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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum古希腊世界跟TC的差距_亚历山大吧_百度贴吧
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古希腊世界跟TC的差距
近日偶在亚历山大吧闲逛，虽看见过不少有价值的帖子，但也看见许多帖子中的观点较为夸张雷人，令人忍俊不禁，现选几个比较经典的观点请各位前辈证明之：
射程问题。某帖子中或曰秦弩射程500--600米，或曰秦弩射程800米！偶滴神哎!用现代高能无烟炸药驱动子弹出管初速度为884m/s外加飞行过程中超低风阻的米军的射程也就勉强达到600米！结论1：2000多年前的天朝人即已经研制出用弓弦驱动性能赶上甚至超过现代火器的单人，性能可直逼超级狙击枪！
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穿甲射杀性能问题。某秦军VS亚帝军团帖子中，或曰秦弩300米之外即可轻松穿透方阵的金属重盾外加铁制重甲然后射杀之，至于亚帝的铁甲骑兵更是不在话下，因此亚帝若战秦军必将全军覆灭！马其顿重装步兵方阵身上铁制战甲厚度在1cm之上，外加铜锡铁合金重盾，重盾铁甲总厚度大致可达3cm！偶在一档节目中看到西方科学家用跟比性能，两款枪均在300米外射击3cm厚的钢板均无法穿透钢板，更遑论什么穿透钢板后射杀对方了！该节目中西方科学家还以米军标配的的配置参数为标准用计算机模拟了200米外射击钢板的实验，其结果表明飞行过程中没带有超高速旋转的子弹穿透钢板的只有飞行过程中带有超高速旋转的子弹的穿透钢板的深度的1/3，子弹实际上是像电钻一样靠钻进去的！偶滴上帝哥哥！结论2：科学家浪得虚名，什么数学之神力学之父？T&C人早在2000多年前即研究出飞行过程中带有超高速旋转可以加强穿甲性能的神弩！米国人也比不上T&C人，比T&C人晚了2000多年研究出来的用高能炸药驱动的现代火器穿透射杀性能竟然还比不上秦弩！大秦单人神弩性能直逼射杀装甲车的现代超级重狙或马其顿军团身上穿的是纸做的盔甲！
秦军问题。某帖子中或曰亚帝军团实非秦军青铜神器之对手并以秦军用青铜神器歼灭装备铁器的中原六国军队一统天下进而推断出亚帝战秦军必将被秦军青铜神器手刃而身首异处！Oh My God！战国时中原铁兵器加工工艺太差劲制造出来的铁器性能反而不如因此无法装备军队！或曰马其顿希腊军团的铁器性能太差果断非秦军青铜神器对手，但是早在BC.1500年与帝国争霸战争中装备青铜兵器的埃军可是吃了装备铁器的赫梯军的大苦头的！且BC.1200年就大规模装备了铁兵器从此环世界进入铁器争霸时代，从老牌军事帝国埃及到亚述帝国乃至后来的帝国以及希腊马其顿等等无一例外均大规模采用铁器！或曰亚帝的马其顿希腊军团还没有装备铁兵器，但是根据出土的铁兵器表明希腊人早在BC.1200年-BC.1000年发生的中就装备了铁兵器！结论3：青铜神器是摧金断玉锋利无匹之战争神器，射出的青铜箭头制作的穿透3cm后的重盾铁甲不在话下！埃及人亚述人巴比伦人波斯人希腊人都是一群放着无坚不摧的青铜神器不用改用铁器！是大昏君，不用青铜神器反而给军队装备铁器去砍杀匈奴军，不去大规模装备大量射杀匈奴军横扫匈奴的大秦神弩反而组建大规模骑兵！
古代骑兵没有马镫就没有骑马冲击以及马上搏斗能力，因此骑兵必须下马作战！此乃神论！马镫只是稍微加强了骑兵的在马上稳定性还不足以决定骑兵在马上的搏斗能力！对于骑术高超的骑兵来说没有马镫丝毫没有影响到骑兵骑马冲击或马上搏斗！结论4：在马镫发明之前的匈奴人跟汉朝人作战都是骑兵骑马赶到战场之后都要下马作战，匈奴兵的马刀是在下马步战时才用的！匈奴之前的亚述新巴比伦波斯铁骑冷笑不语！
马其顿重装步兵方阵身上铁制战甲厚度在1cm之上，外加铜锡铁合金重盾，重盾铁甲总厚度大致可达3cm这个太扯了~~~~
神论哪里都有，只是因为这里是亚帝的吧，踢场子来的发的都是这种神论罢了
偶以前看过一本关于希腊马其顿军团装备的书！里面是这样写的！具体是哪本书现在忘记了！关于希腊马其顿的铁甲重量的问题这个一般晓得点古希腊马其顿军团的人都晓得希腊罗马人的铁甲不是覆盖全身而是能护住身体重要部位的且制作精巧灵活自如丝毫不影响希腊士兵作战，而且合金重盾不是纯铁的，是铜锡铁合金的，这种盾可以做得很轻但是防护性能不是纯青铜能比的，因此重量不是问题！那么请问你觉得马其顿人的甲盾厚度是多少！偶请教阁下高见!请问现在有什么关于介绍希腊马其顿重装步兵装备的书啊？貌似现在这种书应该被天朝和谐光了吧!
