最近买了一套龙珠回味一下，单说战斗场面的刻画，有漫画比龙珠更好吗？
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龙珠的经典我就不赘述了，最近回味儿时的记忆，觉得隔了这么多年看了这么多漫画，好像真没什么漫画的战斗场面能比得过龙珠，能相提并论的都极少。大家看没看过在战斗场面上能和龙珠相提并论甚至超越龙珠的漫画？
龙珠的战斗场面还真是很一般。 不管什么级别的人物战斗都跟打流氓架一样，波也都是一个样子，光看画面你都不知道超3孙悟空的波跟龟仙人第一次登场灭火的波有什么区别。它的战斗风格应该拿去画刃牙这类的漫画。 真正说到战斗场面，JUMP系作品首推《封神演义》。真正的神仙大战，从席卷大地的雷霆、能抽碎山峰的鞭子、横亘天空的巨大法阵，还有各种机器人大战、通天炮对轰，场面真真叫杠杠的。 而且藤崎龙是JUMP中极少数用大量网点和电脑技术来处理画面的。黑白漫画能展现出动画电影截图一样的效果。根本不是拳来脚去的流氓架那种水平的。
PS：至于有龙珠吹说纯肉搏就是完爆华丽技能大场面，我也是醉了。按这种逻辑，那是不是热血高校就完爆三国演义，完爆西游记了。因为你纯肉搏，比人家什么千军万马大场面、神仙斗法都牛气多了。[ 此帖被P博士在 12:53修改 ]
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用9楼 @ 发表的:
我也很喜欢封神，不过网上高清的资源不多？
动画不要看，很糟糕
漫画很好
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用15楼 @ 发表的:
你们流氓还真叼，打架还有空战。
说到空战，龙珠的空战水平也是真次。
就跟两个人站在平地上打流氓架一个姿势。想知道真?空战应该是什么样子，建议先去看看奥特曼奈克瑟斯剧场版。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用18楼 @ 发表的:
能别搞笑吗，拿特摄和漫画比。
空战次，呵呵
引用19楼 @ 发表的:
逗不……龙珠设定的就是操纵气的舞空术，可以不受限制的交手，那个奥特曼来比也真给你跪了
本质上还是鸟的战斗场面没有想象力
后期飞行速度已经可以在短短几秒钟绕地球好几圈的情况下，空战完全没有体现出全空间和高速度的大范围激战感，仍然停留在小家子气的流氓打架斗殴式战斗上。
所以龙珠吹什么都可以，吹销量、吹开挂都行，吹战斗场面就让人醉了。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用24楼 @ 发表的:
举个不太恰当的例子吧，早期香港武侠片大都是一招一式拆解的，现在的武侠基本靠特效。场面是高大上了，但看着不是那个味儿啊。
所以说如果谈味儿还可以说得过去。
龙珠的打斗也算是有力度有劲道，比较酣畅。我也说过，如果作为刃牙这类的作品，用这种打斗是很合适的。
不过如果说“场面的刻画”这种事情，那就谈不上了。以超现实战斗题材的角度而言，龙珠的战斗显得太小家子气了。
好比你要是用张彻式的武侠打斗去拍蜀山剑侠那也是纯扯淡了。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用30楼 @ 发表的: 肉搏就是最纯粹最好看的，后期龙珠人物的力量设定已经可以灭星系了，乱七八糟的技能反而没意思，返璞归真到肉搏才是最实在的，毕竟在绝对力量面前，什么花里胡哨的都是渣，参考布欧把贝吉塔变成巧克力，巧克力照虐布欧。 PSl：各种机器人大战，通天炮对轰……我也是醉了吧。
引用31楼 @ 发表的: 求别黑我大封神…… 不是黑，实事求是。 所谓神仙打仗就是要有神仙打仗的样子。这首先取决于作者的创造力和想象力。比这个，龙珠还差得远呢。
就算不论封神演义这种真正在大场面战斗上做到有创意、有气势、还有非常强烈的作者个人特色的佳作之外，就算上面几层楼有人提到的《一拳超人》也是战斗刻画远超过龙珠的作品。
就算是比拳拳到肉，龙珠也完全没有《一拳超人》那样的气势。读者看漫画一眼就能看出来琦玉的拳头威力十足，真的有可以毁天灭地的震撼力；而龙珠――布欧篇的打斗跟赛亚人篇有什么不同？哪怕是战斗力升级了几亿倍，打架的小家子气程度也一点没有提升。
《封神演义》和《一拳超人》的战斗能毁灭世界，读者可以用眼睛看出来。《龙珠》的战斗能毁灭世界，读者只能靠看旁白说明来了解。这就是战斗场面的差距。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用41楼 @ 发表的:
