人人网 - 抱歉
哦，抱歉，好像看不到了
现在你可以:
看看其它好友写了什么
北京千橡网景科技发展有限公司：
文网文[号··京公网安备号·甲测资字
文化部监督电子邮箱：wlwh@··
文明办网文明上网举报电话： 举报邮箱：&&&&&&&&&&&&客观讨论，44’ALex、SKY、820，谁才是中国电子竞技历史地位第一人的？
61回复/3亮 7444浏览
<FONT color=#’ALex，原名卞正伟，国内曾经的第一战队wNv.Gaming的队长和指挥官，Alex是2005年ESWC（电竞世界杯）全球总决赛MVP、年WEG世界冠军、国内CS冠军“大满贯”得主。他被中国数百万CSer尊敬地称为：“中国最出色CS指挥官”。在世界CS界，传奇人物bsl说卞正伟是他见过的最谨慎的领导者。著名外设厂商罗技还专门推出了以他的ID号命名的限量版鼠标。2013年入选WCG中国区名人堂。
主要荣誉：2005年WEG世界总决赛冠军、2006年WEG大师赛冠军、2006年KODE5世界亚军、2008年IEF世界总决赛殿军、2009年WEM世界总决赛3-4名、2009年IEF世界总决赛殿军、2010 年 IEF世界总决赛冠军
sky,原名李晓峰，中国电子竞技著名选手，连续两届WCG（电子竞技世界总决赛）魔兽争霸项目冠军，被称为魔兽“人皇”。SKY在代表世界电子竞技最高水平的WCG上取得了令国人瞩目的辉煌成绩，第一次让五星红旗飘扬在全球电子竞技的最高峰。Sky是卫冕WCG魔兽争霸项目的世界第一人，并且进入了WCG名人堂。
主要荣誉：2005年ESWC世界总决赛殿军、2005年ACON5世界总决赛冠军、2005年WCG世界总决赛冠军，2006年世界大师邀请赛季军，2006年ESWC世界总决赛季军，2006IEF世界总决赛冠军，2006WCG世界总决赛冠军，2006联想TEST世界大赛冠军，2007WCG世界总决赛亚军，2007联想TEST世界大赛季军，2008ESWC大师赛亚军，2008ESWC世界总决赛亚军，2008WGT世界总决赛亚军，2009联想TEST世界大赛冠军，2011WCG世界总决赛亚军，2012WCG世界总决赛季军
820，原名邹倚天，前职业选手，原战队的队长。因为司职主carry时打钱能力一流，总是能比对方后期多出一个大件，所以被称为“八老板”,于日正式宣布退役。
主要荣誉：2007IEF国际大师赛亚军，2008SMM International Grand Final冠军，2009WCG线上赛冠军，2009EOG总决赛冠军，2009DOTA世界杯SMM季军，2010ESWC巴黎世界总决赛冠军，2010IEM世界总决赛冠军，2010SMM DOTA大师赛冠军，2011DOTA2大师邀请赛亚军
不顾国家利益，勾结苏联，接受苏联的军事援助，为了一党之私利，不顾国家公义，发动武装叛乱，妄图颠覆我繁荣民主的民国。后因为利益关系与苏联反目，又去舔美国的屁股，实在是恶心至极。
这些回帖亮了
觉得还是SKY。。。。。。
SKY第一无悬念，要是当年真3连冠了连电竞史第一人都是能争争的，820连dota第一人都不一定排的上，44吃亏的是项目。
首先，你得决出dota国内第一人到底是820，老司机还是嘟嘟
觉得还是SKY。。。。。。
不是按荣誉战绩来说中国dota第一人是大zhouzhou么。。。。。。。。。。
有没有春花秋月 夏蝉冬雪 不会散去
有没有一关上门 一趟下来 不在离去
有没有爱看的天 爱踏的地 我爱着的你
第一人的话感觉还是sky
cs毕竟是个团队比赛
难道B神呆神就没地位了吗
看你爹干嘛？
首先，你得决出dota国内第一人到底是820，老司机还是嘟嘟
sky无疑
其他人在电竞以外的影响力和知名度，远不能和sky相比
他很懒，他什么也没有写
zhouzhou才是第一
DOTA1时代 DOTA职业竞技的水平根本不如现在高
更没有ti级别的比赛
南京炸百姓逃命船 不准老百姓跑路 导致南京大屠杀 长沙大火没烧死敌人 先烧死3万百姓 炸花园口没炸死敌人 直接淹死80多万百姓 花园口直接导致1942年几百万人直接饿死 这样的抗日 果党还有人吹
sky巅峰时期也是我最关注电竞的时期
一直YYsky转型LOL职业的...但现在看来还是做解说吧...
