@六朝故人 200楼 　　功力是胜过段正明的段延庆在这样的硬拼中最多也就是一晃。鸠摩智全力能一招秒擒段延庆只是你的YY而已。　　-----------------------------　　谁跟你讨论硬拼？段延庆的硬拼表现当然胜过段正明，自然也胜过本相。　　段正明和本相伯仲，综合武力胜过段延庆。本相硬拼一招被半力秒，那么正常过招被全力秒。比本相武力差的段延庆，当然更是被秒。
　　@六朝故人 200楼 　　而慕容复面对失常让招的鸠摩智短时间被擒，被萧峰一招秒擒，都是白纸黑字的事实。　　-----------------------------　　乔峰一招秒擒，那是正面单挑？你看过书没有？鸠摩智短时间擒慕容复不假，但所谓“发挥失常”不过是你的YY而已，慕容复眼中是“法度谨严”。而且即使不计前十招，后来也是打了好多招。至于段延庆，那就是鸠摩智手下一招的秒货而已。
　　乔峰一招秒擒，那是正面单挑？你看过书没有？鸠摩智短时间擒慕容复不假，但所谓“发挥失常”不过是你的YY而已，慕容复眼中是“法度谨严”。而且即使不计前十招，后来也是打了好多招。至于段延庆，那就是鸠摩智手下一招的秒货而已。　　————————————————　　爱子被擒踩在脚下，最重气度的一阳指使得心浮气躁，这样的段正淳对慕容复在你眼中也是正常交手，那乔峰一招秒擒慕容复当然是正面单挑。　　发狂的鸠摩智在慕容复眼中都是法度谨严，正常的鸠摩智对手慕容复就是天神行法了。　　慕容复尚且没被鸠摩智秒，强过他许多的段延庆会被鸠摩智一招秒？那只存在于你的YY中而已。
　　段正明和本相伯仲，综合武力胜过段延庆。本相硬拼一招被半力秒，那么正常过招被全力秒。比本相武力差的段延庆，当然更是被秒。　　——————————————————————　　本相一阳指造诣和段正明伯仲，综合武力远逊，这已经是硬拼一战白纸黑字的事实。显然本相远不如段正明段延庆。鸠摩智半力只能让段正明一晃，还比不上二成寒毒玄冥对杨逍蝙蝠的优势，玄冥正常过招全力也秒不了杨逍，鸠摩智想秒段延庆？你继续YY吧。
　　段延庆没有任何被秒污点，所谓被鸠摩智秒只是你的YY而已。　　慕容复被萧峰秒擒，被鸠摩智放水后短时间活捉，被他老子远距离一招打飞武器，以众凌寡被段延庆打得甘拜下风。这样的废物强过段延庆，仍然只是你的YY而已。
　　@阿尼玛卿山 183楼 　　杨过的绝顶强，是在神雕末。独孤比杨过强，那是在此十年之前，之后怎么样，书上没说。从杨过的判断来看，十年前他木剑和树一起断，所以他觉得还不如独孤。他认为只要练到树断而木剑不断，那么就和独孤差不多了。　　假定杨过在神雕末还是木剑和树一起断，那么独孤超绝顶；如果杨过在神雕末经过十年磨练，达到树断而木剑不断的境界了，那么独孤和杨过持平，都是绝顶强。　　-----------------------------　　杨过的木剑断与不断都是木剑水平，独孤已经渐渐达到“无剑”水平。明显比杨过高一个级别。　　杨过就算不断木剑也不等于练成了木剑，他的木剑能胜重剑么？胜16年的重剑或许可以。　　你认为独孤的无剑不存在，或者说，木剑既是无剑，首先和独孤、杨过的判断违背，其次也没有任何佐证。　　独孤高于杨过是基本可以肯定的，至少在神雕末也比杨过高。　　如果独孤是超绝顶，而他非佛非道非胸襟，你的理论就站不住，这就叫窥一斑而见全豹。
　　风波恶说得清楚，请公子不要为了风某而认输（当然YY成性的你对这种情节是直接无视的）。二人胜负的定论，来自于二人的对话，一个说“你比拼不敌”，一个说“姑苏慕容氏甘拜下风”。这个证据的实质是“对白”而不是“实战”。　　段延庆判断很少失误。这一次为什么被判为失误，根据就是口水话的定论，和实战描写发生矛盾了。　　——————————————————　　慕容复都因为段延庆显露的武功心下骇然了，还不要为家臣而认输......武学眼光从未失误的段延庆在你的YY中就是失误，毛躁猴急的风波恶在你的YY中倒成真理化身了。　　草海一战的实战与双方定论，都印证了段延庆判断的精准。当然，YY成性的你始终是认为这是不科学有矛盾的。因为你就是YY定了慕容复高明，哪怕以众凌寡被打得甘拜下风也是他高明。
　　四大家臣动手，段延庆游刃有余。慕容复助战，段延庆打翻风波恶，取其性命易若反掌。随手震碎的刀片打得慕容复闪避不迭心下骇然。这样也还只是口水定论？你YY得好。　　其实段正淳当初只是苦肉计要麻痹慕容复救出儿子而已.......
　　你大概又会拿褚万里和瑛姑的事来YY慕容复的骇然。　　那两位是拼命让对手骇然，而段延庆是以武功让慕容复骇然。
　　@六朝故人 208楼 　　你大概又会拿褚万里和瑛姑的事来YY慕容复的骇然。　　那两位是拼命让对手骇然，而段延庆是以武功让慕容复骇然。　　-----------------------------　　武功？刀片到处飞，王夫人都避过无压力的武功？真是笑话。
　　@六朝故人 203楼 　　本相一阳指造诣和段正明伯仲，综合武力远逊，这已经是硬拼一战白纸黑字的事实。　　-----------------------------　　扯淡。硬拼是“综合武力”？不过是内力而已。段正明内力强于本相，一阳指造诣是内力和招式的综合实力。段正明伯仲本相，当然本相就强于段延庆。
　　@乐游逍遥 205楼 　　如果独孤是超绝顶，而他非佛非道非胸襟，你的理论就站不住，这......　　-----------------------------　　书上什么时候说过独孤非佛非道非胸襟？没有任何证据就随便往外冒观点，还反说别人理论站不住。
　　独孤如果超绝顶了，那么他就有胸襟。如果没有胸襟，那么他就止步于绝顶强。如果杨过书末练到树断剑不断，那么独孤就是绝顶强。如果杨过没练到这个地步，独孤就超绝顶。　　独孤跟杨过的具体比较，真正能有实质意义的就是木剑断树的效果。这是杨过内心独白，和仗剑诸公的“分析”完全不可同日而语。
　　@六朝故人 207楼 　　四大家臣动手，段延庆游刃有余。慕容复助战，段延庆打翻风波恶，取其性命易若反掌　　-----------------------------　　又翻车轱辘话？早就说过了：/post-no17-60748-1.shtml
　　@阿尼玛卿山 210楼 　　扯淡。硬拼是“综合武力”？不过是内力而已。段正明内力强于本相，一阳指造诣是内力和招式的综合实力。段正明伯仲本相，当然本相就强于段延庆。　　-----------------------------　　硬拼不是综合实力，一阳指造诣就等于综合实力。一阳指造诣伯仲，就等于武力伯仲之间。这个就是你的逻辑。
　　@阿尼玛卿山 201楼 　　乔峰一招秒擒，那是正面单挑？你看过书没有？鸠摩智短时间擒慕容复不假，但所谓“发挥失常”不过是你的YY而已，慕容复眼中是“法度谨严”。而且即使不计前十招，后来也是打了好多招。至于段延庆，那就是鸠摩智手下一招的秒货而已。　　-----------------------------　　不是正面单挑。不过金庸特地说，虽然慕容复弱，还没有弱到会被一招秒擒的水平，给慕容复留了条底裤。不过也就这一条底裤了。　　走火入魔边缘的鸠摩智，被慕容复认为是“法度谨严”，看来正常版的鸠摩智，一定是慕容复眼里的神仙了。　　段延庆什么时候被秒了？他与保定帝的一招硬拼，保定帝退了一步，他自己不过一晃而已，表现尚优于鸠摩智的一半力道。显然段延庆的内力在鸠摩智一半以上。这样的人会被鸠摩智秒，纯粹是你的意淫。
　　珍珑棋局，丁春秋没出声就让慕容复立马自杀，毫无抵抗能力。丁春秋全力施为，段延庆照样心中尚存清明，有抵抗能力。还不用提段延庆的创伤远胜于慕容复。两个人的内力差距这还用说？这与实战完全相符，与慕容复骇然完全相符，不过阿山就敢把慕容复的内力吹成两倍以上的段延庆，把骇然给歪曲成害怕刀片乱飞。　　阿山还敢把慕容复和丁春秋相提并论，认为二者战力相仿。完全无视对上慕容复时丁春秋毒衣之前刚刚被烧掉了的事实，完全无视丁春秋刚刚与苏星河打得天昏地暗，进入内力比拼阶段，对方都被耗得油尽灯枯的事实。慕容小儿连占两个便宜，还是只敢游斗，最后被招数修为都不如玄难的丁春秋骗到，要不是阿紫添乱，连逃命都做不到。两个人的差距明摆在那里，还敢说差不多？　　被瞎眼断腿铁头当牛马使唤的垃圾乌老大，一只手抓着一个人，另一只手还能和慕容小儿对掌，表现不过略逊一筹，慕容复自知不易对付，不能很快拿下。还是这个垃圾乌老大，伙同可能在他之上不平道人等人，被菜鸟虚竹无差别秒杀。慕容复？他有什么拿的出手的战绩？
