&主题：M43是否穷途末路？SONY 全画幅微单出来了
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SONY 的RX1确实震惊了一下。全画幅微单竟然这么快，尽管其镜头群不是很丰富，但其势头是要消灭M43，还有APS-C的。为什么不来直接的EM5全画幅微单呢？还有NEX-VG900E
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呵呵，原来是挖坟贴！这差不多一年了，也没见M43怎么穷途末路啊，反而前途一片光明！特别是GX7，GM1这样的机器出来后。
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呵呵，啥时候全幅微单位能把镜头做得和M43的一样大再来谈这个问题吧
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M43就要被消灭了，怎么办？救命！全幅一出，大家都死光光！
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刷快门 发表于
M43没有早就前途了，只是很奇怪为什么楼主还要来M43版面跳？本人智商有限，实在想不明白啊。。。。。。。。
总之，楼主赶紧弃暗投明吧，大底党最有前途！
PS：经过一段时间观察，谨慎认为网络上各大论坛都有不少SONY的水军，呵呵&&
（纯个人观点，不接受各种嘴仗、约架、单挑和查水表）也许是楼主怀着一颗感恩天下的慈悲心，要解救我们这些于水火之中尚未开化的大众
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zhr 发表于
SONY 的RX1确实震惊了一下。全画幅微单竟然这么快，尽管其镜头群不是很丰富，但其势头是要消灭M43，还有APS-C的。为什么不来直接的EM5全画幅微单呢？还有NEX-VG900E
& &徕卡的全幅旁轴M9才是真正的王者，在我看来，索尼的全幅单电与M9才是最接近的，也是M9的最有力的竞争者........总而言之，索尼的A7、A9那是奔着M9去的，一般的大众，特别是M43的用户根本不需要惊慌........如果实在憋得慌，想要玩高级的东西，跳过A7/A9，直接奔M9去就可以了，也省得整天得陇望蜀的！
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cylinux 发表于
M43从来不是以画质出众而崛起，而是以体积小巧+平衡的画质而受到欢迎。
全幅微单出来对M43又有何影响，现在大量的APSC微单出来也不见得能把M43怎么样，难道说SONY的APSC被M43打败了所以请出大哥全幅来对付M43？！
SONY如果搞出全幅NEX来，也是杀敌800，自伤1000！想想看，同样是NEX大小的机身，谁还买APSC的NEX？--特别是无忌上面大量玩转接老头的。
并且E口镜头像场远小于全幅，根本没法用，这样新出的几只E口头谁还会买？到头来SONY的E口系统的生态体系都没法建立起来就被自己的全幅微单给灭掉了。
还有全副机身做小了，镜头能做小吗？别拿RX1做例子，那是特例，还有莱卡也只是几只手动的定焦而已，如果只是玩几只定焦不如买像RX1那类固定DC算了，整体没法做小的系统跟真正的微单M43来比怎么比？说的好&&就好比说英特尔的CPU 推出酷睿12345代&&升级再怎么快&&也不会影响到Ipad的销量。。。
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sony全画幅微单是好东西，但是也要看镜头，体积很关键，如果变焦很大没什么意义，如果定焦，如果RX系列有自己喜欢的定焦焦段，还不如进台RX，玩了一机多头，还是多机方便，如果有小巧的长焦定焦，会考虑进一个，还有防抖。机身小+镜头小＋画质好才是未来的方向，全幅微单会给我们带来吗？
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城管来了 发表于
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****先不说M9不是微单，就算是也不能叫微单啊，索尼不是注册微单这个名称了，小心索尼告你侵权啊。
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cylinux 发表于
M43从来不是以画质出众而崛起，而是以体积小巧+平衡的画质而受到欢迎。
全幅微单出来对M43又有何影响，现在大量的APSC微单出来也不见得能把M43怎么样，难道说SONY的APSC被M43打败了所以请出大哥全幅来对付M43？！
SONY如果搞出全幅NEX来，也是杀敌800，自伤1000！想想看，同样是NEX大小的机身，谁还买APSC的NEX？--特别是无忌上面大量玩转接老头的。
并且E口镜头像场远小于全幅，根本没法用，这样新出的几只E口头谁还会买？到头来SONY的E口系统的生态体系都没法建立起来就被自己的全幅微单给灭掉了。
还有全副机身做小了，镜头能做小吗？别拿RX1做例子，那是特例，还有莱卡也只是几只手动的定焦而已，如果只是玩几只定焦不如买像RX1那类固定DC算了，整体没法做小的系统跟真正的微单M43来比怎么比？要说镜头，我记得比现在这些微单镜头小的AF头多了去了~
最直观的比如说G35，要是不考虑可交换镜头的话TC-1\GR1\28TI\月光机~
关键看怎么驱动了，现在镜头弄一堆花里胡哨的技术塞在镜头筒里，体积都小不了~
你要是靠机身螺丝刀驱动，基本上各个都是饼干头的体积~
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perako 发表于
是的，小底烂画质已经穷途末路了，快去抬着这个大底E口摄像机接上2.8大光圈的定焦头拍照片去吧233+1 支持
M43没有早就前途了，只是很奇怪为什么楼主还要来M43版面跳？本人智商有限，实在想不明白啊。。。。。。。。
总之，楼主赶紧弃暗投明吧，大底党最有前途！
PS：经过一段时间观察，谨慎认为网络上各大论坛都有不少SONY的水军，呵呵&&
（纯个人观点，不接受各种嘴仗、约架、单挑和查水表）
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无非是青菜萝卜各有所好而已.
