[讨论] 火法的精通 急速 全能 到底哪个更重要
现版本的属性都堆到15%算了一下急速325+1%，全能400+1%，精通466+1%属性提高的话急速：提高读条速度，但是GCD没有感觉有明显的变化全能：提高所有伤害 和降低所有受到的伤害精通：增加点燃的额外伤害火法的输出主要依赖于瞬发炎爆，所以急速只能提高火球的施法，所以急速收益肯定不高然后再看全能和精通假设打了20个炎爆每个每个13W造成的总伤害是，20*13W*(1+6%)=275.6W全能提升10%(4000点)理论上DPS就应该提高10%，那么总输出应该为275.6W*110%=303.16w而4000点属性可以提高精通8.58%，总输出应该为,20*13W*(1+6%+8.58%)=297.908W这样看的话，是不是说明了 全能的收益要大于精通呢？
瞬发炎爆双倍精通收益
1.急速在缩短读条时间(以及火焰冲击cd)的同时还可以缩短公共cd，另外特定的急速阈值可以让你在爆发期打出更多炎爆，所以急速的收益没有你想象的那么低2.如楼上所说，炽热连击会触发双倍点燃，所以精通的收益实际上比全能高
有护腕需要急速
炎爆护腕得把炎爆压缩在4秒内，大约13%急速
AOE精通收益高一些，单体急速高一些，全能……全能是神马，从来不考虑这玩意[s:ac:怕][s:ac:怕][s:ac:怕]
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]晨曜[/uid] ( 18:22)[/b]急速阈值是多少？
& &炽热连击双倍精通从什么地方可以看到？
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by [uid=6762799]ilovesuns[/uid] ( 19:02):[/b][b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]晨曜[/uid] ( 18:22)[/b]急速阈值是多少？
& &炽热连击双倍精通从什么地方可以看到？[/quote][url]/read.php?tid=9825016[/url]寒风大大的帖子
炽热连击技能说明里就有双倍点燃魔兽6.2火法属性解析：急速精通收益高于暴击
本篇内容关于火法的属性和选取的探讨，且以多目标情况为主，旨在帮助对火法属性选取方面有疑惑的小伙伴，有任何问题也欢迎探讨
另外，适用于本篇的小伙伴的火法属性应至少能达到满buff面板45%爆击，若是爆击不足，甭管单体还是多目标都么得伤害
仿真环境：simc620-02版本
每轮模拟10000次，450s时长20%浮动时间的战斗
饰品选择了睡袋和鸦人(职业饰品单体的时候略疲软，但是多目标的时候必带)
包括：单目标，双目标，3目标，4目标及5目标下主流天赋组合的dps对比和属性权重分析
其中，模拟为长时间AOE(例如祖霍拉克)，且多目标默认选取薪火；属性权重以智力为基准1，其他属性与1作大小比较。
携带雕文：炼狱冲击雕文
单目标下主流天赋组合方式的比较
水晶毫无争议占据一席
单目标下的属性权重
照顾一下懒人，附带一下不稳+薪火：
结论1：单目标下 爆击&急速=智力&精通&溅射&&全能
多目标情况天赋选取
双目标下：
双目标与单目标一样，晶体占优势
薪火开始显著占有优势
炸弹由于爆炸效果没有目标数量限制，加上炼狱冲击雕文的影响，在5目标时异常凶猛
结论2：目标个数&=3的情况下优选活动炸弹，懒人选不稳定魔法，冲击波只在需要爆发AOE的时候选择
关于属性权重
属性分析分为两组，一组为不稳+薪火，另一组为炸弹+薪火
不稳+薪火：
可以观察到几点有趣的现象：
爆击的收益很稳定，不因为目标数量变化而出现明显的波动；
急速收益随着目标数量变化急速上升；
精通与急速的收益都显著高于爆击；
精通在5目标的时候收益降低应该主要源自炼狱冲击传染个数的限制，而不稳定魔法的爆炸伤害则没有目标数量限制；
炸弹+薪火：
这组就更有趣了
双目标时收益最高的急速在3目标时急剧下降，和智力持平(智力为1)；
3目标及以上时精通爆击收益稳定；
结论3：炸弹流：精通&爆击&急速=智力&溅射&&全能 不稳流：急速&精通&爆击&智力&溅射&&全能
溅射全能？溅射属性不管几个目标收益始终没有超过1，全能更是一直在0.65徘徊，所以没拉入曲线图里
在AOE场合下，适当穿一些精通急速装(比如AK法杖腰带)，吃急速或精通的食物，比盲目堆爆击要更科学
(本文原载于NGA )
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这两天突然想到
470精通提升1%点燃伤害
400全能提升1%总伤害
这么看来全能应该远大于精通才对吧……
有技能伤害加成
