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全国最大规模民间拳击赛事 下一个熊朝忠在哪里
30岁的中国“矿工拳王” 熊朝忠在迪拜成功卫冕wbc迷你轻量级拳王金腰带，实现了自己的“中国梦”，成为近期拳迷们津津乐道的话题。而作为中华武术重要发源地的河南，同样有这样一帮年轻人在拳台上默默打拼着，他们起早摸黑、年复一年地潜心苦练，他们的最大梦
　　30岁的中国“矿工拳王” 熊朝忠在迪拜成功卫冕wbc迷你轻量级拳王金腰带，实现了自己的“中国梦”，成为近期拳迷们津津乐道的话题。而作为中华武术重要发源地的河南，同样有这样一帮年轻人在拳台上默默打拼着，他们起早摸黑、年复一年地潜心苦练，他们的最大梦想就是成为下一个“熊朝忠”。
□东方今报记者 吴情异
○榜样的力量无穷大
位于二七广场的郑州友谊拳击俱乐部内，记者见到了刚刚凯旋的孙想想、杨道新、塔力峰和吕建军四位河南拳手，换上一身便装，你可能想象不到他们个个都是很能“打”的猛将――日前在西安结束的全国最大规模民间拳击赛事bca中，四人全部晋级决赛，其中“拼命三郎”孙想想连续击败两名东道主选手，获得了64公斤级的冠军。
每天训练5个小时、周末只有一天休息时间，平时也基本没有太多的娱乐活动。看上去，拳手们的生活枯燥无比，对此，2007年刚出道就拿到全国青年锦标赛亚军的孙想想有不同的看法：“对我而言，拳击就是一种享受，就像玩游戏吃饭一样，慢慢习惯了就好了。”孙想想期待着自己有朝一日能像熊朝忠那样，站到洲际甚至世界拳王争霸赛的舞台上，“我会抓住每一次机会”。
21岁的吕建军两年前还是一名船员，虽然从事职业拳击只有短短的10个月时间，但他已经深深爱上了这项充满刺激和力量的运动，“我觉得拳击并不是血腥，而是励志。在西安打比赛时，我的手被打肿了，当时脑海里闪现着小熊比赛时的场景，这激励着我咬牙撑到最后。”
○河南何时出“熊朝忠”
就像篮球的姚明、网球的李娜、台球的丁俊晖一个人带动一个产业一样，熊朝忠卫冕世界拳王金腰带，是否也会让国内职业拳击火起来？“央视凌晨两点直播小熊卫冕战，本身说明职业拳击得到了国家更高层面的支持。”郑州友谊拳击俱乐部总教练韩总振表示，河南是武术之乡，人才济济，未来两三年培养出职业拳王绝非不可能实现的梦想。
“以我省举办的拳击赛为例，每年几乎都有600多名选手参加，能够进入省队的毕竟是少数，大多只能半途而废，放弃拳击另谋生路。实际上，他们当中不乏有潜力的优秀苗子，如果把他们聚拢起来，加以培养，完全有能力参加世界拳击排名赛甚至更高水平的赛事”。19岁的张乐就是韩总振的意外发现，这位开封小将身高1.92米，体重120公斤，灵活、聪明、有拼劲，以前是练投掷的，后手重拳非常厉害。
韩总振目前最大的愿望就是，争取在河南举办一场wbc排名赛。事实上，郑州友谊拳击俱乐部早在去年3月就已经获得世界上运作最成功、影响力最大的拳击组织――wbc的授权，成为wbc在河南的唯一授权机构。这也意味着，河南拳迷在家门口欣赏到高水平职业拳击赛事的条件已经具备。
○中国职业拳击
一年多来，韩总振和他的团队一直在为河南举办wbc排名赛四处奔走，他们遇到的最大困难是资金。同样的故事也发生在熊朝忠身上，由于一直没能找到比赛赞助商，比赛日期一再延后，熊朝忠最终只得参加强制卫冕战。差钱，成为中国职业拳击最为尴尬的现状。
郑州友谊拳击俱乐部目前拥有13名选手，选手吃住等日常开销以及比赛费用基本由俱乐部出，一年得花几十万元，因为赞助几乎为零，这笔钱只能由韩总振等人自掏腰包解决。这些年来，韩总振为了筹措资金，经常夜不能寐，但他从未放弃，“我这辈子算是离不开拳击了”。此番赴西安打比赛，只有孙想想获得5000元的冠军奖金，其余三名选手分别获得1000元的出场费。“分文不少全给他们了，再苦再累都不能苦了队员。”韩总振苦笑着说。
令人欣慰的是，努力并没有白费，现在有不少国内外赛事组织者主动找上门来，邀请他们去打比赛。在韩总振看来，这是一个好的开始，他同时借助东方今报这个平台向外界发出呼吁：“河南拳手的实力绝对不比别人差，如果有企业和社会热心人士愿意伸出援手，有朝一日我们定能打出河南人的拳头，拿到世界拳王金腰带。”
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如有为收录门派或者武术（有错误，提供资料）请联系为什么国内传统拳高手不参加国际比赛？如果参加，估计能取得什么样的名次？
国内的咏春太极通背的门派一些高手为什么从来不打国际如mma的赛事，不要说什么过时没威力的说法，我在拳馆亲眼见过咏春的老师将西班牙一位专打mma的中量级冠军打得肩膀脱臼，我们拳馆的一个太极师傅将一个来挑战的团长一拳打得气都喘不上。不单是老辈里面的高手，连几个厉害的师兄在省里打点体育联赛拿过冠军就死活都不想打了，就天天自己练拳，这是惯性吗？
182 个回答
这样吧，也别说去国外比赛了，就你说的牛人，去报名参加青海台的昆仑决吧。这期是赶不上了，下期如果你说的这几位去报名，尤其是那位咏春的将西班牙一位专打mma的中量级冠军打得肩膀脱臼的老师， 我负责安排，一定让他报上名。只要他去。昆仑决的比赛规则包括了所有国际比赛的规则，赛制是淘汰赛。UFC，K-1，WLF顶尖人物全齐了。今年7月27日比赛视频：
不了解这个比赛的，可以看完说话。中国人参加的不是少数，各种规则都有参加，年龄最大的是47岁的老将姜龙云老师，MMA比赛，血染擂台，输了，比赛结束后对手执意将奖杯送给他表示尊敬。人家也是民间选手，不是体制内的国家队，这个时候，你们说的民间高手在哪里？参加的中国选手，除了几个部队选手外，大部分是民间选手，来自各种会馆和武校，所以别再拿什么体制之类的当盾牌了。现在还拿这事说话的，一看就是不了解现在国内格斗类竞技活动现状在纯粹嘴炮的，明白？另外，从规则类别上看，这次明显对中国选手有利。绝大部分场次用限制了肘、膝、寝技发挥的自由搏击规则，泰拳规则及更自由的MMA规则的比赛场数很少。真要平均场数，面子估计下不来，也会影响收视和推广，毕竟这是在中国比赛。这才叫委屈，但委屈的肯定不是中国选手。来吧，别说国内没国际比赛，也别说有门槛拦你那位老师，有门槛我给你解决。简单吧？最后说一句，我从小练武，练的弹腿和戳脚，先后两位师傅都是中央国术馆出身，不间断地练了八年。所以别和我说黑什么的，就事论事，既然说比赛，那咱就说比赛，眼面前的事。--------------------------------------------既然说到这事了，就再多说几句。国内现在大城市的会馆、武校很多，足够民间选手生存了。不说其他的，就说有个国内电影动作明星，自己都组了个班子了，都是从自己家武校的学生里挑的，正经富二代。北京上海有不少会馆，都是靠教学就可以正常维持，正所谓爱好工作两不误。现在在国内，打拳是可以维生的，而且还能致富。说个不好听的，那些双手一抖能发放“外气”把人抖出几丈远的“大师”，个个都富得流油，亲。只不过想开这样的馆，自己和请来的教练没几把刷子，开不起。不是钱的问题，来学的学生里，相当部分都有基础，不KO他们，你收不上钱来，就维持不下去。公园大师们和这些几乎纯以打拳为生的选手，无论在技术还是意识上，以及传播和推广能力上，都天差地别，不是一个数量级的。所以啊，别怨天尤人。同样都是练拳的，别人就可以开会馆教学生，整个生活就是练拳打拳，你老大要是真有一身好技艺，也可以自己开一个啊。实在没这个商业头脑和能力，也大可以去会馆里做个教头，XX会馆、YY道场总教练的名号，不辱没人吧？这些所有事情的前提，是你不被人KO掉。