　　@雪缘千鹤 214楼 　　硬拼不是综合实力，一阳指造诣就等于综合实力。一阳指造诣伯仲，就等于武力伯仲之间。这个就是你的逻辑。　　-----------------------------　　这个我早解释过了：/post-no17-65677-1.shtml ：　　楼主：阿尼玛卿山 时间： 00:57:27　　所有的武评证据，都只能视为“代表”谁武功高，谁武功低，绝非“自然说明”谁高谁低。因为如果没有武评者所做的“该证据能代表高低”的假设，那么任何证据都不能说明问题。也就是说，所有的证据，除了某些旁白之外（还不是全部旁白），都只是“片面”的，加上武评者“该证据能代表高低”的假设，才能得出“全面”的结论：甲就是强于乙。　　====================================　　很典型的证据，五本的“一阳指造诣”在伯仲之间，很多人就在这个“一阳指造诣”上面做文章，说什么一阳指造诣不等于武力高下。道理上确实可取，但如果没有这条证据，就不要梦想判定五本之间武力的高下。同样是这些人，根据本相吐血，就判定本相甚至四本武力不及段正明，就忘记了硬拼内力更不能说明武力高下。“一阳指造诣伯仲”指的是内力和招式的综合实力伯仲，比只讲内力的本相吐血，证明力要强得多。　　在这里，“一阳指造诣”就【代表】了五本的实际武力（当然实际上并不是一回事，但你已经找不到更像那么回事的东西了）。这是因为五本的看家本领都是一阳指。在其他情况下未必就适用。比如王重阳的一阳指造诣和段智兴伯仲之间的话，就不能代表二人的武力伯仲之间，因为王重阳的看家本领是全真派功夫，不是段家一阳指。同理，郭靖、杨过、黄药师的弹指神通造诣，当然是老黄最高，但并不能代表老黄因此在三人中武力最强。
　　@雪缘千鹤 216楼 　　完全无视对上慕容复时丁春秋毒衣之前刚刚被烧掉了的事实，完全无视丁春秋刚刚与苏星河打得天昏地暗，进入内力比拼阶段，对方都被耗得油尽灯枯的事实　　-----------------------------　　丁春秋真是穷的要饭了，毒衣烧了一件就没有了？你还不如YY说毒过玄难之后毒性就用尽了。丁春秋和慕容复相斗时，“刚刚”和苏星河耗得油尽灯枯？你真是心疼丁春秋。黄药师和全真七子刚打了一夜，欧阳锋仍然觉得二人是平手。游铁头刚刚回力自伤吐血，掌力胜过乔峰。
　　@阿尼玛卿山 217楼 　　这个我早解释过了：/post-no17-65677-1.shtml ：　　楼主：阿尼玛卿山 时间： 00:57:27　　所有的武评证据，都只能视为“代表”谁武功高，谁武功低，绝非“自然说明”谁高谁低。因为如果没有武评者所做的“该证据能代表高低”的假设，那么任何证据都不能说明问题。也就是说，所有的证据，除了某些旁白之外（还不是全部旁白），都只是“片面”的，加上武评者“该证据能代表高低”......　　-----------------------------　　这是你扯谈。这样似是而非的造诣评价，根本不可能比硬拼更能衡量两人的水平。　　本相吐血，足以证明其内力远逊。至于他招数比段正明强，仍然是你的一厢情愿罢了。用一个意淫去证明另一个意淫是你的专长，也是你的爱好，更是你的习惯。
　　@雪缘千鹤 219楼 　　这是你扯谈。这样似是而非的造诣评价，根本不可能比硬拼更能衡量两人的水平。　　本相吐血，足以证明其内力远逊。至于他招数比段正明强，仍然是你的一厢情愿罢了。用一个意淫去证明另一个意淫是你的专长，也是你的爱好，更是你的习惯。　　-----------------------------　　你文科生就知道扯皮扯淡。按你这种搞法，似是而非的硬拼内力，怎么能衡量二人水平？　　本相吐血，内力可以说是逊，怎么可以说是远逊？旁白说得清楚内力和招式的综合一阳指造诣伯仲。你要是远逊也没问题，但那就是招数远胜。否则哪里来的“伯仲之间”？
　　@阿尼玛卿山 218楼 　　丁春秋真是穷的要饭了，毒衣烧了一件就没有了？你还不如YY说毒过玄难之后毒性就用尽了。丁春秋和慕容复相斗时，“刚刚”和苏星河耗得油尽灯枯？你真是心疼丁春秋。黄药师和全真七子刚打了一夜，欧阳锋仍然觉得二人是平手。游铁头刚刚回力自伤吐血，掌力胜过乔峰。　　-----------------------------　　炮制毒衣这么容易？批量制造？　　那是苏星河被耗得油尽灯枯。丁春秋胜过苏星河不多。对方油尽灯枯，他的内力还剩几成可以讨论，但说是满状态完全不可能。　　黄药师和全真七子拼内力了？至于游坦之，按生化人打造，那是一般情况？
　　你不喜欢的评价，哪怕是旁白，就随便按个不好听的形容词，什么似是而非之类，你以为就驳倒了？你不喜欢的人，随便安个反革命分子的帽子，于是他就是个王八蛋了？
　　@阿尼玛卿山 220楼 　　你文科生就知道扯皮扯淡。按你这种搞法，似是而非的硬拼内力，怎么能衡量二人水平？　　本相吐血，内力可以说是逊，怎么可以说是远逊？旁白说得清楚内力和招式的综合一阳指造诣伯仲。你要是远逊也没问题，但那就是招数远胜。否则哪里来的“伯仲之间”？　　-----------------------------　　内力就是内力，硬指标放在那，水平高低一目了然，你不承认有个毛用。　　一个吐血，一个不过晃一下，这个不是远远不如，什么是远逊？造诣伯仲有原文，造诣是指内力和招式的综合哪来的原文？还不是你意淫的？　　我从来不相信什么形容词。伯仲之间照样可以有很大差距。武功伯仲之间，不等于战力相等。更遑论什么造诣。
　　@雪缘千鹤 221楼 　　黄药师和全真七子拼内力了？？　　-----------------------------　　你真行，黄药师和全真七子打了半夜，虽然不是硬拼内力，但比如也跟拼了相当长时间的内力差不多了。你以为是打电子游戏？　　打架消耗体力，但只要不是连续接着打，休息一段时间，那就是恢复了。黄药师休息了一阵，所以还能打平欧阳锋。丁春秋休息了一阵，所以仍是满状态对付慕容复。
　　@阿尼玛卿山 222楼 　　你不喜欢的评价，哪怕是旁白，就随便按个不好听的形容词，什么似是而非之类，你以为就驳倒了？你不喜欢的人，随便安个反革命分子的帽子，于是他就是个王八蛋了？　　-----------------------------　　定量的旁白，我一向尊重。与战力无关的旁白，对于武力评价毫无意义。至于吹牛的旁白，更加不值一提。不过是金庸的写作手法而已。　　那是你的伎俩。对于段延庆，你给他安排个秒货的帽子，还就真当他是秒货了。对于慕容小儿，你给他吹牛皮安个帽子，就成了大高手，能打好几个段延庆了。这不就是你干的事情？　　我给你安个反革命分子的帽子，你不会因此就是王八蛋。同样的道理，你给段延庆慕容复戴的帽子，也改变不了他们是什么样的人，改变不了他们的武力对比。就这么简单。
　　@雪缘千鹤 225楼 　　至于吹牛的旁白，更加不值一提。不过是金庸的写作手法而已。　　-----------------------------　　你这个是在辩论么？“只不过是金庸的写作手法”？凭你这一句，不管是什么证据，因为都是金庸写作的产物，所以你就可以随便说它作废？那还玩什么？你自己写天龙九部不就行了？
　　@阿尼玛卿山 224楼 　　你真行，黄药师和全真七子打了半夜，虽然不是硬拼内力，但比如也跟拼了相当长时间的内力差不多了。你以为是打电子游戏？　　打架消耗体力，但只要不是连续接着打，休息一段时间，那就是恢复了。黄药师休息了一阵，所以还能打平欧阳锋。丁春秋休息了一阵，所以仍是满状态对付慕容复。　　-----------------------------　　你一厢情愿而已。事实上黄药师就是没有被大耗内力。比拼内力和过招有本质区别。　　按你的意淫，互耗内力的洪七、欧阳锋休息休息，就是满状态了？胡扯。　　血刀老祖休息了半天，也只不过力气渐渐恢复而已。满状态还早着呢。
　　@阿尼玛卿山 226楼 　　你这个是在辩论么？“只不过是金庸的写作手法”？凭你这一句，不管是什么证据，因为都是金庸写作的产物，所以你就可以随便说它作废？那还玩什么？你自己写天龙九部不就行了？　　-----------------------------　　天龙九部是你写的，我不敢掠美。　　不是说它作废，是说对于武力评价毫无意义。
　　阿山正面解释下，为毛血刀老祖和刘乘风比拼内力，消耗了一大半内力，休息了半天还是不行呢？还是远远没有满状态呢？　　就靠你意淫就能让丁春秋满状态？