此ID已经被小野爱KOBE包养，来往客官不要调戏。
在我心目中RocketBoy才是第一
Soul of the mind, key to life's ether.
Soul of the lost, withdrawn from it's vessel.
Let strength be grand so the world might be mended.
So the world might be mended.
差不多相当于boxer moon faker吧 sky对应boxer
820能否称得上在中国dota圈第一人都能打上好久的口水仗=。=
简直是赢球密的末日(f
ALEX.我觉得他能在当时欧美独大的情况下率队拿冠军。。。
你这三个人基本3个档次，SKY一档，44一档，8老板一档。
44杯具在和SKY巅峰基本重合。
然后这个历史地位的定义也没有说。
不过无论怎么算，盖子基本都是中国电竞第一人无疑。
pj才是第一
820来搞笑的吗…… 他顶多算2010年的Dota第一人，09年的dota第一人是2009，11年到13年的dota第一人是burning
44’ALex和820论历史地位都比不上CQ2000、PJ和Rocketboy吧，起码要有能力世界前三好几年时间吧？要跟Sky比，也就CQ2000、Rocketboy够格吧 [ 此帖被索菲亚龙枪在 14:12修改 ]
SKY是和丁俊晖一起做投票候选人的选手。
SKY第一无悬念，要是当年真3连冠了连电竞史第一人都是能争争的，820连dota第一人都不一定排的上，44吃亏的是项目。
引用16楼 @ 发表的:
SKY第一无悬念，要是当年真3连冠了连电竞史第一人都是能争争的，820连dota第一人都不一定排的上，44吃亏的是项目。
你的意思是CS不火？
alex吃亏的是wNv巅峰太短吧。
不顾国家利益，勾结苏联，接受苏联的军事援助，为了一党之私利，不顾国家公义，发动武装叛乱，妄图颠覆我繁荣民主的民国。后因为利益关系与苏联反目，又去舔美国的屁股，实在是恶心至极。
引用14楼 @ 发表的:
820来搞笑的吗…… 他顶多算2010年的Dota第一人，09年的dota第一人是2009，11年到13年的dota第一人是burning
44’ALex和820论历史地位都比不上CQ2000、PJ和Rocketboy吧，起码要有能力世界前三好几年时间吧？要跟Sky比，也就CQ2000、Rocketboy够格吧
cq没世界冠军都是硬伤，rocketboy确实可以一战，但是差距也是有点大，pj没世界冠军，就不说了，更不要说那句pj你会打星际吗了，减分有点多，历史污点啊。只能说sky是一个无敌的存在，其他人和他比，基本是台湾和大陆的经济体量的差距。
吃喝嫖赌抽，坑蒙拐骗偷，贪懒馋滑坏，阴损毒辣馊
引用17楼 @ 发表的:
你的意思是CS不火？
alex吃亏的是wNv巅峰太短吧。
CS是集体项目啊，而且44巅峰那几年CS已经开始走下坡了，那阶段war3第一无悬念了
引用18楼 @ 发表的:
cq没世界冠军都是硬伤，rocketboy确实可以一战，但是差距也是有点大，pj没世界冠军，就不说了，更不要说那句pj你会打星际吗了，减分有点多，历史污点啊。只能说sky是一个无敌的存在，其他人和他比，基本是台湾和大陆的经济体量的差距。
沙俊春巅峰期应该能够稳定得进世界前5.我从来没想过在SC这个项目上有非棒子国籍的世界前四名。
不顾国家利益，勾结苏联，接受苏联的军事援助，为了一党之私利，不顾国家公义，发动武装叛乱，妄图颠覆我繁荣民主的民国。后因为利益关系与苏联反目，又去舔美国的屁股，实在是恶心至极。
您需要登录后才可以回复，请
& 允许多选