龙珠的战斗分镜， 你拿个对比的出来，比那些各种霹雳、通天炮的战斗场面无非就是个大爆炸的场面比一比，就像看李连杰的黄飞鸿和世界大战一样，一个是场面宏大，电脑制作的特技而已（漫画还真画不出这种效果），一个是功夫。
你最后的黑字也是醉了，偷换概念还爽歪歪的，说了龙珠的打斗不是一般精彩，热血高校之流比不了。
龙珠的分镜的确不错，可以算是一绝，该肯定的我也会肯定。
不过你也不要小看了封神演义和一拳超人的分镜，人家也是经典的运用。而且恰恰是他们各自最适合大场面刻画的独到分镜运用，使得他们的战斗场面，无论是气势还是想象力都提升到了一个新的层次，所以把龙珠爆掉了。
你要说龙珠的肉搏很给力，很过瘾，很刺激，那都没错。不过比战斗场面，这个怎么吹都跑不到哪里去的。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用44楼 @ 发表的:
封神高级黑么？
没人是封神高级黑，这部漫画不大众，没有必要黑
不过跳出了许多龙珠低级吹
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用46楼 @ 发表的:
看了下阁下的其他帖子， 不用回我了谢谢
可以，本贴是出于礼貌回应一下。
我通常只理会有干货的人。无干货的无论是无脑吹还是无脑黑，都不在我搭理的范畴内。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用51楼 @ 发表的:
车田正美玩网点时藤崎龙还是小P孩呢，拳脚功夫=流氓打架？哦原来成龙李连杰都是流氓打架偷换概念水平太LOW了
龙珠里面的流氓架能跟成龙李连杰的拳脚功夫比？是谁在偷换概念？成龙的功夫是动作的杂技，在高速的运动中有着如同体操和杂耍一般的巧妙非凡。是龙珠那种低级的流氓打架式的拳来脚去能比的吗？龙珠吹真是为了吹龙珠还真是无所不用其极。建议没有干货的龙珠吹少发声。你们说的越多，龙珠给你们抹得越黑。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用48楼 @ 发表的:
哈哈，过年看个热闹多好
没有干货的几个战五渣，自己自娱自乐，互相舔伤口彼此安慰挺合适的
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用54楼 @ 发表的:
刚才你引用的二位是漫区精华贴最多的人，比干货这里没几个敢吭声的，人家只是不屑回你罢了，为黑而黑的货色也就这水准了
哈哈哈，你的阿Q胜利法赢了。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用57楼 @ 发表的:
这都是他们写的
有能耐写几篇这样的帖子再提干货二字
可以了，可以了。对于除了胡喷以外没有任何能耐的龙珠吹就不用再回我了。
我已经把龙珠战斗场面为什么很差，为什么被其他好漫画完爆的理由白屏黑字说得很明白了。有眼睛的人都看到了。
你说的这两个人，动漫的确是看的不少。可惜他们被完爆的原因是他们逻辑不清楚。战斗场面这个东西的死概念放在这里，他们以为看过了几本漫画，就可以跳过这个主题概念来胡搅蛮缠，通过鼓吹龙珠的战斗拳拳到肉，来偷换龙珠本身战斗场面不大、战斗方式设计不合理的概念。
后来可能也是发现了这个龙珠的最大软肋他们跳不过去，这些人只好干嚎几声就消失了。
有能耐有干货的人，我也欢迎反驳。装X和无脑喷的人可以自动闪开，愿意当跳梁小丑我也不拦着。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用59楼 @ 发表的:
你这才叫标准的阿Q胜利法
新年夜比较闲，所以我才会和一个没有干货的人扯白个半天。
换了之前在SD贴里讨论的时候，没有干货的家伙，我鸟都不鸟一下。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用61楼 @ 发表的:
有请@ ，我睡觉了
引用49楼 @ 发表的:
逗比太多哪有功夫都搭理……新年好
祝你晚安
@，帮我清理一下这些
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用64楼 @ 发表的:
敢吹封神战斗把龙珠爆掉还真是勇气可嘉，照你这逻辑武侠片都能爆动作片，这得有多二院才敢说的出口，新年了就能看到这么精彩的言论，佩服之至
