谁问如果大陆口袋妖怪全力攻击特性台湾能撑多久

台湾空军没有实力和大陆空军较量
台湾最新IDF战机
大陆空军最先进歼11B重型制空战斗机
  看了网友的帖子,比较台湾空军和大陆空军主力战机性能,好象台湾不落下风,可以和大陆一战,觉得有点太看好台湾空军了。
  我们回顾二战和二战后的几场战争,可以发现制空权的争夺并不决定于飞行员的单个空战。二战中德国战机性能优秀,王牌飞行员最多,但结局是惨败。苏德战争中,德国发动巴巴罗萨计划时,苏军空军1200架战机是一夜之间被摧毁在机场,没有几次面对面的空战。即使装备再好的战机,上不了天也没用。苏军后期生产的战机寿命只有200小时,但数量众多,在与德国空军的作战中获得了胜利。战争不是体育比赛,一对一。大陆有3000架各型战机,台湾几百架。大陆绝对优势。以色列在几次中东战争中都取得了胜利,可以说他的空军立了大功。但以色列空军也不是完全靠空战。1967年,以色列在战争爆发的第一天就派出大部战机,超低空飞行,利用埃及空军雷达站换班的时机,发动突袭,一举炸毁埃军290余架飞机,同时对其他对手的机场进行突袭,摧毁了对方的大部战机,取得了制空权。如果靠单个空战,以色列即使飞行员水平再高,付出的代价也会很大。以色列空军飞行员是世界上的一流飞行员,他们经常进行超低空大速度钻山沟飞行训练,这种训练可不会是用于空战的。他们的目的是对地攻击。
  台湾地区面积约32000平方公里,南北狭长,全岛西部是平原,东部山区贯穿南北,交通不便,南北交通主要靠西部一条高速公路和铁路,空军机场主要有6个,位于西部,东部有一个,防护条件较好,台军希望战时在西部机场遭到攻击时转移到东部,也可以依靠高速公路起飞。
  台湾海峡约160公里,战机从大陆起飞,几分钟就可以到达。海峡对面的福建地区多山,如果攻击机携带空地导弹或反跑道炸弹超低空在山的掩护下飞行,在抵达海岸前,台湾的地面雷达根本难以发现并及时预警,即使到达海岸后,如果攻击机贴海面飞行,由于地球曲面影响,要到50公里左右才能发现,这时战机在5分钟内就可以到达目标上空攻击,这时可能台湾飞行员还没上飞机。如果大陆进行强电子干扰,派出攻击机携带反雷达导弹攻击雷达,台湾空军的处境会更不妙。也许台军会在战前转移战机到东边机场,那更好,几百架战机集中到一个机场,那就更好监控,大陆的短程导弹可不是玩的。也许有人说台湾有爱国者防空导弹,可别忘了,防空导弹也需要预警,雷达摧毁了导弹就是废铁。再说,他的数量太少了,也没有能力拦截大陆的东风11和东风15导弹,最新的东风11和东风15有末端变轨能力,从发射到飞完全程只需3分钟。如果几十或者上百枚一起攻击,没人能拦截住。摧毁了空防,剩下的就不用说了。
  台湾空军过战机从高速公路起飞训练,这种情况对有足够战略纵深的地区可以使用,在台湾不行,高速公路能起飞的地方不多,战时易遭破坏,而且公路上战机加油挂弹维修都不易,难以保障持久。
  也许有人会说,台湾难道就不会主动攻击。别忘了,大陆战略纵深大,许多机场位于福建西部及江西境内,加上大陆的空防能力远比台湾先进,空中的探测距离和分辨能力远大于台湾,加上太空有侦察卫星,他的飞机离开地面就会被知道。台湾又没有弹道导弹,更没有能力发动主动攻击。即使冒险,也会是单程飞行。
  如果台湾海峡发生解放战争,解放军绝对不会给台湾军队以反击机会,肯定会全力以赴,在首次攻击中就调动弹道导弹和空军的所有打击力量及海军的海上打击力量对台湾的机场、港口、道路、桥梁、电力、供水等所有战略目标进行猛烈打击,在短时间内摧毁他的战争能力,从而迅速登陆,在外部干涉前控制台湾。我们的梁部长是有自信的。
  随着我国经济的发展,我国军队的建设会取得更好的发展,尤其是空军的远程对地、对海攻击能力,对台湾的优势会更大,在不久后完全可以应付周边的威胁,保护我们的国家利益。
  台湾同胞是我们大家庭的一员,同室操戈是悲剧。相信台湾同胞会深刻认识这一点。我们应该一致对外,尤其是团结一致,互相配合,收回我们被非法占领的国土。文章来源:铁血网
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{tag_新闻页相关新闻}&&&&&&17日(周一),哈尔滨至齐齐哈尔高铁正式开通运营,通过哈大高铁连接全国快速铁路网,大大方便沿线群众出行,同时,这一高铁与在建的哈尔滨至牡丹江客运专线、哈尔滨至佳木斯铁路相连,构建黑龙江快速铁路网。
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[转贴]台湾正在直选总统,大陆何时能直选县长
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台湾正在直选总统,大陆何时能直选县长? 14:00:45 颜昌海2012在台湾的中华民国总统大选首场电视辩论3号登场,3位总统参选人马英九、蔡英文以及宋楚瑜,经过两个多小时的唇枪舌剑,过程中话题涵盖两岸、无薪假、经济、到陈水扁前总统特赦等议题,相互有所攻“台湾共识”上趁口舌之争。辩论结束,网络上讨论持续,包括6.33政见道歉、特赦陈水扁,甚至是候选人口误也成话题。马英九说,台湾未来4年面对3大挑战,台湾人民一定要选择一个有能力、有经验,能够冲破金融风暴的好手;要选择一个清廉正直、始终如一的总统。马英九用国、台、客、原住民语开场问候,随即指出未来4年台湾必须面对3大挑战,第一,哪一位能真正振兴台湾经济;第二,谁真正能够实践社会正义;第三,谁又能真正维持两岸和平,带领台湾人有尊严的迈向世界。在经济活力上,民主进步党总统参选人蔡英文或许忘了,但是台湾人民都没有忘记,民进党执政8年,台湾从亚洲的模范生变成四小龙的后段班;过去努力30年打造的台湾奇迹,被民进党败光了,大家愿意回到民进党执政8年,台湾经济衰退的情况吗?马英九表示,近4年来世界经济不景气,台湾却逆风高飞,去年经济成长10.72%,是全球第4、亚洲第2;从金融海啸以来,美国有300家银行倒闭,台湾1家都没有,也没有任何一个存款户受害;政府促进观光,来台观光客大量增加,来自全球各地,3年前是372万人次,去年到达556万人次。马英九指出,高雄六合夜市卖木瓜牛奶商家说,生意增加了3成,要请更多的员工帮忙;埔里某家餐厅的老板娘告诉他,过去是周休5日,这3年来是天天生意兴隆,希望将来每一个商家都是如此。他表示,很可惜的是,蔡英文与民进党为了选举,不断唱衰台湾的产业,最近政府关心柿子,政府一直努力改善农产品的产销,可是民进党却为了选举,硬拗唱衰柿子的价格;民进党虽然在社会压力下,出来勉强道歉,但已经无法改变水果滞销、害惨农民的事实。马英九表示,在社会正义方面,蔡英文或许忘了,但台湾人民没有忘记,民进党执政时是台湾人民最痛苦的时候,因为自杀人数高达4406人,是历史新高;被诈骗金额达新台币185亿元,也是历史新高,“我们愿意回到民进党执政的时候,那种社会混乱的台湾吗”?马英九说,大家都知道,民进党执政第2年是贫富差距最大的1年,倍数是6.39倍,国民党上任后已经缩小,将来缩短贫富差距是政府全力以赴的目标,因为政府大修社会救助法,把受惠人数从26万人增加到86万人;政府推动劳保年金,让930万劳工可以受惠;政府开征奢移税、打击短期投机房地产,在抑制房地产价格飙涨上已有初步成效。