悟空72变金吒的师傅厉害还是小白龙厉害

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  不就是菩提祖师吗?O(∩_∩)O
今天看了一集半,有点意思……  
  @紫嫣淡语 :菩提祖师既然厉害,为什么不出面阻止孙悟空大闹天宫和地府?
  @紫嫣淡语 :菩提祖师既然厉害,为什么不出面阻止孙悟空大闹天宫和地府?
  本就是一场游戏,又缘何谁厉害呢。别说菩提,就是观音,太上等等,哪个不比孙悟空厉害。菩提一开始就算准了以后会发生的事,那又为何去教呢,太上一个法宝都轻易收复孙悟空那为何之前没有出手呢,还有那些悟空斗不了的妖怪。。。。。哈哈,没发现矛盾很多吗。其实啊,就是一个故意安排的修炼和招安的过程,另外就是作者的主要打斗理论:一物降一物!
  我不知道谁厉害,我只是回答你说的猴哥的师父是谁。。。我不参与讨论啊……  
  围观。。
  紫嫣MM: LZ的问题是指,菩提祖师究竟是什么人物?  这个命题有高手进行过论述,我很信服。窃以为,菩提祖师是过去佛————燃灯古佛。
  回复第7楼,@晋诤  紫嫣MM: LZ的问题是指,菩提祖师究竟是什么人物?  这个命题有高手进行过论述,我很信服。窃以为,菩提祖师是过去佛————燃灯古佛。  --------------------------  嘿嘿,我故意那样回答哒O(∩_∩)O  
  常言道:解铃还需系铃人。首先吴承恩老前辈就是一个信佛教的,他写《西游记》就是一部扬佛抑道。所谓“神话”就是作者(自己)内心的思想情感。我们就借《西游记》论神说神吧!西游记里从头到尾都是如来在主持策划取经计划。玉帝简直就成了傀儡,如同虚设毫无价值。老吴把如来吹捧的法力无边,能知前世预知未来的宇宙主宰。孙悟空的师父菩提祖师不是别人,就是如来的二弟子金禅子(唐僧)。孙悟空大闹天宫时如来就知道悟空的来历了,所以当时手下留情只压在五指山下。金禅子未转世之前也是法力无边算出悟空在几百年后和自己有师徒之缘,所以才教会了悟空一些本领。正所谓人有灾难,神有劫数,佛有定数。孙悟空大闹天宫实乃天庭劫数,金禅子被如来点化转世乃天命定数。表面上惩罚金禅子十世修行,悟空被压五百年,也算是给天庭一个颜面和交待!
  LZ,您不是在开玩笑吧。您是不是没读过《西游记》的原文?
  @晋诤 :有何异议和反驳观点请明鉴?大家可以共同交流!
  天界、佛界、道界、人界、妖魔邪界。。。
  LZ,我们讨论讨论,不要上火。  我之所以认为菩提祖师一定不是金禅子,原因有二:  1) 在《第二回 悟彻菩提真妙理》中,猴哥离开灵台方寸山、斜月三星洞,辞别授业恩师菩提祖师时,这位半僧半道的高人说了一番莫测高深的话:【你这去,定生不良。凭你怎么惹祸行凶,却不许说是我的徒弟,你说出半个字来,我就知之,把你这猢狲剥皮锉骨,将神魂贬在九幽之处,教你万劫不得翻身!】猴哥赶紧表决心:【决不敢提起师父一字,只说是我自家会的便罢】。  也就是说,菩提明确禁止了孙悟空称自己为师父,那么约600年后的孙悟空如何可以正式拜入他转世后的唐僧门下?  2) 金禅子没空去给孙悟空当师傅,书中没有细说。但有一点可以确定,他的前世(金禅子)时代没有封佛封菩萨,而一直是二弟子。是因为不好好听领导讲话才给如来赶下凡间,要他重新修炼。  也就是说,他是以学习如来的精神纲要为主要工作的,而不是和观音、文殊等菩萨一样被委派在外的。说白了,他原是如来的机要秘书。  那么,书中明确交待老孙在菩提那里学了多久的艺,第一回中有:【猴王参访仙道,无缘得遇。在于南赡部洲,串长城,游小县,不觉八九年馀】。也就是说老孙见到菩提前,已经游历了8,9年。《第二回 悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神》中有原文:【悟空领罪,“上告尊师,我也离家有二十年矣,虽是回顾旧日儿孙,但念师父厚恩未报,不敢去。”】。  这说明老孙在菩提那里学艺长达11~12年。   领导说话时打了个哈欠都要受处分的人,哪儿这么久的时间去教老孙?  说您没看过原著,是我失言。 不好意思。:)
  Z,我们讨论讨论,不要上火。  我之所以认为菩提祖师一定不是金禅子,原因有二:  1) 在《第二回 悟彻菩提真妙理》中,猴哥离开灵台方寸山、斜月三星洞,辞别授业恩师菩提祖师时,这位半僧半道的高人说了一番莫测高深的话:【你这去,定生不良。凭你怎么惹祸行凶,却不许说是我的徒弟,你说出半个字来,我就知之,把你这猢狲剥皮锉骨,将神魂贬在九幽之处,教你万劫不得翻身!】猴哥赶紧表决心:【决不敢提起师父一字,只说是我自家会的便罢】。  也就是说,菩提明确禁止了孙悟空称自己为师父,那么约600年后的孙悟空如何可以正式拜入他转世后的唐僧门下?