格斗这事，没其他可以说的。真以为俞大猷进了少林寺，只凭他名字就能两张嘴皮一翻说人少林寺上千号人都没真功夫？要不是自己能打，早就被大小和尚打出山门了。别再拿什么制度之类的做盾牌了，都是一样的人，都在一个国家里，就有那么多民间选手上了国际大赛，途径和方式都摆在哪，觉得自己真有本事，就去，没那么多这个哪个的。所以我的态度很明确：在竞技领域里，压根就不存在什么没参加国际大塞的民间传统拳高手，因为不存在这种所谓的高手。我们有民间格斗高手，而且他们已经参加了国际大赛。拳，是靠每天不间断训练练出来的，不是说出来的，不管你是什么拳。按那么多人说的，全国各门派每一派总有十几位高手吧？全国加一起几百位没问题吧？那么多比赛在那，几百位所谓高手，一个都不去参加，那就只能说明他们心里很清楚，打不过，所以没胆量参加。说到这个程度，还这个哪个的找理由为不去的所谓高手辩解，我就只有一句话奉送了：嘴炮党请自觉回避。----------------------------------不能说传统武术是骗局，只能说任何人没经过系统训练，在体能和反应以及抗击打能力这些基础素质上，就先输了给系统训练出来的选手，压根还不到谈技术层面的时候。传统武术里，肯定存在着很优秀的技术，但没有体能和反应以及抗击打能力，一切全是空谈。只有大家素质一样的前提下，才可以讨论技术。但问题在于国内一些爱好者们，只沉醉于所谓的传统，无视基础训练的重要性，整天说什么杀人技术无法实践啊规则限制发展啊之类的空谈，完全无益于传统武术的发展。 以武术是杀人为目的的技术为理由，说它不适合比赛的同学，请回答我一个问题：国际上那些武术，泰拳、空手道、巴西Vale tudo，只要是传统武术，有哪一门不是以杀人为目的的，请告诉我？难道只有你中国武术是杀人用的，其他都是表演的舞蹈？不免太儿戏了吧。人家不都好好地进入了竞技体育范畴，而且都发展得有声有色，就你进不了？开玩笑。我们应该尊敬的是47岁还上擂台、鲜血染满整个擂台的姜龙云老师这样的格斗艺术前辈们，而不是那些只敢公园里放外气和学生搞表演秀身手，一面还拼命去贬低世界上各大格斗竞技赛事及选手们的所谓“大师”们。
首先要承认大家都是地球人，有206块骨头，639块肌肉，78块关节，人和人之间只有高矮胖瘦不同，没有不可逾越的生理差异，更不存在神功、秘法、深山老道之类的东西————————————————————————————————————————传统武术的当务之急是找准定位。在我看来传统武术的定位可分上中下三档：第一档追求更猛更快更强的技击运动这也是绝大多数正常人对“武术”的认识，毕竟技击自诞生以来就是以打倒对手为最高目的（或徒手或持械），如果比健身那健美操挺好，慢跑和游泳也不错，练拉力器、举哑铃最佳，那还要什么技击？之所以很多人对“中国传统武术”报以很大希望，就是希望国术真能如书籍、影视作品中一样扬我国威，出手之后能打趴下几个。“武术”如果追求效率，那就必须放弃“传统”，把武术技法科学化、规范化、向国际规则靠拢。试想中国围棋如果还固守座子规则那还如何和韩日棋手一较短长？跑步如果固守传统，不改为下蹲起跑，那100米成绩绝对进不了10秒。“中国武术”如果想在世界技击之林上占一个位置，全面的现代改造是必不可少的。正如
所说我是非常希望武术可以与时俱进的，因为作为一个理科生，无法相信有什么东西是可以一百年不变依然是领先的改造之后的中国武术，会保留一些有民族特色的传统技巧，但是具体的打斗方式会有相当程度的变化，从而变得不再那么“传统”了，但这是让“中国武术”重归技击的唯一选择。改造后的“中国武术”，打输了积累经验，打赢了扬我国威，光耀门楣。通过职业化带来的商业收入足以保证越来越多的人去推广“中国武术”，就如“巴西柔术”一般。当然，这一切的前提是中国武术还有几分去芜存菁，改造自身的信心，还有雄心走出国门与世界诸强一较高下。如果中国没这个信心雄心，那么还有第二档。第二档传统文化的活化石中国武术界达成共识，武术打不了人，也改造不了，永远适应不了国际规则。那就别再吹嘘自己属于技击，就说自己玩的是传统文化。世界市场推广不出去，本国市场还玩不转吗？有人要求日本相扑运动员在国际技击竞赛中拿名次吗？日本人自己玩的开心就好。我就唱个
傩戏、吼个秦腔，就是不和你比低音多少、高音多少、音域如何。什么科学发声法我是一概不承认，就承认自己体系里的东西。你帕瓦罗蒂来陕西也就给你个0分。这也是条路子。你看日本人看相扑的时候也是人山人海。取悦了本国观众传统武术照样能活下去。只是不能吹自己打遍天下无敌手，来谁灭谁了，这对传统武术来说改动最小，目标也最容易达成。当然又有人说传统武术一出手就杀人。所凭借的就是韦小宝那一套撩阴腿，插眼睛，打后脑，无法纳入任何规则系统。那就难办了。总不能为了大家看个开心，每天杀人啊。那还有第三档。第三档养生保健+超人培养中国武术界达成共识，咱们的武术打不了人，也改造不了，不但国际规则管不了，国内规则也制定不了。身体一对抗就容易出刑事案件。那中国武术界就老老实实承认，这东西不适合99.999%的人类练习，如果想推广就得走广场舞的路子，把武术套路分解成节奏感比较强的几段，找一堆大爷大妈过来，大家一边跳着一边就把传统武术弘扬了，老头老太太顺便还能多活几年岂不妙哉。只是这样一来“传统武术”如何维持实在不好说，搞不好几十年后就被最炫民族风系列击败了，风险较大。为了留住中华传统武术的老根儿，需得专门开馆授徒请一些天资聪颖骨骼精奇的孩子，从小练习超人绝技，冲击波、魔贯光杀炮、气元斩、空气炮之类。可保中华绝学不致中衰。现在传统武术的问题在于，明明自己是在二三档之间徘徊，非吹嘘自己是超一档的水平。人家一质疑，又拿二三档的水平来敷衍，这就不够光棍了。您说是不是这个理儿？
在塔沟武侠练过4年。可以百度这个学校，习大大，和李3把斧头，张艺谋，李长chun等人都去参观过。正式的格斗靠的是反应和力量。
在我们学校最牛的是练拳击的，因为他们的手臂力量好，一拳打到头部基本就没后文了。
而练套路的经常被欺负，因为他们是表演系的。很少练力量！练散打的，比练跆拳道的牛，因为他们也练手臂力量，但是也不敢和拳击的叫板。因为腿法好躲，而拳法不好躲开。而拳击的那些人手臂力量太强。
跆拳道的，打起架还是会用手，而手的力量很少训练，因为跆拳道的比赛只能用腿，所以只练腿。用腿的话，因为腿踢到身上幅度太大，对方早就反应过来了，而拳不是，所以也吃亏。在我们有普通班，重点队，校队，专业队。一级一级往上升，除了拳击没有普通班之外，其他每个项目都有普通班，因为，拳击班级的起点就是重点队。以上的理论建立在双方差距不是很大的情况下。如果1年级拳击学生和3年跆拳道学生，还是不能比的。但在我们学校2年纪的拳击学生会和3年级的跆拳道学生叫板。散打，泰拳，空手道等可以手脚并用的比赛，出腿的频率不会超过20%，（这个20%的数据没有经过调查，但是肯定严重高估了。），整场比赛几乎是在秀拳法。并且很少有人进攻的第一个动作是用腿的，就算用腿也会被躲开或格挡。不信的可以去看视频，视频自己可以随便找。
国内传统高手你指的是练什么的？太极，八卦？如果你对这些的印象还保留在武侠片上，那
我也没办法和你沟通，就像中医黑和中医粉之间的对决。这些派别可以健身，但是格斗是
不可能的。第二，没有官方正式比赛，所以大众看不到事实，只有传说。而非官方的太猛，练太极，八卦掌的那些人年纪都大了。——————————————分割线—————————————————————————楼上有人贴出昆仑赛的参赛选手图片，每个人的肌肉都很发达。而太极等.....我就不说了。——————————————分割线—————————————————————————评论区更精彩！