天朝和谐啥？上网下去。osprey系列的
铜锡铁合金会做得很轻？？？轻到什么程度？？MS这三种金属都不轻吧？？你说的三厘米是指盾牌加上盔甲的厚度？？四号坦克的侧面装甲才30毫米别又阁下又高见的，穷B一个，经不起你这么称呼，贴吧里聊天，没必要拽文~~~
Ⅳ号坦克只是一种轻型坦克，侧面装甲是全车中装甲最薄弱的地方之一！谢谢！古代重装步骑兵身上的铁甲厚度超过1cm很正常
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回复4楼：伙伴骑兵几乎(注意是几乎)是第一支用骑枪战斗的军队。他们也确实因没有马镫而苦恼。但是…他们把长枪反握，并尽量远离身体。在接触敌人的一刹那脱手。，即完成冲锋，且不会摔下马。
接触敌人一刹那脱手？就是伙伴骑兵冲击时用骑枪刺中对方就放弃不要了的意思吗？那岂不是很没战斗力！伙伴骑兵一人一次冲击只能刺杀一名对方骑兵？或者伙伴骑兵骑马冲击时带着很多骑枪的吗？这个偶就don't understand了！马镫没你想的作用这么大！如果马镫能决定骑兵马上搏杀能力的话那匈奴骑兵冲击时手中的短弯刀无法连续砍杀对方了？
不能算是骑枪吧，阿里安说的很清楚，是长矛，波斯人用的是短矛或者标枪
骑枪貌似只能刺杀一次！伙伴骑兵的马上主战兵器应该是长矛外加铁剑吧？
伙伴骑兵一样可以用这个古老的姿势
米兄，伙伴骑兵没有装备长矛的骑兵吗？貌似你图中的那把长兵器是骑枪啊？难道伙伴骑兵马上主战武器是短剑？解释下
伙伴骑兵是精选骑兵~技术动作什么不是大问题其次长枪也可以托举来刺杀的~就好像我那个贴萨利骑兵的图片里面的姿势~这个姿势一直到中世纪早期都有用~另外 ~关于反冲力的问题~我想伙伴骑兵没有后来的帕提亚具装那么厉害~因为后者的武器装备的质量全面升级了~成为人类历史上第一代铁罐头~相比之下 亚历山大时代的骑兵就是波斯具装也只是点到为止的 重点防御~
而且骑兵冲击马上搏斗的话用短兵器比长兵器杀伤力更强！蒙古人表示用手中的短弯刀砍杀欧洲的长枪骑兵还有天朝的长枪步兵各种无压力！如果铁甲制作的不是很精巧的话铁罐头很不灵活，不容易砍杀对方士兵
蒙古人的武器多着呢古典时代的甲具还没有后来的那么好~对付具装的话用钝器杂或者用石弹砸都是不错的选择~当然把对方捅下马也是很好的选择~古典时代的抛石兵就是对付具装的好手
米兄，你这个是蒙古帝国的中亚欧洲阿拉伯甚至天朝地区招过来的各种外籍兵吧，还有钦察重骑兵呢！蒙古嫡系部队的话主要马上作战装备还是短弯刀
蒙古人拿下花剌子模后武器和铠甲水平大涨~尤其是负责致命一击的重骑兵部队~
蒙古帝国后期的话军队成分就比较复杂了！但是蒙古骑兵还是靠手中的短弯刀征服他们的！
从突厥系开始~草原骑兵人手以弯刀~
马上搏杀的话短兵器确实对长兵器有优势，前者在马上运用比后者灵活得多！除非是对上重装长矛骑兵方阵
混战时候长矛可以抽人的~当然短兵还是有一定优势的~亚历山大手下有一支色雷斯骑兵~样式类似哥萨克~估计是长矛混战高手
骑马搏杀的时候用短弯刀砍杀比长矛抽人致命得多，而且骑兵冲击长矛只能在对方短弯刀骑兵离自己距离较远时用于刺杀，一旦刺杀被躲过后被迫与对方近距离搏杀的话长矛骑兵如果没有短剑就是必死的！所以中世纪欧洲骑士都一手持矛一手持剑同时保持远近距离的战斗能力！
哥几个玩过桌球吗?磕桌球的时候小臂与大臂垂直挥动的作用力大还是整个三角架打的作用力大?马其顿本身就是刺首的习惯 离心距当然远能有多少反作用力?当然你要整条手臂有个挥动过程有反作用力我也无话可说。
是的= =……中世纪的骑枪几乎都是这样……否则你告诉我穿透了敌人，怎么拔出来接着打？挑着敌人尸体打？盔甲+体重，你的手受得了吗？
恩！以上两位正解！米兄，伙伴骑兵冲击时手中的骑枪是反握的用钉刺姿势刺杀对方骑兵的，刺杀过程中反冲力不会很大的，因为用骑枪的铁制枪尖刺穿对方骑兵身上的铁甲后穿透人肉受到的阻力不是很大的，刺杀技巧高超的伙伴骑兵甚至可以直接用骑枪刺中对方骑兵的咽喉，而且钉刺姿势在力学原理上也是很省力的，伙伴骑兵冲击刺杀时又不是用骑枪去撞铁墙，而且刺中后就放手放弃骑枪直接拔出短铁剑砍杀了！所以你说的反冲力不是问题
求加个精品啊！