　　@雪缘千鹤 229楼 　　阿山正面解释下，为毛血刀老祖和刘乘风比拼内力，消耗了一大半内力，休息了半天还是不行呢？还是远远没有满状态呢？　　就靠你意淫就能让丁春秋满状态？　　-----------------------------　　很简单，这种情况，书上说消耗了就是消耗了，书上没说消耗就默认为没消耗。
　　或者休息恢复了
　　@雪缘千鹤 228楼 　　天龙九部是你写的，我不敢掠美。　　不是说它作废，是说对于武力评价毫无意义。　　-----------------------------　　你换个马甲就以为问题解决了？　　你这个是在辩论么？“只不过是金庸的写作手法”？凭你这一句，不管是什么证据，因为都是金庸写作的产物，所以你就可以随便说它对于武力评价毫无意义？
　　@阿尼玛卿山 230楼 　　很简单，这种情况，书上说消耗了就是消耗了，书上没说消耗就默认为没消耗。　　-----------------------------　　没法正面回答就开始扯皮？你继续意淫吧。　　事实就是血刀老祖和刘乘风比拼内力，消耗了一大半内力，休息了半天还是不行，还是远远没有满状态。丁春秋和比自己略逊一筹的苏星河比拼内力，耗到对方油尽灯枯，自己的内力必然消耗一半以上。丁春秋不过休息一小会，你说他满状态完全是一厢情愿，为了吹捧慕容小儿的黑哨罢了。
　　@阿尼玛卿山 232楼 　　你换个马甲就以为问题解决了？　　你这个是在辩论么？“只不过是金庸的写作手法”？凭你这一句，不管是什么证据，因为都是金庸写作的产物，所以你就可以随便说它对于武力评价毫无意义？　　-----------------------------　　那些渲染气氛的旁白可信么？排山倒海是真有那本事？超凡入圣不仅仅就是个形容词？伯仲之间照样分高下不是事实？这些东西对于武力高低的评价，除了副作用，还真没别的作用。　　只有定量的旁白才对有意义。旁白之类，只有附着于实战，才是真正可靠的。
　　@雪缘千鹤　　========================　　特别是游铁头那个，所谓“生化人”特质可以吐血后不损功力，完全讲不通。书上明文写“内力大打折扣”。老金后文写他和玄慈对掌，和乔峰打架，都没提到内力大打折扣，于是默认为休息恢复了。而张无忌也是回力自伤，假如书上也描写他类似游铁头的打斗，也没提到大打折扣，那么也可以默认恢复。实际上书上写的是他运功好多个时辰才恢复，那么就打破这个默认。
　　@雪缘千鹤 233楼 　　没法正面回答就开始扯皮？你继续意淫吧。　　-----------------------------　　好笑。没法正面回答扯皮的是你吧。我说没说消耗就默认恢复，就是扯皮？你直接来个“金庸写作手法”，就不是扯皮？你这个可以YY抹杀一切了。
　　@雪缘千鹤 234楼 　　那些渲染气氛的旁白可信么？排山倒海是真有那本事？超凡入圣不仅仅就是个形容词？伯仲之间照样分高下不是事实？这些东西对于武力高低的评价，除了副作用，还真没别的作用。　　只有定量的旁白才对有意义。旁白之类，只有附着于实战，才是真正可靠的。　　-----------------------------　　定量的旁白有意义不假，但“伯仲之间”就是定量的旁白了，涉及到相等的数量关系，如果抽去这个意思，这个词就成了空壳，一点意义都没有。“超凡入圣”、“排山倒海”，抽去了字面意思，那就是夸张的形容牛屄，还是有意义的。
　　@阿尼玛卿山 236楼 　　好笑。没法正面回答扯皮的是你吧。我说没说消耗就默认恢复，就是扯皮？你直接来个“金庸写作手法”，就不是扯皮？你这个可以YY抹杀一切了。　　-----------------------------　　这个默认哪里来的？你意淫的。你把这些武林高手辛辛苦苦修炼出来的内力，当做你的屁一样？你放一个屁对你的体重是没影响，人家拼内力那是影响很大。　　正常人都能分辨区别，你倒是浑水摸鱼。你可以继续认为这句话是个口号，我不反对。你继续意淫吧。
　　@雪缘千鹤 238楼 　　这个默认哪里来的？你意淫的。你把这些武林高手辛辛苦苦修炼出来的内力，当做你的屁一样？你放一个屁对你的体重是没影响，人家拼内力那是影响很大。　　正常人都能分辨区别，你倒是浑水摸鱼。你可以继续认为这句话是个口号，我不反对。你继续意淫吧。　　-----------------------------　　你真是笑话。按照你“金庸写作手法而已”，不也是同样的结论？武林高手辛苦修来的内力，在“不过是金庸写作手法而已”的超级大杀器面前，不是屁还能是什么？别人是五十步笑一百步。你可倒好，一万步都来笑五十步了。
　　@雪缘千鹤 238楼 　　这个默认哪里来的？你意淫的。你把这些武林高手辛辛苦苦修炼出来的内力，当做你的屁一样？你放一个屁对你的体重是没影响，人家拼内力那是影响很大。　　正常人都能分辨区别，你倒是浑水摸鱼。你可以继续认为这句话是个口号，我不反对。你继续意淫吧。　　-----------------------------　　你不默认可以，那么你所谓生化人不是默认？就算铁头是生化人，什么时候说过生化人内力刚刚大打折扣之后（休息时间绝对比备受你爱护的丁春秋短得多），内力就恢复了？你不默认他能恢复？按你这个理路，这个默认就意淫。再加上你慕容复等于段正淳的意淫，那么游铁头内力大打折扣（如果按情形类似的张无忌那个折扣，只怕只剩下一两成）之后，添个段正淳为臂助，就能打败乔峰了？你还敢说你不是萧黑？
　　@阿尼玛卿山 时间： 19:54:48　　@英风 129楼 　　张神棍安慰后辈的话能当真？何况说的还是心上人的父亲，号称一代大侠？如果他真的及不上郭，他好意思说？　　-----------------------------　　这话说服力是不咋的，但这总比“仗剑诸公YY的话能当真”要强吧。老张心地光风霁月，不会连天鸣老秃驴都及不上吧。及不上就是及不上，他为什么不说？　　最重要的是，老张既然说了，书上没有其他反证，只能采信。　　=======================================　　你这话说的，是你太单纯还是不懂中国人的传统？
　　@一开腔就死人 241楼 　　这话说服力是不咋的，但这总比“仗剑诸公YY的话能当真”要强吧。老张心地光风霁月，不会连天鸣老秃驴都及不上吧。及不上就是及不上，他为什么不说？　　最重要的是，老张既然说了，书上没有其他反证，只能采信。　　=======================================　　你这话说的，是你太单纯还是不懂中国人的传统？　　-----------------------------　　我倒觉得，他是在装傻
　　@乐游逍遥 171楼 　　老顽童第一的原文很直接，五绝是什么排名？五绝之首是什么意思？老顽童是五绝之首就说明他是天下第一。　　-----------------------------　　老顽童居首，可没说是武功高下排的第一。黄药师说的是老顽童对“名”的看法最超脱，所以让他居首。至于武功，就说到东邪南僧都不及中顽童（于是和东邪打平的杨过也就不如），偏偏就是没说北侠。所以说，张老神棍真他妈会钻空子。
　　@阿尼玛卿山 243楼 　　老顽童居首，可没说是武功高下排的第一。黄药师说的是老顽童对“名”的看法最超脱，所以让他居首。至于武功，就说到东邪南僧都不及中顽童（于是和东邪打平的杨过也就不如），偏偏就是没说北侠。所以说，张老神棍真他妈会钻空子。　　-----------------------------　　跟你说多少遍了，杨过和黄药师平手？他们“交手”了么？不过是玩推人比力气而已。　　杨过和老顽童才是真正的“交手”，而且也是平手，你怎么不承认？　　五绝是什么排名？是武功排名！武功排名的第一不是武功第一是什么？难道比谁淡薄名利？　　黄药师说老顽童淡薄名利“又”比他们高了一筹，明显是说首先是武功不如，其次才是什么胸怀。主次要分清楚！　　否则一个不会武功的得道高僧比老顽童还淡薄，于是也能当五绝之首？那么三论五绝就是个笑话。　　五绝是武功排名，比的自然是武功，郭靖的人品甚至高过老顽童，按你的说法武功也高，怎么作者没安排他为五绝第一？　　作者既然安排了老顽童是第一，那就是第一，按照你的逻辑，在没有更硬的原文反证之前，就得尊重原文！　　你这逻辑对付别人可以，到你自己这里怎么就不算数了?