传统武术起源于战场，传承的是杀伐之术。拳法是根据兵器演化而来，比如心意拳就是明显的枪架子，八卦掌是明显的刀法。战场之下，就是偷袭与反偷袭，是江湖豪强的手段。民国时期的武术家们因为各种原因走入了上层社会，再讲打讲杀就不合时宜了，于是开始“懂劲而神明”开始追求打的境界。一掌打死就不如放一个长劲把人打飞，如果后面有堵墙，被打者撞到墙上，那就起个名字叫“墙上挂画”，双方胳膊一碰，一个人就能控制另一个人的重心，让其跟着自己的意思动，这个名字土点叫“拿劲”，这种类似的很多，要做到很难很难，但是如果对方自觉或者不自觉地配合的话，做到就很容易。于是，现在的整个武术圈，都在这种不自觉的配合下玩这些虚的东西。为什么是不自觉的配合，因为老师会跟你讲，你感觉不到我的劲是你没练到，你就开始拼命的体会老师的劲，终于感觉到老师接触到你的胳膊有一点轻轻的往左的运动趋势，于是你很兴奋，跟着他的劲倒出去。外行看着像傻逼，内行沉浸其中认为是多年修炼的功夫，总之，离武术最开始的杀伐之道越来越远。民国时期大名鼎鼎的内家三拳，“形意，太极，八卦”本身就是劲力拳法，那些动作如果没有拳法本身的劲力支撑，是无法用于实战的，于是外行从动作看，判定这三个拳种是花架子，内行没练出劲力而用动作实战过几次，也否定了这几个拳种。而劲力，就是我们这些现代练传统武术人的追求所在，很好玩，很好玩，很好玩。劲力就是一套发力模式，如果发力模式有最好的话，就得从动作启动，中间过程，动作结束。处处符合发力最大化，速度最大化的要求。但这个很难，所以很多时候要取巧，比如只要动作结束的瞬间符合，那个劲力也能保证很大。只要启动过程就能很突然，两头相对容易些，中间过程最难，要在全身快速的运动中，保持节奏一致，间架结构完整。举例来说形意拳要求手脚齐到，落步成拳，前脚踩踏的瞬间完成拳的拧裹钻翻，同时完成，螺旋的劲力就有，只要不同时，那就没有。小腹（丹田）运动幅度很小，但手臂运动很长，这个节奏要求小腹鼓荡的同时手开始动，小腹鼓荡结束时手到位，如果不然，劲力就差很多。总之，劲力的追求是一个武者一生的追求。这里面乐趣非常多。至于实战，如果指的是打架，那个很容易，外行觉得恐惧觉得不会打那是因为离得很遥远，想象一下一帮练武术的天天凑一起研究怎么打架，闲着没事互相打上一场，许多年下来，打架就如同吃饭一样简单。至于擂台，那是爱好者遇上专业人士，先天所学的技能本身不是为擂台而生，后天的训练条件等等都无法和专业人士比，结果自然是打不过，没什么不好承认的，也没什么丢人的。练法上传统武术和现代格斗有很大的区别，传统武术从整体入手，要求一个动作把所有的都练到，没有分解动作，没有专项练习，这个是有道理的，因为传统拳设立之初就要求练到伸手就能死人的力度，所以把全身能够参与发力的部位都进行了整合，如果分解练习的话，节奏不一致的问题很难解决。这种劲力造成的打斗技术就是靠整体的桩架欺负人，猛冲进去无法阻挡，相对不那么注重反应。而现代的格斗项目，因为要在擂台上比赛，所以选择的发力项上就会考虑诸如体力，速度等等因素，所以大多是以转体发力为主，对抗技术上躲闪游斗等等非常全面，对反应的要求非常高。
我只能说自己从题主的描述中读出了浓浓的江湖混子吹牛逼的味道。中国所谓的民间高手，大多以公园为主要活动场所，以没吃过没见过的小朋友和老头为主要消费人群，以国家规定的太极拳和长拳套路为主要练习模式。不是没人揭穿他们，实在是真正的高手看不上这玩意，一般人又不愿意花时间寻名师访高友，加之这套东西反正练不好也练不坏，于是便听之任之了，于是人们就有了一个误区，觉得所谓民间高手，要么是穿着白色练功服神功盖世隔山打牛的老太太，要么是大隐隐于市一个打十个的叶问。其实，真正对中国传统武术有过系统的了解之后就会发现，武术有一整套自己的体系，包括基本功，即身体体能训练，柔韧性训练，协调性训练，肌肉强度训练和相关的恢复性准备性训练等等；格斗术，包括对练初期的讲手，对练套路，散手，有护具和无护具的格斗练习，以及相关的反应和肌肉记忆训练；最后就是比武，中国传统武术尤其是太极，形意，八卦，八极，武当等内家拳和少林，中国跤，洪刘蔡李莫等流派较大的外家拳，都有一整套比武的规律，和现代的格斗术比赛规则有可以互相借鉴之处，绝非人们所传说的单纯的杀人术，否则，“虎头少保”孙禄堂岂不是要大杀四方了？！所以，并非中国民间高手没出现在国际舞台上，只是大多数人在圈子里混了一辈子，自以为已经是所谓的圈内人了，其实这圈里的水深着呢。。。
一大波武黑正在接近。。电波来了。。视频：#(null)
视频来自：优酷 此视频是拍摄《八卦掌》纪录片的时候，采访徐晓东先生的一段对话，徐晓东先生的精彩论述使我获益良多，由于成片剪辑掉了大部分，本人觉得应该拿出来让更多的人看到。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。前面手机党一直不能编辑，现在我说下哒：
知乎的武术话题下面有一个奇怪的现象，那就是正儿八经的讨论武术的少，很多问题都是这种毫无价值的否定和嘲讽，所谓“练者不说，说者不练”真正练武的人，真心没空一天在这讨论存在不存在，能不能打呀这种问题。
一堆风度翩翩的键盘俠出现了，用着他们磨练多年的嘴拳道，上来就一记客观理智拳把人打蒙了，武黑们一身脸皮已经练到了刀枪不入，水火不侵，互联网就像个盔甲，你不知道坐在阴影中的那个嘴拳大侠其实是个屁都没有练过的空虚犯。《后会无期》里说：你连世界都没有观过，哪里来的世界观，同理，你练武术都没有练过，你的客观，你的理智，你的道理，你的文采，在这方面屁都没用!
武术，不是厨艺，不是绘画，不是音乐，不是诗歌，这些东西就是让你去品尝，让你去观赏的，你可以评论，可以畅所欲言，可以尽情的思辩;可是武术不一样，它是一个身体上体悟，一个人练的就是一个人的功夫，你说的再好，能打就是能打，不能打就是不能打，你是外行，那你说的就是错的，你必须亲自练了，才知道它是怎么一回事，才有资格去评论它。
我相信世界上凡是踏踏实实练武的人，他不会去贬低世界上任何一种功夫，他会虚心接纳任何一种拳法，他的语言是用来传道授业解惑的，而不是去嘲讽污蔑，这不是武德，这是智商。
打法，打法，打就犯法
人类历史几千年，绝大多数时期是在战乱或割据之中，无法无天是常态。这样的历史背景下，经过千百年的沉淀、积累，人类自然会总结发展出一些杀人术。今天最先进的技术首先用于军事，古代肯定也是如此。今天有军事机密，古代的杀人术难道就没有秘密？认为古代杀人术不存在，或者杀人术无效的人，未免太小看古人，太盲目、太自大了。*******************************************个人理解《王牌特工》中的教堂大战，最接近武术的实战。当然，现实战斗未必打得那么漂亮。不过，武术的各种原则，都可以看得出来。在教堂大战之中，单纯现代任何一种格斗运动，都不全面。当然，许多人也可以说，拳击运动员如果陷入类似的局面也可以脚踢、缠抱，柔道运动员也可以用拳打，散打运动员也可以反关节。这是没错的。但是，从另一个方面讲，这时候，你用的还是拳击、柔道或散打吗？其实，那个时候运动员使用的已经是无规则的杀人术，或者说是武术了。有人可能说，运动员还是以拳击、柔道和散打为基础啊。这些人忽视了，拳击、柔道和散打都不是凭空出现的，其实都是从世界各国的古代杀人术或者说各国的武术中进化来的（杀人术或者说武术，不光中国有，世界各国都有）。这些格斗运动本身就是武术的后裔。所以，拳击、柔道或散打在街头或战场上突破规则限制，无非是一种回归武术的返祖而已。