帖子主题：不要夸张秦弩：古代百斤弩有效射程仅50步
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不要夸张秦弩：古代百斤弩有效射程仅50步
文章提交者：zhangzizhong1940
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导读：不要夸张秦弩：古代百斤弩有效射程仅50步，弱弩有效射程一般在百米左右，是苏制AK47步枪400米左右的有效射程的两倍，（首次用最大射程去比有效射程不合理，其次AK47的有效射程也没有400米），古代强弩的射程不等于有效杀伤距离，这样大概计算普通中等弩的有效射程是70米左右，虽然弩的有效射程不如弓，不要夸张秦弩：古代百斤弩有效射程仅50步专家称秦朝强弩射程2倍于AK47步枪2000多年前，战国七不要夸张秦弩：古代百斤弩有效射程仅50步专家称秦朝强弩射程2倍于AK47步枪2000多年前，战国七雄争霸，当时最先进的冷兵器莫过于弓弩。在秦兵马俑坑的考古发掘中，也多次出现过上百件弓弩。但近日，令考古专家兴奋的是，一件保存最为完整的弓弩破土而出，尤其是弓弩上“檠”的发现，以前只见诸史书，现在终于出现了实物，更是破解了历史谜团。据介绍，当时的弓弩也分很多种，按照张弓方式，弓弩分为三种：蹶张（手足并用张弦），腰引（身体平坐地上，弓弩放平，双脚蹬弓干，腰上挂钩钩弦，靠腰和手足三种合力拉弦），擎张（主要是靠人的手力和臂力开弓）。当时的弓弩射程有多远？秦俑博物馆原馆长、“秦俑之父”袁仲一曾告诉华商报记者，有的强弩最远能射七八百米。弱弩有效射程一般在百米左右。袁仲一说，是不是强弩，主要看弓背的硬度，硬度越大射程越远。至于秦国弓弩是否在当时最先进，袁仲一说，当时各国的弓弩都差不多，秦国的胜利主要还是在于作战勇猛。据专家介绍，强弩射程800米，是苏制AK47步枪400米左右的有效射程的两倍。（首次用最大射程去比有效射程不合理，其次AK47的有效射程也没有400米）古代强弩的射程不等于有效杀伤距离最大射程，有效射程，精确射程都是不同的概念。强弩虽然有数百米射程，但并不代表，它就可以杀伤数百米外的敌人。弩者，怒也，怒而击之。击力毋增加，而制弩之法有增加。冲斗弩制挂口长不过七寸，力不过百五六十斤，弩箭重不过二钱，五十步发，准而有力，远难命中。今弩制，挂口长九寸或九寸半至一尺者，力有三百斤或三百五十斤至四百斤者，弩箭重三钱至四钱，百步能命中，其技不减于弓也。如弓力四五十斤，用箭有五六钱，何也？因弓矢之长，引弓拉满，以至于彀，又加射者撒放之力，故箭发百步能杀敌者，此也。然而世之习弓矢者，比比皆是，计百千中未必得一精巧者。其技至难也。故阮子曰：“世多善弩而拙于弓，弓无法准，故任巧由意，弩有法准，故易有善。”今蹶张弩，有力则能挽，下士亦可习，如法上射，朝习可以暮成，雨露无妨。上弦架箭，十步之内犹能杀人，若弓似不及矣。————《武备要略》一般军队常用的弩，拉力大约是150-160斤，所用箭不过两钱，在50步以内，强劲有力，发射准确。但是如果超过这个距离，则很难命中，而且力度下降，不能洞穿盔甲。所以，古云："强弩之末.不能穿鲁缟"是也。弓则不同，弓哪怕只是40斤拉力的普通弓，就是那种是人就能拉开的弱弓，都能发射五钱重箭，百步距离仍有力量。这是为什么呢？“箭长三尺三寸，搭上弓弦，弦去弓背五寸，除去五寸仍余一尺八寸，扯满至彀，弓来合深，力尽，又加射者撒放之巧力，故箭发百步，仍能杀敌。其弩上弦只余五寸至机，箭发只有五寸之力，弩已不能如弓之合深，人又不能施其巧力，故弩力虽大，用箭反轻，不能致远。弓力虽小，用箭反重，百步犹有余力。是弩之怒力不能及弓之巧力也。”秦朝时期，一步即为六尺，秦朝商鞅量尺，一尺为现代0.231米。这就是说一步是1.38米，这样大概计算普通中等弩的有效射程是70米左右，强弩还要远一些。
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楼主啊，你这么说，就是不对得了。因为在明朝的时候，已经是火器的天下了，弩只是辅助武器，其重要性已经大不如前了，因此明朝也没有必要去生产强弩了。但是你要是说弩的射程这么不给力，那就是你的不对了。因为中国历史上，从战国时期以来，弩都是主要远程打击的武器，你这么说，难道古人都是白痴吗?居然使用这么废物的武器？去看看明朝以前的记载吧。
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弩战经典战例公元前342年，马陵之战齐威王以田忌为主将，田婴、田朌为副将，孙膑为军师，运用围魏救赵战法，率军直趋魏国首都大梁（今河南开封），诱使魏军回救，以解韩围。齐军退至马陵（今山东郯城一带），树木茂密，道狭地险。孙膑计算行程，判断魏军将于日落后追至，即引军埋伏。而且，庞涓一旦中计，即无退路。孙膑以1万名弩兵埋伏于马陵道路两侧，约定在夜里以火光为号，万箭齐发，并预先把路旁其中一棵大树的树皮剥掉，于其上写上“庞涓死于此树之下”的字样。经长途追击而疲惫不堪的魏军，于孙膑预计时间进入设伏地域。庞涓看见有一颗树的树皮被剥掉，上面还刻着字，因此停下来，并命人点火照明，以阅读树上所刻的文字。但他还未读完，齐军已万弩俱发，魏军大败。眼见无法改变局势，庞涓只得大叹“遂成竖子之名”，愤愧自杀。齐军乘胜追击，俘太子申，全歼魏军。马陵之战以魏军大败而告结束，是中国战争史上设伏歼敌的著名战例。李陵5千弩手大战数万匈奴骑兵李陵率领他的五千步兵从居延出发，向北行进三十天，到浚稽山扎营。李陵在浚稽山遭遇到单于主力，被匈奴三万多骑兵包围。李陵军驻扎在两山之间，以大车作为营垒，李陵领兵冲出营垒摆开队伍，前排持戟和盾，后排用弓和弩，下令：“听到击鼓就进攻，听到鸣金就收兵。”匈奴见汉军人少，径直扑向汉军营垒。李陵挥师搏击，千驽齐发，敌兵应弦而倒。匈奴军败退上山，汉军追击，杀敌数千。单于大惊，召集左贤王、右贤王部八万多骑兵一起围攻李陵。连日苦战，汉军很多士卒中箭受伤，三处受伤者便用车载，二处受伤者驾车，一创者坚持战斗。汉军向东南方突围，沿着故龙城道撤退，走了四五天，被大片沼泽芦苇挡住。匈奴军在上风头纵火，单于已在南面山头上，命他儿子率骑兵向李陵发起攻击。汉军坚持南行，未等冲到汗山，一天之中五十万支箭已全部射光，便丢弃战车而去。当时，还剩士兵三千多，赤手空拳的就斩断车轮辐条当武器，军吏们也只有短刀。最后，汉军战败。此战，李陵转战千里，矢尽道穷，战士们赤手空拳，顶着敌人的箭雨仍殊死搏斗奋勇杀敌，得到部下以死效命，就是古代名将也不过如此。他虽身陷重围而战败，但他杀死杀伤敌人的战绩也足以传扬天下。
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啥50米？原来还没我的弹弓打的远。。。。古人真和楼主一样笨呀
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李凌晚阴魂不散啊！