27人参加识货团购238.00元95人参加识货团购248.00元76人参加识货团购298.00元165人参加识货团购299.00元82人参加识货团购159.00元58人参加识货团购159.00元113人参加识货团购449.00元26人参加识货团购288.00元27人参加识货团购278.00元119人参加识货团购349.00元197人参加识货团购79.00元85人参加识货团购309.00元新战队宣布解散 昔日雷电法王Alex或将无缘LCS
新战队宣布解散 昔日雷电法王Alex或将无缘LCS
　　上周，传奇性俄国中单选手Alex宣布他将和Impaler一起成立一支新战队。但昨天夜里，Impaler就宣布这支刚刚成立不久的战队已经解散了。
　　早在5月份就有消息报道了世界顶级中单Alex离开GMB重新建队的消息【】，之后Alex在GMB的中单被NiQ顶替【】至此Alex离开GMB消息被确定【】，而一直到总决赛都没有听到Alex新战队的消息，只是在8月份Alex宣布暂时加入Rox【】，之后就不了了之了。而电竞的世界里，季后赛常常是很混乱的阶段。对于职业队员Alex Ich来说很不幸的是，这段时间再次让他冲击大联盟的可能性降低了。
　　上周，传奇性俄国中单选手宣布他将和Impaler一起成立一支新战队。但昨天夜里，Impaler就宣布这支刚刚成立不久的战队已经解散了。
　　这支新战队本来期待能够通过增员选拔赛进入明年的LCS春季赛。本来这支由五个经验丰富的选手组成的战队很有希望击败其他参赛的挑战者队伍，冲击大联盟，但现在已经没有希望了。
　　季前赛到来之际，很多队伍已经进行了人员的整顿，但一支完整的队伍就此解散还是第一次，希望他们能够找到新战队来依靠吧。在此之前，我们唯一能确定的是，改变即将到来。
　　想当年Alex担任M5战队中单兼队长，在IEM冲锋陷阵的时候如今韩国的职业选手们还不知道这个游戏呢，现在这员老将连LCS都不一定能进，时光荏苒，朝不保夕啊。
LOL英雄联盟-美女趣图
LOL英雄联盟-最新动态卞正伟的十年一梦_百度知道alex已经30岁 现在重返赛场 是否能延续当初的辉煌？
知乎第一答。 先说结论：基本没戏。
可以看出，bof和之前的tfe是一个套路出来的。tfe为什么没拿到成绩？很简单：1.首先选人机制。选手太年轻，也不是顶尖天赋选手，例如savage,这种的真正天才，不好意思，差最少两个级别！savage刚出道，就把当时如日中天的hacker灭了。无论是bof还是tfe都没有这种天才选手。tfe时期偶尔一起训练，我们队的小枪男他们谁都扛不住，虽然我们输多赢少。选拔队员的时候，很多真正有天赋和个性的选手根本没选上，还有一些天才选手根本就没考虑打职业。之前tfe也就李伟和zero能配得上职业队员的称号，比如zz和麦克，简直就是情商爆表的体现。还有这次的artill和333我玩csgo只有800小时，遇见他们很多次，也是好友，我想说的是，我真的没认为他们哪里厉害，我都是很久没玩之后看到新闻才知道他俩竟然能选上。。。在以前的cs生涯中，我的队友也好，对手也好，这种初出茅庐的少年秒杀他们的不少于20个。想靠这些初出茅庐，天赋又不是最顶尖的选手怎么可能击败cbz，tyloo，甚至wings 那至于为什么这么选，那就看第二点。
alex！ 不可否认，作为选手alex很成功，很聪明。个人认为，alex的优点在于聪明，有头脑，很认真，有大哥风范。缺点也很明显，固执，怀旧。怀旧的话，alex一直都想把他的队伍变成05wnv。两点枪手，一个枪法软绵绵的指挥，一个狙击手，一个断后稳如狗的。我只说一个人：天禄的wx，alex一直想把他变成mikk，就是他口中的断后，干脏活累活的，难道就因为体型像吗？mikk是真的能关键时刻杀人的，wx是根本杀不了人的。难道每个队伍都需要这种不杀人的选手吗，cs很简单，没有枪法，一切战术都是浮云，离队前一年的wx