天朝海军问题。某帖子观点说天朝的海军即可秒杀古代希腊罗马迦太基各种舰队！甚至说秦人的徐福东渡日本的“海军舰队”即可秒杀希波战争中的雅典舰队！首先这个传说是不是真的还是个疑问！其次那种船根本就不是能打海战的战舰，在海上跟雅典舰队打海战？蒙古淫侵日之前天朝有海军吗？天朝最早对海外作战使用舰队还是蒙古淫侵日！至于天朝什么时候用舰队出海打过海战呢？偶实在想不出来！或曰当时的海战也就双方射射箭，秦人可一战胜之从而确立海洋霸权！偶滴神哎！希波战争中萨拉米斯海战都是雅典舰队击沉了波斯舰队600艘战舰，射射箭也能击沉战舰？鉴于秦人的战舰武器装备以及海军士兵水手的军事素质跟雅典人天差地别，秦人纯属想去送死喂鱼！结论：天朝人的无敌舰队已经征服了Japan荡平了东南亚称霸了世界大洋！雅典罗马迦太基？哪边凉快滚哪边去
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浅谈亚帝的政治
吧里普遍认为亚帝的政治在80左右，但是我觉得可以给到90出头，毕竟能够维持那样一个不同民族的横跨三洲的大帝国就是一件很需要政治的事情首先说我觉得加分最主要的三件事1、文化征服在古代也有一些很强大的帝国，比如、、，但是他们都是各自区域的霸主，直到的波斯出现才真正算是人类史上第一个“大帝国”，与波斯更为直接的统治不同（事实证明波斯的统治隐患还是很大的，比如埃及），亚帝更为推崇文化上的征服，他给他的帝国带去了希腊的文明，用一种更加文明的方式统治他的领土，位于城的图书馆就是最有力的印证2、筑城亚帝有筑城的爱好，古代史学家认为一生筑城多达72座，其中最有名的当属位于的，在1000年以后这座城市依然是贸易往来的枢纽3、对于异族的态度并不能算是一个文明的城邦，他们崇尚武力，认同阿里士多德的说法，认为除了希腊人的所有人都是低等人（其实他们自己是不是希腊人都存疑），对于被他们征服的波斯人和人，他们将其视为奴隶，但是亚帝却不这样，从一开始他就积极的东方化，穿着东方的长袍，学习东方的礼数，在军队中加入非马其顿的人种，为近百对非正式的马其顿波斯夫妻赐婚，自己也娶了两个波斯王室，称三万为接班人，虽然这引起了部分马其顿军人的不满，但是这对于国家的稳定是尤为重要的，从客观上讲，亚帝促进了东西方的文化交流与另外其他的一些辅助加分的事件首先亚帝在腓力出征期间当过摄政王，治国最起码不能算差以及登基初期，他迅速平定了等叛乱，并把底比斯付之一炬，诚然屠城这种事并不能算好事，但是对于亚帝面临的环境，为留下一个更为稳定的希腊才是最重要的事，而亚帝唯一的留下的建筑是一个的故居，不管是真心还是作秀，至少给他政治形象有所加分随后就是他对于帕曼纽的态度，在上位初期，他选择与帕曼纽亲密无间，那只是因为形势所迫，帕曼纽是腓力的嫡系，而不是他的，而且腓力和亚帝的矛盾是一直存在的，所以帕曼纽是必须除掉的，亚帝需要的是赫菲那样的嫡系（基友？）但是亚帝还是有政治头脑的，他知道什么时候是正确的时机，如果急于更替上层机构，是不利于他的统治的，然而当波斯大局已定，亚帝一刻也没有浪费，刺杀了帕曼纽之后再说一下亚帝在波斯的行政，亚帝的统治刚柔并视，既有将付之一炬的立威行为，也有更为和善的治理，同时亚帝在行政期间开始了军政分离的尝试，由一个人+一个波斯本地人的方式代替总督制度管理国家，也算是一个创举最后再说一下亚帝神化自己的行为，在那个神权至上的时代，无疑将自己神话是最有利于控制如此庞大帝国的方法，尤其是对于人那种迷信的种族（也不知道亚帝给他老爹带了多少绿帽子= =）综上所述，我认为亚帝的政治可以给到92左右
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夷平底比斯，屠提尔，将提尔城剩余百姓全部贬为奴隶，筑城也好理政也好多为挂名，实际上没有多少是亲力亲为的。至于文明加分，如果过多的考虑这个那铁木真的政治起码能上95。实际上，能给85+就是因为已经考虑了你列出的这些，一个在统治方面纯粹依靠强大军力做支撑的帝国，除了推广希腊文化外再无其他可圈可点之处，帝死则国除，毫无根基可言，根本没有啥可特殊加分的地方。
亚帝 统100 武94 智97 政83 魅94就我个人而言，都给不到85+
如果这样90+那90+满天飞了，至少光武什么我就给个100+
豆豆来评一下
就凭“苏珊集体婚礼”这个举动，的政 就可以上90
说实话他的一生太匆忙了，几乎绝大部分时间都是在征服的马背上度过的，没有太多时间让他能好好坐下来治理国家的机会。