*****************************************************规则决定运动。按照柔道的规则，就是柔道最强，按照古典式（自由式）的规则，就是古典式（自由式）最强。按照拳击的规则，就是职业拳击最强。按照MMA的规则，就是MMA的打法最强。不是谁教的问题，而是按照哪种规则，就是哪种运动员最强。这是第一个问题。表面上看，MMA接近街头实战，其实街头和MMA也有很大差别。服装的条件，地面材质的条件，对手人数，这些都会影响技术发挥。比如穿褡裢（道服），硬质地面，甚至粗糙地面，肯定就会有很多摔法。与之对应，就会有很多反关节——反关节很多时候是为了克制摔法。对方抓你，准备摔投，你用反关节解脱。再比如，一对多，或者多对多，千万别轻易进入地面，免得被对手踩踏。这是第二个问题。关于初见杀。许多人认为街头可以拳来脚往，彼此试探，拼实力、拼技术。实际上，街头或者战场，非常短促。30秒是一大关。不带护具，30秒基本要躺下一个，或者打跑一个。1分钟都很少见。1分钟以上，要么是没真打，要么就打不动了。双方街头往往就是一两招。这种情况下，根本没有时间分析对手的技术动作。不同种的格斗（武术）交手，基本完全不知道对方想干什么。所谓出手两不知，就是这个意思。两人交手，很多时候，靠的就是本能反应，根本没时间思考——你思考就比别人慢半拍，就会吃亏。这种情况下，如果对手采用你完全不熟悉的技术，你凶多吉少。赛场就不一样了。可以赛后调录像，仔细研究对手，做针对性训练，下次擂台上再遇到，基本知道对手要干什么。所以，街头能伤人的技术，在赛场上很快失去初见杀的威力。反过来，打惯了赛场的人，到街头，如果不小心，也难免遇到自己不熟悉的初见杀。这是第三个问题。**************************************************************************补充几点 ：用《师父》这部电影作例子大家容易理解，就拿过来用了。用这个电影，讲的也不是格斗技术，而是武术的困境。工业化时代，偃武是大势所趋，杀人术必将衰落，出路何在？如果不用这个例子，用什么做例子呢？用西南战争做例子？萨摩的武士推翻了幕府，然后自己就失业了？或者斋藤一先是参加新选组，后来参加西南战争，然后不到50岁就下岗去当看门人？鸟尽弓藏，武士被彻底剿灭，他也就下岗了。杀人术在和平年代、法制社会，没有彻底灭绝就不易了。日本萨摩藩的下级武士推翻幕府，结果发现自己失业了——1871年出现废刀令，1873年出现征兵令——工业化时代使用新式陆军，杀人剑术不再重要了，国家不再出钱豢养职业武士了。学会文武艺，货卖帝王家——工业化了，出现新式陆军了，帝王家不再要杀人术了。国家法制了，武士杀人很难潜逃，要偿命了。于是，失业的武士们造反。1877年，搞出了西南战争。然后，被自己当年的对手组成的拔刀队镇压。那是多大的黑色幽默啊。另：有人学了几天广播体操，以为武术的禁招就是插眼弹裆。只能说，这些人的眼界很浅。举个简单的例子，现代柔道的肩车是把对方扛在肩上摔出去，扛起来的时候，对方脸向下，攻击者肩部扛对方的腹部。古代柔术的肩车也是把对方扛在肩上摔出去，但是对方脸向上，攻击者的肩部扛对方后腰。两者杀伤力不可同日而语。觉得禁招就是插眼弹裆的人，先琢磨琢磨这个动作是怎么抗上去的吧。又：不知深浅，可能一下子被废了。我亲眼见过一个柔道运动员和一个中国跤手摔跤。柔道运动员是专业队的，中国跤都是业余的，柔道运动员的素质肯定占优势。柔道运动员用了一招内股（俗称：钩子），对方给他来了一个中国跤的动作插阡。柔道运动员直接被合在下面，膝盖受伤。插阡在中国跤是可以使用的动作，柔道中是禁招。禁招不都是下三滥的插眼弹裆。中国跤手知道柔道喜欢用内股，所以早就准备好用插阡，柔道运动员根本没有思想准备就中了这招。中国跤手知己知彼，柔道运动员正相反。输赢怎么算？就看是按中国跤还是按柔道规则算。但是在街头，如果是硬质水泥地面，柔道运动员的膝盖可能就废了。这不是说内股不好用，山下泰裕或者井上康生的内股没人能敌。如果柔道运动员素质更强，可能中国跤手来不及插阡，直接被挑飞。但是，如果你自问综合素质没有完全压倒对手，最好小心一点。小心对手给你来一个意外的惊喜。出现禁招，是武术商业化自我扬弃的必然结果。但是从另一个角度讲，现在许多禁招已经失传了。许多专业运动员都不知道这些禁招是什么，也不懂得防备这些禁招。教练训练他们就是打比赛，擂台上没有禁招，所以，他们根本没有防备这些动作的潜意识。当他们在街头遇到懂这些禁招而且善于使用这些禁招的人时，如果素质不压倒对手，就难免吃亏。专业柔道运动员被业余中国跤手一个插阡拿下，就是例子。再：没有一种兵种是全能的，武术也一样。省柔道队和拳击队打架，我见过几次。胜负看地形。硬质地面上，拳击的杀伤力并不比柔道占优势，柔道往往更可怕。知己知彼，百战百胜。知己不知彼，胜负参半。对方对公开的格斗运动完全了解，运动员对对方一无所知，如果还觉得自己还能平趟。我只能说太自信。比武单挑的时候，老大一般不先出手，都是让小弟先上，就是看看对方有什么藏着掖着的。*******************************************************************************打MMA的人，上职业拳台，打得过职业拳击手吗？很难。如果现在禁了MMA，只剩下职业拳击，原有的MMA选手只有两个选择，改行打职业拳击，或者另谋职业，业余时间练习MMA，体能素质一般。那些业余时间坚持练习MMA的选手，如果上职业拳台，会怎么样？技术被禁，体能素质悬殊。这时，你能说MMA是假的，骗人的吗？反过来，如果有一天，规则修改了，MMA可以上台了，业余MMA选手重新职业化，加强体能训练，你觉得职业拳击手没有接受针对性训练，直接去打MMA会是什么结果？这就是当年格雷西柔术创造不败传奇的原因。再考虑一下，如果职业拳手在街头遇到业余MMA选手，会是什么后果？如果体能素质相差悬殊，职业拳手可以KO对手。如果相差不那么悬殊呢？职业拳手对腿法和地面技术很陌生，难免吃大亏，甚至伤残、死亡。两人决斗，一方突然遇到一种自己完全不熟悉的打法。电光火石之间，根本没有时间分析对方的打法，研究对抗的方式。这时，如果两者素质相差不那么悬殊，那么基本凶多吉少。这个道理很简单。*************************************************许多人看不起中国传统武术。武术是人类社会出现分工，有了职业化武士以后，几千年来不断积累下来的杀人技术。相比之下，武术类似一种不断进化的生物，格斗运动则是一种规范化、标准化的产品。武术不光中国有，外国也有。所以，以下分析的武术，不局限于中国武术，也包括日本古柔术、古拳术、古剑术、古杖术，韩国花郎道、泰国古泰拳，以及其他各国起源于战场，没有进行现代体育改良，以杀人为目的，以师徒秘传为主要传授方式的格斗术。每一种拳种，其实都是若干代人杀人经验的积累。这种经验包括体能训练的方法，技术动作要领和临机处置等等。武术之威力在于秘，武术之衰落也在于秘。自古武术不外传。——这是电影《师父》中的一句话。以下的分析会大量引用电影《师父》的例子，建议多数人看过电影之后，再看后面的分析。《师父》这部电影基本是架空的，与天津武术史无关，但是却说明了武术发展进化和衰落的过程。《师父》这部电影，反映的是武术在工业化社会如何商业化的困境。陈识和邹馆长的选择是“开馆，不教真东西”。郑山傲希望“开馆，教真东西”。林副官的选择是“教不教真东西，都要听军队的”。武术与搏击相比，出招又黑又狠，出其不意攻其不备。