地，只有2种可能。1是队伍视野没做好，2是3路全崩。团战思路就像上面说的，poke找机会定住对面关键位置，然后开大狙击，先手打残后面交给队友就行了。优势大的话，狙杀也是可能的。理论上是这样，这其中的不确定因素有很多，但是最大的点就是R技能放的准不准。所以这楼我要讨论大招的使用技巧。第一点，团战时的大招狙击，基本必然是接在W固定目标后再开大。这时第一发子弹默认是必中的。然后绝对不要一股脑的放光大招。看对方的反应，队友会给你制造空隙。如果不能打到脆皮，也可以尝试狙击对方输出型上单，如剑姬、鳄鱼。剑姬这类输出型上单普遍有高血量和高伤害，他们团战中的输出会比adc更高。而且他们会冲很前，很暴露自己，你很好狙击他们。你每一发大招都是单体伤害同时能刷新冥火，最大化输出就是开一枪等他烧4秒在第二枪。大招整个持续时间有10秒慢慢打效果最好，或者你可以选择R几个不同的人造成些团队aoe。当然永远是低血量单位优先。正常来讲一场团战只需要一波精准的大招就能结束，切忌全打坦克身上，如果对方坦克多就依赖队友，先削减血量。
唯一一个技巧，我和对面玩的不是一个游戏
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红领烬太强怎么办？一分钟教你学会完美克制
导读：召唤师们成功发掘出了烬的强大所在，一个经济领先装备碾压的烬能凭借自己的高伤害轻松秒掉任何前排，想要克制，就先要了解烬这个英雄的特点，让我们来分析一下烬的优劣势。
经过连续几个版本对于这种热门ADC的削弱以及对烬这个英雄的开发和运用，烬这个英雄如今已经有登顶联盟第一ADC的趋势，更成为了职业比赛的热门英雄。
烬在韩服的胜率和登场率
烬在美服的胜率和登场率
烬在国服的排行，已经跻身前五。
召唤师们成功发掘出了烬的强大所在，一个经济领先装备碾压的烬能凭借自己的高伤害轻松秒掉任何前排，Q技能的快速清线能力使烬推线速度飞快，超远的W配合队友留人，在小规模团战或者入侵时效果非常明显，E技能的陷阱能给敌人造成出其不意的效果，大招既能收割又能开团留人，最强的是烬的被动，虽然烬的攻速缓慢，但高额的攻击力足以弥补这个缺点，配合幕刃往往能起到秒杀的效果，似乎一旦让烬发育起来对方就没有了办法取得胜利。然而事实真的是这样吗?今天小编就带给大家如何巧妙克制烬这个英雄。
★英雄分析
想要克制，就先要了解烬这个英雄的特点，让我们来分析一下烬的优劣势。
优势：烬的优势所在，就是利用普攻的第四下打出高额伤害，这个伤害无论是前中期还是后期都不是对方的脆皮能承受住的，W既能与队友配合又能与E技能联动，还可以与Q技能配合快速清兵推线。大招既能收割又能开团。总结一下烬的优势就是伤害高，手长，清线快，还有控制。
劣势：说完了优势再来说说劣势，首先要说的还是普攻，普攻虽然伤害高到离谱但却不吃攻速加成，所以烬的攻速很慢，又需要换弹，尤其是四发子弹打完后将近2秒的换弹速度也慢到令人发指，接近两秒无法平A，在关键时刻无疑是致命的，其次就是烬本身无位移，虽然被动有移速加成，但在面对强突进阵容时纯靠召唤师技能和走位显然是差了那么一点。而烬的技能除了Q技能外都是非指向性技能，这使得烬的输出伤害并不稳定;最后就是烬的射程只有550码，虽然WR技能的射程很远，但烬普攻距离也只是正常ADC水平，甚至还有点短。总结一下，烬的劣势就是无攻速加成，无位移，普攻距离不长，技能需要预判。