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......26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。37楼&LZ的物理知识欠缺，应该加强物理学习才行。因为存在空气，所以抛物线发射的物体能量要比直线发射的物体能量低----穿透能力自然要弱。57楼&可能是我表达有问题，我说的意思是要使箭发射的最远，必须抛物线发射，如果你平射是达不到最远射程的。我自己射过箭，平射的话箭落地时的穿透力是很弱的，如果是抛物线发射，落地时是有一定穿透力的。在这方面，物理知识很好解释：1、当物体以一个初速度运动后，将会一直受到重力影响，使其不能直线运动而是向前并向下运动。。。为了达到最远的射程，以向上45度角射程为最远。。。。2、当物理以一个初速度运动后，它的总能量已经保持定，所以不会有增加的能量。但因为受到空气的阻力，所以只会越来越弱----而消耗是随路径增加而增多。。。平射的话落地的穿透力很弱？？抛物线发射击，落地有一定穿透力？你的物理知识不过关。。。。3、穿透力不光与箭的动能有关，也还与射入的角度有关。但与重力没有关系。。。。
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......9楼&没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。37楼&LZ的物理知识欠缺，应该加强物理学习才行。因为存在空气，所以抛物线发射的物体能量要比直线发射的物体能量低----穿透能力自然要弱。 可能是我表达有问题，我说的意思是要使箭发射的最远，必须抛物线发射，如果你平射是达不到最远射程的。我自己射过箭，平射的话箭落地时的穿透力是很弱的，如果是抛物线发射，落地时是有一定穿透力的。
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......49楼&为什么骑兵弩不如弓？这才是单兵弩的实际水准。那些大尺寸的用手脚，用腰手脚一起驱动的，是单兵装备？50楼&居延汉简记载，八人六弩，四个6石，2个五石，你觉得是不是单兵弩？手脚一起驱动，就不是单兵装备了？51楼&携带问题呢？你觉得它能压缩到弓的重量？52楼&笑尿腰引弩也就这点屁大，你觉得多重？弓弩兵还不带盔甲（你穿30斤盔甲拉个弩给我试试）55楼&你自己尿自己吧，你这都如士兵手臂粗了，自己比较一下弓的照片。但你觉得这么点屁大能不能单兵携带？
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......46楼&弩本身就完虐弓。弩跟弓相比，劣势出在骑兵身上。骑弩连骑弓都不如。要玩有效射程，居延汉简记载得多得是，200多步射垛。神臂弓的垛也是200多米远外的。而弓呢？最大射程都只有180米的样子。（土耳其的那个800多米别鸟他，特制轻箭还顺风飞）49楼&为什么骑兵弩不如弓？这才是单兵弩的实际水准。那些大尺寸的用手脚，用腰手脚一起驱动的，是单兵装备？50楼&居延汉简记载，八人六弩，四个6石，2个五石，你觉得是不是单兵弩？手脚一起驱动，就不是单兵装备了？51楼&携带问题呢？你觉得它能压缩到弓的重量？52楼&笑尿腰引弩也就这点屁大，你觉得多重？弓弩兵还不带盔甲（你穿30斤盔甲拉个弩给我试试）你自己尿自己吧，你这都如士兵手臂粗了，自己比较一下弓的照片。
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我40磅的明弓直接瞄准射击都有50米，抛射100米以上很轻松。而我这个磅数在古代只是小孩子玩的，有记载的宋明，随便一个制式弓的磅数都是70-100磅起步，几乎是我的两倍，就算用的箭头更重一点，那有效射程也不会低于100米。韩国传统弓比赛的靶子通用是145米的，这是要射准的。世界传统弓射远比赛，单纯比远，最极端的甚至射了千米以上，自己想想吧！没玩过传统弓的人能不能别引经据典的瞎咧咧呢？？古代军用制式弓都是70磅左右起步，古代军用制式弓都是70磅左右起步，
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《武备志》的说法，明朝后期普遍流行的是某种"鹿角"弩机，性能较差，作者则提倡地下挖出来的古代铜弩机取代。
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......38楼&单兵弩有效射程比弓强的话，中原还有弓箭手的生存空间吗？其实唐朝的兵书就讲的够清楚了。46楼&弩本身就完虐弓。弩跟弓相比，劣势出在骑兵身上。骑弩连骑弓都不如。要玩有效射程，居延汉简记载得多得是，200多步射垛。神臂弓的垛也是200多米远外的。而弓呢？最大射程都只有180米的样子。（土耳其的那个800多米别鸟他，特制轻箭还顺风飞）49楼&为什么骑兵弩不如弓？这才是单兵弩的实际水准。那些大尺寸的用手脚，用腰手脚一起驱动的，是单兵装备？50楼&居延汉简记载，八人六弩，四个6石，2个五石，你觉得是不是单兵弩？手脚一起驱动，就不是单兵装备了？51楼&携带问题呢？你觉得它能压缩到弓的重量？ 笑尿腰引弩也就这点屁大，你觉得多重？弓弩兵还不带盔甲（你穿30斤盔甲拉个弩给我试试）
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......35楼&床弩800米的射程是可信的，可他们说单兵弩有效射程只有五十米。真是这样没有那支军队为用的，太近了，一个冲锋就到了前面了，只能射出一支箭。那还不如用标枪，六十米外开始投，快的话十多秒可以三支，慢的可以投两支了，还可以做到先敌杀伤。古代军官可不是没脑子的废物，不知道那个更好。有的说射不准，用的着射准吗，宽1.5米站一人还他妈的站个三五排，你要是五六十人一排，射不中几个十几个的，那就是你有问题了。38楼&单兵弩有效射程比弓强的话，中原还有弓箭手的生存空间吗？其实唐朝的兵书就讲的够清楚了。46楼&弩本身就完虐弓。弩跟弓相比，劣势出在骑兵身上。骑弩连骑弓都不如。要玩有效射程，居延汉简记载得多得是，200多步射垛。神臂弓的垛也是200多米远外的。而弓呢？最大射程都只有180米的样子。（土耳其的那个800多米别鸟他，特制轻箭还顺风飞）49楼&为什么骑兵弩不如弓？这才是单兵弩的实际水准。那些大尺寸的用手脚，用腰手脚一起驱动的，是单兵装备？50楼&居延汉简记载，八人六弩，四个6石，2个五石，你觉得是不是单兵弩？手脚一起驱动，就不是单兵装备了？携带问题呢？你觉得它能压缩到弓的重量？
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......31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。35楼&床弩800米的射程是可信的，可他们说单兵弩有效射程只有五十米。真是这样没有那支军队为用的，太近了，一个冲锋就到了前面了，只能射出一支箭。那还不如用标枪，六十米外开始投，快的话十多秒可以三支，慢的可以投两支了，还可以做到先敌杀伤。古代军官可不是没脑子的废物，不知道那个更好。有的说射不准，用的着射准吗，宽1.5米站一人还他妈的站个三五排，你要是五六十人一排，射不中几个十几个的，那就是你有问题了。38楼&单兵弩有效射程比弓强的话，中原还有弓箭手的生存空间吗？其实唐朝的兵书就讲的够清楚了。46楼&弩本身就完虐弓。弩跟弓相比，劣势出在骑兵身上。骑弩连骑弓都不如。要玩有效射程，居延汉简记载得多得是，200多步射垛。神臂弓的垛也是200多米远外的。而弓呢？最大射程都只有180米的样子。（土耳其的那个800多米别鸟他，特制轻箭还顺风飞）49楼&为什么骑兵弩不如弓？这才是单兵弩的实际水准。那些大尺寸的用手脚，用腰手脚一起驱动的，是单兵装备？ 居延汉简记载，八人六弩，四个6石，2个五石，你觉得是不是单兵弩？手脚一起驱动，就不是单兵装备了？
