术士的收割机术士厄运是什么技能能

炉石扩展包新卡收割机系列效果详解
本文由水手之家 雷欧克 原创,转载请注明出处。这两天已提前开放新卡的竞技场相信大家都或多或少的体验过了,其中有几张新卡:载人收割机(普通)、载人飞天魔像(史诗)以及斯尼德的伐木机(传说)都是不可不提的强力站场新伙伴——并不算太亏的身材和很有可能中大奖的效果也是让这几张卡成为了抓位顺序极高的随从牌。
那么问题来了,这些牌触发的效果有多大的概率是赚、不赚甚至亏呢?
第一张:载人收割机
4费4/3的身材和破法者类似,可以简单的认为特效占了1费(标准3费白板身材就是3/4或4/3),不过召唤出来的随从是不带战吼效果的。
评判标准:
超S级——身材明显超过2费标准,无论是己方回合还是敌方回合都很给力。
S级——身材属于2费标准,同时带有非负面效果。
A级——身材属于2费标准。
B级——身材略弱于2费标准,依然小赚。
C级——身材较奇怪,多为职业随从,特殊情况下可能会发挥出奇效。
D级——身材弱爆了。
E级——大部分情况下会毁了一切。
法力风暴、魅魔、护盾机器人(2/2 圣盾)
注:曾经的最逗比卡之一“逗比风暴”作为收割机驾驶员终于找到了自己存在的意义,更有美女魅魔相伴。
飞刀杂耍者、巫师学徒、恐狼先锋、阿曼尼狂战士、狂野炎术士、机械跃迁者、碎雪机器人、漩涡自动攻击装置、碎石穴居人、海地精猎手、精灵龙、蹒跚的食尸鬼、吵吵机器人、船载火炮、小个子召唤师(S-)、战利品贮藏者(S-)、霜狼步兵(S-)、狗头人地卜师(S-)、食腐土狼(S-)
日怒保卫者、酸性沼泽软泥怪、疯狂投弹者、年轻的酒仙、淡水鳄、血沼迅猛龙、鬼灵爬行者、血帆袭击者、缩小射线工程师、淤泥践踏者
疯狂的炼金师、迪菲亚头目、严酷的监工、银色保卫者
上古看守者、魔瘾者、游学者周卓、蓝腮战士、血法师萨尔诺斯、光明之泉、铸甲师、耐心的刺客、纳特·帕格、火舌图腾、法力怨魂、蜘魔之卵、疯狂的科学家、尼鲁巴蛛网领主、铸剑师、痛苦女王、活力图腾、微型战斗机甲、自爆绵羊、独眼欺诈者
铁喙猫头鹰(D+) 、鱼人猎潮者(D+)、分裂软泥怪(D+)、工程师学徒、船长的鹦鹉
末日预言者
只要随机到了A级以上的随从,那么触发效果之后的收割机就是稳赚的,实际上只要别随机到D级以下随从都不会有很大的问题...至于E级的那位,咳咳,算了不提了。
第二张:载人飞天魔像
6费6/4的身材相比6费标准身材6/7弱了3点血,介于4.5-5费之间,不过相比载人收割机而言召唤的随从是4费起步,真不亏是张紫卡。
评判标准:
超S级——身材明显超过4费标准,无论是己方回合还是敌方回合都很给力。
S级——身材属于4费标准,并且算是优质身材。
A级——身材属于4费标准,但是要么攻击太低要么屁股太小。
B级——身材加上战吼效果才属于4费标准。
C级——身材严重不合格。
阿努巴尔伏击者(S+)、载人收割机(S+)、砂锤萨满祭司(S+)、冰风雪人、水元素、森金持盾卫士、机械雪人、迷失的陆行鸟、年迈的酒仙、石颚穴居人壮汉、邪能火炮、地精炎术师、银月城卫兵、库卡隆精英卫士(S-)、食人魔法师(S-)、光耀之子(S-)、紫罗兰教师(S-)、奥金尼灵魂祭司(S-)、伪装大师(S-)、黑铁矮人(S-)
绿洲钳嘴龟(A+)、施法者克星(A+)、小个子扰咒师(A+)、诅咒教派领袖、瑞文戴尔男爵、暴风城骑士、魔古山守卫者、召唤传送门、虚灵奥术师、年迈的法师、、恐怖海盗(A-)、
空灵召唤者、老瞎眼、丛林守护者、基维斯、驯兽师、破法者、机械幼龙技工、侏儒发明家、废旧螺栓机甲、沙鳞灵魂行者、柯赞秘术师、强化机器人(B-)、阿古斯防御者(B-)、阿拉希武器匠(B-)、风语者(B-)
小个子法师(C+)、暮光幼龙
相比2费随从的泛滥,4费的种类明显少了不少。但只要随机到A级及以上就赚,B级勉强不亏,除了小个子法师和暮光幼龙以外都能弥补一下因为召唤效果亏掉的3点血量。
第三张:斯尼德的伐木机
8费5/7的身材可以说明显亏了2-2.5费用,而且因为费用过高,基本上把他丢上场以后那一回合就只能放个英雄技能了,到底值不值呢?