马英九表示,在八大类社会福利津贴中,有5项是民进党执政从来没有调整过,国民党执政后全面调整;明年中央政府总预算案中,社会福利预算高达4072亿元,是有史以来最高的数字,请问蔡英文,过去民进党执政时贪污腐化,以权谋私,造成许多不公不义,蔡英文不断回避闪躲,“认为人民那么容易忘记吗”?他说,在两岸外交方面,蔡英文可能已经忘记了,但是台湾的人民都没有忘记;蔡英文当过陆委会主委,民进党最不让人放心的,就是没办法处理两岸关系,制造冲突造成烽火外交,“我们愿意回到民进党执政时候,8年台海紧张关系的台湾吗”?马英九指出,他上任第1年就推动两岸直航、陆客来台,在民进党强力阻扰下,政府还是签订了两岸经济合作架构协议(ECFA),让外商能到台湾增加投资,并且前进大陆赚全世界的钱;政府今年跟日本签订投资协议,跟新加坡、纽西兰也在洽签合作协议。国民党执政3年,邦交国1个都没有少,给台湾免签证待遇的国家或地区,增加70国,达到124国,“明年只要我执政,我相信我们一定可以取得美国的免签”;反观民进党执政8年,推动金钱外交,失去6个邦交国,而且蔡英文应该告诉大家,为什么台湾会因为巴纽案,被诈骗新台币10亿元;为什么民进党执政8年,免签国数目一个都没有增加?为什么争取不到世界大学运动会,而国民党执政3年就争取到?他说,“我们觉得我们的做法才是真正让台湾走向世界正确的做法”。马英九表示,“台湾是我的家园,中华民国是我们的国家,台湾也是我们的国家”;几十年来他一直为台湾认真打拚,他一直努力地要增加台湾人的幸福,也相信公道自在人心,“人在做,天在看”,也相信勤奋耕耘的人,一定会得到好的结果。马英九表示,台湾人民一定要选择一个有能力、有经验,能够冲破金融风暴的好手,要选择一个清廉正直、始终如一的总统;他回顾这3年半来,政府的努力已改变了台湾,已打造活力经济、廉能政府、公义社会、永续环境、和平两岸、友善国际。马英九说,台湾必须要一个清廉正直、始终如一的总统,台湾继续向前行,台湾才会一定赢,这是他们对台湾人民最坚强也是最诚挚的承诺,希望大家做一个明确的选择,让台湾再度能够逆风高飞。蔡英文说,过去4年,国家主权和尊严经常受到霸凌伤害,国旗国号经常走不出去也拿不出来,这些问题要解决只有“换个政党来执政,换个总统来领导”。蔡英文结论时指出,她今天能站在这里,与两位可敬的对手同台辩论,她抱着非常感恩的心情,自从总统直选以来,这是第一次有女性总统参选人,这代表着台湾社会的进步、多元、包容,这不是蔡英文的成就,这是民主的成就。她说,虽然历经国民党长期威权统治,台湾民主有它的生命力与包容力,两次政党轮替可说是台湾民主最重要的见证,不同政党、族群、性别在台湾的民主机制之下,都有公平竞争的机会,没有一个人有原罪的问题。她指出,今天她与马英九、宋楚瑜竞争,不是在比族群,也不是在比性别,是比较国家发展的路线、政策内容、执政能力,更重要的是,对人民感受谁比较有同理心,谁比较有能力解决问题。蔡英文说,2008年以来,民进党历经挫败失败,经过深刻反省、谦卑的学习,才能重新站起来,她要藉今天的机会再次感谢台湾人民,让民进党有重新站起来的机会,也感谢台湾乡亲对她的支持温暖。她说,她所领导的民进党,是用人民小额捐款支持的政党,用5元、10元的三只小猪让民进党没有财务上的忧虑,拿到的是人民温暖的支持,民进党懂得倾听人民的声音,也一定要对弱势者付出更多的关怀与照顾,未来她所领导的政府,“不但是要清廉,更要懂得节俭,善用人民的每一分钱,绝对不会像现在政府这样的浪费”。她说,从挫折中再起的政党,绝不会忘记教训,由人民共同扶植的政党,不会忘记人民。蔡英文说,过去这段时间,她走过台1线、台3线、台9线,走过客家庄,也走过原民部落,握过很多乡亲的手,也听过很多人民心声,她都记在心里。蔡英文指出,海角七号的故事所以动人,是因为它讲的是茂伯、阿嘉、马拉桑,这些平凡人物历经挫败后,勇敢重新站起来的故事,这样的故事显示,历经挫折、在艰困中成长的人,更能够面对未来的挑战。她也提到,政府的责任是懂得人民生活的甘苦,为人民创造机会,让每一个人都能够看到希望、看到未来,过去4年,贫富差距扩大、中产阶级贫穷化,这些问题愈来愈严重,造成一个台湾、两个世界。她说,国家主权和尊严经常受到霸凌伤害,国旗国号经常走不出去也拿不出来,这些问题要解决只有一个办法,那就是“换个政党来执政,换个总统来领导”。蔡英文说,当前台湾需要的是一个能够观照全局的领导人,面对世界的时候,可以有力协商开创空间;面对改变的时候,可以与时俱进;面对中国的时候,能够不卑不亢,坚守国家主权,而且能够务实协商,但不以短利小利影响国家的大局;面对人民时,能够谦卑、展现包容、团结台湾的领导人。她说,2012的领导人要带给人民真正的平安幸福,台湾要改变必须要有新的领导人,2012年的总统,蔡英文是最好的选择也是唯一的选择。在交叉诘问中,马英九提问,蔡英文的竞选团队中,很多人被判刑、起诉,是好的团队吗?民进党提出的立法委员不分区名单中,也有人被判刑,却说名单比国民党的好,好在哪?蔡英文表示,一个团队的好坏、是否有效率、清廉,重要的是领导人,若领导人有效带领、确保清廉,这个团队就是清廉团队;民进党在2008年后重新检讨、站起来,政党财务来源都是小额捐款;民进党是人民一点一滴支撑起来的政党,会珍惜人民支持、记取教训、与人民在一起,并照顾弱势。蔡英文说,若有些人身上有司法案件,就应由司法处理,不能一竿子打翻一船人;另一方面,国民党中多少人涉及贿选、买票,立委多次重选,马英九是否想过自己带领的是买票、贿选集团?重点是领导人如何带队,而她的团队一定清廉有效率。宋楚瑜则表示,人们对蔡英文领导党务有高度期待,但在两岸等议题上与前总统陈水扁办公室一直纠缠不清;而在国民党部分,2000年总统大选,人民唾弃黑金,让民进党执政,2008年大家期待马政府,但政府团队也确实未发挥应有效能,很多该做的事,不是靠立委不分区的亮丽名单,就能掩饰问题,而要真正拿出政策。蔡英文在交叉诘问时,提问“政府债务、经济固本”相关议题。马英九表示,政府债务增加是因金融海啸来袭时须扩大内需,推动基础建设,民进党政府对中南部交通建设平均1年给新台币27亿元,但现在的政府1年给184亿元,这些钱可创造就业、创造商机。他说,中央政府债务短差从占总预算3%,今年已降到2.5%,明年会降到1.6%,“我们一步一步来改善财务,用的每一分钱用在建设上,会创造更多财富,不是债留子孙”。宋楚瑜表示,政府债务问题,民进党执政8年举债1.4兆元,马总统执政4年就负债达1.7兆元,国家整体隐藏债务已达13兆元,台湾每名新生婴儿,“一出生就背负债务80万元,这是多么可怕的事?”他说,自己如果将来执政,将修正公共债务法及财政收支划分法,绝不会提非必要的特别预算案,故意规避年度举债上限,他也将召开财政重大会议,凝聚跨党派共识,解决多年以来的问题。经济固本方面,马英九表示,目前台湾到中国大陆投资金额没暴增,跟过去相比相差不多,至于海外接单生产,增加最快时期是民进党执政时,从12%增加为46%,目前海外接单生产比率是50%,他执政4年只增加4%。