  2) 金禅子没空去给孙悟空当师傅,书中没有细说。但有一点可以确定,他的前世(金禅子)时代没有封佛封菩萨,而一直是二弟子。是因为不好好听领导讲话才给如来赶下凡间,要他重新修炼。  也就是说,他是以学习如来的精神纲要为主要工作的,而不是和观音、文殊等菩萨一样被委派在外的。说白了,他原是如来的机要秘书。  那么,书中明确交待老孙在菩提那里学了多久的艺,第一回中有:【猴王参访仙道,无缘得遇。在于南赡部洲,串长城,游小县,不觉八九年馀】。也就是说老孙见到菩提前,已经游历了8,9年。《第二回 悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神》中有原文:【悟空领罪,“上告尊师,我也离家有二十年矣,虽是回顾旧日儿孙,但念师父厚恩未报,不敢去。”】。  这说明老孙在菩提那里学艺长达11~12年。   领导说话时打了个哈欠都要受处分的人,哪儿这么久的时间去教老孙?  说您没看过原著,是我失言。 不好意思。:)
  肯请LZ阐述观点时,援引依据。  9楼的论述,就有点苍白。至少,没有引用原文为论据,均为LZ的论点而己。
  菩提是佛经中有明确记载的。如来十大弟子之一,  菩提其实就是金蝉子,教了孙悟空让他以后保护自己取经,菩提和道家的关系好,所以也懂道家的法术,。  (而却西游记中是承认老子化佛的,即佛门是道家的旁门,如来压孙悟空的法术,就是五行神掌,指化五行山)  菩提其实就是金蝉子, 金蝉子(唐僧)只所以和菩提看上去好像性格不一样,是因为他是封印了记忆转世的。而猪八戒是带着记忆转世的。  封印了记忆转世.
  在西游记一书中,菩提祖师可谓是全书最神秘的人物。他在短短几年内,他就能把孙悟空调教成超一流高手,可见是有强悍实力,绝不会是默默无名之徒。  那他到底是谁呢?经过偶反复研究,终于得出结论,菩提祖师即是如来二弟子金蝉子,也正是唐玄奘的前世。  一:孙悟空初到西牛贺州,在山中一遇到一樵夫,那樵夫指引他去灵台方寸山斜月三星洞找那须菩提祖师。在佛经里须菩提正是如来十大弟子之一,而金蝉子恰好是如来二弟子。而且在文中,描写菩提祖师的那首七律,也在暗指他是佛非道。  二:菩提祖师既然是佛门中人,那为何却开道观,收道徒,传道法?在这里我们先看一下金蝉子这个名字,首先是这个“子”字,正常是道家称号,比如后面出现的五庄观的镇元子,还有我们熟悉的丘处机号长春子,还有修真小说里大量出现的凌虚子啦、冲灵子啦、小样子啦等等。另外金蝉也是一个道家的炼丹术语,此词的频繁使用于十五世纪初叶的明初《三峰老人丹诀》一书。恰好吴承恩正是生于十五世纪初。  菩提祖师用佛家的名字,行道家的事;而金蝉子却用道家的名字,当佛家的弟子,这两人之间是不是很怪异?  三:在五庄观那一回里,镇元子曾说在五百年前,他与金蝉子兰盆会上相识,并称其为故交,要求弟子清风明月摘人参果款待他。这镇元子是何等人物?是只拜天地,能与三清四帝称兄道弟,元始天尊开研究会还邀请上他的牛人。一般人能与他交上朋友?可见金蝉子及其了得。  四:金蝉子为什么会被贬下凡?正常都是认为金蝉子是在他讲课时不专心听讲,被他打了手掌心,然后被踢下凡尘。但是这细想起来会觉得很荒唐,就算金蝉子只是普通的罗汉菩萨,也不至于在听课分神打瞌睡,唯一可以解释的是金蝉子根本不屑听,故意做出来的藐视姿态。  在西游记最后一回,如来对唐玄奘说是“圣僧,汝前世原是我之二徒,名唤做金蝉子。因为汝不听说法,轻谩我之大教,故贬汝之真灵转生东土。  轻慢的是意思是指傲慢,不尊重。这正和上头说法一致。  那为什么金蝉子既然已是佛家弟子,却对佛法不屑呢?可见他根本无心向佛,或者已有异心。  五:观音先收八戒、沙僧,给他们命名为悟字辈。然后听说猴子叫悟空,心中欢喜,暗道巧合。  这也从一个侧面说明菩提很可能是和观音同辈。  如果说金蝉子就是菩提祖师的话,那上面的疑点就好解释了。  