亚帝 统100 武95 智95 政85 魅91不支持太高，我还是看重个人实际影响亚帝的政治成绩主要表现1 建城，影响极其深远，最重要的亚历山大里亚城更是亲自规划2 权谋，帕曼尼奥家族的兴衰，平衡各方势力，政治体制改组分权3 大战略，政策方向极有见地，有创造性，有眼光，对征服过程也有实效4 铸币，铸造统一货币，增加货币流通量，本来影响作用极大，但是参与度相对低，所以加分少5 外交，早期亚帝曾外交官出使雅典，并且管理柯林斯同盟6 其他事迹，记载幼年时代（13岁之前）接见波斯使者就询问波斯国的内政和军力情况7 多才多艺，熟悉文艺作品，擅长医术演说等当然也有一些劣迹，我支持85-87的水平
这个专题里有提到亚帝的政治手腕，十分卓越
怎么说吧，国家在提出很多大政策时候都不能预测其执行的困难，也有很多看起来很美好的战略达不到预期的效果，这些都和政策实施行政机构的执行能力有关，也是这些国策不会是亭台楼阁的关键。而亚帝提出构想，不过是政策执行的基础，执行永远比提出政策困难，真正克服这些困难的行政机构才是政策正确的英雄
今晚八点半，《范伟打天下》，RMB派送，绝不忽悠！
帝国的政体可以说是庞大也是最难以驾驭的，与华夏单纯的集权所不同在每个地区的行政方式各有同。同盟旗下就分议会-僭主-君宪（所谓的宪更多的代表的是骑兵派）。地区-议会（但的政制轴心是在完全的集权之下所以议会的价值更体现在地区总督，而非Strategos或者财务官这些实质性的垄断职务），直至腓尼基人的境内。地区-君专，但这里所谓的君专有和地区的君专有区别，其为神权统治即君权神授在思想上的宗教行政手段，埃及地区的总督与Strategos是完全的式统治。-君专，依靠强大波斯旧督号召力与对牧耕生产力的完全垄断作为统治基础。巴克特利亚+索格狄亚纳-督府与贵族的混合体制，依靠所设总督与当地驻守在岩壁的贵族豪强部落氏族相互制约进行统治。印北-以督府为首进行名义上的号召统治在实权上利用以阿尔拉斯各派系互相制衡以及联盟来进行统治（波鲁斯 沙西古普塔 艾比沙里斯 诸王）。所以要驾驭起这样的一种混合体制，几乎在每个地区都会利用当地人作为总督，而却将本地的武备完全交给Strategos，而财政收入又是亚历山大信赖的伙友。而当地每年的生产贡物与收成有会经过亚历山大御派的财务官或者伙友去亲自管理。我不敢说在33岁之后中亚会不会出现乱子，但在33岁之前整个中亚只有东征期间的阿瑞亚 波斯西斯与卡尔马尼亚造过反，而且都是阿卡美尼德的忠实旧属而已，基本上都是被当地属军给举报之后干掉。所以之后基本上整个古代史少有帝国曾有如此伟大的多元体制度又少有统治者能像“人类之王”亚历山大那样驾驭得起这样的政体。
他其实在政治方面最大的短板还是统治时间过短和身死国灭。
把亚帝比作西方的，问题是各国制度各行其政，有稳定统一集权的制度存在吗？抛开亚帝在军事上的成功优势威名这种制度还能存在吗？如果仅仅靠亚帝在生威名维系的制度而死后土崩瓦解还能称为完善的政治制度？再者，亚帝启用人才治国和启用治国等于政治很牛的小白有何区别？
还是提醒注意一下特别情况，亚帝死的时候32岁，都不满33岁，没有成年，甚至在当时没有已经出生的直系亲属，另一个旁系又是个弱智，这种背景和前提下，国家不破败还真是少有
我觉着按照古人的眼光和评价，亚帝政治真心上90的主
亚历山德之得国也宜哉，俗教之移人旧矣。强有力者，能灭其国，不能服其心；能杀其人，不能变其习。孔子曰：善人为邦百年。又曰：王者之仁，要之必世，不其然哉。希腊之世，雅典，，德巴诸国，更盛迭强，为列邦盟主，然皆各私其族，贱践属民，以为异类。天下之众，怀仇伺变以乘其敝，故皆不久崩裂，不能长有其国。有曰，并兼者高诈力，安定者贵顺权。亚历山德独操其术，已翦天下，收人心，所至之地，安其性命，而守其政俗。古之王者，混一区宇，功业长久，声施赫然，未有不由此道者也。吾闻亚历山德之去埃及，国人皈依慕恋，皆相对下泣，至不忍别。乃灭波斯，首与通婚姻，糅化种类，以为联合东西之法，非甚圣智知顺权者，熟能语于此哉。手打好累，用类似于评价中国古代君主的标准和语言对亚帝进行的评价，可以看出亚帝的政治应该也受古人盛赞的
在我个人看来，的一切都建立在亚帝的个人威望和帝国的军事成就之上，一个极其短命昙花一现的政治体系罢了，除了推动文明相互碰撞对历史发展和文化推广很有推动型之外，我没看出这个帝国还有什么过人的政体。。。至于亚帝，实际上对帝国的统治时间就只有不到一年，比项羽都长不了几天。。。
算了，这个也没啥好扯的，反正每个人心中一本帐，我就给85-87了但是我就觉得苛责亚帝身死国灭有失公平，在对亚帝和国内君主上有明显的双重标准的嫌疑。，，都是90+，甚至前两个都是95+的政治，这些人身死国灭的速度，甚至还快于亚帝。而亚帝在继承人方面明显比上面3个还要不利。
其实我个人偏爱的真正继承人是耶！虽然他有取天下之才，而无取天下之量。