1v1基本没有胜算，杀人几乎靠补枪，谁规定的一个战队5个人，指挥可以分心少杀人，还要填一个不杀人的干脏活累活的，如果当初就没有wx 在，tyloo会收获一到两次国内举办的世界比赛冠军。世界大赛绝对可以偶尔进4强。
再者，tyloo鼎盛时期和任何队伍bo1都是有胜算的，除了esc的nuke，为什么一到bo3就不行了呢，个人认为，打到第三张图基本就喊的没劲了，看过tyloo比赛的都知道那真是激情，每杀一个人，脸都喊的通红！每每第三张图坚持半张就缴械了。 这是alex作为选手的致命弱点，而且他是带头大哥，大家都按照他的模式在执行。
最后，作为一只职业cs战队，教练顶多只是个辅助，cs很多时候，就是关键的一两局，灵光一现，就可以改变场上形式，从tfe的失败教训来看，一个很大的问题就是，场上队员刻意的去执行alex的战术意图，反而打起来缩手缩脚，指挥哥麦克就是一个傀儡，其他选手也是按照alex之前wnv夺冠队友的打法在打，根本放不开，反而有的时候打不开局面了，靠zero的个人能力，瞎打，打通了。
一个好的战队，选人的时候，先挑最有天赋的，不是按照10年前的队友来选。一个好的战队，让队员发挥出自己最擅长的那一面，而不是刻意的复刻以往的经验。
&b&Alex&/b&，作为选手，他是&u&前世界冠军，中国cs第一人，世界级战术大师，没得到冠军的比赛却拿了大赛的mvp，中国CS的冠军队指挥&/u&等等等等。&br&&br&光环很多。&br&&br&不过他这次重返赛场好像并&b&不是做队员&/b&，而是作为带队者，或者是俱乐部运营者？&br&&br&那么，其实以前Alex也做过类似的事情不是吗？明基，TFE，在1.6末期还关注国内赛场的应该都知道，结果是不尽如人意的，起码在一年的时间里，TFE无论是面对天禄，还是易未来，基本都没有什么还手之力。&br&&br&不过，再次出来带队，这是他自己的选择，无论他最终能否辉煌，结果都由他承受，外人何须急着现在就去评价呢？&br&&br&其实明基到底有多大心在电竞上？从过去来看，我认为并不是很大。选拔赛宣传的那么火热，牌子是打响了，但是就我认识的留在TFE的10人中的选手，解散回来之后表示待遇也挺马马虎虎的。&br&&br&不过当年的cs1.6毕竟是强弩之末了，现如今电竞正值关注度火热时期，起码看上去很美好，不知道此次Alex背后的明基肯在待遇上下多少本呢？&br&&br&&br&下一个问题，何谓重现辉煌呢？&br&&br&国内称霸？还是世界冠军？&br&&br&饭要一口一口吃，路要一步一步走，&b&首先看国内称霸，有机会吗？有，虽然不大。&/b&&br&&br&这里有个很重要的问题，就是&b&Alex并不是披挂上阵和队员共同厮杀&/b&。&br&&br&队里能有一个能打残局的主心骨是非常重要的，当年大卞还没退役在天禄时总被嘲讽是软枪，但是常看比赛的会知道，他的残局经常能赢，时不时还来个1vn，或许年纪大了对破点是比较吃力，但是意识枪他真的打得不差。&br&&br&如果是Alex亲自上阵，凭借他的经验和镇场以及指挥的能力，让其他队员们心里有底，打比赛会更加果决，相关的临场反应也能逐渐锻炼出来。但是之前的消息是，Alex大约只是个挂名，实际的教练是XF，而指挥是新人Sola。&br&&br&我自己也曾经参与过制定战术和组队训练，包括一部分地图的指挥，指挥这个位置真的比坐在下面看比赛的时候想像的难得多，尤其是当你组到一群个人能力不弱于自己的人，很容易他们都会有自己的想法，导致心不齐，战术制定的再好也会因为时机关系出一些纰漏。&br&&br&那么练习赛的时候，可能因为有教练有大哥在背后坐着，都还能听一下指挥，到了比赛中，在现场的压力和激烈的战况中还能保证队员们对指挥的绝对服从吗？要知道，指挥也会犯错，而且他们还很年轻，经验也并不丰富，在出错之后，那些队友们会不会质疑指挥的能力？