与竞技格斗运动不一样，武术起源于战场，招招夺命，是杀人技巧。武术的绝招，基本都是格斗场上不许使用的技术。两者的目的不一样，运动是强身健体，比赛观赏，防身自卫。武术是杀人，在最短的时间内，让对手伤残、致死，是武术格斗最高目标。武术对决，不称体重，不分年龄。第一、战场上什么对手都能遇到，称体重、分年龄，是费厄泼赖的比赛，不是你死我活的杀人。（郑山傲年纪显然比陈识大得多，但是格斗之中，仍能占上风。）（郑山傲年纪显然比陈识大得多，但是格斗之中，仍能占上风。）第二、武术的重要攻击目标，都是要害，双眼、太阳穴、耳后、气管、咽喉、后脑……。瘦小的人，一样能通过攻击要害，让对方迅速失能，甚至杀死对方。这些攻击方式，在比赛运动中，显然是严禁的。（刀尖不离咽喉。）（刀尖不离咽喉。）比如现代柔道比赛的大外刈，在现代比赛中是很凶猛、很实用的一招。身高力大的选手使用这招，可以迅速获得一本（完胜），让对手半天站不起来。尽管如此。但是其杀伤力与古柔术的大外刈相比，仍然是小巫见大巫——练习过柔道的朋友可以猜猜古代大外刈是什么样，我不教唆。这种技术只能在你死我活的战场上用，现代绝无用武之地。现代柔道大外刈从古柔术大外刈进化而来，去掉其凶残的一面，保留了其竞技比赛的一面。与之类似，还有天狗摔和摔跤动作熊蹲背鹿，这些都是一击必杀的动作。现代柔道，如同拔掉了獠牙的猛虎。不和起倒流柔术比，就是今天的柔道和当年柔道相比，取消了多少动作？胴缔、蟹夹、河津挂、肩车、踵返、双手刈……更不用说当技、站立绞技和关节技。取消了这些动作，柔道更安全，更有观赏性。认为武术没有杀伤力的人，小看了武术。不外传的原因是什么？教会徒弟，饿死师父。这是第一种顾虑。武术的威力在于格斗经验的积累。一名老师父，有自己本人和若干前辈积累下来的多年的格斗经验和建立在这些经验基础上的秘招，在瞬间决定生死的一对一的生死对决之中，这些经验和秘招往往比力量、速度、反应、抗击打和耐力更重要。另一方面，如果自己的弟子全部知道这些经验和秘招，那么这位老师父就一点优势也没有了。拳怕少壮，弟子力量、速度、反应和抗击打有优势，经验和对本门秘招的了解与师父相当，那么弟子必然能KO师父。靠武术吃饭的师父，被弟子KO以后，一世英名毁于一旦，自然失业，晚年穷困潦倒。比如，电影《师父》之中的郑山傲，被徒弟偷袭击败，默默收下徒弟给他的两套宅子，然后黯然离开天津，去南美种可可。所以，正常的师父，只教授自己的孩子，或者自己最信赖的弟子，比如电影《师父》之中的耿良辰。（陈识最初毫无保留地教耿良辰，不是信任耿良辰，而是为了教会耿良辰真功夫，安排耿良辰踢馆，为咏春拳扬名立万。如果不教耿良辰真功夫，显然耿良辰无法踢馆成功。另一方面，耿良辰踢馆成功以后，必然遭受天津武术界的报复。陈识经过权衡，决定教耿良辰真功夫，让耿良辰当牺牲品。）（陈识最初毫无保留地教耿良辰，不是信任耿良辰，而是为了教会耿良辰真功夫，安排耿良辰踢馆，为咏春拳扬名立万。如果不教耿良辰真功夫，显然耿良辰无法踢馆成功。另一方面，耿良辰踢馆成功以后，必然遭受天津武术界的报复。陈识经过权衡，决定教耿良辰真功夫，让耿良辰当牺牲品。）多数公开招收徒弟的武术的招式是公开的，但是这些招式的用法和变化，是密不外传的。知道的弟子多了，师父就失业了。所以，大多数弟子和师父学套路，学基本动作，基础对抗，他们和师父学到的东西，类似广播体操。他们的格斗素质比一般人强，但是也就是比一般人强而已。多数人学过的武术，其实就是后者，是以武术为形式的广播体操。他们觉得武术是花架子，因为他们学的确实就是花架子。（耿良辰学的是真功夫，外加自身素质好，其它武馆的弟子学的是广播体操，两者相遇，耿良辰自然碾压后者。）（耿良辰学的是真功夫，外加自身素质好，其它武馆的弟子学的是广播体操，两者相遇，耿良辰自然碾压后者。）（这位也是被碾压的。PS：大家不要走神，别光看大腿，要集中注意力看比武过程。）（这位也是被碾压的。PS：大家不要走神，别光看大腿，要集中注意力看比武过程。）不仅仅如此。一个拳种如果是小范围传播，知道的人很少，那么这个拳种和其它拳种交手的时候，往往能出其不意攻其不备，迅速致敌于死地。这是第二个原因。反过来，如果这个拳种天下尽人皆知，那么这种拳种想赢对手，那就做不到攻其不备，只能拼素质了。如果两者速度、力量、反应和抗击打等素质相当，一方的拳法是秘拳，一招鲜吃遍天，让对方防不胜防，另一方的拳法天下尽人皆知。前者肯定更占便宜，后者的素质必须比前者强一大截，才可能占上风。（电影最后小巷对决之中，陈识能占尽上风的主要原因是他的咏春刀法几乎没有人知道，对方只能用战门刀以重量和力道的优势压制陈识的八斩刀，一旦陈识把八斩刀换成了子午钺，战门刀的优势发挥不出来，那么陈识基本就无敌了。）（电影最后小巷对决之中，陈识能占尽上风的主要原因是他的咏春刀法几乎没有人知道，对方只能用战门刀以重量和力道的优势压制陈识的八斩刀，一旦陈识把八斩刀换成了子午钺，战门刀的优势发挥不出来，那么陈识基本就无敌了。）所以，一种武术一旦流传开来，必然有无数的变种。师爷、师父、徒弟、徒孙，必然有自己的变化：这一方面是因为每一代人都融入了自己与别人交手的心得，另一方面是因为如果没有变化，还按照尽人皆知的方式攻防，必然很难取胜，甚至难以保命。所以，起源于同一位师祖的一种武术在四五代人之后，徒孙之间各自的打法，往往就面目全非了。经过七八代人的话，必然会分出新拳种、小拳种。（小拳种往往只有很少的传人。）（小拳种往往只有很少的传人。）圣斗士有一个设定，同样的招数不能对圣斗士用两次，武术家其实也是如此。本门的绝招，其它门派的武术家看过几次，基本知道运动过程，就知道怎么破解了。下次交手时，如果两者身体素质接近，这招就很难奏效了。于是，这就出现了一种自相矛盾的现象：一种拳种的战斗力，来自于其他拳种交手积累经验。另一方面，这种拳种与其它拳种交手太多，这种拳种没有秘密可言，就战斗力就会大打折扣。不交手，没有实战积累，拳种难有发展；交手太多，拳种秘密外泄太多，拳种也是废掉——除非每次对决都杀死对手，死人不会泄密。日本古剑法有些所谓的秘剑，谁也不知道，因为知道的人除了使用者本人，就是被杀死的对手。幕末四人斩之一的河上彦斋的刀法到底是什么样？外人只是推测，没有人亲眼见过。宫本武藏当年使用的二天一流，具体内容，也只能是推测。这两位的剑术如果天下尽人皆知，可能也就不会有那样的战绩了。典型的例子是宫本武藏与佐佐木小次郎的对决。抛开两人的体能差距不说，武藏估计出小次郎的绝招“燕返”的奥秘，所以有针对性地特意使用了一把大船桨制成的木刀，很快就打死了小次郎。（幕末四人斩之一河上彦斋，见过他的真正刀法的人，都被他杀死了。）（幕末四人斩之一河上彦斋，见过他的真正刀法的人，都被他杀死了。）陈识说，发过誓一生真传两人。为了守住拳种的秘密，耿良辰死后，他做的第一件事不是安葬耿良辰，而是去耿良辰的住所劈毁耿良辰练功用的木人桩。（陈识要毁掉耿良辰练功用的木人桩，以免拳种秘密外泄。）（陈识要毁掉耿良辰练功用的木人桩，以免拳种秘密外泄。）这样的杀人技术，有惊人的杀伤力，却注定难以不断进步，更难发扬光大。虽然大量的新拳种在不断产生，许多老拳种在不断消亡，但是，从长时间段，整体来看，武术基本处于原地踏步的状态。一方面，人体的解剖结构和体能极限等基本素质限制了杀人技术的极限。另一方面，武术内部的交流方式，也限制了武术的进化。郑山傲感叹，武术衰落，因为我们不教真东西。他是否想过，如果大家都教真东西，那么所有秘招也就没有秘密可以的话，那么武术的招数会迅速规范化，武术家对决拼的就是身体素质。如此一来，最终武术会发展成什么样子？