评判标准:
超S级——费用大于等于7费,或且效果优质
S级——常用高质量传说随从
A级——非常用传说随从
B级——逗比
C级——大逗比
斯尼德的伐木机、死神4000型、颤地者特罗格佐尔、死神4000型、瑟玛普拉格、暴龙王克鲁什、提里奥·弗丁、先知维纶、风领主奥拉基尔、格罗玛什·地狱咆哮、死亡之翼、阿莱克斯塔萨、诺兹多姆、玛里苟斯、奥妮克希亚、伊瑟拉、炎魔之王拉格纳罗斯、格鲁尔、迦顿男爵、希尔瓦娜斯·风行者、克尔苏加德、玛洛恩、加里维克斯、加兹瑞拉、马尔加尼斯、
加拉克苏斯大王、砰砰博士、塞纳留斯、大法师安东尼达斯、比斯巨兽、凯恩·血蹄、烈焰巨兽、耐普图隆
托什雷、迈克斯纳、食人魔勇士穆格尔、格尔宾·梅卡托克、伊利丹·怒风、火车王里诺艾、哈里森·琼斯、霍格、黑骑士、洛欧塞布、费尔根、穆克拉、钢铁战蝎
沃金、斯塔拉格、瑞文戴尔男爵、伯瓦尔·弗塔根、赫米特·奈辛瓦里、加兹鲁维、布林顿3000型、米尔豪斯·法力风暴、老瞎眼、工匠大师欧沃斯巴克、血法师萨尔诺斯、埃德温·范克里夫
纳特·帕格、游学者周卓、
和飞天魔像一样,A级以上身材都是大赚,B级勉强不亏,要是不幸抽到C级仅有的两位就去买彩票吧...“地精大战侏儒”扩展包新卡图集:
V-07-TR-0N
无法正常收集,需通过米米尔隆的头部效果获得。
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布林顿3000型
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吵吵机器人
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疯狂爆破者
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工匠镇技师
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机械跃迁者
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米米尔隆的头部
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砰砰机器人
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强化机器人
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瑟玛普拉格
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斯尼德的伐木机
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缩小射线工程师
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微型战斗机甲
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载人飞天魔像
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载人收割机
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侏儒变形师
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侏儒实验技师
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高级修理机器人
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维纶的恩泽
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不稳定的传送门
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地精炎术师
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紧急冷冻剂
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生锈的号角
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时间回溯装置
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形体改造仪
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废旧螺栓机甲
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钴蓝守卫 5费 6/3 机械
每当你召唤一名机械随从时,这名随从获得圣盾。
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古董治疗机器人 5费 3/3 机械
战吼:为你的英雄恢复8点生命值。
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旋转自动攻击图腾 2费 3/2
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碎雪机器人
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砂槌萨满祭司
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食人魔忍者
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小个子驱魔者
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血色净化者
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伯瓦尔·弗塔根
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热砂狙击手
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暗影打击装甲
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暗影投弹手
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颤地者特洛格佐尔
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齿轮大师的扳手
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独眼欺诈者
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海地精猎手
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赫米特·奈辛瓦里
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黑暗低语者
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护盾机器人
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回收机器人
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加里维克斯
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金刚刃牙兽
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柯赞秘术师
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马尔加尼斯
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麦迪文的残影
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煤烟喷吐装置
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迷失的陆行鸟
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诺莫瑞根步兵
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漂浮观察者
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沙鳞灵魂行者
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施法者克星
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食人魔步兵
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食人魔勇士穆戈尔
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熟练的水手
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碎石穴居人
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小个子法师
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小个子扰咒师
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修补匠的磨刀油
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淤泥践踏者
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战斗机器人
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重型攻城战车
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眼镜蛇射击
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老式治疗机器人
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死神4000型
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石颚穴居人壮汉
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地精自动理发装置
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钢铁武道家
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电镀机械熊仔
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尖牙德鲁伊
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食人魔战锤
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自动漩涡打击装置
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任务等级:21
任务类型:普通
2)超级收割机6000
为石爪山的菲兹克斯偷来超级收割机6000型的设计图。
风险投资公司到底在搞什么鬼啊,嗯?他们到底在想些什么呀?地精的公司里竟然雇佣了一个侏儒!