体积,重量,价格,画之 等都是选择因素.
总得在其中取得一个平衡.
如果全画幅微单能做到五六Ｋ的样子，那时估计才是全画幅微单的天下
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每次有新的微单出现， 这种帖子都会出现。 实在不明白为什么有些人会数十年如一日地纠结同一个问题， 而同时期待中的“穷途末路”却还没有出现
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半支莲 发表于
多少高僧修行一辈子临了还看不清生死呢。何况LZ就一机+三牛头。反过来多少“槛外人”到自性使然，就像数码论坛那个用几百块的柯达去欧洲拍片的朋友。
& &操心多看似是为别人，何尝不是为自己？或说服自己内心，或鼓励打气，或压下怨气等等。何必这么麻烦，安静坐着听听心里真想什么，掂量下口袋不就有结果了。何必这么费劲。哈哈，确实是这样，看米缸，再烧饭。
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布鲁克斯 发表于
LZ不是好好拍片去了吗，怎么操的心这么多，哈哈。
&&多少高僧修行一辈子临了还看不清生死呢。何况LZ就一机+三牛头。反过来多少“槛外人”到自性使然，就像数码论坛那个用几百块的柯达去欧洲拍片的朋友。
& &操心多看似是为别人，何尝不是为自己？或说服自己内心，或鼓励打气，或压下怨气等等。何必这么麻烦，安静坐着听听心里真想什么，掂量下口袋不就有结果了。何必这么费劲。
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奥林巴斯和松下已经形成了强大的镜头体系，产品风格越来越个性化，这条路还会继续走下去的，还会走得稳稳当当，楼主操心了。系统兼容才是发展出路。
索尼、尼康、佳能、富士的微单各自为战、势单力薄，我担心如同索尼原来那个记忆棒一样下场。
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城管来了 发表于
怎么玩m43的就这点知识？&&去，查查M9算不算微单！哪年推出的！！你这不是耍无赖么？你自己主张的，你不拿证据要人家替你找证据？没证据你胡说八道个啥？心智还没长全呢跑这里来撒疯来啦？
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城管来了 发表于
怎么玩m43的就这点知识？&&去，查查M9算不算微单！哪年推出的！！那么，这几年M43还真没穷途末路。
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城管来了 发表于
怎么玩m43的就这点知识？&&去，查查M9算不算微单！哪年推出的！！m9当然不是微单。麻烦搞清楚微单和旁轴的区别再说话。
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听说全幅微单出来了，来欣赏一下
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什麽机子都会有市场的，不同的用户群有不同的需求嘛。
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LZ不是好好拍片去了吗，怎么操的心这么多，哈哈。
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hh9300 发表于
微单有可换镜头全副？怎么玩m43的就这点知识？&&去，查查M9算不算微单！哪年推出的！！
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是的，小底烂画质已经穷途末路了，快去抬着这个大底E口摄像机接上2.8大光圈的定焦头拍照片去吧233
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RX1是不可换镜头的ps相机，当然体积可以做得小，如果m43也用这种方法来做，也可以做得跟手机一样轻便。
不过未来这个系列如果降到10000左右，我会入一个，跟gh搭配双机
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为啥这么多人关心M43的未来……M43动了谁的蛋糕吗
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sony就是經常帶給我們驚喜的公司,如果真的有有全幅微單,我肯定第一個入手一部!
但目前我覺得全幅微單不會對M43構成什麼成脅
1,便攜性絕對沒M43好,RX1裡的35/2鏡頭已經足夠的小,但還是比M43的同類鏡頭大,以後出了大光圈鏡頭和變焦鏡頭,光學體積絕對是不能避免的.