　　@阿尼玛卿山 211楼 　　书上什么时候说过独孤非佛非道非胸襟？没有任何证据就随便往外冒观点，还反说别人理论站不住。　　-----------------------------　　证据？？？独孤求败是佛家还是道家？他是和尚还是道士？他学的武功和佛道两家有关系么？　　按杨过的理解，独孤求败的武功是自己钻研出来的。杨过的话不算证据？至少比你的判断可靠吧？　　胸襟？独孤求败自己说的话不是证据？一生求一败不可得，最后郁闷隐居，他的墓碑上写的字还不够清楚？　　一生执着于求败，而不屑与那些远不如自己人共存，选择隐居。这样孤傲的人谈胸襟？　　这些都是原文，远比你的判断可靠。
　　@阿尼玛卿山 212楼 　　独孤如果超绝顶了，那么他就有胸襟。如果没有胸襟，那么他就止步于绝顶强。如果杨过书末练到树断剑不断，那么独孤就是绝顶强。如果杨过没练到这个地步，独孤就超绝顶。　　独孤跟杨过的具体比较，真正能有实质意义的就是木剑断树的效果。这是杨过内心独白，和仗剑诸公的“分析”完全不可同日而语。　　-----------------------------　　如果独孤超绝顶，他就“一定”有胸襟的证据在哪里？？？书上明确描写出了独孤的为人，怎么就偏偏和你的判断相反呢？　　如果独孤没胸襟，就“一定”不能超绝顶的证据又在哪里？？？就因为独孤不符合扫地和王重阳的标准？　　独孤凭什么按他们的标准来?独孤学的是他们的武功么？　　原文摆在那里，怎么还在YY？？？杨过木剑断不断都是木剑，和最高境界的无剑没半毛钱关系。　　杨过所谓能接近独孤，不过是说能接近独孤的“木剑”水准而已。　　16年前，原文还说杨过仿佛独孤呢！难道16年前的重剑杨过就可以仿佛独孤了么？　　其实杨过仿佛的只是同样重剑时期的独孤而已。杨过只能接近木剑级别的独孤，根本不能接近无剑水平的独孤。　　如果杨过真的练成木剑乃至无剑，那么他就不会怀念“重剑”了。　　杨过认为自己没带重剑是托大，明显没到木剑胜重剑的水准。和更高级别的无剑就更没得比。　　杨过和独孤的比较，不是按你的标准来，而是按独孤的标准来。　　独孤判断自己渐渐达到无剑的水准，那就是比杨过的木剑高。别说杨过木剑还没练成，就算练成，也比不上无剑。　　回去再看原文！独孤的原话是“草木竹石”之后“精修”才能到“无剑”水准，无剑自然比木剑高级。　　杨过也认为无剑胜木剑。　　你的判断被独孤和杨过两人否定。别再扯什么木剑最高了，独孤的最高是无剑。
　　扫地代表佛家，王重阳代表道家，佛家和道家才讲究什么胸怀人品。　　但并不是非得佛道的标准和武功才能达到极限或所谓超绝顶。　　阿山你既然也同意这点，为什么一定要独孤按照佛道的标准来？符合就到，不符合就不到？　　独孤求败这个人物本身就不符合佛家和道家。作者既然安排了这么一个人物，就说明作者并不认为只有符合佛道的胸怀标准才能到最高。　　至于独孤是不是最高，他至少比杨过高。
　　@乐游逍遥 247楼 　　阿山你既然也同意这点，为什么一定要独孤按照佛道的标准来？符合就到，不符合就不到？　　-----------------------------　　你对佛道的理解有问题。不是必须出于佛家或者道家这个专业、这个行当才叫佛法道法。而是世界本来就存在这个“道理”，佛家和道家分别用不同的方法和角度来描述而已。没有他们的描述，这个道理照样存在。
　　砍树不必非要用什么轻功，用传功攻击的水平也可，这个才体现内力的高低及运用内力的水平高下。
　　@阿尼玛卿山 248楼 　　你对佛道的理解有问题。不是必须出于佛家或者道家这个专业、这个行当才叫佛法道法。而是世界本来就存在这个“道理”，佛家和道家分别用不同的方法和角度来描述而已。没有他们的描述，这个道理照样存在。　　-----------------------------　　道高一尺魔高一丈，这个世界上不是只有佛和道。扫地也好，王重阳也罢，都是屁股决定脑袋，因为他们是佛道中人。　　独孤求败号称剑魔，是魔的代表，如果说佛道到了极致就是最高，那么魔道到了极致也未必会逊色佛道。　　独孤求败并不是反派人物，所以也不存在所谓邪不压正之说。　　所谓的胸襟论其实还不如天赋论来得靠谱，马钰的胸襟就算甩丘处机几条街，武功还是不如。　　天赋其实比胸襟更重要。胸襟可以通过积淀领悟，天赋却是先天条件，不可改变。
　　@乐游逍遥 250楼 　　天赋其实比胸襟更重要。胸襟可以通过积淀领悟，天赋却是先天条件，不可改变。　　-----------------------------　　说过多少遍，献身精神（即胸襟或者类似的状态）仅仅是越过武学障的【必要】条件，而非充分条件。你天赋到了人类极限，那么武功一般最高练到绝顶强，不能突破武学障。你天赋不行，那么也许你不会遇到武学障，但是早在遇到武学障之前，你的天赋【可能】（并非一定）已经决定你只能练到二流，那么你那个优点并没有机会用。
　　@乐游逍遥 244楼 　　跟你说多少遍了，杨过和黄药师平手？他们“交手”了么？不过是玩推人比力气而已。　　杨过和老顽童才是真正的“交手”，而且也是平手，你怎么不承认？　　=========================================　　老顽童对杨过那一战，可没说是平手。只说了老顽童决不在杨过之下。老顽童一开始用单手打了好一阵，精力都浪费掉了。黄药师弹指神通和杨过黯然销魂掌“旗鼓相当，谁也没能赢谁”。你要说只是推人比力气平手的话，那么杨过是吃亏的 ，因为比力气是他的特长。我认为这里的比力气平手，就【代表】二人武力平手。知道你又会扯，我对这个问题早有详细论述，你有兴趣的话看完再发表意见，如果没兴趣就不要扯为什么不能代表了。/post-no17-65677-1.shtml　　黄药师尚逊老顽童三分，于是杨过也不如老顽童。
　　@阿尼玛卿山 　　==================================================　　一个人如果天赋到了极限，学的武功又是最高级别，经过一定时间的修习之后，最后的成就自然是最高（超绝顶）。　　金书中的顶级武学不算少，但是天赋到极限的有几个？到不了超绝顶往往是天赋悟性没到极限最高而已。　　和什么人品胸襟没什么直接关系。　　独孤按照作者在设定就是那样在一个人，他在自己在墓碑上写的清清楚楚。　　按照原文在描写，独孤在水准明显在杨过之上，你所谓的判断明显与原文不符。　　如果独孤非得有胸襟才能到超绝顶，那么他还是独孤求败吗？　　阿山的问题就在于反客为主太过明显。原文是主，你则是客。莫要主次不分。　　这也就是为什么有许多人都对你的看法不信服的原因。　　你为了支持你自己的观点，就牺牲了独孤求败，让他按你的标准来发展。　　如果独孤没胸襟就成了不超绝顶，所以独孤为了你就得失去自我，否则就得和杨过平手。　　可惜你的判断明显自我意识严重，也明显和独孤、杨过的判断不符。　　在你分析原文的时候，你总是无意有意的扭曲乃至推翻了原文而不自知。　　你的水平再高，如果结论和原文不符，那么也属于狡辩而已。　　我和你最大的分歧无非有两点，一则是张三丰和张无忌、五绝的差距。二则是天龙四绝的水准。　　张三丰无任何表现能证明自己高于张无忌一个档次。和扫地秒杀慕容博不可同日而语。　　按照杨过判断觉远，以及从张三丰判断自己、觉远和张无忌、郭靖来看，他就是五绝水准。　　这样直接而明确的原文评价为什么不看？原文要比读者可靠得多！　　张三丰的修为高没问题，比五绝张无忌都高也没问题，关键是高多少？　　我认为张三丰和五绝的差距就相当于一论王重阳和其他四绝的差距。总之不会太明显，也不会高一个档次那么夸张。　　所谓能兼通阴阳，也无非能说明张三丰的修为更高，根本不能说明他高到离谱。　　兼通阴阳不等于超绝顶，因为没有原文支持。张三丰就算能同练九阴、九阳，也不能代表什么，毕竟他没练过九阴。　　就算张三丰练了九阴九阳，就等于他到了超绝顶吗？同样也没原文支持。　　郭靖的降龙也是号称阳刚第一，但郭靖同样也能练九阴，进步明显不说，还把九阴加入到了降龙之中。　　作者给九阴降龙的评价也很高，甚至超过洪七公。怎么郭靖没因为阴阳不和而走火入魔？郭靖就一定不能同练九阴和九阳吗?　　按原文来看，郭靖能同练的可能性很大。　　