一直觉得和德米特里关系神奇,先是姻亲(皮洛士是德米特里小舅子?),然后皮洛士二婚的妻子拉纳萨(Lanassa)又投奔德米特里被收纳,不过力压也不至于,和德米特里的的对攻各有所得吧,德米特里获得部分敌人领土,皮洛士在艾托利亚打败德米特里的副手潘陶楚斯(Pantauchus)领军的部队,说到底之所以对伊庇鲁斯人意义重大的地方在于不仅国王单挑马其顿副显摆威风,而且结束了马其顿军自菲力普二时代的神话,但德米特里也并不是一无所获,之后两人在公元前289年12月不是恢复盟约了么德米特里主要是因为本地叛乱声音越来越多,脑残自恃军力,想效仿再行东征重建威风结果在塞溜古悲剧然后自暴自弃自己醉死了自己么~~~其实俺倒觉得从志向上来看,德米特里敢东征塞硫古也算豪气,而却不趁着旧日好基友李西马楚斯(Lysimachus)和塞硫古相争乃至兵败被杀之际接手他的帝国并以此东进实在可惜~~~~~意大利南部和固然诱人,但其时毕竟还是进行统一的时期,皮洛士在意大利的形势甚至还不如在意大利南部,附庸他的都是些小部落(Lucanians, Bruttians, and Messapians)以及一些希腊小城市(Croton ,Locri),他真正稍微象点样的盟友就是萨姆尼特人,但也难以提供什么有效支援啊,但一旦他形势不好,这些小部落小城很快就屈服于罗马, 等到他第二次登陆意大利战败被迫回国以后,这时候他再有意收复并南下希腊(哥纳塔斯),俺觉得这都太迟了(不论他的被谋杀),俺觉得不管他不在意李西马楚斯(Lysimachus)也好,一心向西发展新帝国也好,先稳固马其顿和希腊都是起码的基础,就算向西也应该先取西西里啊,的希腊人与其帮助他们不如取代他们,如果他真的一心建立西部帝国的话,俺觉得先取西西里是起码的,这样不管北上意大利南部或南下都起码有了一个足够富饶的前进基地,俺对皮洛士的战术水平很肯定,但对其战略眼光向来怀疑
所谓退出艾蒂撒是建立在皮洛士是根本没有能力长期控制内陆的基础上，不说艾托利亚双方放弃防御打互攻 就皮洛士在进攻贝里亚的时候德米特利乌斯是怎么逃的？德米在第二次条约是完全因为希腊的势力已经被完全掌控，签不签都不是德米能说的算的。用的话，在不像是个国王，更像是个雇佣军将领完全是抱着暂时的控制欲罢了劫掠艾蒂撒就是个例子，后来提拔雅典势力也是吸取了在艾蒂撒德前车之鉴罢了，否则单纯论军事能力就黎西马克斯能完全驱退皮洛士？尚且完全控制不了还想进攻在和的迪亚多奇势力？有这个能力，但和马其顿已经没有这个胃口了。至于说意大利征服战，其实要比好。一：成功建立了卢卡尼亚联盟，就是之后的远征以顿为首的势力也没有退过。二：Samnite在赫拉克利亚没有出手，但是在阿斯库隆姆给了7000辅助军这个数字不能说不尽力。布鲁提安 卢卡尼亚 顿共给了17000兵力，这些都是南意大利出色的轻步兵在阿斯库隆姆与Beneventum给了是不小的帮助。三：败给最大因素是因为其国力连大希腊的百分之三十都没有达到，加上罗马彻底解决了北方战线的夹击与名将库里乌斯及时出手。打好坎尼之后基本上就和马塞拉斯在打拉锯，而可从来没有在卢卡尼亚联盟面前拒绝过人的挑战。
排除摩洛西亚的三大部族，整个远征辅助军团出力最多的是敦和卢卡尼亚，他们对于皮洛士尽心的程度到了什么样的情况，到了甚至可以把艾托利亚与东的Athamanians一起算给当地人的合编。要知道这些可是皮洛士从希腊带过来的唯一轻装部队。至于Samnite则是墙头草，看情况行动的货。而布鲁提安就完全是有心无力。所以光就来说在西征的主力也就11000三大部族的与5000合编16000方阵。而在阿斯库隆姆一仗就下了52000的豪赌，怎么打？打完赫拉克利亚损失了4000，打了阿斯库隆姆5000。而南意大利同盟一次补充都有可能达不到这个数。
虎么叛逆,赫拉克里亚之后的和谈失败以后,除了南意大利同盟的两个军团支援以外没什么别的,而他争取不到,划分不了人的大部分同盟才是关键,尽管都来到距罗马四十英里了,却因为四面是敌难以长久啊, Laevinus在屁股后面尾随,Coruncanius和解了皮洛士牵制罗马北方的盟友伊斯特鲁坎人而率军南归,而保民官Gnaeus Domitius Calvinu在罗马城里又保有重兵,皮洛士的形势实在比不上坎尼之后的,他若贸然取罗马那就是被围歼.