据说公司正在制造一种新型的大型伐木机,斯布要把我这东西的设计书偷来给他。不过格雷苏——那个满手是血的侏儒——他一看见我就想把我给干掉……或许你能替我去把设计书给偷来?你应该可以在他们的操作员身上找到它。
经验奖励:1650 XP (满级可获得1020 )
声望奖励:
正在载入数据中,请稍等......[文学素养] [开坑]菜鸟进阶从这里开始——HI,有新人要问问题么 (7月22日7:00更新完成解不解收割机,解不解空灵召唤者,解不解……)
大家好,我是漏晚爱#5531。在写另外一篇[del]百万字炉石传说长篇[/del]攻略时,因为有一些想法需要酝酿成熟,借宝地与诸位探讨。本帖使用问答的形式,力图一窥炉石传说对局博弈中的一些常见基本原理。问题来源于网络收集或者笔者自问,也欢迎读者提问。如需转载,请注明作者与出处。第一次在NGA发帖,如有问题请大神帮忙指正。对于分析过程不感兴趣的朋友请直接打开最后一个折叠看红字答案。[color=red]特别说明:本楼以及笔者回复中大部分观点仅为个人经验主观臆测,发帖目的在于通过辩论与交流一步步得到接近正确的答案。[/color]因此会保持编辑。在回答过程中会包含大量的[del]水文[/del]发散性思考,这些文字对于菜鸟进阶是有一定启迪作用的——菜鸟要进阶就要多想。小爱的口号是:[color=red]纠结自己,娱乐大家[/color]![collapse=关于回复中值得分享和感谢的内容合辑,以及编辑记录]在这个折叠中引述总结回复中朋友们提出的补充与观点,并特此提出感谢。@弑神_灵魂之佑 @把柄在我手上 均提出了术士在对局中的类似局面,如果以抢血为主,应该可以得出与T7类相类似的取舍。而术士是一个更需要直接控场的职业,而且有更多与叫嚣配合的卡牌如[hscard[蛛魔之卵]],使得术士更倾向于保留叫嚣。 最后编辑时间: 02:01:49[/collapse]前几个问题来自于[@fallhuang]在NGA论坛[url=http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=8389452]几个对局中的小细节问题,望大神解答[/url]中的提问。势劫敌魄,控场无形——T7猎Q.1.T7猎1费小卡手(当然不会有狼人或者麻风侏儒),有没有必要裸上[hscard[叫嚣的中士]]?&&那么,首先问自己第一个问题:我为什么要在T7猎卡组中使用叫嚣的中士?也就是说,这张卡的[b]价值的上限和下限[/b]。很明显,[b]叫嚣的价值之一[/b]是:[b]在[/b]某种场上存在的可以攻击的生物的[b]条件下[/b],在当回合直接获得[b]2附加型场攻[/b]。[collapse=附加型场攻的说明]附加型场攻是指因为[hscard[叫嚣的中士]]、[hscard[黑铁矮人]]、[hscard[维纶的恩泽]]等具有BUFF效果的卡牌所造成的[b]场攻增量[/b]。由于攻击次数收益的影响,同样数值附加型场攻的价值&分散到多个仆从身上的场攻。通俗地说就是:单次高伤害输出,会因为伤害溢出问题,无法保证可以完全发挥最大价值。然而,这是类似于法术一样当回合立即生效的。这意味着可以用4费的费用去”援助“3费的对抗!这里我们得到一个结论:[color=red]冲锋、法术还有战吼都是在用n+1回合的费用去影响n回合形成的场面,这就是这些一次性效果的本质。[/color][/collapse][b]价值之二[/b]是:获得一个2/1站场生物。对于初级T7猎来说,往往我们只需要关注这张卡对于敌方英雄可以造成的伤害;对于中级T7而言,我们还需要关注这张卡对于对方[b]场面建立(也就是节奏)的影响[/b]。[collapse=T7猎——控场而不解场][b]T7猎并非不控场,而是利用自己的伤害威胁逼迫对面去解场打到自己控场的效果[/b],因此什么时候出什么牌,是非常有讲究的。这也是为什么@fallhuang同学的这个问题问得非常有味道,这个问题的回答无法饶开逼迫对面解场来打到控场效果的艺术。虽然关于是否1费裸下叫嚣的回答主要考虑单位资源产生的伤害,然而这个T7猎打法的艺术瑰宝之一,也无时不刻不体现于其中。[/collapse][color=red]因此,中士作为一个1费登场的生物,在节奏非常密集的前4费,至少产生一点法力水晶的领先,并在一定程度上减少了手牌的伤害总量,那么后面的问题就是在这二者间取舍了。