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......28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。35楼&床弩800米的射程是可信的，可他们说单兵弩有效射程只有五十米。真是这样没有那支军队为用的，太近了，一个冲锋就到了前面了，只能射出一支箭。那还不如用标枪，六十米外开始投，快的话十多秒可以三支，慢的可以投两支了，还可以做到先敌杀伤。古代军官可不是没脑子的废物，不知道那个更好。有的说射不准，用的着射准吗，宽1.5米站一人还他妈的站个三五排，你要是五六十人一排，射不中几个十几个的，那就是你有问题了。38楼&单兵弩有效射程比弓强的话，中原还有弓箭手的生存空间吗？其实唐朝的兵书就讲的够清楚了。46楼&弩本身就完虐弓。弩跟弓相比，劣势出在骑兵身上。骑弩连骑弓都不如。要玩有效射程，居延汉简记载得多得是，200多步射垛。神臂弓的垛也是200多米远外的。而弓呢？最大射程都只有180米的样子。（土耳其的那个800多米别鸟他，特制轻箭还顺风飞）为什么骑兵弩不如弓？这才是单兵弩的实际水准。那些大尺寸的用手脚，用腰手脚一起驱动的，是单兵装备？
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中国有个成语，百步穿杨，不是空穴来风。想抹黑的，观点一样一无是处，光有结论，论据就开始自导自演了。
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武备要略！！哈哈哈哈！！明代弩自己不行还有脸嘲笑汉唐宋！明代的弩，拉弦的距离实在太短了！根本无法和汉唐宋相比啊！
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......26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。35楼&床弩800米的射程是可信的，可他们说单兵弩有效射程只有五十米。真是这样没有那支军队为用的，太近了，一个冲锋就到了前面了，只能射出一支箭。那还不如用标枪，六十米外开始投，快的话十多秒可以三支，慢的可以投两支了，还可以做到先敌杀伤。古代军官可不是没脑子的废物，不知道那个更好。有的说射不准，用的着射准吗，宽1.5米站一人还他妈的站个三五排，你要是五六十人一排，射不中几个十几个的，那就是你有问题了。38楼&单兵弩有效射程比弓强的话，中原还有弓箭手的生存空间吗？其实唐朝的兵书就讲的够清楚了。 弩本身就完虐弓。弩跟弓相比，劣势出在骑兵身上。骑弩连骑弓都不如。要玩有效射程，居延汉简记载得多得是，200多步射垛。神臂弓的垛也是200多米远外的。而弓呢？最大射程都只有180米的样子。（土耳其的那个800多米别鸟他，特制轻箭还顺风飞）
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？11楼&不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。”39楼&现代人大步走，大约是三步两米，古人 700步，1050米，平均每步约1.5米，老天爷，古人的腿有多长？七九步枪的有效射程是600米，古人的单臂弩射程800米，超过了现代的步枪，难以置信。 武器的性能，有有效射程，最大射程和致命射程。
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军号：1134346 工分:1907
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？11楼&不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。”39楼&现代人大步走，大约是三步两米，古人 700步，1050米，平均每步约1.5米，老天爷，古人的腿有多长？七九步枪的有效射程是600米，古人的单臂弩射程800米，超过了现代的步枪，难以置信。 你把有效射程和最大射程给弄混了。步枪的有效射程是指保证一定精度为前提的，这个值与步枪的最大射程相差巨大。弓箭说的都是最大射程！
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？
不要不信，有人测试过，70磅的弓，能到1200米。你不要较真说这是顺风、没有力气啊之类的。我说的是箭已经离开了1200米。不过话说回来，说AK47是400米的人肯定没完过枪的人。2000米外的靶场外有人喉咙中过枪。换句话说，2000米外的AK47的杀力怎么都比500米处的箭要大得多。弩的威力是很大的。唐有三箭定军山一说，其实，宋的澶洲之战，就一箭把辽的主将连人带马钉在地上，战争就这样结束了。可见弩的力量有多大。
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？11楼&不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。”39楼&现代人大步走，大约是三步两米，古人 700步，1050米，平均每步约1.5米，老天爷，古人的腿有多长？七九步枪的有效射程是600米，古人的单臂弩射程800米，超过了现代的步枪，难以置信。41楼&舆六尺,六尺为步。——《史记·秦始皇本纪》步指双步，两只脚各迈一次指一步，秦代一步大概相当于现代1.4米左右。不能拿现代观念的一步当古代的。八百米确实匪夷所思，床弩可以做到，至于撅张之类，几百米射程不难，另外射程和有效射程可不是一个概念，拿有效射程对比射程本身就不科学。后来把步改称弓，一弓包括一彳一亍,正常的一步（弓）为5尺，在土地丈量时经常用，一分地就是长12弓宽5弓的面积，12*5/3*5*5/3=66.667平方米,一亩为666.667平方米。三石弓的抛射射程是240-300步，就是400-500米的样子，楼主所说的秦百斤弩50米的射程我真不知道怎么给出来的？难道是平射贴地射程？
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？11楼&不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。”39楼&现代人大步走，大约是三步两米，古人 700步，1050米，平均每步约1.5米，老天爷，古人的腿有多长？七九步枪的有效射程是600米，古人的单臂弩射程800米，超过了现代的步枪，难以置信。舆六尺,六尺为步。——《史记·秦始皇本纪》步指双步，两只脚各迈一次指一步，秦代一步大概相当于现代1.4米左右。不能拿现代观念的一步当古代的。八百米确实匪夷所思，床弩可以做到，至于撅张之类，几百米射程不难，另外射程和有效射程可不是一个概念，拿有效射程对比射程本身就不科学。