内力是判断一个高手的重要标准，九阳是最高内力，张无忌已经大成，张三丰再牛也不可能和张无忌有档次上的差距。　　天龙四绝被秒杀是最大硬伤，他们和扫地的差距多大你最清楚不过。　　公平而论，萧远山60岁就相等于60岁的二论五绝。萧峰天赋再高，最多也就和同龄神雕初的郭靖差不多。这已经是上限。　　毕竟萧峰没有九阴（天下武学总纲），和五绝级师傅的培养。而张三丰30岁时的武功都还没成！　　杨过虽然也36岁，但是睡过寒玉，吃过蛇胆，这种作弊外挂的奇遇是萧峰所没有的。所以两人不具备可比性。　　否则段誉和虚竹足够让萧峰汗颜，他们作弊外挂的时间可比杨过短多了。　　天龙四绝的所谓瓶颈未必是五绝二张的瓶颈。丘处机的瓶颈和渡呃的瓶颈能一样吗？不能混为一谈！　　走火入魔恰恰说明他们的修为不足！金轮修习十层龙象时就意识到无法再高，所以比那个不自量力修习第十层而走火入魔的前辈僧人强多了。　　走火入魔只能说明修为不足或练习错误，根本不能说明他们到了瓶颈，更不能说明他们到了绝顶的瓶颈。　　天龙四绝基本和二论五绝差不多，属于准绝顶的水准，要说瓶颈也是从超一流到绝顶的瓶颈，而不是绝顶到超绝顶的瓶颈。　　我自认是推心置腹的回复你，没有装老师和裁判的意思，说不说在我，听不听在你吧。
　　@乐游逍遥 253楼 　　@阿尼玛卿山　　==================================================　　天龙四绝的所谓瓶颈未必是五绝二张的瓶颈。丘处机的瓶颈和渡呃的瓶颈能一样吗？不能混为一谈！　　走火入魔恰恰说明他们的修为不足！金轮修习十层龙象时就意识到无法再高，所以比那个不自量力修习第十层而走火入魔的前辈僧人强多了。　　走火入魔只能说明修为不足或练习错误，根本不能说明他们到了瓶颈，更不能说明他们到了绝顶的瓶颈。　　-----------------------------　　不自量力的残废流是自力更生心比天高（我想起了这两个词：蚍蜉撼树，螳臂挡车）的老板，有自知之明的健康者是打工者，这是阿山逻辑，你还不熟悉吗？
　　@阿尼玛卿山 252楼 　　@乐游逍遥
244楼　　跟你说多少遍了，杨过和黄药师平手？他们“交手”了么？不过是玩推人比力气而已。　　杨过和老顽童才是真正的“交手”，而且也是平手，你怎么不承认？　　=========================================　　老顽童对杨过那一战，可没说是平手。只说了老顽童决不在杨过之下。老顽童一开始用单手打了好一阵，精力都浪费掉了。黄药师弹指神通和杨过黯然销魂掌“旗鼓相当，谁也......　　-----------------------------　　你对杨过尤其是黯然的判断主观片面。看原文也是只看其一不看其二。　　老顽童和杨过一战时，体力确实出现了问题，关键是体力出问题的时候，那时他们已经比完了。原文说的很清楚。　　也就是说，老顽童在是比试过后才出现的体力问题。如果老顽童不是非要学黯然，他们根本没有后面的交手，也就不会有体力问题。　　如果说老顽童开始没用全力不假，杨过也没用全力。后来杨过出了黯然，老顽童也出了互博，大家还是平手。　　你只看到原文说老顽童决不在杨过之下，但原文并没有说杨过不如老顽童，反而说了杨过若要自保，老顽童也奈何不了他。　　而杨过对于这场比试的判断是什么？那就是两人非得比内力决胜负不可，比内力杨过固然没必胜把握，也未必会输。　　杨过的内力“充沛强韧”连一灯都自认不如，比内力未必会输。原文和杨过的判断比你阿山的判断如何？　　老顽童比一灯强三分，难道说的是比内力强三分？不论其他，但论内力，一灯会不如老顽童？　　杨过见识过老顽童、郭靖的功力，见到一灯还感叹一灯的内力天下谁人可比呢。　　老顽童能强于老四绝的主要原因射雕里写的明白，那就是互博和九阴，和内力没关系。而互博加九阴也不过和黯然平手而已。　　我的判断是从旁白奈何不了以及实战平手来看，杨过固然强不过老顽童，老顽童也奈何不了杨过，大家差距极为微小，基本平手。　　两人若比内力，最可能是一死一重伤，杨过凭年轻体力更占便宜。　　但杨过的黯然不能随时发挥，这个或许是修为的问题，这点不如老顽童，所以老顽童继承了王重阳的衣钵，成为五绝之首，天下第一。　　杨过和黄药师一战并不是我说比推人，而是事实就是如此，他们根本没交手。所谓黯然和弹指神通斗了相当，说的也是力道相当。　　杨过的力气是特长不假，但黯然却不是力气的掌法。你想想，若是黯然以力气为主，那么和心情有什么关系？怎么心情不同就无法发挥？　　作者对黯然的评价是不以招数“变化”取胜，反而和武学正理相反。不以变化取胜不等于不以招数取胜，黯然恰恰是以怪招取胜。　　杨过对金轮，原文说的清楚，杨过受伤后功力大减，但黯然发挥出来后，五招就打败了金轮，难道靠的是力气？其实是招数！　　所谓擅长技巧的黄药师乃至老顽童敢说在受伤之后，还能凭五招打败金轮吗？未必吧？我很怀疑。　　你再看看原文对于黯然的描写，“若有若无、虚无缥缈，法王哪里避得了？”，明显是招数的描写。金轮不是比力气不如才输的。　　你曾说黯然的怪招用一次就不管用了，明显过于主观。　　黯然是杨过把一票武学“融会贯通”之后成为“大家”才创出的掌法，用一次就没用了？黯然和灵蛇拳这种连欧阳克都能用的武功不可同日而语。　　要说力气，杨过不用黯然一样力气大。杨过的力气是海潮练出来的，不是黯然加成加出来的。　　欧阳锋二论凭什么打败的黄药师？就是怪招！而且欧阳锋二论疯了以后就一直靠怪招吃饭！怎么郭靖还没看破？怎么几十年后洪七公和他打了几天几夜还没看破？　　原文说的清楚，每每当洪七公占上风，欧阳锋总能凭怪招扳平！怪招不是用一次就没用。　　说回黯然，黯然的招数老顽童都亲眼见识过，也亲身体验过黯然的威力。如果黯然只是虚有其表，用一两次就没用，那么老顽童看完就算了，为什么还要下跪去学？　　老顽童为什么佩服杨过？就是因为杨过自创的黯然！如果黯然只是小龙女打金轮那样的花架子，那么老顽童还推黯然为近年来最强的武功吗？　　三论五绝老顽童最高，黯然杨过等于老顽童，黄药师、一灯不如老顽童，郭靖无旁白无实战，按16年前的评价和金轮差不多，金轮后来武功大进，郭靖貌似只有常规进步。　　郭靖似乎是唯一疑点，其实他在三论的上限是老顽童，下限是一灯。虽然郭靖会老顽童的所有武功，但是老顽童毕竟是首创人，修为工龄更高。而互博对降龙没什么用，只会分力。　　原文旁白也说过，以老顽童的功力，普天之下哪里找对手去？　　论修为武功，三论五绝老顽童第一，论实战，杨过打平老顽童打败金轮，按原文为最靠谱的第一。
　　老顽童和杨过一战不是平手么？实际的结果就是平手，以及杨过的内力比拼判断再加上老顽童承认“你没输我也没赢。”还不是平手?　　原文怎么看的？
　　@乐游逍遥 256楼 　　所谓擅长技巧的黄药师乃至老顽童敢说在受伤之后，还能凭五招打败金轮吗？未必吧？我很怀疑。　　欧阳锋二论凭什么打败的黄药师？就是怪招！而且欧阳锋二论疯了以后就一直靠怪招吃饭！　　-----------------------------　　你又玩双重标准。杨过打败金轮，凭的就是怪招，你就直接无视。就算金轮不如杨过，如果是正常打法，怎么可能在数招内由占上风变成被KO？
　　@乐游逍遥 256楼 　　老顽童和杨过一战不是平手么？实际的结果就是平手，以及杨过的内力比拼判断再加上老顽童承认“你没输我也没赢。”还不是平手?　　原文怎么看的？　　-----------------------------　　实战唯结果论？六岁郭靖一招秒陈玄风。那一战的情况很清楚，杨过不出黯然的情况下，周伯通一只手就能对付他。这个能叫平手？他出了黯然，以能数招内KO金轮的怪招对付老顽童，才能平手。这可以而不可再。老顽童见识过他的怪招之后，杨过没了猝发优势，自然就不是老顽童之敌。
　　@乐游逍遥 255楼 　　虽然郭靖会老顽童的所有武功，但是老顽童毕竟是首创人，修为工龄更高。而互博对降龙没什么用，只会分力。　　-----------------------------　　这个是正确的。从前我就说过，降龙才是郭靖的绝技，互搏在郭靖手里威力不及降龙，否则他活得不耐烦了，以一对三的时候居然不用互搏只用降龙？