宋楚瑜说,到目前为止,台湾没好好体会两岸经济合作架构协议(ECFA)到底是什么,ECFA其实是平台,让台湾产业可在台湾试点,在中国大陆发展,然后行销世界,要把台湾成为全世界重大企业进入中国大陆的通道,如何从管理层面重新思考ECFA,创造未来商机,这就靠这次选举决定。马英九在交叉诘问时表示,蔡英文说中华民国是流亡政府,却选总统;标榜高格调,却抹黑对手。马英九同时质问,蔡英文主张土地正义、支持农地农用,“可是当你的副手盖了一个豪华农舍,你从头到尾不发一语;你的内阁更在你参加民进党政府的时候开放936项大陆农产品到台湾来,我觉得你这些地方自我矛盾、言行不一”。马英九也问蔡英文,“不分区名单要提名一些没有涉案的人有这么困难吗?我们国民党就做到了”;并问蔡,“你有说过中华民国是流亡政府,你现在竞选的是不是一个流亡政府的总统?你标榜高格调的选举,可是却用陈盈助事件抹黑我,可不可以请你出来说清楚?”宋楚瑜对此回答,“刚刚这个问题好像不是问我的”。但宋楚瑜表示,他们“两边都是在抹黑,都是在讲一些有的没的”;总统选举的格局应该是谈公共的大建设、政策。宋楚瑜说,农舍问题,国、民两党都有人陷入不法情况;他谈到1999年的农业发展条例,“当时不应该没有限制的去让农舍开放”。他说,现在看到土地分割严重性,5年之内台湾宜兰可能没有完整耕地,10年之内北台湾将没有完整耕地,在全世界面临粮缺的时候,“台湾自主的自有安全粮食只有30%,远比日本的40%少,比美国120%、法国200%少很多”。宋楚瑜说,希望国、民两政党可以好好关心农业政策,和相关事情结合起来谈。他强调,选举的时候别“老是在谈有的没有的”,“2000年宋楚瑜就是被这个抹黑的,到今天才来和你辩论,本来我应该坐在底下给你们鼓掌”。他说,抹黑只是一时的,真正民族的光明是永远的。蔡英文则回答马英九,“我真的很期待刚才那个问题是你的幕僚替你写的、不是你自己的想法。真的,你讲的那么多,听起来不就是口水吗?”蔡英文表示,所有问题应回归问题本质、政策面,国家领导人应该观察政策有没有问题、制度有没有需要改变,人民如果违法,是因为制度出了问题,还是人民刻意违背法令?她说,执政党最重要的责任就是检讨政策、检讨措施,“执政者绝对不会以几个个案来炒作、抹黑他的对手,尤其对手还是在野党。”蔡英文对马英九说,“你在过去的一段时间真的说了我很多事情”;她说,这姑且不叫抹黑,如果在很多政策思考上,朝正面去改进、朝正面去改变,“这应该叫做一种进步吧?不该说是言行不一,或是反覆”。她并说,“我倒要问一下马总统,你在90年代反对总统直选,可是2008年你是总统直选最大的受益者”。她强调,关键是领导人用什么心态来看问题,而不是从文宣部门心态来看问题。蔡英文并说,民进党不分区立委名单中的有些人,没有刑事案件定谳、司法还在审判中,“你不能迳行说他们是犯罪的,这个我不能苟同”。蔡英文提问“马总统上任后拉近政府和中国大陆关系,却与在野党越来越远,距离甚至大过台北与北京,赞不赞成透过民主机制形成台湾共识”。马英九表示,当选后愿邀在野党主席宋楚瑜、蔡英文谈真正代表台湾的“台湾共识”,以此基础与中国大陆商讨相关问题,盼到时蔡英文不要拒绝他的邀请。马英九说,过去2、3年,他一直希望跟蔡英文见面,每次都吃了闭门羹,直到去年4月才有机会跟她辩论ECFA的问题。马英九指出,以前蔡英文都不愿意跟他谈,这是他第1次听到蔡英文在公开的场合说愿意谈,而且愿谈一中各表等问题,“这太好了,这真是空谷足音,跫然而喜”,等当选后,会跟蔡英文共谈一中各表这些问题,形成真正的台湾共识。他说,蔡英文应该了解,不统、不独、不武“三不”真正代表台湾民意,他任内不谈统一、不搞台独、不用武力,用这样方式形成共识,得到绝大多数人支持,以此来跟中国大陆谈,“立场是非常站得稳的”。马英九进一步说,最重要的是,不统不独不武内容明确,一点都不含糊,“不像什么‘和而不同,和而求同’到底什么意思,没人知”。马英九表示,一中各表的“一中”就是中华民国,“你今天出来竞选中华民国总统,难道不能承认中华民国吗?如果连这个都不能承认,你在竞选什么呢?”马英九并说,非常赞成将来有机会邀宋楚瑜、蔡英文一起谈,摒弃蓝绿成见,商讨真正代表台湾的台湾共识,以此做基础,再来跟中国大陆商讨相关问题,“不过到时候我的邀请,蔡主席你可不要拒绝喔”。对于蔡英文上述提问,宋楚瑜回答说,2000年与前总统陈水扁当选后第1次会面,陈水扁从西装口袋拿出资料说景气多好,但当时经济政策衰退,好多人失业、店铺关门,他很感慨地说“总统你离人民很远”。宋楚瑜说,马英九很多亮丽数字,跟人民实在是脱离很远针对台湾共识,宋楚瑜说,台湾共识很容易答覆,所有台湾人都有真正共识“我们都是台湾人”,“今天在场哪个人会举手说我不是台湾人?这不是台湾共识吗?”宋楚瑜表示,每个在台湾的人都有权利爱台湾、爱中华民国,这是共同的权利和责任,但爱台湾之外要了解台湾人的坚持为何,台湾人坚持的就是当家做主这样的基本要求,这是台湾人核心价值的坚持,不愿意跟对岸兵戎相向,应要和平相处,这是台湾人的共识。他说,台湾人真正期待的是和平相处,让下一代人活得有尊严、有繁荣的未来。……世新大学口语传播系教授游梓翔和文化大学广告系副教授钮则勋在辩论会后,评论3位总统参选人在辩论和台风等表现。游梓翔表示,马英九不低估两位对手,一开始就展开“猛烈攻击”策略,是3人中攻击火力最强者;而蔡英文在交叉诘问时的提问,反而让熟悉政策的马英九有更多机会阐述其政策和政绩。“参选人应把握在交叉诘问时间,显现出自己与对手的差别。”游梓翔说,蔡英文今天论述多和过去差不多,他认为蔡英文和宋楚瑜这两名挑战者,今天都未把握机会攻击对手,攻击力远低于大家所期待,实在可惜。游梓翔认为,支持宋楚瑜的选民多是对蓝、绿都有不满,但今天宋楚瑜表现,只是讲了很多历史,但没有攻击力,他以四平八稳的过度保守策略,反而难以为支持他的选民明确表达不满心声。钮则勋则指出,3名参选人台风都差不多,双英各有优劣,反而是宋楚瑜表现不如预期;一般民众认知宋楚瑜口才很好,但他几乎都在看稿。钮则勋表示,总统选举辩论还有一场,马英九在策略上应在首场强化温暖施政,之后再走攻势,未必需要在今天就猛攻,反而让人觉得执政党格局很小。“蔡英文今天的表现,跳脱去年ECFA辩论时的生涩。”钮则勋认为蔡英文不愠不火有非典型绿军特色,以挑战者身分应主打执政者缺失;但蔡英文因个性使然,导致攻击火力不够强。笔者想到的是另外一个问题。蒋介石到台湾以后,从1950年就开始搞民意代表的直选,搞县市长的直选。经过几十年的民主训练,最终使得台湾的民主理念,民主运作,越来越成熟,这从此次的总统选举就可以看出。但至今,大陆连乡镇长都不敢让人民直选,而且对最低一级的村长选举,党组织也不敢还政于民,总是以党领政。是大陆人太愚蠢不知道自己应有的权力还是党组织太伟大硬要代表人民?!也许两方面因素都有。刚刚结束卡扎菲强行代表人民的利比亚,愚蠢的利比亚人都已经飞速“进化”,不再愚蠢到非要别人代表而可以一人一票自己代表自己了。所以,中国大陆无论和台湾还是与利比亚相比,都至少要落后62年,中国大陆人至少也要多愚蠢3代人。可“中国特色”的代表制又是什么玩意?最说明问题的例子,就是市长被“代表们”一致拥护、全票当选有不过三天,就被官方自己因贪腐罪抓进监狱了。想问,同一个中国的台湾都总统直选16年了,大陆的县长直选还要什么时候!?大陆如此落后,台湾人又凭什么要和大陆人统一?!