2,價錢問題,全幅微單的定位肯定是接近二萬的價位,與D600和6D一爭高下!對於M43定位業餘群體來說(一萬以下),根本不是相同位置上
像我這樣的M43玩家,以後多買一部全幅微單絕對不是什麼問題
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这镜头群完善又要等到猴年马月去了？？
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你已经到了山清水秀的地步。
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在M43出来前全幅就存在了
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微单有可换镜头全副？
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不是全幅也要当虚化狗！——送给43党的福音收藏
随着吧里的FF——APSC——M43的几番混战，大家可以看到，M43被黑的主要两个方面一个是高感，另一个就是虚化了~(众M43党：TMD数你黑的最欢！！！！）
高感的问题，这个得靠CMOS的升级去解决了，随着技术的发展，我相信过个五年能6400可用也不是不可能的。但是虚化这个东西是受限于物理条件的，这个其实才是43画幅最深的痛，要解决这个问题，从硬件上做只能去增大镜头光圈，但是超大光圈镜头的价格与体积又是个很大的问题，这个在松徕42.5上体现的就很明显。
但是硬件上无法克服的屏障，我们也可以从软件上去解决，这里给大家推荐一款PS插件滤镜——Alien Skin Boke景深效果滤镜
这款滤镜能够模仿镜头的浅景深效果，充分满足我们做大光圈虚化狗的欲望。上图是我做的一个例子，我们可以看到，其作出的虚化效果还是十分自然、柔美的。由于PS本身的可操控性非常之强大，此滤镜在使用时，配合着选区、蒙版等技法，足可以营造出以假乱真的虚化效果。
这款滤镜网上就能搜到下载地址，大家可以去搜一下。一定要注意，这东西不是傻瓜式的东西，必须配合蒙版等工具进行后期修饰才能有自然的效果，我相信多少有点PS功底的，这点问题应该也不在话下吧~
当然，软件毕竟是软件，拍浅景深自然还是全幅更方便些，但至少这是个不错的方式，大家不妨尝试下~~~
（妈蛋，去精品区看看，你们好意思说我是43黑嘛？）
对了，一定有不少同学好奇这张片子的原图的景深效果是啥样吧？下面上图，这是NEX7转接2470ZA F2.8的的效果
微单,京东单反/微单/单电/数码,种类齐全,正品保证,优惠多多!微单,网上购物选JD,趣拍分享,把点滴带回家
没觉得自然
所以我写过一篇不用虚化拍人像的方法
我还以为全自动的
可能一对比 不少人会觉得有些违和，但如果你真的在全幅上用过85 1.4这类虚化狗镜头时，其实焦外的感觉是差不太多的这张是实拍的图，焦外的感觉大家可以对比下，当然这张里镜头的二线性体现的比较明显，使用插件这种感觉也是可以模仿出来的
一楼的PS后的图边缘看起来还是挺不舒服的。喜欢虚化的可以去玩大底啊，对虚化不是很在意的人就无所谓了~我喜欢42.5是因为F1.2+防抖，虚化倒是次要的。
检测对比度，清晰内不变化，按本来虚的和更虚的按不同比例挂载光圈模糊滤镜，区域内全高光或溢出视为光斑，仅放大不做边缘模糊，这样应该能模仿个一二了吧，软件是看算法的，好的算法和差的算法真是天差地别，够强的应该可以把几大像差都矫正得八九不离十，不是说软件的就一定假。
刚看还好，一看对比发现不行了。。
十五字十五字十五字十五字十五字
关注微信号掌上筑家易,看房买房更容易!语音播新闻,主播看楼市!
这方法是可以，但是累，能用前期完成的最好不用后期。。。43上中长焦大光圈的虚化也够用了，非要追求极致虚化的不上全幅一定脑子有毛病......
还有，m43现在的问题不是高感是低感好吗高感基本够用的，低感不够纯净才烦人，还有奥巴偏红的白平衡，我偷偷修正过了没告诉他们
如果m43跟残幅是两种独立的技术与材质那还有得拼 现在这情况 只要这领域有什么发展 两家都会同时收益 所以单从成像上来说m43很难跟残幅扯平
43重在便携，对于我这种经常户外抗够单反的人来说尤为重要
“43画幅最深的痛”看来楼主还停留虚化胜过一切的阶段。43的景深根本不算问题，大景深反而是43的特点或者说是优点。FF也好 APSC也好 M43也好，各自系统的平衡点不一样。
我可以说43有43的好处、比如我的gf就对焦比较快、加个好一点的镜头还是不错的、
皮肤后期过了，死白
我是来学习的，不管怎样，我觉得楼主的看法是很可观的，还有为了虚化这的确不失为一种方法
可能一对比 不少人会觉得有些违和，但如果你真的在全幅上用过85 1.4这类虚化狗镜头时，其实焦外的感觉是差不太多的这张是实拍的图，焦外的感觉大家可以对比下，当然这张里镜头的二线性体现的比较明显，使用插件这种感觉也是可以模仿出来的
光斑还是蛋疼
楼主早安十五字十五字十五字十五字十五字
想问一下楼主，mm边上的车是蒙版擦出来的还是软件自动算出来的？因为单张照片计算机是没法计算出景深的，所以对于背景既有远景有近景的照片软件处理出来是不是有违和感?
收下了，试着用了一下，感觉是PS自带的镜头模糊做2-3圈的效果
虽然不想说，但是lz没有留意43的物距很近吧
。各有特色看你怎么用了
还是回到主题，关于小光圈虚化，如果拍照时有意虚化而设备达不到要求时完全可以考虑失焦的方式去拍摄 比起lz的稍微简单点 发张渣片抛砖引玉吧
模特和前景都合焦……感觉怪怪的………
真不觉得自然，而且这插件有很大局限性不是每张照片都可以用它搞定，只能说这是屌丝的又一福音罢了，目测很多屌丝宁愿省吃俭用攒钱买大光圈也不愿意拍完回来坐在电脑前吭哧用这插件处理照片
其实我觉得虚化方面也没说的那么差啊。。我最近在研究如何不通过虚化拍好人像，也没怎么用过虚化了
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