那个加成是按照你主要输出技能的百分比伤害
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]lich2333[/uid] ( 12:21)[/b]那个加成比全能大
也就是470精通提升不到1%的伤害还不如400全能
我哪里出错了么[s:ac:晕]
单体瞬发炎爆双倍精通，多怪传染N倍精通。此贴完结
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]lich2333[/uid] ( 12:21)[/b]精通就是点燃啊
加成的伤害以点燃的形式展现
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]wangzn1990[/uid] ( 12:22)[/b]你没看懂我的意思啊
我不管你怎么双倍精通
你的精通就是点燃的伤害对吧
点燃占比不到100%也就是1%精通提升总体dps不到1%啊
啊我好像明白我错在哪里了……[s:ac:擦汗]
不好说的。根据你属性决定什么收益高，比如目前我精通收益最低，其次智力，然后全能急速暴击。
我之前也想过这个问题，我有一个暴击精通的和一个暴击全能的鞋子。一个能让我的精通提升1一个让我的全能提高1我就在想到底是哪个好？如果说精通提高1那么我的点燃伤害是不是应该提升1？感觉没全能好
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]JACKNIMA[/uid] ( 12:25)[/b]谁告诉你提升不到1%…比如你点燃占总伤害的20%…然后你本来是10%精通，那么提升1%精通，伤害提升20%*1%/10%=2%
假设你原先是10%的精通，现在提高1%的精通 ，相当于点燃伤害提高到11%/10%=110%，根据你点燃占比来提高总伤害。
单体收益全能本来就高于精通。。。
[quote][pid=]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]undead_soul[/uid] ( 13:15):[/b][b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]JACKNIMA[/uid] ( 12:25)[/b]谁告诉你提升不到1%…比如你点燃占总伤害的20%…然后你本来是10%精通，那么提升1%精通，伤害提升20%*1%/10%=2%[/quote]火焰数学家真牛逼精通提高1% 总伤提高2%？
我也没明白，楼主明白怎么回事了吗
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]JACKNIMA[/uid] ( 12:25)[/b]双倍精通就是470精通换2%点燃啊……而且你一半以上的点燃都是炎爆打出来的，你看你其他技能跟炎爆伤害比例就知道了，所以说大部分精通是双倍效果的
反正我现在是堆急速了 炎爆被砍了 双倍精通的收益也有点下降吧？
aoe精通被放大
你说的转换比针对的对象是单体
所以单体全能急速收益都大于精通的
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]XianghE__[/uid] ( 13:42)[/b]因为1%精通提升的并不是1%点燃伤害
比如你之前是10精通
堆470意味着点燃伤害提升10%
一个人是绝对提升
一个是相对提升
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]秋水醬[/uid] ( 13:42)[/b]别丢人了
他说的是对的德拉诺火法PVP 讨论贴_法师吧_百度贴吧
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德拉诺火法PVP 讨论贴
德拉诺第一赛季初是玩的冰法，水平也就是能打赢的职业基本都能打赢，打不赢的职业还是打不赢。前一段时间打算AFK，宠物和金都派发给朋友后删除了这个09年开始玩的法师号。后来BL的朋友知道这件事情，极力劝我恢复账号转去BL跟他们打，才找回来转了BL。删号时半身660都被分解了，貌似恢复不了了。其实在之前我就有考虑玩火法，只是当时都换了冰法装所以不了了之了。转回来后，决定开始火法这条不归路。我是1月24日恢复账号的，今天1月30日，目前是荣誉毕业，有660武器。火法就玩了一周不到，所以只是说说这段时间玩下来的见解，之后会再更新。如果有说的不对的，大家见谅。
随后会放制作过程
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看到的人都笑了！请准备...