　　@乐游逍遥 256楼 　　原文旁白也说过，以老顽童的功力，普天之下哪里找对手去？　　-----------------------------　　如果你咬文嚼字对待这个旁白，那么这句话足以说明杨过不是老顽童的对手。如果对这个旁白正常理解，那么凭这句话本身并不能断定老顽童天下第一，好比乔峰武功盖世，也并不能就此断定他强过鸠摩智等人。
　　@英风 254楼 　　不自量力的残废流是自力更生心比天高（我想起了这两个词：蚍蜉撼树，螳臂挡车）的老板，有自知之明的健康者是打工者，这是阿山逻辑，你还不熟悉吗？　　-----------------------------　　不自量力只是作了个不同的选择而已。堂吉诃德去打风车，打不过，而你根本不敢去打风车，于是乎能证明他武力比你低？你这是哪跟哪？　　你理科PHD没有能力把褒贬好恶和客观测量的区别搞清楚？贬义词谁不会说？自知之明可以说成是小富即安，燕雀安知鸿鹄之志；凌云壮志、锐意进取也可以按你说的“蚍蜉撼树，螳臂挡车”。但这个跟客观量化评价武力大小有一毛钱的关系吗？
　　@阿尼玛卿山 239楼 　　你真是笑话。按照你“金庸写作手法而已”，不也是同样的结论？武林高手辛苦修来的内力，在“不过是金庸写作手法而已”的超级大杀器面前，不是屁还能是什么？别人是五十步笑一百步。你可倒好，一万步都来笑五十步了。　　-----------------------------　　除了东拉西扯你还会干什么？从来不敢面对问题，面对事实。武林高手辛苦修来的内力，被你当成屁一样放。
　　@阿尼玛卿山 240楼 　　你不默认可以，那么你所谓生化人不是默认？就算铁头是生化人，什么时候说过生化人内力刚刚大打折扣之后（休息时间绝对比备受你爱护的丁春秋短得多），内力就恢复了？你不默认他能恢复？按你这个理路，这个默认就意淫。再加上你慕容复等于段正淳的意淫，那么游铁头内力大打折扣（如果按情形类似的张无忌那个折扣，只怕只剩下一两成）之后，添个段正淳为臂助，就能打败乔峰了？你还敢说你不是萧黑？　　-----------------------------　　人家铁头，连连吐出淤血之后，内息已畅，冰蚕寒毒使用无影响。生化人和一般人一样？那也是你的意淫而已。　　相似在哪里？周芷若暗算张无忌成功，张无忌任凭宰割，周芷若当场可以让他完蛋。丁春秋利用铁头自伤吐血未成，自己比拼掌力不敌，挟持人质掩盖窘境。这两个一样？　　做梦。武功能递推是你的意淫，我从来不认同。虽然慕容复总体武力不过段正淳水准，但招数水准还是要高的，斗转星移更是段正淳所无。因此段正淳不可能和铁头打出那样的攻击防御组合，会很快惨败。
　　@阿尼玛卿山 235楼 　　@雪缘千鹤　　========================　　特别是游铁头那个，所谓“生化人”特质可以吐血后不损功力，完全讲不通。书上明文写“内力大打折扣”。老金后文写他和玄慈对掌，和乔峰打架，都没提到内力大打折扣，于是默认为休息恢复了。而张无忌也是回力自伤，假如书上也描写他类似游铁头的打斗，也没提到大打折扣，那么也可以默认恢复。实际上书上写的是他运功好多个时辰才恢复，那么就打破这个默认。　　-----------------------------　　一堆废话。在金庸授权你代言之前，你的意淫一钱不值。更遑论用你的意淫来“默认”。　　张无忌运功恢复，在场的杨逍、俞莲舟等人无不又惊又喜，对他的恢复速度感到不可思议。换了别人收这么重的伤，有人帮忙治疗，也要两三个月才能好。　　PS：从这里也可以看出被你吹到天上去的张三丰的水准。
　　@阿尼玛卿山 237楼 　　定量的旁白有意义不假，但“伯仲之间”就是定量的旁白了，涉及到相等的数量关系，如果抽去这个意思，这个词就成了空壳，一点意义都没有。“超凡入圣”、“排山倒海”，抽去了字面意思，那就是夸张的形容牛屄，还是有意义的。　　-----------------------------　　定什么量？不过是个形容词，来说明同档次而已。何况武功和实战是一回事？对了，你又有默认神功了。　　抽去相等的意思，照样有意义。空壳？那是形容你的脑袋吧。
　　@阿尼玛卿山 1楼 　　旧版的设定，法王级就是双雕的绝顶级......　　-----------------------------　　你哪只眼看到的
　　@阿尼玛卿山 261楼 　　不自量力只是作了个不同的选择而已。堂吉诃德去打风车，打不过，而你根本不敢去打风车，于是乎能证明他武力比你低？你这是哪跟哪？　　你理科PHD没有能力把褒贬好恶和客观测量的区别搞清楚？贬义词谁不会说？自知之明可以说成是小富即安，燕雀安知鸿鹄之志；凌云壮志、锐意进取也可以按你说的“蚍蜉撼树，螳臂挡车”。但这个跟客观量化评价武力大小有一毛钱的关系吗？　　-----------------------------　　我是燕雀，我不知道不理解鸿鹄之志。我只知道，这个世界上，爱因斯坦只有一个，自认为不输爱因斯坦的脑残无数。当然，那些脑残在你眼中自然是鸿鹄了。
　　@阿尼玛卿山 261楼 　　不自量力只是作了个不同的选择而已。堂吉诃德去打风车，打不过，而你根本不敢去打风车，于是乎能证明他武力比你低？你这是哪跟哪？　　你理科PHD没有能力把褒贬好恶和客观测量的区别搞清楚？贬义词谁不会说？自知之明可以说成是小富即安，燕雀安知鸿鹄之志；凌云壮志、锐意进取也可以按你说的“蚍蜉撼树，螳臂挡车”。但这个跟客观量化评价武力大小有一毛钱的关系吗？　　-----------------------------　　菲尔普斯是燕雀，只知道练习游泳；乔丹是燕雀，只知道打篮球；贝利是燕雀，只执着于踢足球；爱因斯坦是燕雀，只知道整他的物理。　　真正的鸿鹄，是贯通游泳、篮球、足球、物理之类，兼容并蓄于一身，对吧？只要有人这般尝试了，哪怕最后一身残废，也超过菲尔普斯、乔丹、贝利、爱因斯坦，这就是你的逻辑，是不？
　　@阿尼玛卿山 261楼 　　不自量力只是作了个不同的选择而已。堂吉诃德去打风车，打不过，而你根本不敢去打风车，于是乎能证明他武力比你低？你这是哪跟哪？　　你理科PHD没有能力把褒贬好恶和客观测量的区别搞清楚？贬义词谁不会说？自知之明可以说成是小富即安，燕雀安知鸿鹄之志；凌云壮志、锐意进取也可以按你说的“蚍蜉撼树，螳臂挡车”。但这个跟客观量化评价武力大小有一毛钱的关系吗？　　-----------------------------　　爱因斯坦、菲尔普斯、贝利、乔丹，都只是小富即安的代表，是安知阁下鸿鹄之志的燕雀，是吧？
　　@英风 267楼 　　我是燕雀，我不知道不理解鸿鹄之志。我只知道，这个世界上，爱因斯坦只有一个，自认为不输爱因斯坦的脑残无数。当然，那些脑残在你眼中自然是鸿鹄了。　　-----------------------------　　鸟吹自己抽自己啊。你的爱因斯坦不是在双鸟有十二绝么？什么时候只有一个了？
　　@英风 268楼 　　真正的鸿鹄，是贯通游泳、篮球、足球、物理之类，兼容并蓄于一身，对吧？只要有人这般尝试了，哪怕最后一身残废，也超过菲尔普斯、乔丹、贝利、爱因斯坦，这就是你的逻辑，是不？　　-----------------------------　　鸟吹自己的逻辑，说成是别人的。我什么时候说过因为一身残疾就超过爱因斯坦了？超过那些在王重阳手下走不过十招的鸟吹嘴里所谓“人力极限”而已。你又要说爱因斯坦只有一个，双鸟却偏偏有十二绝？
　　@雪缘千鹤 262楼 　　除了东拉西扯你还会干什么？从来不敢面对问题，面对事实。武林高手辛苦修来的内力，被你当成屁一样放。　　-----------------------------　　好笑，你自己东拉西扯，反倒说别人。在你那句“不过是金庸写作手法”的大杀器面前，那些所谓辛苦修得的内力，早就被你当屁放完了。
　　@雪缘千鹤 264楼 　　一堆废话。在金庸授权你代言之前，你的意淫一钱不值。更遑论用你的意淫来“默认”。　　张无忌运功恢复，在场的杨逍、俞莲舟等人无不又惊又喜，对他的恢复速度感到不可思议。换了别人收这么重的伤，有人帮忙治疗，也要两三个月才能好。　　PS：从这里也可以看出被你吹到天上去的张三丰的水准。　　----------------------------　　鸟类对时间没概念的？张无忌受伤时“阳光耀眼”，恢复时是“深夜二更时分”。游铁头根本就不用恢复，直接又打。所谓“生化人”才是你的意淫吧。仗剑一堆YY搞出个“生化人”概念，你还以为当真是金庸说的。