这个故事要从在很多年前开始说起,那时金蝉子误入了如来门下,后来后悔了,或者是说有各大的追求,比如三教合一啥的。于是偷偷下山,化名菩提祖师收了孙悟空当徒弟。他预计到孙悟空后来会闯祸,生怕别人猜出自己的身份,就命令他不许说出去。  当然,他教孙悟空本领的原因很可能就是要让他去闯祸。  可是金蝉子没想到,在孙悟空毕业后,他就遭到如来毒手,被打下凡间。后来孙悟空去闹天宫了,搅的乱七八糟,真正与他为难的也就哪吒、李天王、木吒那几个人。要注意,他们可全都是佛门中的人!而其他神仙呢,大多随便应付差事。当然杨戬除外,毕竟他是玉皇大帝的外孙,自然得出出力,而且还是观音举荐。可见天上道家的人对玉皇大帝是鄙视的,至少也是很不满,想让猴子让他头疼头疼。后来猴子被抓住时,太上老君想灭他应该是轻而易举,可参见后面的红孩儿事件,道祖总不能连一个小毛孩也比不上吧?  所以说太上老君是有意无意的放过孙悟空,让他有命从八卦炉里跑出来后,玉皇大帝这下子学乖了,也明白了,再不找道家的人了,直接把如来请过来了。如来算起来是孙悟空的师祖,收拾他自然是易如反掌。嗯,就反掌了,压到五行山下了,等着去跟金蝉子作伴。
  LZ高见,只是不知一席话是否是对我提出的疑点的解答?   菩提不认老孙这个徒弟,唐僧却认。如果说是转世不带记忆,貌似说得过去。可细一想,金禅子有本事当老孙的师傅,那水平之了得可见一斑。为什么偏他一个人转世时没带上记忆?  可能性有二:1)老金在天上时法力不太高明;2)老金的武功被如来废得很彻底。  可能性一,我比较支持。可能性二中,有一个重大缺陷,就是菩提那么高的法力,如来如何有能力可以废得如此彻底?有知道,如来连老孙的武功都废不彻底,只能压在五行山下了事。  关于金禅子哪儿来11年的时间教徒弟,您看是否可以正面解答一下?  以上是关于我那两个论据的讨论,兄台上一段中的论点和论据小弟也一一探讨一下:  一:孙悟空初到西牛贺州,在山中一遇到一樵夫,那樵夫指引他去灵台方寸山斜月三星洞找那须菩提祖师。在佛经里须菩提正是如来十大弟子之一,而金蝉子恰好是如来二弟子。而且在文中,描写菩提祖师的那首七律,也在暗指他是佛非道。  ----------------  同意您的观点,菩提是佛派,不是道派。但您指佛经里的须菩提,不是菩提。我没见过这部佛经,据高手说是《伽蓝经》中有提过此高人,有没有说他是如来的。但须菩提和菩提是一人之说,应只是猜测。  而且,一般来说,须菩提是十大弟子中排名很后的弟子,与金禅子老二的地位不太吻合。  二:菩提祖师既然是佛门中人,那为何却开道观,收道徒,传道法?在这里我们先看一下金蝉子这个名字,首先是这个“子”字,正常是道家称号,比如后面出现的五庄观的镇元子,还有我们熟悉的丘处机号长春子,还有修真小说里大量出现的凌虚子啦、冲灵子啦、小样子啦等等。另外金蝉也是一个道家的炼丹术语,此词的频繁使用于十五世纪初叶的明初《三峰老人丹诀》一书。恰好吴承恩正是生于十五世纪初。  菩提祖师用佛家的名字,行道家的事;而金蝉子却用道家的名字,当佛家的弟子,这两人之间是不是很怪异?  ===============  这一段我没看明白您的中心思想。  三:在五庄观那一回里,镇元子曾说在五百年前,他与金蝉子兰盆会上相识,并称其为故交,要求弟子清风明月摘人参果款待他。这镇元子是何等人物?是只拜天地,能与三清四帝称兄道弟,元始天尊开研究会还邀请上他的牛人。一般人能与他交上朋友?可见金蝉子及其了得。  ===================  镇元同志是个好同志,不过地位不如您认为的那么高。 证据之一就是:他没收到蟠桃会的请柬中没有具体出现。:【大圣闻言,回嗔作喜道:“仙娥请起。王母开阁设宴,请的是谁?”仙女道:“上会自有旧规。请的是西天佛老、菩萨、罗汉,南方南极观音,东方崇恩圣帝,十洲三岛仙翁,北方北极玄灵,中央黄极黄角大仙,这个是五方五老。