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宋楚瑜和马英九内斗的根源 11:46:56 颜昌海明知只是“双英战”下的配角,宋楚瑜为何这次铁心要参选?他的参选会对2012年的“大选”产生何种影响?亲民党又会走向何方?在国民党和民进党的夹击下,参选会否加速亲民党的泡沫化进程?黄创夏台湾《新新闻》杂志原总编、资深媒体人对此揭秘。直到11月24日,林瑞雄拿出美国国务院核准的放弃国籍证明书,宋楚瑜和林瑞雄才正式顺利登记参选中华民国总统在台湾地区的总统选举。“林瑞雄国籍事件”的爆发,根据台湾“大选法”的规定,“总统”参选人不得有双重国籍。这种“最后一秒都有变化”的政治风格,让台湾许多人对宋楚瑜的权谋多变多所非议。2006年宋楚瑜竞选台北市长失败后,就宣布退出政坛,为什么今天铁了心了要参选呢?这要从这十多年来宋楚瑜本身的经历观察。宋楚瑜本人非常熟悉传统国民党的运作方式,国民党过去内部的人际关系网络,裙带关系很重。宋楚瑜在这个过程中,是非常精于权力交换和计算的。在1994年他当选“台湾省长”时,政绩辉煌,曾经笼罩了一层神奇的光环。宋楚瑜其实很看不起别人,但他又懂得顺应时事。1996年李登辉把他从“台湾省长”的最高处狠摔下来以后,他就一直想要再次证明自己,有怨怼之心。2000年“大选”失败后,他就一直想要去找他的舞台,随后成立了亲民党。2004年,国亲合作,连宋配以30万票之差输给了陈水扁,他那时候就想变成所谓泛蓝的“正宗”。加上连战先生比较敦厚、隐忍,不断地容忍亲民党,不断地包纳亲民党。亲民党虽然是气势高,但毕竟成立不久,不像国民党有传统家业,虽然没落了,但底子够厚,因为运作组织总是要资源和资产的,所以慢慢地亲民党就没办法跟国民党争正宗,变成了“外围”。那时共同强敌是陈水扁。2003年的时候,连战力邀宋楚瑜,但是宋楚瑜是不愿意的。拖到最后,连连战都表达了宋楚瑜不答应,他准备去找马英九搭档。宋楚瑜被情势所逼,答应了连宋配,可是心中其实是怨的。他是不甘心的,所以连宋一搭档以后,就闹出来他要当“总协调”的人事权与主导权争论,国民党就觉得你怎么总是要掌权,就批他一顿,所以他又被压抑了。最后还是输了。在开票那一天,宋楚瑜力争,力主上街头抗争,连战也就被拖着上去,但结果没改变。整个泛蓝很快地把目光转向了马英九,因为未来的“救世主”在马英九身上,而马有台北市长的身份,社会形象又清晰,尤其当时受女性票源的欢迎。宋楚瑜找不到他的空间,他那时就想取得第一个和大陆“和解破冰”的历史定位,重新拿回他的权力,赢得他的舞台。结果没有想到,连战也看到这一点。连战听说宋楚瑜在动作了,有点迟疑,但最后在很多人鼓励之下,连战也要来“破冰”。从历史意义讲当然是“国共和解”比“亲共和解”重要嘛。“头香”又被连战拿去了。这时他就想,连战去大陆只是政党之间的和解,如果他能够取得陈水扁的同意,那就代表两岸政府之间的和解。他突然跑去跟陈水扁见面,这一幕让人错愕。他就变成是陈水扁的代表,但是没想到陈水扁在玩他,一出发的时候陈水扁就背后打他枪,说他“密会”什么的。所以他从大陆回来之后声望反而更差,台湾就开始用“政治狼人”形容他,这是南方朔先生先叫开的。“政治狼人”是来自于日本的一个政治名词,有点像过去大陆说的“子系中山狼,得势便猖狂”。翻脸不认人,永远在玩弄权力最后被权力所玩弄。宋楚瑜又未能如愿,整个泛蓝的正统更确立在国民党身上,聚焦到马英九。亲民党内部,他的子弟兵当时就说,要搭车趁早,免得没有位置。亲民党大量地回归国民党,因为整个态势很清楚,马英九这班车已经启动了。连战是个不恋战之人,也开始退居第二线,准备交棒。宋楚瑜又更被冷落,他那时就非要争,2006年来选台北市长,他是很认真,但是大势没办法,选情很残酷,他只得到5.3万票。马英九的个性呢?马英九是不玩交换政治的人。马英九先把吴伯雄请来做党主席,帮忙看家,吴伯雄个性是属于国民党传统型的,调和鼎鼐,又给了亲民党7席分区“立委”,3席不分区。可是马英九从来没和宋楚瑜谈,但因为是盟友,只要亲民党有人才马英九就找过来用,觉得没有私心。但在这个过程中有一种感觉,就是你把女儿娶走了都不跟老爸讲一声,这就是宋楚瑜越来越愤怒的原因。到了今年3月“立委”选举开始,宋楚瑜身边还有几个子弟兵,但国民党理都不理。国民党说你看我们都提名了14个原来属于亲民党的“立委”,包括邱毅等人。可是这些对宋楚瑜来讲,都不是找他谈的,他更郁闷了。到了7月份他就开始上电视,但是大家都看得懂,他本来只是要拉高一个身量,有点“万圣节情结”,不给糖就闹。宋楚瑜刚开始只是要为他的子弟兵讲讲话,但他一出来,包括李登辉等人就说他应该当“行政院长”的,只做“立委”太委屈了,把他捧上去。宋楚瑜落寞久了,怨怼久了,所以讲话很辣。结果这群人就更拱,拱到最后就是:“你要不要参选?你要不要参选?”其实并不是宋楚瑜一开始就要参选,而是他被这个势头一直推,推到没有台阶下。随着时辰一一靠近,后来就变成要不要联署,有一些人就发动了网络联署,一下就号称100多万。所以他就说100万人联署他才要参选。一方面是条件说,一方面也是预留退路,但是马上又被骂,只要25.8万联署就可以参选,你说要100万,你以为你是神吗?又骂到他退不了,骑虎难下。在这个过程中,也有宋楚瑜长期的政治盟友花莲县长付昆其出来想要跟国民党谈,能否交换一下,4席到11席“立委”。但最后国民党公布的不分区“立委”名单,马英九不但没有给亲民党一席,连国民党一席派系势力也没有给,让宋楚瑜完全断念。如果马英九是以前的吴伯雄和连战,还可以谈。马英九的名单完全回到了“弱势的”、专业的社会贤达,连国民党过去传统安抚用的地方派系、权贵子弟也不给。所以7月14日一直到现在,所有跟马英九来谈一谈的空间全部变成零。宋楚瑜之所以参选,李敖讲得很清楚,是恨造成的。恨他12年闲置,没人看得起。在这个过程中,很多人在推波助澜。以前身边有赖英照,有林丰正,有陈万水“拉他裤管的人”,像当年的刘邦一样,在暴怒时,陈平和张良会踩他一下脚,提醒他一下还好,可是这几年他身边都没有这种人。有很多人就说他像金庸小说《天龙八部》里的慕容复。从民调看,宋楚瑜的民调一直也没有超过十个百分点,最近是九到六个点左右。他的参选对台湾的这次“大选”会产生什么影响呢?宋楚瑜看起来有10%,好像有威胁,可是当所有民调里面只有两组候选人,蔡英文和马英九的时候,蔡英文和马英九的差距是“胶着”,马英九高一点,加入宋楚瑜,变成三组候选人之后,蔡英文和马英九的差距仍然是“胶着”。很多人说宋楚瑜无足轻重,看这个数据就很清楚,有没有宋楚瑜没差别。但因为这个“胶着”,所以很多人希望有“弃保效应”,能打破这个“胶着”,所以宋楚瑜的压力很大。宋楚瑜的票源自于三块,第一个是说候选的“双英”真的不够魅力,三四个月前台湾有个流行的名词叫做“首不投族”。年轻人第一次有投票权叫“首投族”,但出现了“首不投族”,第一次不愿意投票的人很多,估计约有150万到200万票。在他们眼里,“双英”是一样的,他们心里是不满、愤怒的,对两个烂苹果非选一个不舒服。宋楚瑜的支持者,一半左右是来自于这种。还有一些人是过去宋楚瑜对其有恩有德的,是他的死忠。还有一部分就很有趣,泛蓝里面的虽然很讨厌蔡英文,但是觉得马英九的能力不行。绿的那边也有,就是很讨厌马英九,但是怀疑蔡英文的。“双英”之间到目前为止,民调里面是没大差的。可是这个没大差却让宋楚瑜有个机会,这个没差很可能在“立委”的选举上让他的子弟兵能够得票,以10%计算,就会让亲民党得到3到5席的“立法委员”的席位,会变成议席上的关键少数。