★克制思路
分析完了英雄优劣势，再来谈谈如何对烬这个英雄进行有效克制，我们主要从以下几点进行克制。
1) 英雄定位
烬是一个ADC，ADC怕什么?由于自身的脆弱性很怕突进、刺客、以及高爆发的伤害。针对这点我们可以选一些符合这些特点的英雄进行克制。
这几个英雄都是符合以上特点的英雄，拿距离，的远距离突进和大招开启时短暂的无敌状态能轻松躲过烬的非指向性技能。落地后的一套连招能轻松打到根本没有位移的烬，同样，、、小鱼都是这种能利用自己技能躲开烬的技能且伤害恐怖的英雄。针对烬的脆弱性选出如上英雄即可进行完美的克制。
2) 对线克制
对线是每个英雄必须考虑到的问题，烬这个英雄可以说在对线阶段异常强势，清线快不说，即使没有攻速加成也能通过自己的高伤害来取得换血上的优势，可以说目前版本能单挑打过烬的ADC几乎没有，如果ADC不能压制，不必担心，还有辅助。我们可以抓住烬攻速慢的这个特点来进行克制。
以上几个辅助英雄都带有先手技能，烬由于没有位移在面对是会非常缚手缚脚，且这几个英雄都带多个控制，烬想顺利的打完四颗子弹要花费比平时长更多的时间，这时己方的ADC就可以充分利用己方的控制时间来进行输出换血。
★团战克制
团战的克制往往是游戏进行到中后期，烬跟队友紧密抱团后才会涉及到的问题。自然也是要从几个方面进行分析。
针对烬怕突进这点考虑，辅助虽然在团战中起保护作用，但绝不可能万无一失，万一被带控制的前排坦克贴脸，辅助和烬都显得极为尴尬，烬转火输出前排如果伤害够还好，伤害不够的话只能被平白限制。因此，团战我们可以选一些限制烬输出的前排英雄。
这几个英雄都自带控制，且自己也有减伤或者治疗技能，可以安心的在团战开始后深入敌后牵扯烬的输出。
烬因为WR的缘故因此手还是非常长的，因此烬总是站在偏后方的安全位置，因此团战打起来烬很可能是全力输出，自身安全不受一点影响，因此如果想打赢团战，就需要选一些能先手开团，并且能开到烬的英雄，烬一旦被先手，其反抗能力是很差的。
石头和拥有强开团的手段，则是利用自己的手长和烬没有位移的特点进行超远距离的眩晕。更是干脆，可以利用大招将烬炸到己方脸前，同样的道理也可以将烬踹到己方脸前，另烬无所遁形。
这是LPL夏季赛常规赛对阵NB的一场比赛，此时在极度劣势的情况下依靠酒桶的一个大招将烬炸到己方阵容包围圈中，烬瞬间被秒，而烬所在的一方也输掉了这波团战。
3) 大招克制
烬的大招是一个很恐怖的技能，它既可以先手留人又能在团战结束后收割战场，面对这一点，我们又该如何克制呢?
首先要知道烬在开启大招时虽然射程变得很远，但却不会对视野进行改变，没有视野的放依旧没有视野，因此如果我们处在烬的大招范围内，尽量往草丛、野区这种烬很可能没有视野的地方跑，只要不被子弹打中，那么烬就不可能获取你的视野，大招就只能凭感觉放。
但如果己方全部暴露在视野之内又该怎么办呢?也很简单，藏在己方前排的身后，因为烬的大招都是直线射击，我们就可以像档大招一样来挡烬的大招，这是在一波团战后面对烬的大招收割进行的做法，不知道各位学会了没有。
总结：烬这个英雄虽然伤害很高，且与队友很好搭配，但却改变不了自身腿短无位移的缺点，对于先手的反制能力更是一般，因此想要克制烬还是比较容易的，相信各位召唤师们再次面对烬时，再也不会因为烬太强而束手无措了。
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