还有五斗星君,上八洞三清、四帝、太乙天仙等众,中八洞玉皇、九垒、海岳神仙,下八洞幽冥教主、注世地仙。各宫各殿大小尊神,俱一齐赴蟠桃嘉会。”】。  他和金禅子是在盂兰会上认识的,于兰会是干什么的?是佛派的大会。镇元子是特邀嘉宾,而金禅子是如来座下二弟子,咨客的义务一定是有的,他俩认识不离奇啊。    四:金蝉子为什么会被贬下凡?正常都是认为金蝉子是在他讲课时不专心听讲,被他打了手掌心,然后被踢下凡尘。但是这细想起来会觉得很荒唐,就算金蝉子只是普通的罗汉菩萨,也不至于在听课分神打瞌睡,唯一可以解释的是金蝉子根本不屑听,故意做出来的藐视姿态。  在西游记最后一回,如来对唐玄奘说是“圣僧,汝前世原是我之二徒,名唤做金蝉子。因为汝不听说法,轻谩我之大教,故贬汝之真灵转生东土。  轻慢的是意思是指傲慢,不尊重。这正和上头说法一致。  那为什么金蝉子既然已是佛家弟子,却对佛法不屑呢?可见他根本无心向佛,或者已有异心  =============  这一段有新意,兄台高见。但和他是否是菩提祖师没什么因果关系吧。  五:观音先收八戒、沙僧,给他们命名为悟字辈。然后听说猴子叫悟空,心中欢喜,暗道巧合。  这也从一个侧面说明菩提很可能是和观音同辈。  ================  观音手下一辈不是“悟”字辈。证据如下:《第八十三回》【天王道:“我止有三个儿子,一个女儿。大小儿名金吒,侍奉如来,做前部护法。二小儿名木叉,在南海随观世音做徒弟。三小儿得名哪吒,在我身边,早晚随朝护驾。一女年方七岁,名贞英,人事尚未省得,如何会做妖精!】  《第二十二回》【菩萨即唤惠岸,袖中取出一个红葫芦儿,吩咐道:“你可将此葫芦,同孙悟空到流沙河水面上,只叫悟净,他就出来了。】又有:【他两个不多时按落云头,早来到流沙河岸。猪八戒认得是木叉行者,引师父上前迎接。】  所以,木叉是观音的徒弟,李天王的二儿子,法名惠岸。没有一个“悟”字。我们不能说观音的下一辈就是“惠”字辈,但至少“悟”不是。 具体“悟”字是什么涵意,但依后来三个师兄弟不是佛就是菩萨要么是罗汉,怎么看这个悟字也不是比菩萨低的辈份。
  首先,菩提出自佛门,这一点我也这么认为。但金禅子够资格当孙悟空的师傅,水平似乎有点说不过去;  本人还是持前述观点,菩提是过去佛————燃灯古佛。他是如来的前任,水平之高非金禅子这个级别可以比肩的。
  @晋诤 兄弟既然持之以恒,坚信菩提祖师就是燃灯古佛那我也不再与你争论!可否论述自己的观点?
  集思广益。。。  红脸红脸。。
  高手们有过论证,我辈大都只是引用,佐以少量自家的想法。  首先,我们要测定孙悟空的战斗力,分两个部分:孙对神界人员; 孙对妖界人员。  孙与神界人员对垒,大都发生在前4回。  败于老孙的有:巨灵神、哪吒;  不敢与老孙对决的有: 李天王、九曜星、四大天王;  相持不下的有:二郎神+梅山六兄、佑圣真君的佐使王灵官+三十六员雷将;  击败老孙的有:二郎神+梅山六兄+细犬+金钢琢、 如来。  另有一次与奎木狼的对决,【他两个战有五六十合】,后来老孙虚招击败此神。  孙与妖界人员对垒,数量太多,胜绩太多,我就不提了,说说老孙的败绩和平手战绩:  平手战绩:黑熊精、六耳弥猴、乌巢道人;  经过长期相峙落败的有: 大鹏、蜈蚣精、蝎子精;  倚多而胜的有:二郎神+梅山六兄+老孙+老猪 Vs 九头虫;   老孙+老猪+五台山、峨眉山等四大金刚+土地、阴兵+托塔李天王并哪吒  太子,领鱼肚药叉、巨灵神将 Vs 牛魔王  惨败战绩也有一次:万灵竹节山、九曲盘桓洞的九灵元圣,也就是老狮子精。老孙、老沙  以二敌一。一招而败!!!!!  《第九十回 师狮授受同归一》记载道:【你看他(九灵元圣)身无披挂,  手不拈兵,大踏步走到前边,只闻得孙行者吆喝哩。他就大开了洞  门,不答话,径奔行者。行者使铁棒当头支住,沙僧轮宝杖就打。那老妖把头摇一摇,左右八个头,一齐张开口,把行者、沙僧轻轻的又衔于洞内】。   另外的妖精,大都仗着手中的法宝与老孙战斗,那个不算本事。 (注:有心人会发现,这此法宝几乎都出自太上老君之手: 芭蕉扇、金钢琢、紫金葫芦、玉净瓶、捆仙绳、火烟  金铃。出自佛派之手的只有金拔(小雷音寺那个,我打不出那个字)。)