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？11楼&不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。”39楼&现代人大步走，大约是三步两米，古人 700步，1050米，平均每步约1.5米，老天爷，古人的腿有多长？七九步枪的有效射程是600米，古人的单臂弩射程800米，超过了现代的步枪，难以置信。哥们，步不是那么算的，你拿现代去揣测两千年前，建议你搜索古代单位步这个量词是如何规定的，一步指怎样的一步，一步换算成现代米是多少，打几个字就能轻松搜到资料。
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？11楼&不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。”现代人大步走，大约是三步两米，古人 700步，1050米，平均每步约1.5米，老天爷，古人的腿有多长？七九步枪的有效射程是600米，古人的单臂弩射程800米，超过了现代的步枪，难以置信。
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......9楼&没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。35楼&床弩800米的射程是可信的，可他们说单兵弩有效射程只有五十米。真是这样没有那支军队为用的，太近了，一个冲锋就到了前面了，只能射出一支箭。那还不如用标枪，六十米外开始投，快的话十多秒可以三支，慢的可以投两支了，还可以做到先敌杀伤。古代军官可不是没脑子的废物，不知道那个更好。有的说射不准，用的着射准吗，宽1.5米站一人还他妈的站个三五排，你要是五六十人一排，射不中几个十几个的，那就是你有问题了。单兵弩有效射程比弓强的话，中原还有弓箭手的生存空间吗？其实唐朝的兵书就讲的够清楚了。
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？9楼&没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。 LZ的物理知识欠缺，应该加强物理学习才行。因为存在空气，所以抛物线发射的物体能量要比直线发射的物体能量低----穿透能力自然要弱。
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有效射程70米不近了，古代军阵都是密集形的，而且弩还有望山，面对一群密集目标，想射不中还是挺难的，如果拿的是弓，你拉力不够或者手抖了，会直接跑偏落到地上去，换成弩，这基本是不可能的。
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？9楼&没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。31楼&除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。床弩800米的射程是可信的，可他们说单兵弩有效射程只有五十米。真是这样没有那支军队为用的，太近了，一个冲锋就到了前面了，只能射出一支箭。那还不如用标枪，六十米外开始投，快的话十多秒可以三支，慢的可以投两支了，还可以做到先敌杀伤。古代军官可不是没脑子的废物，不知道那个更好。有的说射不准，用的着射准吗，宽1.5米站一人还他妈的站个三五排，你要是五六十人一排，射不中几个十几个的，那就是你有问题了。
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建议楼主去看看《古代发现》 ， 人家国外复原出来的，你看看多远
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日本的和弓，竹片子，射程都不止五十米了
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楼主是非洲来的啊，这么黑
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？9楼&没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）28楼&中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。 除非是床弩复合弓，发射矛那样的箭，不然不可能有800米的射程，而且没有史料记载，复制的单兵弩就算是硬弩也没有800米的射程，唯一有史料记载的是北宋时期的宋辽“澶渊之战”辽军主帅萧挞凛观察宋军城防时远距离被宋军床弩击中受重伤而死，单兵弩最多也就是有两三百米的杀伤，一般来说古代箭阵作战，放箭前会先发一只落地后来判断射程，因为是抛物线发射，所以落地时因为重力作用与平射相比是有一定的穿透力的，一旦地方冲锋进入射程才会进行大规模的箭雨式攻击。
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啥50米？原来还没我的弹弓打的远。。。。古人真和楼主一样笨呀
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2楼& 弩手比弓箭手容易训练 射程不如弓箭但是弓箭的缺点是很难被训练成为射箭手，古人云：然而世之习弓矢者，比比皆是，计百千中未必得一精巧者。其技至难也。想要成为拉开百斤强弓，可百步之外准确击穿重甲的强弓手，想要成为在马背上完成这些动作的强弓手，想要在奔跑的马匹上完成这些动作的强弓手，是非常难以训练出来的。而弩手则很容易训练，就是智商和悟性不高的人，都可以掌握蹶张弩，早晨训练，傍晚就差不多了，就是下雨天使用也没有关系。虽然弩的有效射程不如弓，但是在近距离的准确性超高。“蹶张之弩，中力即能挽，下愚亦可习，如上法射法，朝学可以暮成，远虽小逊于弓，而准犹过之，雨露无妨，费亦倍省，上弦搭箭，十步之内犹能杀人，若弓似又不及矣。”早期的弓制作粗糙，弦木为弧，剡木为矢，找来一个木条绑上弓弦，箭头大多是石片，骨头或青铜的。所以，北方游牧骑兵难以对抗汉军强弩，但是随着复合弓的广泛使用和钢镞箭头的出现，中原王朝的强弩手开始越来越难以抵抗，北方游牧骑兵的骑射了。5楼&根据东西方复原，38kg拉力的英格兰长弓可以射穿无人穿戴的空板甲，仅1.3石而已。单兵弩最强有6石，你告诉我，游牧骑兵穿的是什么火星甲？骑弓穿甲能和步弩比？就算是宋朝，野战打阵地战，也没怎么输过。16楼&欧洲的长弓也有开发过复合的，貌似是先制造单体长弓然后通过工艺再附加材料上去。但是结果基本上是以复合材料的力度和长弓的长度，正常的人类已经不能有效开弓。所以应该说复合弓-单体弓；长弓-短弓是一对儿，拿长弓和复合弓比较并不是很准确，虽然大家都这么说（因为受制于人体极限，复合弓大都是较长弓短的）。也就是我们实际是比较单体长弓和复合体短弓。