武术，注定是农业社会军事技术中，个人战斗技能的顶峰，也注定要随着农业社会进入工业社会退出历史舞台。进入工业社会以后，热兵器取代冷兵器，统一的法治国家取代地方割据。在军队，士兵、军官学习武术的重要性远远不如熟练操作各种技术兵器。在民间，由于国家机器渗透到各个角落，民间械斗被严禁，无论是谁都要遵纪守法，杀人之后落草为寇逍遥法外再也不可能，以杀人为目的的武术，更没有存在的空间。（日本幕府时代，大量浪人到处流浪，甲藩杀人，跑到乙藩就没事了。中国清末民初，军阀割据，河北杀人，跑到山西就没事。这种社会，武力是民间解决冲突的手段，练武的目的是什么？就是杀人，更不在乎伤残。说句题外话，为什么民国时期是中国武术最后一次蓬勃发展的时期？因为没有法治，民间无法无天。）日本明治维新废藩置县，中国解放了有统一的政法委，法治了。约法三章了，杀人偿命了，伤人及盗者抵罪了。于是，杀人术彻底失业了。这种情况下，怎么办？武术为了存活下来，有必要进行一次自我扬弃。这种扬弃的过程，就是商业化、大众化、运动化。于是，各种阴毒和密不外传的招数被抛弃，保留下来的招数更加规范化、程序化、文明化，然后被广泛推广。这样的年代，武术家的社会职业，由将领、军事教头、保镖、团练头目、镖师变成了大众运动的运动员或教练。这时，武术进化为格斗性运动而不再是杀人术，其盈利模式，除了个别武术家成为特警或特种部队的格斗教官以外，不再与杀人有关，而要参加比赛赢得奖金和名气，开设运动馆教授弟子。于是，武术进化为散打，布库进化为摔跤，古柔术进化为柔道，古剑术进化为剑道，花郎道进化为跆拳道，古泰拳进化为现代泰拳。所以今天的各类格斗运动，其实是传统武术为了适应社会变革产生的商业化变种。格斗运动的规则如同容器，武术如同水，把武术适应不同的规则，就产生不同的格斗运动。这就如同把水注入不同的容器，水就产生不同的形状。那些不理解这个道理，认为MMA格斗技术全面，能代表全能格斗技术的人，不妨设想一下如果MMA格斗规则略加修改会怎样。比如，要求穿一件褡裢或道服（正常情况下，大多数人很少在街头上身赤裸），或者，换成硬质地面穿运动鞋（不必沙石地面，水泥地就行）。那样一来，整个MMA的格斗方式将全面改变 。城市街头绝大多数是硬质地面。模拟街头的话，不能不考虑地面情况。如果比赛场地，换成硬质地面，摔过去就骨折、脑震荡了，摔投的重要性必然上升，寝技的重要性必然下降。 这样的时代，秘招也失去意义。成千上万人买票，到现场观看公开比赛，甚至可能录像或者转播。这种情况下，几代人摸索实践、挖空心思想出来的秘招，用几次也就失灵了。柔道运动员上场以前，往往先看对手原先比赛的录像。相比之下，黑马大家不熟悉，相对容易赢；卫冕冠军是众矢之的，如果没有压倒性的素质优势，蝉联并不容易。当然，各国运动员们还是要挖空心思琢磨意想不到的绝招——先把奥运冠军拿到手再说。不过，有些人以为秘招是武术家故弄玄虚，是吹出来的，这种观点是片面的。其实，秘招是存在的，擂台上一般见不到而已，偶尔上擂台就能获得一段时间的优势。最简单的例子，就是格雷西柔术中的各种地面寝技。当年，格雷西柔术初上擂台，一片惊奇之声。若干年中，格雷西家族一招鲜，吃遍天。许多运动员遇到格雷西柔术都吃了大亏，许多人被秒杀——因为没见过，不知道怎么应对。如果是战场或街头对决，这些人非死即残。不过，从长远看，秘招一旦上擂台，也就逐渐失去了杀伤力。还是以格雷西柔术的例子，现在大家都开始强化地面寝技了，又进入了拼素质的阶段。格雷西柔术再也不能像当年那样横扫擂台，碾压对手了。（当年，多少拳法高手第一次遇到地面寝技吃了大亏。格雷西柔术初上擂台与《师父》中陈识碾压天津各路武术高手大同小异。流行的格斗术的打法，格雷西柔术选手都熟悉。格雷西柔术的打法，其它各路选手没见过。）（当年，多少拳法高手第一次遇到地面寝技吃了大亏。格雷西柔术初上擂台与《师父》中陈识碾压天津各路武术高手大同小异。流行的格斗术的打法，格雷西柔术选手都熟悉。格雷西柔术的打法，其它各路选手没见过。）还有人认为，武术自我扬弃过程中，被删除掉的不能上擂台的动作，都是插眼弹裆之类的小动作， 体育运动员也能做，有没有这些动作，不影响实战效果。持有这种观点的人，往往没有格斗术基础，或者眼界有限，却又狂妄自大。举个例子，合气道二教反腕关节，其作用方式与中国武术的金丝缠腕类似。这个动作有用没用呢？很有用。比如，柔道或摔跤运动员抓合气道武术家的直门时，就可能被合气道武术家来一个意外惊喜，严重的话，可能导致手腕残废。具体怎么用，自己揣摩。这个动作是古柔术的一招。柔道和合气道都起源于古柔术，自然都有机会继承这一招。合气道保留了这招，不能比武，最多演武。柔道去掉这招，就能比武了——否则大家必然进行激烈的擒拿反擒拿对抗，一场比赛下来会有很多人腕关节重伤。这些人的运动生涯必受影响，甚至可能终生残废。虽然柔道删除了这个动作，但是这个动作到底有没有实战效果呢？显然有。这种年代，运动员们拼的不再是经验和秘招，而是身体素质和技术动作的熟练程度。真正能长期蝉联冠军，雄霸一方的运动员，注定都是速度、力量、反应、抗击打和协调性等身体素质超强的运动员。年的9年时间里，“柔道王”山下泰裕连续取得203场比赛的胜利，9次蝉联日本全国冠军，3次荣获世界冠军。这种情况下，山下泰裕的得意技（绝招）毫无秘密可言。203场连胜不败，说明他的身体素质和动作熟练程度在当时的同级别运动员中，有压倒性的优势。所以，当山下泰裕感觉到自己体能无法继续支撑时，选择主动退役，保住一世英名。（柔道王山下泰裕，超越他曾经是同时代柔道运动员的最高目标。他是多款电子游戏中柔道选手的原型，比如格斗之王中大门五郎。）（柔道王山下泰裕，超越他曾经是同时代柔道运动员的最高目标。他是多款电子游戏中柔道选手的原型，比如格斗之王中大门五郎。）（他是普京的好友。）（他是普京的好友。）（找不到他比赛的照片，只好找一张以他为原型设计的电子游戏的图片。他的大外刈、大内刈和内股在他的年代无人能敌。）（找不到他比赛的照片，只好找一张以他为原型设计的电子游戏的图片。他的大外刈、大内刈和内股在他的年代无人能敌。）这是一个拼身体素质的年代，是一个拳怕少壮的年代。那种老武术家靠丰富的经验和秘招击败少壮武术家的事情，在这个年代的公开擂台上，根本不可能发生。一方面，时时刻刻都有公开的比赛，新手们没吃过猪肉也见过猪跑。最初他们也许未必能看出门道，但是只要悟性不差，他们很快就能悟出其中的奥妙。当然，有教练点拨他们能进步得更快。另一方面，在多次比赛，层层筛选的过程中，老武术家的秘招会暴露无遗。即使他能有机会站在奥运会或者全国比赛的擂台上，他也毫无胜算。因为他的秘密尽人皆知，他的身体素质远远不如年轻人。武术的没落，或者说武术向格斗技术的自我扬弃是生产力发展的结果。军队对杀人格斗术的需求不那么迫切，武术家也要遵纪守法。他们为了活下去，必须大范围推广，所有招数都在大庭广众之下使出来。如果还像古代那样，两个人秘密约定，找个没人的地方决斗，胜出者有机会终身享受中高级军官待遇，比如宫本武藏和佐佐木小次郎在严流岛决斗。读者可以想想一下那样的时代的武术会是什么样子？那才是武术的本来面目。相比之下，今天绝大多数公开的传统武术，不过是广播体操！最终，武术必然慢慢消亡。无论是军方还是民间对杀人术的需求都萎缩了。谁还会长年累月高强度地练习屠龙术呢？老一辈武术家去世，年轻人也没有继承的动力——法治社会苦练标指戳喉咙有多大用处？既没有经济利益，还有承担杀人偿命的风险。当然，遇到乱世，武术还会复活，至少在民间是如此。社会越乱，武者的实战经验越多。武藏生在战国末年，参加过关原合战。所以，有丰富的实战经验。清末民初，中国是个无法无天的世界，所以也是中国武术家们实战经验最多的时候。最后，说说这个问题的结论。运动员与武术家的对决，是身体素质和经验与秘招的对决，类似“气宗”对“剑宗”：一方是碾压式打法，一方是出其不意。如果在公开格斗比赛中，运动员遇到武术家，大可放手攻击。远动员的地盘当然按照运动员的规则来， 按照某一种规则产生的运动员，必然是这种规则下的最强选手。 大多数武术的伤害性的动作都被严禁。看看武术家原先比赛的录像，也能知道他大致的招数。因为训练身体素质的方法更科学，外加武术家往往要从事其他职业养家糊口很少集中高强度训练，所以专业运动员的身体素质往往比业余的武术家占优势。但是，如果在街头或战场遇到武术家，要千万小心。因为没有规则限制，双方格斗突发性、偶然性极大。运动员的打法往往规范化、程序化，武术家的招数往往黑、狠，而且出其不意攻其不备。如果不能用体能素质的优势全面压倒武术家，那么运动员很可能要吃亏。简单地说，谁的地盘谁做主。擂台上，运动员有压倒性的优势，街头或战场上，运动员对武术家要多加小心。欢迎关注公众号《卢瑟经济学》