  从总体上来说,猴哥是个战士类角色,魔法值很低,肉搏战为主。肉搏能力为上乘。  那么他师父菩提老祖的水平,当高过他的水平很多。毕竟只是学艺11年。也就是说,菩提收拾猴哥也就是十招以内的事情。  在这个级别上,有一神一怪浮出水面———— 如来、九灵元圣。别人的级别都不够。  菩提祖师是明门正派,不是妖,所以排除九灵元圣。  那么,假如菩提是某个神佛的化名,那也只能是如来这一级别的顶级神佛。
  这一级别上分为道派和佛派两个体系。  佛派顶级神佛在《西游》中的排位如下:《第100回》【南无燃灯上古佛。南无药师琉璃光王佛。南无释迦牟尼佛。南无过去未来现在佛。南无清净喜佛。南无毗卢尸佛。南无宝幢王佛。南无弥勒尊佛。南无阿弥陀佛。南无无量寿佛……………………】  以上佛祖中,如来位列第三。真正在《西游》中出现的,有:如来、弥勒和  燃灯古佛。其中前两位出现得多,为方便大伙看,我就列举一下燃灯古佛的桥段:  在《第五回 乱蟠桃大圣偷丹》中,猴哥席卷了蟠桃宴上的美酒佳肴,喝得烂醉如泥之后,摇摇晃晃、踉踉跄跄去了太上老君的【兜率天宫】,没想到偌大宫殿居然无人值守,于是猴哥顺利的盗取了老君的仙丹。之所以猴哥能有这么好的作案条件,【原来那老君与燃灯古佛在三层高阁朱陵丹台上讲道,众仙童、仙将、仙官、仙吏都侍立左右听讲】。这处记载是暗写,燃灯古佛并未正面出场。  在《第九十八回 功成行满见真如》中,取经团历经艰险,终于抵达雷音宝刹。如来命阿傩、伽叶带着取经团去藏有经卷的【宝阁】取经。可阿傩、伽叶起了贪心,企图趁机敲诈唐僧。猴哥不吃这套,不仅不给好处,还威胁向如来投诉。于是阿傩、伽叶耍了个花招,将【无字之经】交给取经团做为报复,取经团不知是假,高高兴兴的携带这些白报纸返回东土大唐。  吴老爷子陈述至此,话锋一转,写道【却说那宝阁上有一尊燃灯古佛,他在阁上,暗暗的听着那传经之事,心中甚明,原是阿傩、伽叶将无字之经传去,却自笑云:“东土众僧愚迷,不识无字之经,却不枉费了圣僧这场跋涉?”】于是燃灯古佛派白雄尊者,立即起飞追上取经团,先刮起一场大风,继而【半空中伸下一只手来,将马驮的经,轻轻抢去 …… 将经包捽碎,抛落尘埃 …… 那白雄尊者收风敛雾,回报古佛】。接着猴哥等人收拾散落的经卷,才发现经卷都是空白的,知道上了当,又【忙忙又转上雷音】。  燃灯古佛的听力极佳,仅仅【暗暗的听着】,就对阿傩、伽叶的丑陋行径【心中甚明】。  《第一百回 径回东土 五圣成真》的最后面,是西天诸佛【大众合掌皈依,都念:南无燃灯上古佛。南无药师琉璃光王佛。南无释迦牟尼佛 ……】。  按这个排序,燃灯古佛在西天的排名在如来之上。
  道派顶级大神自属三清四帝。 但本人也与LZ一样,认为菩提是佛门中人。所以,他们被我排除在外。
  再看一下关于燃灯古佛和菩提祖师描述:  燃灯:  首先,他是过去佛,也就是如来的上任领导。西天的原老大!  可他现在的处境很一般:【却说那宝阁上有一尊燃灯古佛,他在阁上,暗暗的听着那传经之事,心中甚明,原是阿傩、伽叶将无字之经传去,】  菩提:  所谓【菩提】是指在菩提树下大彻大悟的如来,【菩提祖师】意为我燃灯是如来的祖师爷。【灵台】暗指西天灵山,【方寸】暗指如来给他安排的藏经楼阁楼上的住房,过于狭窄,【灵台方寸】是暗骂如来对自己太凉薄。  好吧。以上,是我的推测,只是推测!欢迎提出新的论据来论证我的观点。
  头大求了  
  悟空:大家看到啦?这个家伙没事就长篇大论婆婆妈妈叽叽歪歪,就好象整天有一只苍蝇,嗡……对不起,不是一只,是一堆苍蝇围着你,嗡…嗡…嗡…嗡…飞到你的耳朵里面,救命啊!