楼主问的是战斗场面。
况且封神演义本来战斗设计就非常精彩。智斗、力斗、大范围法术硬杠，团队协同配合，辅助系限制系法术作战。
照你这逻辑才是拿一部纯肉搏片都能爆魔幻大片。至于2院的说法@ @ @
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用68楼 @ 发表的:
我不否认封神精彩啊，但跟龙珠比地位差的远了，当然二者不是完全一个类型的，但是你自己非要比还用爆掉这样的字眼，不是给封神招黑是什么
所谓地位差远了，指的是漫画综合受欢迎度和销量差远了。同样差远的还有一拳超人。
但是楼主问的是战斗场面。我说过了这两个漫画在这个领域上，在日本可以算是登峰造极的那一拨（当然这一拨里面绝没有龙珠的位置）。
夸一个漫画，要有理智，要明白这个漫画好在哪里，不是盲目瞎吹。不是说龙珠销量高，它就什么方位都制霸。要是人家评论用网点用的最好的漫画，你也让龙珠上去凑一脚？
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用66楼 @ 发表的:
不依靠大场面，单纯靠肉搏就能吸引人，别人是这个意思好吧……
我记得之前有个专业的JR分析过，龙珠打斗的分镜、运动的处理，一眼就能看出运动感那种，还有第三人称第一人称视角的流畅转换，都是宗师级别的。这个是老鸟的天赋，确实抹黑不了。至于你说的大场面，我认为更贴近灾难片……
讨论战斗场面的时候，上来一句先说不依靠大场面，首先认输的意思？
分镜的运用这点鸟山明做的不错。但是藤崎龙同样是宗师级的，除去前半部藤崎龙的水平还是处在新手成长期，后半部的分镜也是神来之笔。完全烘托起了大战的气势，和悲哀的渲染。这一点在仙界大战终盘最能体现。
所谓分镜，就是通过角度的选用来增加画面表现力。老鸟成功地令他的流氓架式战斗更像流氓架了，这一点他是成功的。不过藤崎龙的分镜令他的场面格局更大了，这点我认为反倒是封神演义赢更多的理由。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用71楼 @ 发表的:
战斗元素多样和战斗的精彩程度完全两码事，你的评论太业余了。
众多的战斗元素乍一看五花八门，其实往往会令人感到漫无头绪。有些作者无法利用较少的元素描述出精彩的战斗，所以不得不加入更多的规则，强行使得战斗复杂化，形成眼花缭乱的效果，这并不是想象力的体现，反而是没有想象力的证明――举个例子，法术、幻术、奥术、体术，这些系统、招式互相之间强弱如何换算？只有靠旁白或旁观者的描述来传达给读者，其实是较为低层次的展现方式。
龙珠、浪客行、SLAMDUNK这样能够长时间不需要画外音、台词来解释，单用画面展现并能够抓住人心的才是真正的高手，他们能够有效地利用分镜控制打斗的进程、节奏，而不会用许多的战斗概念将读者从画面上剥离。实际上，“用画面说故事”，这不仅仅限于漫画、动画作品，在其他的影视作品中也是非常重要的。
兄弟看漫画，只是停留在看热闹的层次，有待提高啊。
NONONO，如果仅仅只是战斗元素的多样，那么封神演义就根本不外如是。
我之所以夸赞封神演义战斗场面超一流，是因为他的每一种多样元素的场面都能发挥到酣畅淋漓的程度。在画大法术战斗时，就有惊天动地的气势；在画智斗协作时，就有巧妙的细节描绘，和入微又合情合理的人物对抗刻画。
而龙珠为什么战斗场面不行，也恰恰在于此。无论是什么样的人发波，都是千篇一律的效果。上来不管你是短笛还是贝吉塔，全宇宙八竿子打不着的人，碰了面战斗用的都是同一种模式。而且身为毁天灭地级的战斗者，打起架来全无应该有毁天灭地的气势，除去旁白说明，根本看不出来这后期两个人跟前期那两个人实力有什么差别。这恰恰就是你所说的没有想象力的证明。
这一点我已经说过了，如果你们找不出更好的理由来回护龙珠，这一点我就不打算再赘述了。
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
引用76楼 @ 发表的:
场面大就是好？估计你就是认为变形金刚电影版比黄飞鸿好看的那种了，就藤崎龙自己都不敢吹分镜鸟山明是不错，自己是宗师级，大言不惭
场面大并不是好。
而是场面该大就大，该小就小，大就大的惊天动地，小也小的异彩纷呈。这才是好。封神演义，我敢说他做到了。龙珠，我也敢说他没做到。现在是谁大言不惭？
光天圣人，白日，我就是要做个贼。
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