一般认为长弓吊射时有效射程（也就是可以比较好瞄准的距离）在200~300米，和野外环境、射手经验关系很大。极限射程能到400米，但这个距离能杀伤却无法瞄准，打中也是蒙的（这个极限是借助风向和长弓使用较重较好空气动力学箭矢造成的，重量不够的箭矢到那么远早不知道吹哪儿去了）。复合弓因为较短小，所用的箭矢也较长弓的短些（粗细不知道，我目视的感觉是也细些），所以空气动力学较差。但如果吊射，其实200~250米以上也是可以的，300可能够呛，毕竟箭矢的空气动力学也有影响。21楼&这种距离的箭矢打中披甲单位有毛用？杨再兴死后找到的箭头有多少？要多少箭才能射死一个重甲单位？你骑射命中率多少？有几斤铁？24楼&大面积箭雨全覆盖，你认为命中率能有多少，即使射不死，战斗力也会丧失大半。古代都是通过大面积的覆盖性射击，来弥补箭矢单个命中率低的缺陷，如果照你说的，那还覆盖射击个什么？ 當然是射擊輕甲乃至無甲單位。一枚箭頭才多大？楊再興有兩升，那是多少枚？？？？？弓箭破甲差是事實，還有什麼好說的？遊牧的騎射一般也就五十來米，有什麼好吹的？正常情況下的中原王朝野戰什麼時候爬過遊牧？
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？9楼&没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。26楼&我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）中原王朝一般用弓弩压制游牧骑兵，所以弓弩制造水平很高是合理的，几百米并不是什么做不到的事，就算是普通单兵弩机，这种事靠推测没用，还是等专家复制出各类弩机，然后做射程实验就出来了，另外历史记载也多，虽然不可思议，但专门记载军械的史料还是可信度非常大的。
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军号：7764042 工分:6066
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楼主自己找块厚点的竹片，不说用牛筋，随便弄根结实点的绳子，自己射几箭，老子保证不止50步。
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:127849
/ 排名:9143
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？9楼&没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。我们射艺队30磅练习弓，换算成公制就是13.5公斤20步的话，直接射，没靶子，只有靶架，可以把木质靶架射穿所以我们用床垫做靶子，因为可以保护箭头，这箭是没有开锋的，要不就违法了可见威力了空射，30磅，飞100米是没问题的（鸣镝）
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军号：7411873 工分:319
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楼猪没见过的事就不要大惊小怪啦，也不要听那些所谓的专假噱者的诌毕胡咧啦，前一百年的事都说不明白，何况几千年的事，既然说不明白的时就按史书记载的为准好了。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:627521
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2楼& 弩手比弓箭手容易训练 射程不如弓箭但是弓箭的缺点是很难被训练成为射箭手，古人云：然而世之习弓矢者，比比皆是，计百千中未必得一精巧者。其技至难也。想要成为拉开百斤强弓，可百步之外准确击穿重甲的强弓手，想要成为在马背上完成这些动作的强弓手，想要在奔跑的马匹上完成这些动作的强弓手，是非常难以训练出来的。而弩手则很容易训练，就是智商和悟性不高的人，都可以掌握蹶张弩，早晨训练，傍晚就差不多了，就是下雨天使用也没有关系。虽然弩的有效射程不如弓，但是在近距离的准确性超高。“蹶张之弩，中力即能挽，下愚亦可习，如上法射法，朝学可以暮成，远虽小逊于弓，而准犹过之，雨露无妨，费亦倍省，上弦搭箭，十步之内犹能杀人，若弓似又不及矣。”早期的弓制作粗糙，弦木为弧，剡木为矢，找来一个木条绑上弓弦，箭头大多是石片，骨头或青铜的。所以，北方游牧骑兵难以对抗汉军强弩，但是随着复合弓的广泛使用和钢镞箭头的出现，中原王朝的强弩手开始越来越难以抵抗，北方游牧骑兵的骑射了。5楼&根据东西方复原，38kg拉力的英格兰长弓可以射穿无人穿戴的空板甲，仅1.3石而已。单兵弩最强有6石，你告诉我，游牧骑兵穿的是什么火星甲？骑弓穿甲能和步弩比？就算是宋朝，野战打阵地战，也没怎么输过。16楼&欧洲的长弓也有开发过复合的，貌似是先制造单体长弓然后通过工艺再附加材料上去。但是结果基本上是以复合材料的力度和长弓的长度，正常的人类已经不能有效开弓。所以应该说复合弓-单体弓；长弓-短弓是一对儿，拿长弓和复合弓比较并不是很准确，虽然大家都这么说（因为受制于人体极限，复合弓大都是较长弓短的）。也就是我们实际是比较单体长弓和复合体短弓。一般认为长弓吊射时有效射程（也就是可以比较好瞄准的距离）在200~300米，和野外环境、射手经验关系很大。极限射程能到400米，但这个距离能杀伤却无法瞄准，打中也是蒙的（这个极限是借助风向和长弓使用较重较好空气动力学箭矢造成的，重量不够的箭矢到那么远早不知道吹哪儿去了）。复合弓因为较短小，所用的箭矢也较长弓的短些（粗细不知道，我目视的感觉是也细些），所以空气动力学较差。但如果吊射，其实200~250米以上也是可以的，300可能够呛，毕竟箭矢的空气动力学也有影响。21楼&这种距离的箭矢打中披甲单位有毛用？杨再兴死后找到的箭头有多少？要多少箭才能射死一个重甲单位？你骑射命中率多少？有几斤铁？ 大面积箭雨全覆盖，你认为命中率能有多少，即使射不死，战斗力也会丧失大半。古代都是通过大面积的覆盖性射击，来弥补箭矢单个命中率低的缺陷，如果照你说的，那还覆盖射击个什么？
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:627521