  楼上的  囧
  呵呵,感兴趣就来讨论,不感兴趣不看也行。  不要自己好奇围观,听不懂了就恶语相加。只辱没了自家形象。  家  
  关于菩提祖师的真实身份,众说纷纭,各自都有自己的独特见解,无非就是讲事实摆道理,以证明自己的论点!晋诤兄弟认为菩提祖师就是燃灯古佛也并无道理。1悟空当年大闹天宫和地府,犯下滔天大罪,罪不可赦。在天界佛界高手如云,拿下悟空是一如反掌的事,为何无人肯卖力效忠于玉帝呢!太上老君乃道教三清老大,不但没有正法悟空反而还变相的教会了悟空火眼金晶,铜头铁臂,悟空的如意金姑棒也是在老君八卦炉里炼过的,所以有灵性。老君的这种袒护纵容包庇的做法,也让我们论证了老君是菩提祖师的说法是可以通过的。2凡是都有多性化,我们也可以理解推论老君其实知道悟空的师父是谁。由于特殊关系或是尊重菩提祖师(燃灯古佛,也可能是更高的神灵)所以没对悟空下手(晋诤兄弟的论点也可以通过)3我们还可以把悟空看作是不懂事调皮的孩子(当时悟空出世于此只有几百岁,在神界佛界中哪个神佛不是上万上亿的年龄,所以把悟空看作三界的孩子)俗话说:不知者无罪吗?本来上天都有好生之德。何必赶尽杀绝。普渡众生乃修行之道。4我们不如把问题放大看,悟空本是天地生,自盘古开天地,才有了三界众生,三界众生生灵都尊崇于天地,悟空正是天地的象征。如果谁杀了悟空乃是逆天而行
  大为不敬。(大闹天庭时无正神肯出手,道教三清都指望不上了。)玉帝无择了。5最后三界的主宰如来出场了,也只是以管教的方式把悟空压在五行山,以安天界,也算是给三界一个交待。还傀儡玉帝一个天威,后来如来把天性顽皮的悟空关压了许久后,发现悟空有知错悔悟之心,如来打算把悟空送去学校修行(西去取经)修得正果。(如来给悟空一个悔过自新的机会,也能论证菩提祖师就是如来)6南海观世音悔恨当初把孩子(悟空)宠坏了,所以在如来面前为悟空求情解脱释放悟空,为了名正言顺的把悟空解救出来,观音找了个取经人做为悟空的师父,并寄托给金禅子(唐僧)管教,若不听教化可念紧箍咒。(由此推论菩提祖师就是观音也可通过)7金禅子(唐僧)未转世之前,只因徒弟悟空大闹天宫地府,犯下天规界律,徒弟惹祸做师傅的也跟着受牵连,如来罚金禅子十世修行,关压徒孙悟空五百年,看上去是惩罚,(主要是做个形式平三界)其实是让他们师徒俩人早修正果。(金禅子是菩提祖师也可以通过吧!)8我说了这么多关于菩提祖师的相似说,关键是让大家知道明白一个道理,凡事无绝对,有因皆有缘,因缘出结果。
  讨论的这么激烈。其实这个早有N多人说过了。百度百科里的那段我还是很信服的  就是菩提祖师便是准提道人,是如来佛祖的师弟  自己看吧  /view/301967.htm
  @j3399520 兄弟的用心良苦,我深能体会!非常感谢你的参议。请容我一解:我之前不是说过了吗?凡事物都有“相似说”。准提道人在《西游记》里尚未暗示提起过,虽然《西游记》成书早于《封神榜》但是许仲琳老前辈刻化《西游记》人物,套用故事前戏。不难看出老许是在写老吴的思想呀!我们把问题缩小看,《封神榜》是昨天,而《西游记》是今天。昨天出生的人。就一定能活到今天吗?(这就叫万事无绝对,因缘看细节。)菩提祖师就是《封神榜》准提道人的相似说。孤儿猴王(悟空)历经千山万水乞讨到准提道人(菩提祖师)门口,准提道人发起慈悲收留了野孩子(悟空)并为野孩子取名:孙悟空。悟空天性聪颖活泼使得准提道人倍加宠爱,便把一身看家本领教给了悟空,师傅告戒悟空可以山门干自己的事业了,切勿招惹是非。悟空的天性顽皮闯了大祸,玉帝要派人捉拿悟空,准提道人知道后便贿赂太上老君暗地保护悟空。最后玉帝把如来请来了,如来慧眼一看原来是师侄。罪孽深重的悟空本该处死,恋在是同门师弟的情分上死罪可免活罪难饶,最后决定关压五百年!(由此推论准提道人就是菩提祖师也可以通过)
  阿弥陀佛......  众施主,心中信谁,菩提便是谁,无需为此大费周章......