而从第二年开始,皮洛士撤退带来的失望情绪开始影响南部同盟,南部同盟开始抱怨战争负担,并且王的军纪也令民众渐渐反感,要说南部同盟原本就贡献有限的话,南部同盟对皮洛士的支持和民心民意也随着他进军罗马的失败而渐渐变化在阿斯库隆姆,人尽管豪赌,麾下的军力也不少啊---除了带来的军,军以外,还有塔林敦,卢卡尼亚,布鲁提亚,萨姆尼特的助力,以及19头战象,虽然军力数字有争议,但俺认为双方兵力应该差不多.Pyrrhus, perceiving with the sharp eye of a soldier the advantages of the Roman manipular organization, had on the wings substituted for the long front ofhis phalanxes an arrangement by companies with intervals between them in imitation of the cohorts, and--perhaps for political no less than for military reasons--had placed the Tarentine and Samnite cohorts between the subdivisions of his own men. In the centre alone the Epirot phalanx stood in close order. For the purposeof keeping off the elephants the Romans produced a species of war-chariot, from which projected iron poles furnished with chafing-dishes, and on which were fastened moveable masts adjusted with a view to being lowered, and ending in an iron spike--in some degree the model of the boarding-bridges which were to play sogreat a part in the first Punic war.按希腊方记载来看,人损失6000,联盟方损失3505,其实这是一场不错的战役了,却无法给他带来足够的政治效果,这种结果不仅无法如他预期的动摇罗马的盟友们,而且还让他的盟友如萨姆尼特产生了动摇,之所以会动摇恐怕也是因为双方都明白缺乏足量素质的兵员补充啊,各方也都明白打起长期消耗战来(其实罗马早就做好长期消耗战的准备了)优势在哪一边,所以俺才认为先取西西里的重要性,皮洛士从战略层面并没有预感到跟罗马战争的长期性而被拖入了长期战争,所以就别跟人家盟友动摇或者敌人盟友不加入你,因为这时候谁都知道比拼国力衡量双方势力的重要性
Mars叛逆: 回复 征服者 :这个是开玩笑的，不过我一直很看好的个人武力，传说和不相上下更有一刀剁人两半的绝技和岳飞打上个五十合应该没有问题。 —————————————————————————————————————————其实单挑基本都是秒的。 叛逆来介绍下此人的勇绩？
赫拉克利亚之战按照普卢塔克的说法只有塔林敦一支上场对付拉维努斯，数字如何不祥，但是根据阿斯库隆姆的推测塔林敦人能给的应该不在7000以下，在赫拉克利亚刚上场是有20000步卒和3000骑兵，外加7000。塔林敦人或许支援了骑兵的数字。这样加起来人数最起码在4万左右，人在赫拉克利亚的战斗序列中有5个军团的兵力25000人加上Campanians 伏尔斯人的辅助军团2000人光步兵应该在45000人左右。算上正规与辅助骑兵的数量应该是50000人不到的数字。这场战役的战损比罗马人死了7000不到，皮洛士是4000人不到。之后曾经亲口承认这场战役只有塔林敦一支参战，但是随着赫拉克利亚之战之后萨姆特与卢卡尼亚的加入，彻底帮助皮洛士的军力大增，拉维努斯已经是Siris的败将根本不值一提，克劳狄虽然在北方获得大捷但并没有对皮洛士的势力起到实质性的伤害，皮洛士之所以想和谈多多少少是想聚拢卢卡尼亚联盟的向心力，因为直到278年南意大利联盟才真正在阿斯库隆姆发挥作用。要说南部部队对有所变化没有这方面的记录但是值得肯定的是萨姆奈人与卢卡尼亚人在赫拉克利亚之后急速与皮洛士会师可以看出起向心力的情况。特别是阿斯库隆姆双方在整个战争期间最大的人数对比。