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3楼&弩战经典战例公元前342年，马陵之战齐威王以田忌为主将，田婴、田朌为副将，孙膑为军师，运用围魏救赵战法，率军直趋魏国首都大梁（今河南开封），诱使魏军回救，以解韩围。齐军退至马陵（今山东郯城一带），树木茂密，道狭地险。孙膑计算行程，判断魏军将于日落后追至，即引军埋伏。而且，庞涓一旦中计，即无退路。孙膑以1万名弩兵埋伏于马陵道路两侧，约定在夜里以火光为号，万箭齐发，并预先把路旁其中一棵大树的树皮剥掉，于其上写上“庞涓死于此树之下”的字样。经长途追击而疲惫不堪的魏军，于孙膑预计时间进入设伏地域。庞涓看见有一颗树的树皮被剥掉，上面还刻着字，因此停下来，并命人点火照明，以阅读树上所刻的文字。但他还未读完，齐军已万弩俱发，魏军大败。眼见无法改变局势，庞涓只得大叹“遂成竖子之名”，愤愧自杀。齐军乘胜追击，俘太子申，全歼魏军。马陵之战以魏军大败而告结束，是中国战争史上设伏歼敌的著名战例。李陵5千弩手大战数万匈奴骑兵李陵率领他的五千步兵从居延出发，向北行进三十天，到浚稽山扎营。李陵在浚稽山遭遇到单于主力，被匈奴三万多骑兵包围。李陵军驻扎在两山之间，以大车作为营垒，李陵领兵冲出营垒摆开队伍，前排持戟和盾，后排用弓和弩，下令：“听到击鼓就进攻，听到鸣金就收兵。”匈奴见汉军人少，径直扑向汉军营垒。李陵挥师搏击，千驽齐发，敌兵应弦而倒。匈奴军败退上山，汉军追击，杀敌数千。单于大惊，召集左贤王、右贤王部八万多骑兵一起围攻李陵。连日苦战，汉军很多士卒中箭受伤，三处受伤者便用车载，二处受伤者驾车，一创者坚持战斗。汉军向东南方突围，沿着故龙城道撤退，走了四五天，被大片沼泽芦苇挡住。匈奴军在上风头纵火，单于已在南面山头上，命他儿子率骑兵向李陵发起攻击。汉军坚持南行，未等冲到汗山，一天之中五十万支箭已全部射光，便丢弃战车而去。当时，还剩士兵三千多，赤手空拳的就斩断车轮辐条当武器，军吏们也只有短刀。最后，汉军战败。此战，李陵转战千里，矢尽道穷，战士们赤手空拳，顶着敌人的箭雨仍殊死搏斗奋勇杀敌，得到部下以死效命，就是古代名将也不过如此。他虽身陷重围而战败，但他杀死杀伤敌人的战绩也足以传扬天下。19楼&按楼猪的思路也许匈奴人都是站在50步左右和弩对射的军事推演上，最忌讳的就是这种敌不动我动，把敌人想想成木头桩子，坐等砍杀。
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军号：1063802 工分:3426
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？你们这些人都不知道还有个蛟踏张弩的东西？这都什么脑子
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军号：6257359 工分:1650
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2楼& 弩手比弓箭手容易训练 射程不如弓箭但是弓箭的缺点是很难被训练成为射箭手，古人云：然而世之习弓矢者，比比皆是，计百千中未必得一精巧者。其技至难也。想要成为拉开百斤强弓，可百步之外准确击穿重甲的强弓手，想要成为在马背上完成这些动作的强弓手，想要在奔跑的马匹上完成这些动作的强弓手，是非常难以训练出来的。而弩手则很容易训练，就是智商和悟性不高的人，都可以掌握蹶张弩，早晨训练，傍晚就差不多了，就是下雨天使用也没有关系。虽然弩的有效射程不如弓，但是在近距离的准确性超高。“蹶张之弩，中力即能挽，下愚亦可习，如上法射法，朝学可以暮成，远虽小逊于弓，而准犹过之，雨露无妨，费亦倍省，上弦搭箭，十步之内犹能杀人，若弓似又不及矣。”早期的弓制作粗糙，弦木为弧，剡木为矢，找来一个木条绑上弓弦，箭头大多是石片，骨头或青铜的。所以，北方游牧骑兵难以对抗汉军强弩，但是随着复合弓的广泛使用和钢镞箭头的出现，中原王朝的强弩手开始越来越难以抵抗，北方游牧骑兵的骑射了。5楼&根据东西方复原，38kg拉力的英格兰长弓可以射穿无人穿戴的空板甲，仅1.3石而已。单兵弩最强有6石，你告诉我，游牧骑兵穿的是什么火星甲？骑弓穿甲能和步弩比？就算是宋朝，野战打阵地战，也没怎么输过。16楼&欧洲的长弓也有开发过复合的，貌似是先制造单体长弓然后通过工艺再附加材料上去。但是结果基本上是以复合材料的力度和长弓的长度，正常的人类已经不能有效开弓。所以应该说复合弓-单体弓；长弓-短弓是一对儿，拿长弓和复合弓比较并不是很准确，虽然大家都这么说（因为受制于人体极限，复合弓大都是较长弓短的）。也就是我们实际是比较单体长弓和复合体短弓。一般认为长弓吊射时有效射程（也就是可以比较好瞄准的距离）在200~300米，和野外环境、射手经验关系很大。极限射程能到400米，但这个距离能杀伤却无法瞄准，打中也是蒙的（这个极限是借助风向和长弓使用较重较好空气动力学箭矢造成的，重量不够的箭矢到那么远早不知道吹哪儿去了）。复合弓因为较短小，所用的箭矢也较长弓的短些（粗细不知道，我目视的感觉是也细些），所以空气动力学较差。但如果吊射，其实200~250米以上也是可以的，300可能够呛，毕竟箭矢的空气动力学也有影响。 这种距离的箭矢打中披甲单位有毛用？杨再兴死后找到的箭头有多少？要多少箭才能射死一个重甲单位？你骑射命中率多少？有几斤铁？
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军号：7886599 工分:9254
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？15楼&你以为古人和你一样不动脑子？除了用手，还有用脚，用腰的。大型的几个人合作，用类似辘轳的，乃至几头牛的。绞盘……床弩……一般用于守城，还有固定在车上的连弩，易于机动和装运箭支，古人的智慧让人叹为观止，很多精巧的东西我们千年后的科技居然暂时复制不出，只是军阵武器，如果算上别的领域，比如瓷器之类，就更多了，所以永远不要觉得我们深处现代社会就轻视古人智慧和创造力。
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军号：577941 工分:1932
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3楼&弩战经典战例公元前342年，马陵之战齐威王以田忌为主将，田婴、田朌为副将，孙膑为军师，运用围魏救赵战法，率军直趋魏国首都大梁（今河南开封），诱使魏军回救，以解韩围。齐军退至马陵（今山东郯城一带），树木茂密，道狭地险。孙膑计算行程，判断魏军将于日落后追至，即引军埋伏。而且，庞涓一旦中计，即无退路。孙膑以1万名弩兵埋伏于马陵道路两侧，约定在夜里以火光为号，万箭齐发，并预先把路旁其中一棵大树的树皮剥掉，于其上写上“庞涓死于此树之下”的字样。经长途追击而疲惫不堪的魏军，于孙膑预计时间进入设伏地域。庞涓看见有一颗树的树皮被剥掉，上面还刻着字，因此停下来，并命人点火照明，以阅读树上所刻的文字。但他还未读完，齐军已万弩俱发，魏军大败。眼见无法改变局势，庞涓只得大叹“遂成竖子之名”，愤愧自杀。齐军乘胜追击，俘太子申，全歼魏军。马陵之战以魏军大败而告结束，是中国战争史上设伏歼敌的著名战例。李陵5千弩手大战数万匈奴骑兵李陵率领他的五千步兵从居延出发，向北行进三十天，到浚稽山扎营。李陵在浚稽山遭遇到单于主力，被匈奴三万多骑兵包围。李陵军驻扎在两山之间，以大车作为营垒，李陵领兵冲出营垒摆开队伍，前排持戟和盾，后排用弓和弩，下令：“听到击鼓就进攻，听到鸣金就收兵。”匈奴见汉军人少，径直扑向汉军营垒。李陵挥师搏击，千驽齐发，敌兵应弦而倒。匈奴军败退上山，汉军追击，杀敌数千。单于大惊，召集左贤王、右贤王部八万多骑兵一起围攻李陵。连日苦战，汉军很多士卒中箭受伤，三处受伤者便用车载，二处受伤者驾车，一创者坚持战斗。汉军向东南方突围，沿着故龙城道撤退，走了四五天，被大片沼泽芦苇挡住。匈奴军在上风头纵火，单于已在南面山头上，命他儿子率骑兵向李陵发起攻击。汉军坚持南行，未等冲到汗山，一天之中五十万支箭已全部射光，便丢弃战车而去。当时，还剩士兵三千多，赤手空拳的就斩断车轮辐条当武器，军吏们也只有短刀。最后，汉军战败。此战，李陵转战千里，矢尽道穷，战士们赤手空拳，顶着敌人的箭雨仍殊死搏斗奋勇杀敌，得到部下以死效命，就是古代名将也不过如此。他虽身陷重围而战败，但他杀死杀伤敌人的战绩也足以传扬天下。按楼猪的思路也许匈奴人都是站在50步左右和弩对射的