　　@阿尼玛卿山 257楼 　　你又玩双重标准。杨过打败金轮，凭的就是怪招，你就直接无视。就算金轮不如杨过，如果是正常打法，怎么可能在数招内由占上风变成被KO？　　-----------------------------　　我这里说的是实战表现，而不是真实差距。我什么时候说过金轮就是被黯然五招秒的水准？　　金轮不如杨过是肯定的，原文写的清楚，杨过空手与其搏斗200招不落下风，300招后金轮自己承认将被杨过所制。　　至于为什么被五招打败，很简单，金轮的心理素质太差，反应太慢。因为不想和杨过同归于尽被火烧，表现太过急躁。
　　@阿尼玛卿山 271楼 　　鸟吹自己的逻辑，说成是别人的。我什么时候说过因为一身残疾就超过爱因斯坦了？超过那些在王重阳手下走不过十招的鸟吹嘴里所谓“人力极限”而已。你又要说爱因斯坦只有一个，双鸟却偏偏有十二绝？　　------------------------------------------------------　　周伯通灭金轮威风的话成了你的救命稻草了。　　爱因斯坦只有一个，菲尔普斯之类，数十年间出十来个有疑问？菲尔普斯不想着在各种长短跑、各类球类之类的运动中都超越前人，是否就是小富即安？博尔特只顾着跑短跑，不去挑战长跑、马拉松比赛，是否小富即安？你口口声声要在长短跑上跑出前无古人的成绩，结果小命送了，于是你就是超越博尔特的鸿鹄了？
　　@阿尼玛卿山 258楼 　　实战唯结果论？六岁郭靖一招秒陈玄风。那一战的情况很清楚，杨过不出黯然的情况下，周伯通一只手就能对付他。这个能叫平手？他出了黯然，以能数招内KO金轮的怪招对付老顽童，才能平手。这可以而不可再。老顽童见识过他的怪招之后，杨过没了猝发优势，自然就不是老顽童之敌。　　-----------------------------　　又断章取义！我提到原文旁白说老顽童奈何不了杨过你看不到？　　按照原文老顽童奈何不了杨过的旁白，再加上两人实战平手，还不能说明问题？就你能说明问题？　　又开始狡辩！　　老顽童单手和杨过只过了20招，20招平手就算平手？老顽童自己说自己单手平时就训练有素，未必不如双手！　　你把这段原文吃了吧！　　老顽童开始用双手和没出黯然的杨过过了至少72招！（72路空明拳打完还是平手）　　这些你怎么不看？只看单手20招？这不是选择性无视是什么？　　要说突发优势，互博也同样有，杨过也同样没见识过互博。你只算黯然的突发优势，怎么不算互博的突发优势？　　明显的吹黑哨！　　我的回复你根本没正面回答我，只是选择性的回复！　　老顽童见识过黯然的所有招数，如果黯然真的一次就没用，怎么老顽童还要下跪求学？　　怎么老顽童会把黯然推举为“近年来最强的武功”并自叹不如？　　黯然是杨过融会贯通自成大家后所创，难道就是花架子而已？？　　欧阳锋的怪招用了20年照样管用，你凭什么说黯然用一次就没用？就凭YY？
　　@阿尼玛卿山 259楼 　　这个是正确的。从前我就说过，降龙才是郭靖的绝技，互搏在郭靖手里威力不及降龙，否则他活得不耐烦了，以一对三的时候居然不用互搏只用降龙？　　-----------------------------　　郭靖的绝技是九阴不是降龙。　　证据很明显，郭靖学完降龙是什么水平？欧阳克都打不过。学完一年九阴直接和五绝交手。　　如果没有九阴，郭靖不可能30多岁就能追上五绝。降龙只是郭靖的输出方式，或者说是九阴的载体而已。　　郭靖的降龙是“九阴降龙”，和洪七公的原版降龙不一样。
　　@阿尼玛卿山 260楼 　　如果你咬文嚼字对待这个旁白，那么这句话足以说明杨过不是老顽童的对手。如果对这个旁白正常理解，那么凭这句话本身并不能断定老顽童天下第一，好比乔峰武功盖世，也并不能就此断定他强过鸠摩智等人。　　-----------------------------　　这个旁白是按照什么样的坏境所说？那就是杨过挑战老顽童时所说！　　也就是说，在杨过没挑战老顽童之前，老顽童没有对手！遇到16年后的杨过才算遇到对手！　　老顽童天下第一非常明显，五绝之首就是证明。否则作者怎么不安排别人？王重阳天下第一就是因为是五绝之首！　　你说老顽童不是第一，请拿出更硬的原文证据！
　　杨过论武功，在能发挥黯然时和老顽童平手。论实战轻松打败金轮，所以我推杨过为实战第一。　　杨过不能随意发挥黯然是软肋，所以修为不如老顽童。　　而老顽童武功修为第一！毕竟年纪大了，体力明显影响实战。　　老顽童五绝之首实至名归！
　　@英风 275楼 　　周伯通灭金轮威风的话成了你的救命稻草了。　　爱因斯坦只有一个，菲尔普斯之类，数十年间出十来个有疑问？菲尔普斯不想着在各种长短跑、各类球类之类的运动中都超越前人，是否就是小富即安？博尔特只顾着跑短跑，不去挑战长跑、马拉松比赛，是否小富即安？你口口声声要在长短跑上跑出前无古人的成绩，结果小命送了，于是你就是超越博尔特的鸿鹄了？　　-----------------------------　　笑话。你只能靠YY做救命稻草，居然好意思指责人家用原文说话的。　　谁说小命送了就等于超越博尔特了？送命的没超越博尔特，你没送命的就超越了？或者就自动变身博尔特了？偷梁换柱贼兮兮上位有意思么？　　我们谈论的是谁武力强，你却在那里扯谁该得到褒义词谁该得到贬义词。很简单，不论是哪个选手，你爱用褒义词就用褒义词，他的功夫不会增加一星半点；你爱用贬义词就用贬义词，他的功夫也同样不会减少一星半点。
　　@阿尼玛卿山 271楼 　　鸟吹自己的逻辑，说成是别人的。我什么时候说过因为一身残疾就超过爱因斯坦了？超过那些在王重阳手下走不过十招的鸟吹嘴里所谓“人力极限”而已。你又要说爱因斯坦只有一个，双鸟却偏偏有十二绝？　　-----------------------------　　双雕什么时候有过12绝？？？二论未必是绝顶水平，或许只是准绝顶而已。　　算上慈恩，双雕的绝顶不过7个而已。　　鸟吹？你把三部曲最高级别说成被扫地秒杀的水准，谁是吹？　　王重阳10招打败五绝？总比被一招秒杀强多了！　　唐朝的诗人也多，难道唐朝的诗人水平不高？　　按你的标准，天龙四绝等于五绝，那么天龙的绝少吗？逍遥三老算不算？虚竹算不算？比双雕还多！　　天龙多就不算多，双雕就不能多？双重标准而已！　　我就不明白你为什么总是捧天龙四绝，他们的武功和你的理论没什么关系。　　难道为了吹扫地？为了黑五绝？
　　@乐游逍遥 278楼 　　在杨过没挑战老顽童之前，老顽童没有对手！遇到16年后的杨过才算遇到对手！　　-----------------------------　　诡辩吧。老顽童当时遇到16年后的郭靖了么？
　　@乐游逍遥 276楼 　　欧阳锋的怪招用了20年照样管用，你凭什么说黯然用一次就没用？就凭YY？　　-----------------------------　　你真行。欧阳锋后来怪招要是管用，洪七早被KO了，哪能互耗至死？
　　@乐游逍遥 278楼 　　王重阳天下第一就是因为是五绝之首！　　-----------------------------　　你说反了，王重阳是因为天下第一，所以才是五绝之首。
　　@阿尼玛卿山 282楼 　　诡辩吧。老顽童当时遇到16年后的郭靖了么？　　-----------------------------　　呵呵，这个问题你找作者去！为什么杨过挑战的时候作者说老顽童一直没对手?　　为什么作者安排老顽童为五绝之首不安排郭靖？难道五绝就是比谁年纪大？谁脸皮厚?　　郭靖好无证据证明自己，按16年前的设定，16年后先打败金轮再说！
　　天龙四绝论修为走火入魔！论实战被扫地秒杀！　　论工龄论武学都不如三部曲的五绝二张。　　萧峰的天赋再高，没好老师没好武学没工龄也没用！张三丰天赋不高？按你阿山的标准还是超绝顶！　　张三丰30岁时还自认武功未成，不敢救人！　　有什么还吹的？还说别人吹？英风是倚天迷，是挺老张的，居然也成了鸟吹!