传统武术和ＭＭＡ技击有没有打过我是真不知道，但拳击对战ＭＭＡ我在美国时还真见过一次。是一场私人比赛，无差级别，ＭＭＡ是个小黑哥，估计70公斤左右，不到一米八。练拳击的是个白人，一米九左右，接近100公斤。这一黑一白在拳馆里那么一碰，引得我们一边的人都是驻足围观啊。当时我同学还问我：怎么样，你敢上不？我怂道：上个毛线，你是不是想我死啊？同学坏笑道：有点儿。一打听才知道，这二位票友啊，和咱知乎上的某些喷子一样，都没能认识到“拳无好坏，人有高低”之道理，非要在无规则的条件下见个高低。好嘛，这点倒是比我们这儿的嘴炮强了不少，起码人家老外有实验精神。（等等，在人家的地盘上，我才是老外吧……）话说我和同学有幸在旧金山的一家拳馆撞上这么一出打斗，心里也是兴奋，一来咱中国人爱凑热闹，打架谁不爱看啊。二来也是难得看见这种无规则的无差级别比赛，到时候和朋友吹牛逼也有点谈资。当下我们是屏息凝神，只看见那擂台上这对儿黑白无常你来我往，正在互相试探对手。这老白仗着身高臂长，脚下灵动，不让对方靠近，刺拳控制距离，后手摆拳重击，典型的擂台阵地战打法。反观这老黑，想必也是有一定经验之人，并未冒进，一直在找机会。嘿呦！这老白一个弓步冲拳，这老黑低身就抢进去啦，这下潜摔并不是往前，而是往他自己的右侧。老白被拖入地面战，颓势难逆，好在血厚肉多，并没有让老黑使出背后裸绞。老黑绕不过去，干脆施展上位砸拳（还好我女朋友没这么对我）老白也真是悍勇，一般我们看MMA的比赛，被压身下的都是积极护头，寻找机会翻身，可这位爷根本不顾对方砸脸，一只手抓住对方的肩膀，尽量往下拉，抡起拳头就是一阵反击，怎奈何身处下风，并没发挥出自己势大力沉的优势，可这老白也是当真有本事，在下位居然都能把对方眉骨给打破了。老黑血红着脸，显然已经接近暴怒状态，想想也是，上位啥时候吃过这种亏啊。不过他也不算冤枉，把这超出自己30来公斤的对手当成你平时比赛的同级别对手来对待，显然是下策。再和他拼拳就更是下策了。一旁人的都在欢呼叫好，你还别说，这美国毛子可比咱国内玩得开放多了。旁边那现场医生手上虽然消毒棉球准备妥当，嘴上也不忘吆喝。当下这老黑迅速改变策略，自己左眼眉骨血流不止，知道不可恋战，只见他抓紧对方左手，两腿一发力，往自己的右边顺势那么一躺，好家伙，十字锁！老白显然还沉静在挥拳的快感中，这一下猝不及防，结结实实给锁上了。可老白沾了大块头的光，左手一弯，死死顶住对方裆部，不让对方把自己胳膊折了，接着顺势往左一滚，撑起半个身子，膝盖跪地，腾出右手就往老黑胸口猛砸，老黑也是悍勇，依然不松手，老白发狠，干脆用身体往老黑身上压，一面继续砸拳。老黑用膝盖顶住对方胸口，不让对方压下，一面松开对方胳膊，打算再来一个三角窒息。老白吃过亏，这下注上意了，对方腿刚缠上来，他就往对方大腿内侧猛力砸拳。好一场无规则比赛啊！这也没裁判喊犯规。老黑被砸个生痛，就地一滚离开老白。老白是得势不饶人，从后面抱住老黑，继续砸拳。这大块头的力气还真不是盖的。此时我和同学都是看得心惊胆战，同学木木的问我：不是说老白是练拳击的吗？怎么他打起来这么像ＭＭＡ？ 我道：此乃无规则比赛，爱怎么打就这么打。我看这老白脑子不笨，懂得因地制宜顺势而为，没有墨守成规被动挨打，这场架，恐怕还是他能赢！同学不屑道：还不就因为块头大嘛，欺负人……说话间，这二位已经分出胜负了。老黑先击地认输，旁边一帮人高喊“tap out！”极富节奏感。当下老黑和老白握手言和，马丁路德金的梦想也算是实现了。周围的票友也是该练啥就练啥，没有一个人说ＭＭＡ不行，也没有一个人说拳击就是牛逼。瞧瞧人家这境界，哈哈，多河蟹啊！后来同学和我打拳，他也问过我：你这TM是太极吗？螳螂吧你？谭腿吧你？！你……&……@×＆％￥＃！（脏话请自行和谐）--------------我想冒着被喷的危险更新一把---------------------传统武术算是我们传统文化里最奇葩的一个东西了。一说起传统武术很多人就会质疑其实战能力，原因就是在国际赛事上没拿过名次。首先回归一下题主的问题，有没有传统武术上过擂台呢？那肯定是有的。比如一龙算一个。那很多人就要喷啦：一龙是个假和尚，他打输了少林寺根本不认他云云……我知道一龙是个假和尚，但他那套东西还是脱胎于少林拳。并且一龙也不是全输，好歹还小赢了几把。另外，如宝力高这样的散打运动员，也是我们大陆第一个拥有ＷＫＡ90公斤金腰带的选手。那很多人又要喷啦：ＷＫＡ和Ｋ１什么的一比就是个渣渣云云……我知道K1 有多专业，但K1猛不代表WKA就不猛。起码我们国内选手在积极往外走，而不是固步自封闭门造车。
那很多人又要喷啦：那些选手都不是练传统武术的云云……既然是去人家的地盘搞活动，当然客随主便啊。散打不就是传统武术擂台化的产物吗？虽然是个四不像。就像你出去学术交流，当然要说英语啊，虽然也是一口有着浓重地方口音的英语。要是国际学术交流用汉语，我估计有的外国学者要被暴出翔……要说起K1 ，我还忍不住想喷，我个人非常喜欢的拳手播求，他在K1 的这几年是个啥状态？2006年播求的实力是我们大家有目共睹的吧，而且当时播求好像才22岁，随着他年龄增长，实战经验以及战斗力的逐渐进步，他应该是越来越猛才对。而事实却正好相反，播求在K1的成绩越来越差，2008年甚至被不在一个水平线上的佐腾嘉洋给KO了，WTF！K1虽然曾被誉为世界散打格斗的顶级赛事，但其实它的规则和判罚都是极其的不公正的。最开始限制肘击是可以理解，大多数比赛都不能肘击。但后来不准搂抱﹑不准内围缠斗和抱摔﹑降低腿法得分﹑不准连续膝击这些规定就有点过分了。如果膝法不被限制，就算播求拳法不强，也可以利用膝法控制内围。 在这种重重规则限制下，播求打摩裟斗的唯一优势就是抗击打了。……那说白了不就是去挨打吗？播求团队已经不止一次表态不服K1方的判罚，但主办方牛逼极了，你能怎么滴？！嗯？！ 泰拳，作为泰国的传统武术，在国际比赛上打输了，人家也没说什么。我还真没见过泰国人自己贬低泰拳的。还需要强调的是，擂台格斗并不是检测实战能力的唯一标准。 有很多人只觉得能打擂台才厉害，其实还有很多场合比擂台凶险多了。某些人嘴里说的传统武术，是电影里的传统武术。那个能当真吗？当年《少林寺》上映，全国上下都说中国功夫就是这样的！如今《师父》上映，又有人说中国功夫真打起来该是这样的！ 对于这种人，我就一句：Naive！再说了，就算有一个中国人用传统武术打赢了K1，MMA，ＵＦＣ，那又怎样呢？那只是一人一时的成绩罢了。传统武术的没落并不会因为那一个人而改变。它依然是那个样子，它依然叫传统武术。那一个人的胜利能代表什么？这个赛季赢了，下个赛季你输了咋办？刘翔跑了世界第一，就证明中国人厉害了吗？非也！那只是他一个人厉害罢了。中国田径的水平和美国一比，那就是个渣渣。而且当刘翔2008年本土作战失利时，人们包容他了吗？显然没有。差点没把他脊梁骨给骂断。孙杨游泳破纪录就证明中国人厉害了吗？非也！那也只是他一个人厉害罢了。我国整体的游泳水平被澳大利亚甩出了几条街。总之，传统武术和现代技击，本来就是两个系统的东西。自己玩自己的呗。这个问题就好像我的小侄儿非要问我鲨鱼和老虎谁厉害一样。我每次都诓他：你自己去试试吧，看看谁咬你比较疼。小侄儿就会喊：我不去我不去！表叔去！表叔才不去呢！