国民党和民进党可能都不过半,到时双方要天天找他谈,这是对宋楚瑜的一个极大的诱惑。走到今天这一步,宋楚瑜已经是在悬崖上走上了钢丝,他必须走到对岸,不能停下脚步,停下就粉身碎骨了。也许奋勇一撑最后能够冲到对岸,变成关键少数,有个立足点;也许天意如此,就可能掉下去,从此政治生命终结。现在情况是,他的话都讲到这么满了,若选择退选,就是人格破产,在台湾无法立足。这时若说以大局为重,号召把票投给马英九,但是“立委”给亲民党一些席位,这是很多泛蓝的期待。问题是很多他的支持者会很愤怒,玩这种“弃保”,拿选民当筹码,选举是可以这样私相授受的吗?可能会把票投给蔡英文。这也是一种风险,充满了变数。很多人都在劝马英九和宋楚瑜尽快谈一谈,泛蓝不要再内斗了。但马英九不能谈,一谈马英九就毁了,蔡英文就会当选。因为马英九给台湾最大的信赖就是一路走来,他不玩权谋,突然到最后时刻竟然跟宋楚瑜谈起来了,一谈大家就会说马英九堕落了,马英九的本钱也没了。绿营拱宋楚瑜出来,想达到的目的很清楚。虽然绿营“去中国化”,但他们对中国历史是熟悉的。台湾的这次“大选”不是“三国演义”,而是“楚汉相争”。楚汉相争,刘邦和项羽相距鸿沟时,怎么去破局?项羽出生世家,从小就被训练要当领导人,但是韩信讲他有“妇人之仁”,对自己很自信,对身边的人不够体恤。要给下面一个官位、官印,他在手里磨到角都圆了还不愿给。这个特质跟泛蓝阵营里面的马英九很像,项羽身边只有一个谋士范增,马英九身边也有一个金博聪。其他很多人都打不进核心,但是他的兵强、战法厉害。另一个不学无术,纠集一群乌合之众,所谓“空心菜”蔡英文就像刘邦。怎么突破困局?正面作战,刘邦必败。而这个时候呢,找一些曾经被项羽所污蔑、看不起的彭越,在后方,在江东项羽的老家骚扰,使得项羽疲于奔命。这就是民进党的意图,它们盼望宋楚瑜扮演一个骚扰者和搅局者的角色。所以之前联署可能连25万就到不了,宋楚瑜就上亲绿的三立电视台亮相号召,最后联署成功。宋楚瑜这次参选,是在悬崖上走钢索,走上不归路。但从长久趋势看,可能会加速亲民党泡沫化的进程,而成为一个转折点。原来亲民党有能力的人、认清大势的人都回归国民党。能力突出者为马英九所用。而亲民党提名的“立委”候选人,有点社会名望的人,基本上都没有当选的可能。而在一些区域,素质较差,上不了台面的人可能会当选。但以他们的素质,真正到了“立法院”的时候,也难以成事。若最后宋楚瑜连10%的选票也拿不到,最后选民的愤怒可能会发泄到亲民党的“立委”候选人身上,亲民党可能经此一役,全军覆没。
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这个,我不知道...........
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台湾在错误的道路上越走越远了&&石榴姐 看完台湾总统侯选人电视辩论会直播后,有一些感想,很想和大家一起分享和交流。一、三位侯选人长相、年龄、性别不同,但三个人言行举止都文质彬彬,尽管有时三人之间互相揭短,发生口水战,但都能心平气和的理性对待,没有互相谩骂和失态言行。二、三位侯选人各有各的执政理念,有不同的政策见解,但都认为通过直选的方式产生国家领导人是台湾社会的进步,是台湾的骄傲,三位侯选人都以能参加这样的竞选而自豪。三、三位侯选人之间有时互相指责和揭短,但是都视对方为竞争者,而不是政治敌人,都认为有不同的政见是正常的事情,都把这种竞争看成是有利于社会和民族进步的事情。四、通过媒体提问、侯选人之间互相提问和回答,感觉台湾没有敏感话题和言论禁忌,什么问题都可以摆到桌面上,提问的问题范围很大:有台湾与大陆的关系、有失业率、网络建设、欧债危机、居民收入等等问题,侯选人就每个问题发表各自的看法,向观众阐明自己的解决办法和政策主张。不同侯选人对同一问题的多元看法,能让观众从多角度观察、了解事物,自己去判断对错,感觉台湾是一个多元社会。五、台湾的总统侯选人都很亲民,在竞选活动中经常与选民握手、拥抱,显得很卑谦,而不是高高在上的领导,给人的感觉侯选人都把选民当上帝。以前我说过美国的政治制度就是“狗咬狗”,让政客们去相互揭短让公民去选择,台湾现在也进入了这样一个“让政客狗咬狗的时代了”,但有一个细节不知道大家有没有看到,在他们在相互彼此揭短时使终面带微笑,大家一直都在强调的是要怎么样改善民生让人民生活的更幸福,总之就是一句话死里讨好选民。看来台湾真的在错误的道路上越走越远了。&&&&&&&&&&大家可以在宏观网络电视看《2012台湾总统大选电视辩论》视频回放:
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直选就是一人一票,万一选个黑老大上来咋办?
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0:08:26 &&
楼主差不多还要十年吧
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0:14:59 &&
大选电视辩论第一场观感:老男人的机会蒋曦说实话,这真的只是台湾人的选举,台湾人的辩论,虽然他有示范效应,也在过程中不断的显现台湾人对于这“华人社会独家”的选举与辩论的自豪,但这始终是仅属于台湾人的选举,台湾人的辩论,在台上的三位“社会领袖”也仅仅是台湾人的领袖,只希望无论成败如何,都珍惜他们的存在,哪怕是他们的身后也许同样的存在着一些道德上的缺失!很同意一些朋友在辩论结束之后的一些看法,认为从过去的观察来看,这三个人在第一场的交锋中都显得很有保留,你可以说这么做“很绅士”,或者“君子”,但也许是在社会结构的设定中已经是一种“朝野对立”的结构,所以,朝野之间,甚至是阵营内部的交流也许并不是太丰富,虽然“交流”视各种具体的内容而定,可以是那种原本就存在而今只不过是放大了的“口水战”,也可以是一种被称作是“质询”但不断被反复的议题,不过在这第一回合中,至少女士与“老人家”都显得并没有将戏唱到“高潮”的样子!第一轮的电视辩论么,总是宣告着一场最为精彩和丰富内容的戏码开始“上映”的一张“海报”,原本期待着似乎有如同上个世纪九十年代刚刚开始这样的举动的时代那种一上来就“剑拔弩张”的汹汹来势也未曾见到,对于一个纯粹的旁观者来说,对此也有着自己的心理准备!“帅哥”一向很冷酷,或者不那么刺激的说法是有着形象上的“良好的自我节制”,虽然不得已迎合选举的需要,对于肢体语言的使用在今天是三人中最为丰富的一个,但是在一个并没有忘记对于“霸气”的崇拜的中国人社会中,这种形象上的“优雅”,能否继续像过去一样的给人以“清新之风”还需要观察,当然一定有一些穷酸会责难我用“冷酷、节制和优雅”这三个在他们“对立思考”惯了的脑子里似乎泾渭分明的词汇!女人做到了一个女人在这个舞台上能力要做到忘记自己性别的努力,但是正是这种“努力”却在辩论会过后又让人们将这个议题再一次的拾起,女人绝对不是一个花瓶,她是一个最有希望的竞争者,即便是她的团队并不那么的完美,甚至在很多旁人看来都不是一个适宜于搞选举政治的团队,而是一个重组之后的公司,不过仅仅在辩论会的第一回合的表现来看,这个习惯于站在挑战者的位置上的社团似乎和过去一样,在挑战者的位置表现的更好一些!这是一个老男人的机会!不过可惜只有一个人在战斗,他也许没有机会去获得最终的主宰权,但有时候影响天下的归属与社会的走向的,并不是那些为王作宰的人,而是在支点上写下自己的名字的人,你可以质疑他过去的“投机的现象”,但是至少在一场“电视辩论”上来说,他没有像一个怨妇一般的在民主给他“哭诉”的机会的时候“哭诉”!老男人扮演的角色,作为一种“中间势力”应当不仅仅存在于“理论上”,至少要比那个更老的老男人、老皇帝说的“第三势力”要切实的多!今天的保留也许都是为了在将来能够有机会将更厉害的“箭”放出去,不过即便是放出去了,那也是一只台湾标签的箭,即便是有时候晃着了海峡这边人的眼,也只是晃了一下,如果说在民主的时代,我们通过理想的模式塑造一些“中庸”的政客的话,在“类民主”或者“伪民主”的环境中,要想抹去人们心中“大英雄=大政治家=伟人”的思维方式,还有好一会要“让子弹飞”的!辛卯 葭月 初七 申江