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军号：577941 工分:1932
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？11楼&不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。” 在宋辽檀渊之盟前夕，契丹驸马、南院大王萧达凛，在弓箭射程外和盾牌保护以及盔甲防护下直接被射穿。
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军号：8780168 工分:511
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撸主肯定搞错了，过去的弩是当矛使用的，根本就不发射
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:627521
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2楼& 弩手比弓箭手容易训练 射程不如弓箭但是弓箭的缺点是很难被训练成为射箭手，古人云：然而世之习弓矢者，比比皆是，计百千中未必得一精巧者。其技至难也。想要成为拉开百斤强弓，可百步之外准确击穿重甲的强弓手，想要成为在马背上完成这些动作的强弓手，想要在奔跑的马匹上完成这些动作的强弓手，是非常难以训练出来的。而弩手则很容易训练，就是智商和悟性不高的人，都可以掌握蹶张弩，早晨训练，傍晚就差不多了，就是下雨天使用也没有关系。虽然弩的有效射程不如弓，但是在近距离的准确性超高。“蹶张之弩，中力即能挽，下愚亦可习，如上法射法，朝学可以暮成，远虽小逊于弓，而准犹过之，雨露无妨，费亦倍省，上弦搭箭，十步之内犹能杀人，若弓似又不及矣。”早期的弓制作粗糙，弦木为弧，剡木为矢，找来一个木条绑上弓弦，箭头大多是石片，骨头或青铜的。所以，北方游牧骑兵难以对抗汉军强弩，但是随着复合弓的广泛使用和钢镞箭头的出现，中原王朝的强弩手开始越来越难以抵抗，北方游牧骑兵的骑射了。5楼&根据东西方复原，38kg拉力的英格兰长弓可以射穿无人穿戴的空板甲，仅1.3石而已。单兵弩最强有6石，你告诉我，游牧骑兵穿的是什么火星甲？骑弓穿甲能和步弩比？就算是宋朝，野战打阵地战，也没怎么输过。 欧洲的长弓也有开发过复合的，貌似是先制造单体长弓然后通过工艺再附加材料上去。但是结果基本上是以复合材料的力度和长弓的长度，正常的人类已经不能有效开弓。所以应该说复合弓-单体弓；长弓-短弓是一对儿，拿长弓和复合弓比较并不是很准确，虽然大家都这么说（因为受制于人体极限，复合弓大都是较长弓短的）。也就是我们实际是比较单体长弓和复合体短弓。一般认为长弓吊射时有效射程（也就是可以比较好瞄准的距离）在200~300米，和野外环境、射手经验关系很大。极限射程能到400米，但这个距离能杀伤却无法瞄准，打中也是蒙的（这个极限是借助风向和长弓使用较重较好空气动力学箭矢造成的，重量不够的箭矢到那么远早不知道吹哪儿去了）。复合弓因为较短小，所用的箭矢也较长弓的短些（粗细不知道，我目视的感觉是也细些），所以空气动力学较差。但如果吊射，其实200~250米以上也是可以的，300可能够呛，毕竟箭矢的空气动力学也有影响。
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军号：1860300 工分:16254
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？你以为古人和你一样不动脑子？除了用手，还有用脚，用腰的。大型的几个人合作，用类似辘轳的，乃至几头牛的。
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军号：1679760 头衔：翊军将军第一人 工分:297679
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楼主有机会可以试试，在400米距离上，让AK47打你几枪？
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军号：7886599 工分:9254
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12楼&找你这么说手弩也就十来米？那真不如甩石头。弩更重于机械，与弓不同，之所以能大量装备操作简单就是因为弩手力量要求低。几年前央视科教频道曾经出过一期弓和弩的节目，节目名记不清了。无论复原的秦弩还是普通人复制的弩机射程实验都让人震惊，甚至特别精小的单手弩，十几米内穿透木板，穿透力和精准度很高，
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军号：8336716 工分:4461
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找你这么说手弩也就十来米？那真不如甩石头。
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军号：1398970 工分:9172
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？ 不要小看了古人的智慧。好在古人有一些头脑，还是多多少少留下了一些记载。比如说唐朝的《太白阴经》记载，12石车弩，可以在700步（约合1050米），摧毁楼橹，破坏城墙。步兵用撅张弩，有效射程300步。骑兵用臂张弩，有效射程200步。《后汉书.陈球传》记载，陈球在担任零陵太守的时候，恰逢贼人造反攻城。于是陈球使用临时材料做成床弩，射杀攻城的敌人。“弦大木为弓，羽矛为矢，引机发之，远射千余步，所杀伤众。”
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军号：7886599 工分:9254
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8楼&强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？没有实物证明，一切都是推测，陕西兵马俑坑出土过最完整的秦弩也无非只剩骨架，弓弦木质结构之类都没有留存，专家最大还原也不可能跟秦弩完全一致，弓弩又不是平射，八百米或许夸张，但三五十米更夸张，我一个木匠哥们拿竹子木板做的过家家弓都能射出三五十米。
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军号：3038996 工分:301944