今晚八点半，《范伟打天下》，RMB派送，绝不忽悠！
这是几楼？
我先说几件事情，也是让我对火法有了信心。因为之前的装备都分解掉了，目前就是荣誉装。删号前冰法2200评级，但换了火法，装等又低我只敢进1800左右的队伍。但就是这样的背景，1800+的评级队伍，我火法的伤害打了第一（两边都有DK，AM，没有鹌鹑）。再说竞技场，火法并没有我想象中的那么疲软。我22 33中的伤害基本与我队友持平，当然队友被压或者我被压的时候都会影响输出，但总体来说伤害差距不大。可我只有625的装等，我队友已经大半身660了。最后插旗，门口4大职业。ZS，DK，DZ，LR。ZS和DZ基本已经被我打进败者组，跨装等撸爆他们。猎爹目前我还没有赢过，也估计赢不了。帝凯爸爸，被我风筝死过几个，遇到会玩的基本也是跪多赢少。但我觉得换了冰法，也差不多是这么个情况，所以也不必纠结。
说一下火法PVP的出装，目前冰法的主流是急速溅射，溅射对于冰法的收益公认高于其他副属性。火法的话我个人觉得还是暴击&精通&急速&溅射。套装的话目前我是出的2件套效果，我觉得火法2件套这个应该是必出的，收益太大。2件套一出后，火法PVP瞬间上了一个档次。2件套效果没记错的话是，施放灼烧提高15%火球，霜火的施法速度，以及15%火球，霜火的暴击率，最多叠3层。也就是说3次灼烧后，火球和霜火的施放时间为
2秒*0.55=1.1秒，而且有45%额外爆率，加上面板暴击基本是必爆的。而且灼烧自带有移动加速效果貌似是15% 那么这样就给了火法很大的风筝空间。2~3灼烧后，补一个霜火箭，断档期间补冲击波。自己还有15%移动加速，风筝的对面没脾气。
装备说完，说一下火法的天赋。第一层：疾跑第二层：寒冰护体，烈焰护体第三层：霜环，结界，冰下巴第四层：极冷第五层：冲击波第六层：咒术第七层：流星分析一下。第一层：疾跑，我觉得没有异议，无论是冰法火法都是第一选择。第二层：目前的状态是，我非常喜欢用烈焰护体，没有数据支持，也没有测算过。但我实际使用的感觉就是烈焰护体比寒冰护体硬。寒冰护体就是比较怕进攻驱散，自从我和一个ZS决斗，他出了一个盾牌驱散雕文赢了我几盘。后来我换了烈焰护体，他再也没赢过我。这件事情后，我就一直喜欢用烈焰护体。第三层：这三个天赋真心是看对战的职业。霜环一般是对上德，LR的时候我会出。结界打近战。冰下巴对战法系。第四层：没有异议第五层：我觉得和冰法很像，从某种意义上来说可以当做是火法版的寒冰炸弹和寒冰新星。你看有冰法出炸弹吗？都是出的新星，就知道火法同理应该出冲击波。其实这两个天赋我都有实际使用过，实测效果明显是冲击波要拉开炸弹几条马路。具体的原因这里篇幅有限，我就不解释的太细。总之冲击波是大多数情况下的不二选择。第六层：分身和咒术的取舍。现在的分身给我这样一个感觉，叫做别人家的分身。为什么这么说，我之前用冰法插旗DK ZS，DK ZS完全无视本体，冲进分身堆里就是一顿A，然后DK A着A着就满血了。呵呵，真心是别人家的分身。这个版本不知道分身还会不会破龙息，但是不管破不破，我都偏向于咒术。第七层：没有异议。