会不会闹矛盾？&br&&br&枪法经过训练都可以练出来，这点我并不担心，但强强对抗中的心态和经验，BOF的小将们还需要更多的时间去锻炼。&br&&br&短期内，起码一年之内，BOF和目前国内前三的那群老兵油子之间还会有不可弥补的差距，所以说称霸全国，有希望，但也不是很大。&br&&br&如果Alex不止是挂名，而是参与教练并倾囊相授，在经过一年左右的消化以后，他们就有机会去称霸国内了，那么这时候再把眼光看到世界冠军上，那时他们又会遇到什么问题呢？&br&&br&&b&我想最大的问题是Alex战术本身的局限性。&/b&&br&&br&指挥，根据战术准备的精细程度和临场发布指挥调度的频率，大致可以分为战术型和临场型，两者都做的很好的也有，比如卡恩，&b&而Alex是比较偏向战术型的&/b&。&br&&br&Alex的战术自然有他独到的一面，可以说给他一定的时间，随便拉4个国内够职业水平的选手，他都能打出名堂来，因为他有自己的东西。&br&&br&但这并不意味着他的战术体系就是完美的，看天禄的比赛，他的战术更多的是预设场上的局面，然后靠组合闪去打配合，这样的方法看上去很稳，实际上弊端也很大，主要是两个弊端。&br&&br&&b&一个是对队友个人能力有所束缚。&/b&&br&&br&比如09的Fnatic，卡恩很多战术是非常放任Gux和Forest去自己玩的，即便有时候他们也会很冒失的送了人头，但是之后的比赛卡恩一样相信他们的自主判断和个人能力，还是放任他们去打。&br&&br&再比如NaVi，对马克洛夫狙击的信任，eco有人够钱起狙？起一把丢给马克洛夫绝不吝啬的场景并不少见。&br&&br&而当时天禄的比赛我看下来，就感觉很多时候队员们在场上的行动比较固化，为了等待执行战术，错过很多突破手灵光一闪可以进入的空档。&br&&br&最明显的是薛超，看比赛的时候很明显感觉他有些游离于Alex的战术体系之外，很多次都是队友到位了就等他一个，然后错过了最佳时机。&br&&br&刚开始我认为是薛超本身是不是太独了，不肯听指挥？但是看多了以后我认为根本的原因不在这里。&br&&br&薛超的狙击比很多人想象的要厉害，起码人家可以在马克洛夫手里拿下赛事最佳狙击手吧？但我感觉Alex似乎也没有为此像mTw又或者NaVi一样去好好利用自己队内优秀的狙击手而制订战术细节。&br&&br&在和强敌的较量中，每次他起狙，思路要么就是这个图必须有一把狙击，要么就是对面起狙了，需要起狙和对面对狙把他打掉，并不是Alex有围绕狙击手的战术认为可以打了，所以起狙。&br&&br&结果就是要么薛超起狙，和对面对狙，杀了人就继续回到步枪情况下的位置，丢闪丢烟，和队友一起进场。要么他没死也没杀人，也是又要再赶到战术指定地点去执行组合闪。要么他死了，那就不说了。&br&&br&很多时候，无论他杀敌与否，就为了等薛超就位丢投掷物，无形中帮对手拖延了很多回防的时间，导致佯攻转点打不出效果。&br&&br&在这样的战术体系中，一个有天赋的选手很可能被磨得棱角全无犀利不再，又或者觉得自己打的十分憋屈，心怀不满。&br&&br&这里只是举个例子，还有其他队员也多少有些被影响，按下不表。&b&只是想说不知道Alex有没有考虑过转变自己的观念呢？&/b&&br&&br&想当初智勇团队时期，除了他的战术厉害，同时也因为那时候的他不会去太限制队友，很多时候仅靠临场的交流都能打出漂亮的比赛，如今&b&是否因为自己的资历和经验太深，反而在思想深处更相信自己的战术而放弃了让队友闪光的机会呢？&/b&&br&&br&放到现在的BOF也是一样，一味的学习Alex的战术，只能速成，但如果想走的更远，指挥能不能把自己队友们的优势发挥到最大呢？这是Alex没有解决的问题。&br&&br&接下来是另一个问题。