  @red-fox521世间最美好的事物莫过于太多的疑问?此帖沉浮取决于兄弟给予圆满的句号。一语道破戏中谜,方知万物皆因果。
  孙悟空的能力是有金刚不坏之身,二郎神、大鹏精、六耳猕猴、牛魔王虽然在武力和法术上跟孙悟空差不多可是他们都没有金刚不坏之身,六耳猕猴被孙悟空一棍子就打死了,牛魔王被哪吒降了,孙悟空的筋斗云还适合逃跑,二郎神就没有筋斗云,因为孙悟空的师傅是鸿钧老祖,鸿钧老祖是道教最高仙,俗话说名师出高徒,虽然他只有几百年的修行但是却比那些上万年的神仙还要强,所以孙悟空跟三清没有辈分之分,孙悟空对三清也很随便。孙悟空的能力最大的就是抗打、能跑、能变,就这些所以很多人都怕他,西游记里几乎没有人是金刚不坏之身的。
  @通三界门
23:08:00  @j3399520 兄弟的用心良苦,我深能体会!非常感谢你的参议。请容我一解:我之前不是说过了吗?凡事物都有“相似说”。准提道人在《西游记》里尚未暗示提起过,虽然《西游记》成书早于《封神榜》但是许仲琳老前辈刻化《西游记》人物,套用故事前戏。不难看出老许是在写老吴的思想呀!我们把问题缩小看,《封神榜》是昨天,而《西游记》是今天。昨天出生的人。就一定能活到今天吗?(这就叫万事无绝对,因缘看细节。)......  -----------------------------  只有鸿钧老祖才被称为老祖且不拜任何人为师傅,三清虽然很强但是还拜鸿钧为师傅,能大闹天空却没有任何人拿得下他也只有鸿钧老祖能短时间内教出这么厉害的徒弟出来。
  @通三界门
23:08:00  @j3399520 兄弟的用心良苦,我深能体会!非常感谢你的参议。请容我一解:我之前不是说过了吗?凡事物都有“相似说”。准提道人在《西游记》里尚未暗示提起过,虽然《西游记》成书早于《封神榜》但是许仲琳老前辈刻化《西游记》人物,套用故事前戏。不难看出老许是在写老吴的思想呀!我们把问题缩小看,《封神榜》是昨天,而《西游记》是今天。昨天出生的人。就一定能活到今天吗?(这就叫万事无绝对,因缘看细节。)......  -----------------------------  准提就算是如来的师弟也只会是佛教中人,成佛的人是不可能收徒弟的,所以准提绝不可能,而且准提只是个道人称不上老祖,准提有可能是药师琉璃光佛
  孙悟空的师傅应该是混鲲祖师可能还不是鸿钧老祖因为鸿钧老祖的徒弟只有三清,就算鸿钧老祖收徒弟了,三清肯定也知道的,混鲲祖师的弟子有接引佛和准提佛两个跟佛教有很大关联的人,看他写的辈分也跟佛教有很大关联但是混鲲祖师本身又是个杂家并不是佛家但是他的弟子辈分是按佛家排的,混鲲祖师的徒弟的特点就是多而杂良莠不齐这点很像通天教主,鸿钧老祖的徒弟全是精英只有三清,混鲲祖师修“玄灵气”,弟子无数,什么蟒牛蛇兽、蛟鹏狮猴……各种形象各异的生灵都来者不拒。最得意处是有两大弟子。大弟子名唤接引道人,二弟子名唤准提道人,端的也是仙心非凡、道行功深。两人一手创立了一门派别——名唤西方教,分任大、小教主,接引道人后来成了接引佛,准提道人后来成了准提菩萨,如来几百年后凭自身修行在菩提树下得道。
  几位兄台说到的混鲲、鸿钧、准提等等都不是从《西游记》或是佛经中得来的人物吧。  呵呵,大家知不知道《西游》成书早于《封神》,而且《封神》也只是一部小说而己。  敢问是不是现在有人写一部小说,再编一些神话人物出来,就可以说这些人物可能是孙悟空的师傅菩提?  窃以为:谈论某个历史人物时,不要引用小说、演义中的内容;  谈论某个小说中的虚构人物时,不要引用成书更晚的小说内容。  随便聊聊,不家之言而己。