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0:15:19 &&
涂子方:台湾大选电视辩论观后感澳门澳亚卫视昨天下午6时许全程转播了台湾总统候选人马英九、蔡英文、宋楚瑜三人的电视辩论。66我老人家从头至尾看了底朝天,很过瘾。看后意欲未尽,随便谈谈自己的观后感。此次澳亚卫视的转播,只是将“总统”,“中华民国”一类的说词抹去了,其它全部是原汁原味,难得广东方面也没有屏蔽。辩论是按如下步骤进行的一、申论,每人8分钟。二、媒体提问,6个媒体问了6个问题,回答每人1分30秒。三、候选人相互诘问,每人向其它两人提一个问题,回答也是1分30秒。四、结论,每人5分钟。在结论中,感觉他们三人说得最感动人的话分别是:国民党总统候选人马英九(大意,下同):“我们共同的台湾梦,都能够在我的第二任完成,让我蓄积更大的勇气与能量,带领台湾人民逆风高飞,迈向黄金十年。”民进党总统候选人蔡英文:“承诺都跳票,那就应该换人来作,我今天这样说,四年以后我也欢迎大家以同样的标准来检视我,我是蔡英文,我有决心,也有能力。”亲民党总统候选人宋楚瑜:“我能参加这个电视辩论不仅是我自己的光荣,也是全体台湾人民的光荣,在华人地区,就是台湾才有这样的民主体制让全体民众真正当家作主选择自己的领导人。”辩论会长达两个多小时,话题涵盖两岸关系、经济贸易、财政收支、社会福利、司法改革、陈水扁特赦等议题,这些问题都是台湾民众最关心的,也是最希望总统候选人能明确说清楚的问题。澳亚卫视今天还将播出台湾舆论界和民间对这个电视辩论会的述评和三位候选人在辩论会之后的民意支持率排名。星期六还将播出三位副总统候选人的电视辩论会。下个星期六还将播出第二场总统候选人辩论会。66我老人家生活的城市可以收看港澳电视,自台湾民主转型之后,十余年来,关于台湾选举的新闻报道,咱总是看得津津有味。转型初期的台湾民主选举也是很粗鄙的,电视中双方相互攻击,漫骂甚至撕打的镜头屡见不鲜,现在完全不同了。此次电视辩论,三位候选人的发言各有各精彩,在言词犀利,唇枪舌剑的猛烈攻防中却充溢着平等友好、相互尊重的气氛――66我老人家不由得衷心赞叹,人家这才是真文明、真和谐。再说几句题外的话:此前看了马英九和蔡英文在台湾美国商会上发表的演讲,马、蔡二人的英语说得那个流利和纯正,听的人没有不羡慕,没有不敬佩的。马、蔡都是在英美顶尖大学拿的货真价实的博士学位,都曾在大学当过教授,特别是蔡英文,更是一位颇有建树的知名学者。马、蔡二人的博学和儒雅跟咱北大教授孔庆东的粗鄙和野蛮相比,那简直是一个在天上,一个在地下。联想到咱大陆最近换届新上任的那些省部级以上高官的假学历,假文凭,假博士,则更令人作呕。又想起了《邱会作回忆录》里描写的中共高层政治生态:邱会作回忆说:在宣布处理杨成武的军队团以上干部会议上,林彪和周恩来在大会发言时忽然一反常态的肉麻歌颂江青,周甚至在发言结束后还带领全体与会干部高呼口号:“谁反对江青同志就打倒谁!”“誓死保卫江青同志!”当时邱一头雾水,不知何故。林、周讲完话后,会场前台的幕布拉上了,过一会儿幕布又再拉开,只见毛主席出来了,于是全场起立高呼毛主席万岁,林周等人也亦步亦趋跟在毛的后面,这时邱才知道,毛早就到了会场,只不过是躲在后台没有露面,而林、周的那些肉麻吹捧江青的话都是讲给毛听的。还有一次开会,也是在周讲话时毛悄悄来到会场,全场掌声雷动高呼万岁之后,毛跟与会人员一一握手,当与邱握手时毛说:“这个是姓邱的”,毛握手之后走过去了还退后半步对邱说:“娃娃还有白头发了”。邱当时激动不已,周围的人也非常羡慕。因为能跟毛说上话是无上光荣的事情,更何况是毛主动跟邱说话,而且还说了两句话,而且还说得那样贴心。邱于是认为,“军队还是他的,军队干部也还是他的”。“军队还是他的,军队干部也还是他的”,现在的年青人可能听不懂这句话的背景和含义:当时全国所有的党政军干部几乎全部被打倒,剩下仍在工作的高级干部们则人人自危,随时都准备着被打倒被隔离。而要打倒谁全凭毛的一句话。邱说“军队还是他的,军队干部也还是他的”这句话的意思是,包括邱会作在内的林彪那一伙人现在暂时还是安全的。呵呵。咱不知道现在的中南海还是不是当年的中南海那模样,但咱知道当年的隔离现在叫双规,咱还知道我党的领导人要达到人家马英九、蔡英文这个水平,只怕是还要一百年都不止。
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HEHE!但愿此生有一张选票,
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0:22:35 &&
台湾人,我羡慕你! 作者: 鲁长泉 | 日本文地址:  昨晚周日例会结束,回家完整地收看了台湾候选人的辩论录像,然后人躺在床上心里嘀咕:那是台湾在位的和希望在位的大人物在辩论吗?我分明觉得那是我们班在竞选班长的场面,是大学生们知识竞赛的场面,是电视台主持人大赛的的场面。马英九"总统"、蔡英文主席、宋楚瑜主席,出身名门,名牌大学博士,政界磨砺几十年,居然要主持人限定1分30秒,出题的居然是新闻记者和杂志编辑!三个台湾地区"吨位"最重的,像小学生一样接收"老师"的口头"考试",然后还要互相揭短,再各自圆说。不敢相信,不敢相信!在那个场面,人不机灵行吗?别人三问两问便张口结舌,或者呆若木鸡,不但台上过不了关,怎能获得台下几千万张选票?在那个场面,不但需要"腹有诗书气自华",还要"胸中装有百万兵";没有学问,没有才华,没有治理国家的成竹在胸绝对是不行的。在那里是不允许秘书上场的呀,只会背诵八股文是不行的呀。站在那里,人不但要聪明,还要有学问,有处理国家大事的经验,有说得过去的仪表,更重要的,是要有人格魅力,要有"清清白白干净身"!须知,不只是台上的三个竞伙伴盯着你,台下有猴精的新闻记者杂志编辑盯着你,还有电视荧屏后面的儿时玩伴、幼时同学、青年同事、中年同僚、说不清的反对派都在盯着你,相当于你整个人光着身子站在那儿。你身上有几个麻点几颗痣别人不知道?须知,人做到短暂的干净容易,做到一辈子干净难啊。人在台下不犯错容易,在台上不犯错难啊。陈水扁不就是例子吗?他本身还是律师。大陆上那些倒下去的官员哪个儿时不可爱幼时不聪明?可后来就变坏了。但是在台湾,就是要选最聪明的,最勤奋的,最干净的,让老百姓最信得过的。辩论会上,蔡英文宋楚瑜对马英九毫不客气,指出他三年多执政的不足。难道马英九走下辩论台以后还敢马虎,对他对手的指责置若罔闻吗?辩论会上,马英九指出民进党执政八年的种种不是,指出陈水扁班子的贪腐。难道,民进党新主席如果上台,还不记取他们的前车之鉴,重塑形象吗?要知道,辩论场上的口枪舌剑,就是黎民百姓日常生活的福祉。既然允诺,就得兑现;馅饼越大,百姓吃得越饱。反观大陆,我们何时才能变"五不搞"为"五要搞",让"三个代表"走上辩论台比一比拼一拼,接受我们"选民"的检阅呢?台湾人,我羡慕你!