&br&&br&天禄在Alex退役之前的比赛我可以说看全了，当时的天禄在国内是一哥，除了同门的raw因为很了解的关系还算能制造点麻烦，其他的队基本上见面就垮，很少有队一张图能拿超过两位数的小分。&br&&br&和欧洲列强交锋也算还能打打。&br&&br&但也就是能打打，总归是打不过，为此Alex和wx是被喷的最多的，无非就是说一个年纪大了枪软，一个心态不好。&br&&br&天禄当时的核心问题真的是这些吗？在我看来并不是，而是我要说的另一个问题：&b&多人残局打不好&/b&。&br&&br&看天禄，包括wNv以往的比赛，我们可以看到Alex带的队伍，比起防守方，更多的是强在进攻打得很有章法，看他们的进攻经常是不费吹灰之力就拿下一个区，而且是有多种战术和节奏变换的，让人防不胜防，&b&国内基本就没有什么队能在被天禄拿下一个区之后还能反击成功的&/b&。&br&&br&&b&也正因为他们在国内如此的无敌，导致他们缺乏应对&对手真的成功反击过来了&这种情况的经验和方法&/b&，包括Alex本人也是一样。&br&&br&这是没有办法的，我们国内当时想去参加一回在欧美举办的大赛是多么困难，本身的网络条件更不允许和那些欧洲美洲风格迥异的列强们约战训练。&br&&br&所以天禄外战时经常可以看到他们用战术成功的拿下一个区，甚至还有人数优势，然而却在对手默契的反攻中败下阵来。&br&&br&有的时候是因为站位太古板，在面对对手针对性的回防组合闪时，因为之前的进攻已经用尽了投掷物，导致只能白白受死；也有的时候纯粹就是打的很慌乱，面对对手多方面的夹击，没有很默契的在短时间内达成先残局共识，这种时候，队员们的站位和瞄点往往就是你卖我侧身，我卖你屁股，几个人瞄一个地方，让其它地方的敌人钻空子。&br&&br&如果BOF也走的战术型路线，有一天站在了国内的顶点，他们也会面对这样的问题，同样，这也是Alex没有解决的问题。&br&&br&&br&所以结论是，求人不如求己，Alex可以把人带出门，但最后能走到哪一步，还是要靠自己啊。
Alex，作为选手，他是前世界冠军，中国cs第一人，世界级战术大师，没得到冠军的比赛却拿了大赛的mvp，中国CS的冠军队指挥等等等等。 光环很多。 不过他这次重返赛场好像并不是做队员，而是作为带队者，或者是俱乐部运营者？ 那么，其实以前Alex也做过类似的…
以下为个人观点，容许不同意见。&br&
单从战术素养上来说，Alex带队没什么问题，可他老了，没法再像以前那样打满五局（或三幅图）。其实CSGO这个领域吧，可绝不是一个“前世界冠军”能拯救的，它需要的条件更多。&br&
个人比较喜欢老帅哥视频里在cs战术层面上的分析，他的大局观还是比较强的；但是！！！&br&&b&
一支（职业）CS队伍，不是单纯场上打好了就能解决一切问题的，它需要资金的运作、需要俱乐部的发展、需要长期稳定的人心；不然，一切都是昙花一现——宛如2005年的WNV。&/b&从上述角度来说，其实老帅哥并不成功，但是也可以理解，毕竟WNV年代，他只是选手而非运营者。我们毕竟不能要求一个CSer“十项全能”。&br&
总的来说，Alex的加入，会给整个中国CSGO打上一针“强心剂”，但在这之后该何去何从，没人会知道。又一个WNV轮回降临在Alex头上，而这一次他有了选择的能力。是一代CS天王的涅磐重生，还是说，这只是又一个十年轮回？&b&答案不在场上，而在场外，全看未来Alex将如何运作。&/b&
以下为个人观点，容许不同意见。 单从战术素养上来说，Alex带队没什么问题，可他老了，没法再像以前那样打满五局（或三幅图）。其实CSGO这个领域吧，可绝不是一个“前世界冠军”能拯救的，它需要的条件更多。 个人比较喜欢老帅哥视频里在cs战术层面上的分析…
已有帐号？
无法登录？
社交帐号登录