介绍一下PVP火法的爆发手段，我个人觉得是非常暴力的，反正我用的很爽。首先，我们要了解火法爆发前，身上的几个重要BUFF。1.瞬发炎爆2.热力迸发3.PVP2件套效果，最好2~3层爆发手段简单暴力，最佳状态下：身上有瞬发炎爆+热力+3层效果龙息+流星读火球（霜火）+丢瞬发炎爆【因为有3层2件套效果，火球有45%暴击加成，基本是必爆。身上有热力，再次触发瞬发炎爆】继续丢瞬发炎爆，这个时候流星也砸下来了，挂燃烧。这一波打下来真的是成吨的伤害。流星和燃烧都是45秒CD，完全契合。所以爆发周期就是45S一次。你能扛过几次？打残后补上两个冲击波，教你做人道理。
火法的爆发在练习后，是可以相对稳定打出的。相比冰法来说，我认为火法的爆发很凶，而且有传染，并且45S可以爆发一次。冰法的爆发依赖的是溜溜球，1分钟一次。新星和冲击波其实是一个东西，当然控场上来说新星要略优于冲击波，毕竟是有2秒晕，1秒递减晕。评级中火法和冰法的定位也是略有不同，火法更偏向于一个纯DPS辅控场，冰法则是自带控场标签。就评级而言，火法的控制没有冰法给力。但火法有着优秀的爆发伤害，有人会说火法是A出来的。但是这个A是有前提的，集火目标的燃烧效果传染给其他目标。什么意思？就是说其实我们揍的是单体目标，我们只是在对集火目标造成成吨伤害的同时，传染给了其他人。我们不是骗伤害，A的越高，只能说明集火目标越惨。冰法的平伤依靠的是寒冰箭+水元素，火法是填充灼烧后稳定的产生炎爆，以及必爆火球。而且随着装等的提高，暴击等级的提高，带来的效果是瞬发炎爆越来越频繁。再举个例子，火法在评级中杀旗时对于控治疗也有意外的效果。 拿双子峰，战歌来说。双子峰治疗都爱站2楼，战歌都爱站3楼，站的都特集中。于是火法上去一个龙息+霜环，该冻的都冻上了。龙息25秒CD也不是很久，杀旗时给一手反给一手羊，然后就输出吧。龙息好了补龙息，对面治疗会很难受。
火法不怕追你的贼，一味追火法的贼好打，火法怕把你当近战biu你的贼，那种起手打一套，挂上割裂，立马跑开biu,割裂没了，影舞补一套，继续立马跑开biu的，佯攻，恢复，复原雕文，镜像一开，盗贼过去，三刀扇，三剔骨，全带走。。。这种打火法，消失都不用交。
楼主写的很好啊，排版也很清楚。一目了然的感觉
在职研究生报名入口,在职研究生名校报名
楼主些的很好。 但是关于打盗贼。。。追你的好打。。。一猥琐起来简直没得打。。。另外， 个人感觉 镜像在内战和大部分情况都挺好用的。。。
冰法pvp是急速全能，溅射pvp收益没pve那么高，排第三，下来是暴击精通
给顶今天开始火法。
第三层好难选择.