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0:22:55 &&
台湾大选三候选人辩论金句王佩终于看完了中华民国总统大选首场辩论,我哭了。谁说支那人只配当奴隶?谁说国人不配有民主?这是中华民族的荣耀时刻,一雪五千年专制之耻。我希望看到未来的中国,对内民主,对外强大,人民自由,社会公义,权力受到约束,法治得以实行。国人成为自己的拯救者与解放者,不会再有人在公共场所吸烟。马英九“公道自在人心,人在做,天在看。”“我们能够冒险把国家交给一个生手吗?”“你身后那么多人被起诉和判刑,这是好的团队吗?”“(关于台湾共识)不知道她在说什么,只有她一个人知道。”“不统、不独、不武是台湾主流民意,是搁置争议、帮台湾解决问题的方法。”“民进党执政八年,台湾从亚洲模范生沦落到亚洲四小龙末段,30年努力被民进党败光。”蔡英文“(若当选)四年赤字减半,八年财务平衡。”“一个团队是否好坏有效和清廉,最重要是它的领导人。”“民主真谛就是四年做不好,承诺都跳票,就该换人。”“你在90年代反对直选,2008年却是总统直选最大受益者。”“台湾第一次有女性总统参选人,是全台湾对民主努力的成就。”“人民小额捐款(民进党),用5块钱10块钱,用3只小猪支持,我们懂得倾听人民声音。”宋楚瑜“数字是冷的,人心才是热的。”“民进党执政八年举债1.4兆,马总统不过三年多就1.7兆。”“每次吵一中各表,不如多花点精神在三中,就是中产、中小企业、中低收入户。”“华人社会唯一地方就是台湾,用如此公开民主的方式,产生国家领导人,这是我们共同的骄傲。”
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选县长又如何?大家去看看我们怎样选村长的,只要不合ld意,立即推倒重来。
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【台湾大选电视辩论图文回顾与点评】 16:45:17 很有意思的是,台湾媒体依然很撕裂,中天和T台正在评论认为蔡英文表现这个不好那个不好,三立也在批评马英九,宋楚瑜则被忽略,哈哈。嘉宾邀请也是如此,中天的嘉宾的泛蓝的赵少康、郁慕明。三立那边的嘉宾则是亲绿名嘴。蔡英文今天有句话,蛮让人感动的。今天台湾已经进行了这么多次领导人直选,两个政党都没有原罪问题。这个太难得了。不过,说实话,曾经的独裁政党国民党自身也的确成功转型为民主政党。这场电视辩论没有想象中精彩,因为没有一个候选人可以像当年阿辉伯那样,集数据帝、文艺帝、煽情帝于一身,向中间的专业人士、文艺青年、家庭主妇广泛撒网,哈哈【蔡英文也让民进党摆脱民粹化】马英九和蔡英文对各自政党的改造值得重视。民进党曾在台湾民主化过程中扮演重要角色,民主化后,该党给人以“民粹”的印象,经过蔡对民进党的改造后,虽然民进党依然难改民粹印记,但也日趋精英化时光仿佛回到该党创立之初,当时集合大量的党外知识分子和律师、维权人士【马英九的贡献:国民党更加尊重历史,原罪问题淡化】坦白说,我个人对马英九和蔡英文的感觉都很好。马英九对国民党的改革应该说有目共睹,马英九大胆地对“军公教”福利“动刀”,也成功在2010年让国民党党产清零,虽然损害了深蓝支持者的利益,甚至引起一些大佬和地方势力的不满,但国民党也因此成功转型,那个充满官僚与体制色彩的百年老店也在改变其形象。国民党变得更加尊重历史,马英九对228事件数次道歉所表现出来的诚意,让这个事件的纪念日过去所带来的族群紧张氛围已经淡化马英九结论:拼经济、维持两岸和平还是国民党在行。有人评价:马英九改革了国民党,民进党改变了蔡英文。我会采纳蔡宋二位的意见。蔡英文结论:海角七号之所以受欢迎是因为茂伯等小角色能经历挫折,最终成功。蔡英文结论:【能让女性成为候选人,这不是我蔡英文的成就,是台湾民主成果】我要感恩,台湾虽然历经了国民党威权统治,但最后走向了直选。我们三个人要比较的是,谁更有能力解决问题。“谢谢台湾人能支持民进党重新站起来。”蔡英文结论:我要感恩,台湾虽然历经了国民党威权统治,但最后走向了直选,而且能让女性成为候选人,这不是我蔡英文的成就,是台湾民主成果。我们三个人要比较的是,谁更有能力解决问题。“谢谢台湾人能支持民进党重新站起来。”宋楚瑜,别讨论一中各表了,三中更重要:中间选民、中下阶层、中产阶级。结论部分。宋楚瑜:台湾要重建对政府和民主的信任。结论部分。宋楚瑜念选民来信:我常常讲,我们的孩子一进去体制内的学校,就成为高级电脑怪兽,造成孩子只想践踏别人,个人本位思想严重。我们的孩子不会感恩,让她们信任政府。结论部分。宋楚瑜:我从来没有感觉到这么骄傲,华人社会没有一个地区能像台湾一样,可以票选领导人。“数据是冷的,人民的感受最重要。”辩论阶段结束了,坦白说不够精彩,太温和了,都在回避问题。辩论阶段马英九是法律学者,提出自己很熟悉各个程序。我也在推动改革,不仅仅只是不干预个案而已。蔡英文认为马英九的司法改革只做到一点,不干预个案,但是没有具体作为。马英九:我竞选时就有提成改革方案,司法风气、效率、法官品质这三个方向。宋楚瑜开始质疑马英九和蔡英文了,”司法改革“与”教育改革“,二党都很失败。”你们如何说服民众,重建司法信任?“马英九的回答不是太好,回避了核心问题,又一次提及民进党执政时期比自己更差。宋楚瑜认为,两党过去执政的债务太高了。这次辩论真的比过去几届来得靠谱太多,曾记否,当年的重点议题是”公投“、入联(合国)、返联,如今是政策辩论,进步很大。个人认为,虽然现在说谁能胜出为时尚早,但可以预见的是,即将到来的选举将是台湾民主化后最理性和温和的选举。民进党利用群众街头运动帮助选情,打悲情牌、族群牌、省籍牌、统独牌的情况会越来越少,虽然其两岸政策虽然摆脱不了“台独”思维,但也不会像陈水扁一样,不断挑战大陆的底线。而国民党也将重心放在政策诉求上,随着马英九的闽南话的日趋流利,他出现在台湾南部的次数越来越多。蔡英文提问,政府举债、财政赤字太高,失业率太高,被美化,平均薪资回到1998年的水准。”除了开放外,你的策略如何?“宋楚瑜很悲哀的,每次提问都不针对他,只是最后提到”宋主席又怎么看呢?“马英九提问,”蔡主席不是说中华民国是流亡政府吗?你今天竞选的是流亡政府的‘总统’?蔡英文回避了农舍问题,认为执政者不能拿个案抹黑在野党。马英九提问部分,开始涉及蔡英文副手的豪华农舍事件,”民进党不是民主进步党,应该比我们进步点嘛“。宋楚瑜回答时很幽默,这个问题不是问我的,显然马宋间不互相攻击,很有默契。宋楚瑜重提,选举该谈论政策,别互相抹黑。这次电视辩论给我的感觉是,如果“统独”之争过去是蓝绿给台湾民众的传统印象,而如今双方施政政策也在民众形成一个新的烙印。传统的“浊水溪”线正在逐渐淡化,双方都将中间选民视为可以团结的对象,而中间选民大多数支持两岸关系维持现状,没有历史包袱,更看重的是两个政党的具体政策是否有利其事业发展及生活质量取得改善,这是过去选举给台湾选民带来的变化。台湾也有网络运营商垄断问题,蔡英文和马英九正在讨论中华电信垄断问题,是否该拆解问题。这个场合讨论这么细的民生问题,的确不错。马英九,争取全台湾公共区域无线上网。希望中华电信等机构能让网络速度更快、价格更便宜。网络竞争力成为国家(和地区)重要的部分,坦白说这方面大陆确实领先很多。马英九回答蔡英文,终于见到蔡英文愿意和我谈一中各表了,太好了,当选后还将邀请您,倾听你的意见。互相辩论阶段,开始幽默了,三个候选人。宋楚瑜的政治很正确,认为台湾人共识就是两岸和平相处,让下一代有尊严,有繁荣的未来。