　　@阿尼玛卿山 282楼 　　诡辩吧。老顽童当时遇到16年后的郭靖了么？　　-----------------------------　　我只看到老顽童十分佩服杨过，并自叹不如。　　我只看到老顽童十分不服郭靖，并把郭靖和黄药师放在一起“鄙视”。　　这些都是原文。你让作者删除了吧。
　　@乐游逍遥 285楼 周伯通　　呵呵，这个问题你找作者去！为什么杨过挑战的时候作者说老顽童一直没对手?　　-----------------------------　　很简单，统一标准讨论，不要对郭靖一个标准，对杨过又是另一个标准。　　第一种解释：因为“普天下”都找不到的对手，既包括郭靖在内，也包括杨过在内，于是这个旁白能判定杨过不如周伯通。　　第二种解释：因为“普天下”找的对手，只是周伯通从前找的对手，不包括16年后的杨过在内，当然就更不包括16年后的郭靖。所以这个旁白既不能判定杨过不如周伯通，更不能判定郭靖不如。
　　王重阳就算活到神雕时代能10招打败五绝，那也得他能活到那个年纪才行！　　事实胜于雄辩！王重阳早就死了。老顽童就是把他说成神也没用。　　扫地可是真实的存在，也是实实在在的一招秒杀！而且一招秒假死要比直接秒杀难度更高！　　差距你自己最清楚，扫地能对付八个慕容博是你说的吧?照你的吹法，三部曲五绝二张联手还打不过扫地！
　　@乐游逍遥 289楼 　　王重阳就算活到神雕时代能10招打败五绝，那也得他能活到那个年纪才行！　　-----------------------------　　这足以反驳鸟吹所谓神雕五绝“人力极限”的扯淡说法，其他的说明不了什么。
　　@阿尼玛卿山 288楼 　　很简单，统一标准讨论，不要对郭靖一个标准，对杨过又是另一个标准。　　第一种解释：因为“普天下”都找不到的对手，既包括郭靖在内，也包括杨过在内，于是这个旁白能判定杨过不如周伯通。　　第二种解释：因为“普天下”找的对手，只是周伯通从前找的对手，不包括16年后的杨过在内，当然就更不包括16年后的郭靖。所以这个旁白既不能判定杨过不如周伯通，更不能判定郭靖不如。　　-----------------------------　　旁白也分坏境好语境。　　为什么作者偏偏在杨过挑战老顽童时说老顽童没对手？？？　　老顽童五绝之首是原文，杨过打平老顽童也是原文。你说郭靖强，拿出证据！你说杨过黯然用一次没用，拿出原文！　　否则我还说大小武年老时遇到神仙学到仙术秒杀扫地呢！YY谁不会？
　　@乐游逍遥 289楼 　　差距你自己最清楚，扫地能对付八个慕容博是你说的吧?照你的吹法，三部曲五绝二张联手还打不过扫地！　　-----------------------------　　老张的下限是两个半小张。鉴于老张功力或不及郭巨侠的说法，原文找不到反证，那么扫地干不过这七人联手。有可能巨侠或老张一人就能同扫地匹敌。
　　@阿尼玛卿山 284楼 　　你说反了，王重阳是因为天下第一，所以才是五绝之首。　　-----------------------------　　狡辩吧！王重阳华山论剑前是天下第一？？？华山论剑之后定了五绝，并推王重阳为五绝之首，王重阳才是天下第一！　　直接改原文了么？王重阳没在华山七天七夜折服黄药师等四人，他能称第一？
　　@阿尼玛卿山 283楼 　　你真行。欧阳锋后来怪招要是管用，洪七早被KO了，哪能互耗至死？　　-----------------------------　　原文怎么说的？每每洪七公占到上风，欧阳锋就能凭怪招拉到平手！　　没怪招欧阳锋早输了。毕竟他是疯子，学的还是反的九阴。正胜于反是原文。欧阳锋打不赢很正常。
　　@乐游逍遥 293楼 　　狡辩吧！王重阳华山论剑前是天下第一？？？华山论剑之后定了五绝，并推王重阳为五绝之首，王重阳才是天下第一！　　直接改原文了么？王重阳没在华山七天七夜折服黄药师等四人，他能称第一？　　-----------------------------　　是你直接改原文吧？谁说了华山论剑定的五绝？假定当时已经有东邪西毒南帝北丐中神通的称号，还是要比过了武才知道谁第一。如果中神通比不过东邪，天下第一是东邪的，也不可能两人就换了字号。
　　@乐游逍遥 294楼 　　原文怎么说的？每每洪七公占到上风，欧阳锋就能凭怪招拉到平手！　　没怪招欧阳锋早输了。毕竟他是疯子，学的还是反的九阴。正胜于反是原文。欧阳锋打不赢很正常。　　-----------------------------　　那是在杨过看来的怪招。如果是洪七公没看到过的，那么很简单，就是说灵蛇拳时的“纵然不命丧当场或身受重伤，也比大感窘迫”。
　　@阿尼玛卿山 295楼 　　是你直接改原文吧？谁说了华山论剑定的五绝？假定当时已经有东邪西毒南帝北丐中神通的称号，还是要比过了武才知道谁第一。如果中神通比不过东邪，天下第一是东邪的，也不可能两人就换了字号。　　-----------------------------　　倒！你是真没看过射雕还是装傻？？？　　五绝不是华山论剑定的？王重阳不是在华山比的武功？二论黄药师等人怎么不去泰山争第一？　　如果华山前就有了五绝，王重阳凭什么居中？？？凭什么是五绝之首？　　狡辩到如此地步，真算是无耻了。改变一下自己的看法就有那么难吗？
　　@乐游逍遥 287楼 　　我只看到老顽童十分佩服杨过，并自叹不如。　　我只看到老顽童十分不服郭靖，并把郭靖和黄药师放在一起“鄙视”。　　这些都是原文。你让作者删除了吧。　　-----------------------------　　这些原文是你扯的那种意思么？老顽童服的是黄蓉，那也是原文，莫非你要说五绝都打不过黄蓉？他佩服杨过，并非是打不过，而是说杨过创的“黯然销魂掌”是近年来最好的武功，说的是武学，而不是武力。
　　@阿尼玛卿山 296楼 　　那是在杨过看来的怪招。如果是洪七公没看到过的，那么很简单，就是说灵蛇拳时的“纵然不命丧当场或身受重伤，也比大感窘迫”。　　-----------------------------　　杨过眼里是怪招，秒杀你的看法。　　你不是说怪招用一两次就没用了么？怎么洪七公从二论和欧阳锋的怪招交手，知道神雕最后几天几夜的交手还没看破怪招？　　事实摆在那里，狡辩有意义么？
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