门口特意找DZ打了好几盘，更新一下打DZ的方法门口的DZ，3系天赋我都遇到过。我没有研究过三系DZ具体的差别在哪里，但我觉得基本是大同小异。具体的思路就是拆爆发，羊吃喝，打爆发，风筝。我先说一下天赋和雕文【天赋】疾跑，烈焰护体，结界，极冷，冲击波，咒术，流星【雕文】冰箱回血，霜火箭，闪现遇到起手锁喉接偷袭的我会直接徽章，龙息+羊。如果DZ只锁喉，我就硬吃沉默结束，龙息+羊。跑到25码左右脱战吃喝，羊剩2秒补羊，跑到35-40码读霜火箭，然后进入基本输出循环。期间可以补冲击波，看到DZ刷新疾跑的时候补为佳。DZ如果冲脸，但是没开斗篷，那么就龙息，然后流星，读霜火箭（这个时候身上一般已经有炎爆和2-3层套装效果了）。这轮爆发就是前文中所讲的爆发流程，挂燃烧后逼DZ出斗篷。DZ的斗篷这轮肯定是要交否则会很伤，应对斗篷的方式可以疾跑+隐身。如果能够顺利进入隐身，那么我们可以看当前情况，具体就是看DZ的血线。如果血线很健康，可以直接羊了吃喝。如果在半血以上，那么可以读灼烧，继续我们常规输出。隐身失败的话，就开结界冻脚吧，打还是控了吃喝依旧以当时DZ的血线为准。这个时候问题来了，也是很多新手法师崩盘的地方。什么问题？就是DZ无脑佯攻，恢复，飞镖。很多法师遇到这个情况，不知道自己要干嘛。其实不需要多做什么，就是全力输出，飞镖随便你丢。两件套下，必爆的霜火以及顺发炎爆能够造成可观的伤害。我的打法就是45秒流星+燃烧一波CD完，我就上去龙息打爆发。和DZ对BIU阶段，火法的前戏非常好做，身上3层套装效果+顺发炎爆+热力。我们要清楚的是，我们的爆发周期是45秒，DZ的斗篷是1分。第一次燃烧，DZ可以秒斗篷。第二次燃烧，15秒CD差。第三次就是30秒CD差。
从某种意义上来说，火法能赢DZ的机会，就是我的爆发比你的保命CD快！这里我再提一些细节。出寒冰结界的法师，无法避免需要面对这样一个问题，就是结界的递减。往往近战一个近身，直接结界免疫了。为了避免这种情况，作为法师我们必须要有解除结界的宏！#showtooltip 寒冰结界/cancelAura 寒冰结界这个宏何时使用？一般我是这么处理。虽然这里说的是DZ打法，但是这个操作是不仅限于DZ的，而是所有近战。如果结界被触发时我能走开，那么我会看实际需要考虑是否留一个递减结界。但是如果我被定身，那么我会在触发结界的瞬间，按这个宏，取消结界BUFF。不取消的后果就是，免疫。我们不需要贪心，就把结界当做是20秒冰环即可。DZ的脱战问题，这个也是现在法师有了冰箱回血后出现的问题。10秒冰箱的时候，我们不能为了回血，而让DZ脱战。这个是大忌！DZ脱战后那一波起手，真不是多冰箱那几秒能补回的。所以，法师务必要看情况，提前出冰箱防止DZ脱战。我的做法是，冰箱时观察DZ的动作，如果停止攻击了，我就开始心里默数。数到5秒的时候，出冰箱给技能，因为6秒就脱战了。这点是火法特别需要注意的，因为冰法有水元素根本不怕你脱战，火法就不行。
在下也十分喜欢火法，看了帖子后对火法又有了信心，求教英雄榜想看下装备的选择之类的
火法除了移动灼烧和龙息吸引我，还是上版本玩的爽
dz。。。打法师太简单啦
我都去转玩DK了
也就虐菜。
2月3日更新