蔡英文很幽默,她提问马和宋是否同意台湾共识。马英九和大陆距离很近,比其与民进党、台湾人的距离还近?北京与台北的距离,比两党党部的距离还近。马英九的崛起也应值得关注,是国民党改革重大的标志。对百年老店国民党来说,虽然一些党内大佬早就接受了民主思想的洗礼,但是依然可以看到台湾“技术官僚”时代的特殊印记――“省籍正确,忠党爱国”。2008年在连续两次大选失败后,国民党将宝押在了马英九身上。宋楚瑜:对蔡英文领导的民进党有期待,但是蔡英文存在两个问题:一个是两岸问题,一个是扁案问题。马英九虽然出身体制,身上也有精英阶层的烙印,但是与其他国民党的气质截然不同。马英九愿意和在台湾南部“long stay”(下乡过夜),上任三年多以来,也逐渐学会与民众互动,甚至这个湖南人还愣是在从政后学会了闽南话。而在许多妇女眼里,他是大帅哥、人气偶像,在大学时期,马英九模范猫王的照片至今仍在互联网上流传。马英九提问明显只针对蔡英文,不打宋。马英九的提问涉及到陈水扁问题以及蔡英文团队问题。蔡英文认为团队好坏与领导人有关,民进党2008年以后,重新检讨并站起来,政党财务是小额捐款,会汲取教训。“有些人有司法案件,但是不能打翻一船的人。难道国民党就没有人涉及买票和贿选吗?“宋楚瑜被成为大内高手,体制出身,是马英九的政治前辈,曾任新闻局局长、国民党秘书长、省长。与其他民进党人相比,蔡英文本人的形象也获得普通选民的认可。蔡英文是美国康奈尔大学硕士,亦是英国伦敦政经学院博士,曾是台湾加入世界贸易组织的谈判代表,是李登辉时代的重要智囊。某种程度来说,她更像是国民党典型的政治人物:拥有良好的教育加上政治前辈的点拨和提拔。马英九曾经是蒋经国的贴身英文秘书,又曾是台大高材生,赴美留学取得哈佛法学博士学位后,曾在台湾高校任教,又担任过“法务部”部长、“陆委会”副主委等公职。1999年,他成功击败陈水扁,当选台北市市长,人气达到顶峰。马英九虽然出身体制,身上也有精英阶层的烙印,但是与其他国民党的气质截然不同。媒体提问中场休息,台湾著名评论员前民进党大佬沈富雄认为的失分在,要不要去大陆,前后表态不一。蔡英文回避是否特赦陈水扁,这是蔡英文的难题。中场休息,下个阶段辩论阶段。上半场三个人提到的主要议题有:九二共识、欧债危机、贫富差距、青年就业、选举策略。媒体提问,如何评价青年人的“裸婚、无薪假、22k”,你们三歌人都有好爸爸,但是不是每个青年人都有好爸爸。宋楚瑜提出具体方案,下承诺,说自己没时间详细说方案,等于没说。“好爸爸的确没错,但我父一直以公事第一。”媒体提问,如何评价青年人的“裸婚、无薪假、22k”,你们三歌人都有好爸爸,但是不是每个青年人都有好爸爸。马英九的回答又提数据了。蔡英文:工作是解决贫穷最好的办法,经济发展要给台湾创造就业机会,控制房价是关键,希望能提供百分之十的廉租房。马英九一直强调自己的政绩,这会正在强调文化成就。毕竟是执政党,但是过分强调政绩,也会让人反感,马英九简直是数据帝啊。而宋楚瑜是历史帝,只会提2005年的两岸关系改善、蒋经国时代的历史成就。蔡英文则是反驳帝,一直叫马英九一定要认真核实数据。马蔡二人的确有学者气质,马是台大高材生、哈佛法学博士。蔡是美国康奈尔大学硕士、英国伦敦政经学院博士。“双英”与各自阵营传统政客形象的差异也生动说明着,两党在台湾民主化后对其组织结构的不断改造,以更符合民主社会的要求。媒体提问是否会提高电价,要求马英九回到会与不会。电价问题直接问到大选的领导人辩论了,哈哈。媒体提问贫富差距问题。蔡英文,马英九该查查数据,贫富差距最大的时候是马英九时代。解决这个问题,扩大内需。欧债问题是债务问题,政府需注意财政赤字,钱没花在刀口上。马英九和蔡英文都是国际法学者,是尖子生,经济政策辩论方面,很精彩。媒体提问贫富差距问题。马英九,贫富差距最大的时候是2001年,民进党执政第二年,现在已经缩小。社会救助法,受惠的人群从26万增加到86万,社会福利站政府预算百分之17。“三民主义”,民生主义。媒体提问贫富差距问题。宋楚瑜:改变教育制度,让毕业生能找到工作。贫富差距与税制有关,重提三民主义。老宋还活在两蒋时代,刚还重提蒋经国时代的经济成就。欧债的根本原因是福利太好。台湾要全盘检讨福利制度。马英九,经济承诺没有完成做到,向全台湾致歉。蔡英文要让政府债务减半,很有雄心,但是需要加税?ECFA促进了更多的外资投资台湾。自由时报的提问给了蔡英文的经济政策阐述时间。就像联合报质问民进党选举打口水战一样,台湾的媒体也很有趣。宋楚瑜表现很一般,理论上他最有利。联合报和自由时报的提问很好玩,明显有立场,哈哈。媒体提问阶段,口水战的选举文化很失望。宋楚瑜:选举透过公开程序,检验每个候选人的言行。马总统见一些不该见的人是失格,选举若被质疑和赌盘有联系,很失望。媒体提问阶段,口水战的选举文化很失望。马英九:柿子风波是民进党挑起,我也希望没有口水,但是必须证明我的清白,民进党不改的话,很难成为“民主进步党”,一直在退步。蔡英文:国民党很像在野党,民进党文宣是会强势,但是国民党史执政党,应该接受监督。媒体提问阶段,九二共识。蔡英文:你和大陆都没有共识,大陆都没承认过一中各表。台湾共识就是民主共识,强调共识形成的透明、民主的过程。媒体提问阶段,九二共识。马英九:如果蔡英文的台湾共识是个筐,什么都可以装的话,很危险。一中各表有五成支持,不统不独不武超过八成,蔡英文反ECFA,此后后接受。我敢打赌蔡英文的台湾共识还是会不变。陆委会和大陆签订任何协议之前,都会经过立法院监督媒体提问阶段,九二共识。宋楚瑜:台湾民主万岁,选举就是要尊重大多数人心声,即两岸要和平发展,所谓共识要建立在透明公开情况下,台湾不挑衅,但大陆也应尊重台湾人当家做主的主张。比如ECFA的共识越多,只是民主的好处。媒体提问阶段,两岸议题。蔡:九二年有会谈,但真没共识,要寻求新共识。宋:2005年,两岸不在武力对抗,和平发展,两岸都有诚意,飞弹问题不是关键,肯定马英九ECFA,用耐心化解误会。马:谢谢宋肯定,蔡否定九二共识,扁一度曾想承认,一中各表符合宪法。蔡英文:台湾应该在国际组织发挥领到议题的功能,要主导ECFA、WTO、APP,台湾的经贸谈判人才多,经贸团队打开国际市场,台湾最重要的是志愿者的力量,比如慈济的力量,全球都瞩目。媒体提问阶段,五位媒体代表轮流提问。外交问题。马英九:前副总统能参加APEC,能申请到世界大运会的举办资格,NGO的重要性已经超过政府间的组织。申论 宋楚瑜:台湾真正的问题不在统独,也不在蓝绿,与其我们天天讨论一中各表,还不如让三中过好(中产阶级、中间选民),让真正的大多数决定。 宋楚瑜:台湾今天的经济成绩不是民进党执政的基础,是蒋经国时代国民党打下的基础。马英九所说的经济数据是自我感觉良好。 蔡英文:我们不会只注重经济成长数据,更注重贫富差异。“我要改变一个台湾,两个世界。“ 蔡英文:我们选的是2012年的总统,不是2008年总统,你的对手是蔡英文,不是陈水扁!马英九重提民进党的金援外交,中间不断用闽南话和客家话强调自己的政绩,主要是经济数据和免签国家数增多。“中华民国是我们的国家,台湾也是我们的国家。”【台湾总统候选人电视辩论图文直播】马英九第一个发表申论,提及民进党八年执政经济衰退,又直指蔡英文昨晚抛出两岸对话小组构想是急就章式的策略。马英九不断强调,“我们愿意回到民进党执政的混乱时代吗?”详见我的微博:
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