Having agreed through heralds upon the time when they would join in battle,1 they descended from their camps and took up their positions as follows: King Pyrrhus gave the Macedonian phalanx the first place on the right wing and placed next to it the Italiot mercenaries from T 2 then the troops from Ambracia and after them the phalanx of Tarentines equipped with white shields, forced by the allied force of Bruttians and L in the middle of the battle-line he stationed the Thesprotians and C next to them the mercenaries of the Aetolians, Acarnanians and Athamanians, and finally the Samnites, who constituted the left wing. 3 Of the horse, he stationed the Samnite, Thessalian and Bruttian squadrons and the Tarentine mercenary force upon the right wing, and the Ambraciot, Lucanian and Tarentine squadrons and the Greek mercenaries, consisting of Acarnanians, Aetolians, Macedonians and Athamanians, on the left. 4 The p389light-armed troops and the elephants he divided into two groups and placed them behind both wings, at a reasonable distance, in a position slightly elevated above the plain. He himself, surrounded by the royal agema, as it was called, of picked horsemen, about two thousand in number, was outs the battle-line, so as to aid promptly any of his troops in turn that might be hard pressed. The consuls arrayed on their left wing the legion called the first, facing the Macedonian and Ambraciot phalanx and the Tarentine mercenaries, and, next to the first legion, the third, over against the Tarentine phalanx with its white shields and the Bruttian and Lu 5 adjoining the third army they placed the fourth, facing the Molossians, Chaonians and T and the second on the right wing opposite the mercenaries from Greece — the Aetolians, Acarnanians and Athamanians — and the Samnite phalanx that was equipped with oblong shields. The