10:11:00  几位兄台说到的混鲲、鸿钧、准提等等都不是从《西游记》或是佛经中得来的人物吧。  呵呵,大家知不知道《西游》成书早于《封神》,而且《封神》也只是一部小说而己。  敢问是不是现在有人写一部小说,再编一些神话人物出来,就可以说这些人物可能是孙悟空的师傅菩提?  窃以为:谈论某个历史人物时,不要引用小说、演义中的内容;  谈论某个小说中的虚构人物时,不要引用成书更晚的小说内容。......  -----------------------------  封神榜也可以作为一个借鉴嘛,其实封神榜的故事也来自于民间传说居多,西游记也差不多来自民间居多,既然都以民间为基础为何不能借鉴呢,混鲲祖师是孙悟空的师傅起码没有矛盾了吧,人们也不用怀疑孙悟空的师傅到底是道教还是佛教了,其实混鲲祖师通百家,人们也不用想不通孙悟空的师傅收门徒的辈分为何那么像佛教了,人家也不用想不通孙悟空为何短期学艺就能大闹天空拥有无边法术且有金刚不坏身了,自古名师出高徒,既然混鲲祖师能培养出接引和准提那样的能人自然也就能培养出孙悟空那样的能人了。
10:11:00  几位兄台说到的混鲲、鸿钧、准提等等都不是从《西游记》或是佛经中得来的人物吧。  呵呵,大家知不知道《西游》成书早于《封神》,而且《封神》也只是一部小说而己。  敢问是不是现在有人写一部小说,再编一些神话人物出来,就可以说这些人物可能是孙悟空的师傅菩提?  窃以为:谈论某个历史人物时,不要引用小说、演义中的内容;  谈论某个小说中的虚构人物时,不要引用成书更晚的小说内容。......  -----------------------------  @北方封建者
14:30:00  封神榜也可以作为一个借鉴嘛,其实封神榜的故事也来自于民间传说居多,西游记也差不多来自民间居多,既然都以民间为基础为何不能借鉴呢,混鲲祖师是孙悟空的师傅起码没有矛盾了吧,人们也不用怀疑孙悟空的师傅到底是道教还是佛教了,其实混鲲祖师通百家,人们也不用想不通孙悟空的师傅收门徒的辈分为何那么像佛教了,人家也不用想不通孙悟空为何短期学艺就能大闹天空拥有无边法术且有金刚不坏身了,自古名师出高徒,既然混鲲祖师能......  -----------------------------  原来封神榜并没有混鲲祖师这个人,混鲲祖师只是一些无聊的人编造的,现在估计孙悟空的师傅可能是陆压道人了。
  北方兄有心了,受教受教。
  北方兄, 晋兄,感谢你们的参与。兄弟们真可谓用心良苦呀!孙悟空的师傅菩提祖师是谁并不重要。《西游记》原本讲述的就是人,神,鬼,三界思想,非常人所能参悟。眼不见即无形,耳不闻方悟静,意不思行不动,唯心释传真理。
  不是准提就是接引
  加油,继续长见识
  个人觉得孙悟空的师傅并不是燃灯佛,而是三清之首老子的善恶分身之一.天地初开,混沌初分.巫妖之战,大地之上一片狼迹,所有物种都面临着危机,所谓弱肉强食,能在这场危机中生存下来的天地灵物莫不是有大机缘,大气运.鸿蒙紫气七分,其六被各大圣人所得,而有了鸿蒙紫气未必就一定能成就圣人不灭之身,成就圣人不灭之身需要大功德,所以,女娲造人,天降功德成就圣人,而各圣人纷纷效仿组织门下平定暴乱,得到大道认可,降功德成就圣位.圣人门下就成了各圣人的道基.为了各圣人门下香火昌盛,各圣人出尽手段争夺剩下为数不多的气运,孙悟空本是天生地养,换句话说,他的大气运就好象是无主之物,谁都想占上一点,而有大气运的人又不能强夺,以免沾上因果坏了道基,那就只有哄之一途,在大闹天宫是我们可以隐约看出.孙悟空偷了太上老君{其实就是老子的善恶分身之一}的仙丹,而老子还把孙悟空炼成火眼金睛就可以看出,世界上有这样的好事么?仇将恩报?!无非就是想沾上一点气运,老子的聪明也就在于想谋夺悟空的气运却又看出悟空的杀戮天性而不想沾染悟空带来的因果,所以教了悟空本事,却不让悟空认他为师,为什么说悟空的师傅菩提祖师是老子而不是燃灯,因为菩提当时在三星洞教的是道术而不是佛法,道门三清之中,通天为人太直没有花花肠子,根本就不会用手段,原始天尊就是一小心眼的二13,也没有这方面的眼光.所以就只有老子会化菩提做了悟空的师傅.西方佛门本就贫瘠,当然也会盯着这块肥肉,所以就有金蝉子转世收悟空去西天取经,用斗战圣佛一虚职把悟空绑在自己的战车上好谋夺悟空气运.这也就是悟空在取经途中屡战屡拜而不死的秘密.
  LS的兄台有见地。  如您所言,孙悟空的师傅一定是一位顶级神佛,有可能的人选不多。三清、四帝都是有可能的。老君对小孙的爱护也是很明显。  佩服佩服。
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