火法VS战士鉴于当前版本1V1的不平衡，火法决斗能有较高胜率的职业不多，战士可以说是目前版本下火法最好SOLO的一个职业。打战士的关键字只有一个：风筝。战士没有复苏后，意味着法师不需要再复苏线留爆发了。这对火法来说是一件好事，因为火法爆发不如冰法那么简单，并且火法的爆发质量也不如冰法的稳定。现在打ZS，火法就是有爆发就给，而不用考虑ZS血线问题。给足伤害，战士躺只是时间问题。那么现在法师要解决的问题只有一个，就是如何风筝。我个人的实战经验和大家分享一下，哪些情况会比较容易导致风筝失败。毕竟火法是容错率很低的职业，每个失误都会降低决斗胜率。1.最亏的是龙息被战士风车顶，这也是为何我放第一点。火法点控只有龙息这一个技能，我们并不是因为惧怕风车的伤害，才说龙息被顶很亏。而是因为龙息被顶后，火法将陷入没有硬控的被动局面，战士可以肆无忌惮的贴身揍伤害。后果是法师血线被压低后再想找回节奏是有非常有难度的，因为这就是一个恶性循环。低血线让我们需要丢控制，羊ZS，吃喝回血。但ZS脱控后，我们面对ZS的反扑却又无能为力，血线再次被压低。陷入这个局面，法师很难翻。 2.闪现的问题这是所有法师都会遇到的问题，何时闪现。我的原则是，凡是能跑开的就跑开，不浪费闪现。近身吃锤子，直接闪。吃到远程锤，可以看ZS是否能近身再考虑闪不闪。我们需要养成的习惯是在闪现前，提前思考好应对方法。如果战士有锤子，闪现后吃到锤子是否有徽章解，如果大跳过来是否有冰结界，等等。这样我们才能更理性的判断出闪现是否有意义，何时可以闪现。胡乱闪现只能是被战士砍成渣。3.递减的问题主要是龙息和冰结界，这是火法打战士的两个主控技能。解释下递减，同类控制技能在效果结束后18秒内再次作用于某目标时，效果会存在递减。举个例子，羊8秒效果结束后，18秒不能再吃到羊。否则，效果递减只有4秒羊，但脱控18秒后再羊就会是8秒满羊。龙息和结界的递减是非常细节的一个问题，我觉得在1V1中可能体现的不够明显，虽然我觉得是重要的，但可能其他人不会这么觉得。但如果各位有机会用火法去打JJC和评级时，特别是JJC。JJC里的控制真的是以秒来计算，一个递减的计算失误，很可能会破坏一轮控制节奏，导致的是控制出现空档。我没法给出打战士的套路，如何打战士也不是一个套路能够教会的。我觉得以上给出的三点也不是很完全，只能说是一个思路，但只有合理的处理每种情况才能提高插旗的胜率。至少我觉得清晰的思路比一个套路要来的重要。我的插旗场次应该已经有2W多场了，胜场在1W5场以上，经验的积累也是提供思路的一种途径。
LZ加个战网 一起探讨探讨
楼主的很多分析和经验确实是真心实意的分享，一些思路和细节上我和楼主不谋而合！基本野外各种状态都是切的火法,偶尔竞技场被虐的惨了应队友要求才换一次冰法～哎…不喜欢带永久水元素啊
法爷晚归,体内蓝尽，只余数百。 两德缀行其后，新德欲不敬, 老德止之曰:不可!夫法爷者,亲子也。 戏术牧于鼓掌,秒三板于毫分,倘其怒,将你我拉一波A之，何如？ 新德不从,猫跳割伤.法爷大怒，biu毙之。 老德大骇，急化鹌鹑起舞,以萌爷心。 爷视之良久,悦,开门而走。
楼主，哪个虽然一直玩火法，但是在下一直没怎么注意火细节的问题。关于递减，一直都是估计的。楼主能否说下各技能的递减呢（ps
堆的暴击全能属性）
火法确实好玩 从85看了bebep的视频就开始 但是现在门口插旗基本是lr dk 没意思了
打jjc没有法刀基友 只好玩冰了
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