谈一点跟评论里讨论总结出来的看法：武字从止从戈，但不是后来附会的止戈为武，于省吾《释武》是这样解释的：“武从戈，从止，本义为征伐示威。征伐者必有行，‘止’，即示行也。征伐者必以武器，‘戈’即武器也。”所以我们有一个前提，打才是武的本质。以打为前提来看，传统武术和现代MMA擂台搏击术有各自适用的范围，也有相互融合的价值。MMA本来就是综合格斗没有限制，什么有用就拿来用什么。传武的概念和训练也可以和现代生理学和体育学接轨，气是呼吸控制和核心肌肉群调用，劲是关节和小肌肉群联合发力，马步和深蹲一起练，桩和哑铃一起练，身体素质和战术技巧并重。训练结果也能通过研究，通过竞技进行对比，改进发展。之所以传武派和现代武术这么大的分歧，还是有相当一部分人认定只有内家拳、只有传统上的气和劲才是正宗的传武的核心。结果就是否定了外家拳，否定了现代化发展到传武比如咏春。内外之争搞了这么多年，都现代社会了，传统武术从辉煌到没落，还在争。列强都打到了门口，慈禧还在盘算着怎么提防汉臣，这国怎么能不亡？再发一次赵道新先生的访谈，每句话都是入木三分，这里面的见识和想法比现在的很多人都不知道高到哪里去了：我的想法是让武回归本质，武术就是要在打，在实战中去检验提高，不去跟拳击泰拳BJJ对垒，怎么知道自己的不足，知道自己的适用范围，怎么去提高和改进。为了训练中模拟街头实战的情况，我们买头盔，护目镜，护裆，还在考虑用剑道的护甲来训练短棍（贵的一逼，暂时买不起）。传统武术总说自己街头实战能打，我就一个问题：有没有开发出来成熟的护具来训练？没有护具怎么日常训练？打一场死一个？靠练套路和推手就能街头打人？擂台上打不过别人谈规则限制，谈街头实战；但是也没有开发出来对用的训练方式和器械来训练街头实战，到最后都变成了嘴上的功夫。至于表演的功夫，养生练气，健身长寿，乃至于修道飞仙，飞剑杀人这些不靠谱的东西，完全可以自己搭个场子自己玩嘛，别什么都往武术里面装。——————————————分割线—————————————————————————谈一点个人的经验：我最早开始学目前最精通的是以南螳螂为基础的实战武术。我师父的师父是布里斯班的华人黑帮老大，也是周家螳螂的传人，应该是 的师父的哥哥，他对香港传来的传统螳螂拳做了一些改进，提高了实战性，用来训练打手。据说我师父当年出师考试是在一座5层小楼，每一层有1-3个师兄弟，一共10个人，他从5楼打到1楼坐着的师父面前，这算是出师。我师父在街上打了好几年的架，去马伽术的场子踢过馆，去一些著名的师父那里学过匕首，练过手枪，后来又认识一帮练武术的朋友，有半职业的泰拳手，有跆拳道比赛的冠军还有拳击手，BJJ棕带一起训练现代格斗。我跟他练了4年螳螂拳和他自己总结的街头实战武术，同时也跟他的一帮朋友一起玩，练了一些拳击，泰拳和BJJ的基础。所以也算是对于传统武术和现代格斗都一些了解。传统格斗确实不是一无是处，短打，擒拿，桥和马，这些东西在擂台以外的地方确实有着特定的用处，比如最常见的酒吧、KTV之类拥挤混乱的地方，击打类的武术失去了控制距离和发力的空间，摔投类武术也没有施展的空间，想要速战速决，就是传统武术里面很多技能的用武之地。但传统武术最大的问题也是这个，因为不适合擂台，所以没有真的在擂台上检验过，结果就导致了传统武术存在大量的繁琐的招式、玄学的迷思、低效的训练和缺乏对抗训练。我个人的看法是MMA虽然可能有局限性，但是它的存在确实是为武术的科学化现代化起到了巨大的推动作用，武术里面那些玄学的东西比如气、劲还有道家的那些东西都应该摒弃了；还有那些落后的训练方式也需要改进，举铁、深蹲、俯卧撑这些现代化的健身技术有着更高的效率；拳击、泰拳和柔术也是必修课，这些擂台上的武术有着比较成熟的规则，可以进行大量的实战对抗训练，有助于提高实战的反应和对距离的掌握（我认为这一点至关重要，我和一些练多年形意和八卦的朋友交流过，他们不少对于最基本的实战距离把握不够，我可以用拳击一直点头部让他们无可奈何）；传统武术也应该精简，很多技击的招式，在低烈度低身体素质间的对抗看起来很有用很合理，比如常见的视频里老师傅跟徒弟示范的擒拿和控制技，但是在真正的高强度搏击中就显得异想天开一厢情愿。我这些年由于练得很多很杂，所以总结一些实战中各种武术适用范围的经验，我把防御位置上自己的头部作为起点计算：2臂距离：这个是踢的距离，当对方在这个距离内我可以用腿攻击；1.7臂距离：这个是标指的距离，我对标指做了一些改变，简单的来说就是伸开手指打拳击，主要是快速攻击眼睛，干扰对手；1.5臂距离：这个是拳击的距离。在有足够的时间和空间的情况下，利用标指和拳击的长距离，可以试探对手，骚扰对手，寻找空档；1臂距离：这个是螳螂拳和我见识过多数传统武术的距离，和拳击那种你打倒我之前我打倒你的搏击不同，传统武术多是技击，讲横劲，所以拳不能出老，1臂的距离是攻击和控制最舒服的距离，这个距离我会用螳螂拳擒拿控制攻击；0.5臂距离：这个距离上拳和掌已经没有足够的发力距离了，肘和膝是最好的攻击方式，泰拳膝肘和螳螂拳的贴身短打都有对用的招式可以用，这个距离要小心对方的抱摔；0臂的距离：到这个距离就说明已经被对方擒抱，到了摔投的距离了，这个距离里我擅长的技能只有BJJ下地板了，在实战中非常危险。还有一些关于武器的经验：1. 空手入白刃基本上都是幻想，空手对刀不是被比如绝境，一定要避免；2. 日常环境中最容易入手的武器是短棍，短棍对匕首有机会，但依然很危险；3. 双短棍对单匕首有优势，但需要大量的训练；4. 钥匙是很好的武器，生活中你手边很多东西都可以用来做武器，关键是你要知道该怎么使用；5. 街头打架永远都要假设对方有武器，千万不要给他掏口袋的机会；6. 功夫再高也怕菜刀，武术再好一枪撂倒——————————————分割线—————————————————————————这个是我们本地一个有名的MMA职业选手，拿过One的冠军，他就是练周家螳螂为基础，然后开始MMA训练.不是说传统武术都不行，只是要明白传统武术怎么融合进现代搏击的技术潮流中，才有成绩才有发展。
跟我师父学实战技法，越学越惊悚，那是种在黑暗里忽然遇到鬼，全身汗毛竖立，仿佛被逼到死路，必须以命搏命的感觉。那种感觉，就叫做“怒从心头起，恶向胆边生”，手毒，心毒，眼毒。我非常讨厌那种感觉，我期望，我最好这一辈子也不要用到这些东西才好。一直不用，说明我这一辈子顺风顺水，不用去过刀头舔血的日子。如果真逼到要用的话，那就说明我或者我最亲近的人遇到了不幸。真命不好的话我也得认啊……内家拳功，越练到后来会越感觉，迫不得以的去伤害别人和被别人伤害，是人生最大的不幸。无论目的是什么，是钱，是荣誉，是地位，还是单纯证明自己，都不应该把自己的心态变成犹如魔鬼一样，刻意的无所不用其极的去伤害他人。这样伤害别人，其实什么也证明不了，什么也得不到。
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