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强弩射程800米？太夸张了，大型床弩的有效射程，或许可以达到数百米，但绝对达不到800米，单兵手持弩更差，能达到三五十米，就很不错了。 弓背太硬了，一个人拉不开，怎么用？
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军号：1391821 工分:7052
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李凌晚阴魂不散啊！
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军号：949301 工分:6519
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又见秦弩射程的讨论。好吧，这次比李先生的好些。
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军号：6257359 工分:1650
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2楼& 弩手比弓箭手容易训练 射程不如弓箭但是弓箭的缺点是很难被训练成为射箭手，古人云：然而世之习弓矢者，比比皆是，计百千中未必得一精巧者。其技至难也。想要成为拉开百斤强弓，可百步之外准确击穿重甲的强弓手，想要成为在马背上完成这些动作的强弓手，想要在奔跑的马匹上完成这些动作的强弓手，是非常难以训练出来的。而弩手则很容易训练，就是智商和悟性不高的人，都可以掌握蹶张弩，早晨训练，傍晚就差不多了，就是下雨天使用也没有关系。虽然弩的有效射程不如弓，但是在近距离的准确性超高。“蹶张之弩，中力即能挽，下愚亦可习，如上法射法，朝学可以暮成，远虽小逊于弓，而准犹过之，雨露无妨，费亦倍省，上弦搭箭，十步之内犹能杀人，若弓似又不及矣。”早期的弓制作粗糙，弦木为弧，剡木为矢，找来一个木条绑上弓弦，箭头大多是石片，骨头或青铜的。所以，北方游牧骑兵难以对抗汉军强弩，但是随着复合弓的广泛使用和钢镞箭头的出现，中原王朝的强弩手开始越来越难以抵抗，北方游牧骑兵的骑射了。根据东西方复原，38kg拉力的英格兰长弓可以射穿无人穿戴的空板甲，仅1.3石而已。单兵弩最强有6石，你告诉我，游牧骑兵穿的是什么火星甲？骑弓穿甲能和步弩比？就算是宋朝，野战打阵地战，也没怎么输过。
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军号：1398970 工分:9172
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楼主啊，你这么说，就是不对得了。因为在明朝的时候，已经是火器的天下了，弩只是辅助武器，其重要性已经大不如前了，因此明朝也没有必要去生产强弩了。但是你要是说弩的射程这么不给力，那就是你的不对了。因为中国历史上，从战国时期以来，弩都是主要远程打击的武器，你这么说，难道古人都是白痴吗?居然使用这么废物的武器？去看看明朝以前的记载吧。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:627521
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弩战经典战例公元前342年，马陵之战齐威王以田忌为主将，田婴、田朌为副将，孙膑为军师，运用围魏救赵战法，率军直趋魏国首都大梁（今河南开封），诱使魏军回救，以解韩围。齐军退至马陵（今山东郯城一带），树木茂密，道狭地险。孙膑计算行程，判断魏军将于日落后追至，即引军埋伏。而且，庞涓一旦中计，即无退路。孙膑以1万名弩兵埋伏于马陵道路两侧，约定在夜里以火光为号，万箭齐发，并预先把路旁其中一棵大树的树皮剥掉，于其上写上“庞涓死于此树之下”的字样。经长途追击而疲惫不堪的魏军，于孙膑预计时间进入设伏地域。庞涓看见有一颗树的树皮被剥掉，上面还刻着字，因此停下来，并命人点火照明，以阅读树上所刻的文字。但他还未读完，齐军已万弩俱发，魏军大败。眼见无法改变局势，庞涓只得大叹“遂成竖子之名”，愤愧自杀。齐军乘胜追击，俘太子申，全歼魏军。马陵之战以魏军大败而告结束，是中国战争史上设伏歼敌的著名战例。李陵5千弩手大战数万匈奴骑兵李陵率领他的五千步兵从居延出发，向北行进三十天，到浚稽山扎营。李陵在浚稽山遭遇到单于主力，被匈奴三万多骑兵包围。李陵军驻扎在两山之间，以大车作为营垒，李陵领兵冲出营垒摆开队伍，前排持戟和盾，后排用弓和弩，下令：“听到击鼓就进攻，听到鸣金就收兵。”匈奴见汉军人少，径直扑向汉军营垒。李陵挥师搏击，千驽齐发，敌兵应弦而倒。匈奴军败退上山，汉军追击，杀敌数千。单于大惊，召集左贤王、右贤王部八万多骑兵一起围攻李陵。连日苦战，汉军很多士卒中箭受伤，三处受伤者便用车载，二处受伤者驾车，一创者坚持战斗。汉军向东南方突围，沿着故龙城道撤退，走了四五天，被大片沼泽芦苇挡住。匈奴军在上风头纵火，单于已在南面山头上，命他儿子率骑兵向李陵发起攻击。汉军坚持南行，未等冲到汗山，一天之中五十万支箭已全部射光，便丢弃战车而去。当时，还剩士兵三千多，赤手空拳的就斩断车轮辐条当武器，军吏们也只有短刀。最后，汉军战败。此战，李陵转战千里，矢尽道穷，战士们赤手空拳，顶着敌人的箭雨仍殊死搏斗奋勇杀敌，得到部下以死效命，就是古代名将也不过如此。他虽身陷重围而战败，但他杀死杀伤敌人的战绩也足以传扬天下。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:627521
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弩手比弓箭手容易训练 射程不如弓箭但是弓箭的缺点是很难被训练成为射箭手，古人云：然而世之习弓矢者，比比皆是，计百千中未必得一精巧者。其技至难也。想要成为拉开百斤强弓，可百步之外准确击穿重甲的强弓手，想要成为在马背上完成这些动作的强弓手，想要在奔跑的马匹上完成这些动作的强弓手，是非常难以训练出来的。而弩手则很容易训练，就是智商和悟性不高的人，都可以掌握蹶张弩，早晨训练，傍晚就差不多了，就是下雨天使用也没有关系。虽然弩的有效射程不如弓，但是在近距离的准确性超高。“蹶张之弩，中力即能挽，下愚亦可习，如上法射法，朝学可以暮成，远虽小逊于弓，而准犹过之，雨露无妨，费亦倍省，上弦搭箭，十步之内犹能杀人，若弓似又不及矣。”早期的弓制作粗糙，弦木为弧，剡木为矢，找来一个木条绑上弓弦，箭头大多是石片，骨头或青铜的。所以，北方游牧骑兵难以对抗汉军强弩，但是随着复合弓的广泛使用和钢镞箭头的出现，中原王朝的强弩手开始越来越难以抵抗，北方游牧骑兵的骑射了。
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&对不要夸张秦弩：古代百斤弩有效射程仅50步回复
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