Latins, Campanians, substitutes, Umbrians, Volscians, Marrucini, Peligni, Ferentani, and their other subjects they divided into four divisions and mingled them with the Roman legions, in order that no part of their lines might be weak. 6 And dividing the cavalry, both their own and that of their allies, they placed it on both wings. Outside the line they stationed the light-armed troops and the waggons, three hundred in number, which they had got ready p391for the battle against the elephants. These waggons had upright beams on which were mounted movable traverse poles that could be swung round as quick as thought in any direction one might wish, and on the ends of the poles there were either tridents or swordlike spikes or or again they had cranes that hurled down heavy grappling-irons. 7 Many of the poles had attached to them and projecting in front of the waggons fire-bearing grapnels wrapped in tow that had been liberally daubed with pitch, which men standing on the waggons were to set afire as soon as they came near the elephants and then rain blows with them upon the trunks and faces of the beasts. Furthermore, standing on the waggons, which were four-wheeled, were many also of the light-armed troops — bowmen, hurlers of stones and slingers who and on the ground beside the waggons there were still more men. 几乎是整个卢卡尼亚同盟加入军队的战斗序列，要说对其失望未免不妥吧，就是Beneventum皮洛士在中央都有大量的布鲁提案散兵与塔林敦方阵。
Beneventum之战集中了敦骑兵与特萨利骑兵，企图使能够对右路的一个军团与骑兵进行牵制。在中央则用方阵与敦方阵组成高效的正面密集群，而在侧面用布鲁提安标枪手与投石手保护中央侧翼免予被迂回。右翼则安排了战象和克里特人。以牵制对方的的第三军团。在右翼侧侧面又布置了一个预备队，由Chaeonian与战象对敌人的第三军团发起进攻，但根据普卢塔克的说法，库里乌斯洞察了皮洛士的意图之后特意在第三军团的后面安插了Flaming pigs与一联队的韦利特。所以从整场战役来看，的进攻点基本上都被封死，相反战象的用处在火猪与韦利特之前将变得毫无用场，而正面4个剑矛联队与一个主力兵联队加上一个韦利特足够抵消与敦的方阵进攻了。到是最危险的右翼正面只有克里特弓箭手与战象完全低档不了另外两个主力兵联队与一个老兵联队一个剑矛兵联队。这场会战除了右路几乎全军覆没，可谓库里乌斯在预备队的运用上打开了整条战线的契机。
@太晚了，兄弟。我今天算是为了你破戒了！ 这份基情你要牢记于心，下次俯菊以待，弟必当厚来。晚上做个好梦兄弟，也早点睡吧。晚安！
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