[/color][collapse=初步实际分析]任何攻击不为零的生物,如果在对手的下个回合内无法被去除或者冰冻,则至少可以对对方的英雄或仆从造成伤害。也就是说,在分析某张仆从卡能否对对面造成伤害的时候,只需要考量对方的可能移除手段或嘲讽。在1、2费回合,可能的嘲讽在5级以上天梯对战中,只需要考虑[hscard[虚空行者]]([hscard[镜像术]]因为不影响本问题结果被无视)。在移除手段中,分析两类,即法术与战吼,法术常见有[hscard[死亡缠绕]][hscard[大地震击]]以及[hscard[幸运币]]+英雄技能等(如果对面交了[hscard[奥术飞弹]]、[暗色炸弹]]那我方真是赚大了)&&。我们发现由于1血生物在T7猎中包含[hscard[叫嚣的中士]]、[hscard[麻风侏儒]]、[hscard[狼骑兵]]、[hscard[狼人渗透者]],因此这里不进行概率计算也显而易见,中士被去除使得对面少了一张解或者幸运币,使得其他生物存活的概率大大增加,所以结论一:[color=firebrick]如果被法术移除,叫嚣的中士这辈子算是值了[/color]。原理在于:对面既然有解,那么叫嚣被解好于狼骑兵被解,2费回合继续上1血生物的概率在这种情况下是不高的。[/collapse][collapse=面对&&加尔鲁什或者麦格尼]现阶段5级以上天梯中,这种情况只需要考虑[hscard[严酷的监工]],面对战士的时候对面2费回合上这张卡打掉自己的1费生物简直是噩梦,事实上这个问题可以简化为,面对战士要不要1费回合上叫嚣的中士。先给出经验性结论:[color=red]如果对面起手留了至少1张手牌,除非手里还有一张叫嚣,或者2费只能使用[hscard[重型刃弩]],请不要上叫嚣[/color]。分析如下:任何战士面对猎人,起手会留[hscard[严酷的监工]]、[hscard[铸甲师]]、[hscard[炽炎战斧]]&&,奴隶战还会留[hscard[旋风斩]]、[hscard[蹒跚的食尸鬼]],有一些战士玩家可能会留[hscard[死亡之咬]]、[hscard[苦痛侍僧]]。那么关键在于,在与战士的对抗中,T7猎会非常需要叫嚣的中士提供的2点场附加攻击去移除[hscard[铸甲师]]或者[hscard[苦痛侍僧]]以及[hscard[淤泥喷射者]]&&或者&&[hscard[恐怖海盗]]。对于这些需要处理的生物,尤其是对4血[hscard[铸甲师]]或者5血的[hscard[淤泥喷射者]]使用分散的生物去对撞会使得自己可能造成伤害溢出,甚至场面全无的情况,一旦出现,九死一生。当然我们可以选择用[hscard[铁喙猫头鹰]],然而猫头鹰不一定能准时出现在我们的手牌中,其次,被猫头鹰沉默的生物依然可以和我方生物进行不利于我方的交换(大部分情况T7猎不需要考虑这一点,少部分情况需要。)在这一段中,我们自然可以总结出一条炉石思维方式:[color=red]不要把未来非常需要的卡在现在使用[/color],也就是不要因小失大,不要透支。这时候再谈谈不那么重要的被监工的情况。在这种情况下,对方直接取得了场面,而如果我方不裸下叫嚣的中士的话,对面会选择使用[hscard[铸甲师]]或者[hscard[炽炎战斧]]或者英雄技能。那么,除非是对面什么都不做或者只使用英雄技能,我方在1费回合直接使用叫嚣都不赚。假如对面使用了[hscard[铸甲师]],就形成了需要叫嚣的2点临时场攻配合其他生物移除[hscard[铸甲师]]的情况。另外一个有趣的情况是对手使用[hscard[蹒跚的食尸鬼]],这种情况3费之内不用考虑对对面英雄进行输出了,除非使用猫头鹰。这里我们又归纳出一条炉石思维方式,[color=red]不要诱导对面形成不利于自己的场面[/color],如同这里裸上叫嚣喂给对面对面监工。那么,对于对面手牌里可能存在的监工怎么处理?这里给出一个方案:[color=red]卡费用[/color]。卡费用的背后原理是,每个回合资源有限,就好像在面对法师对局后期我们倾向于将2个1血或者具有圣盾的生物,因为对面只能用英雄技能处理一个威胁,而另外一个威胁可以在我方下一个回合产生足够的效益。那么如果对面战士任何卡都没有留呢?这个情况就比较复杂了。以对手后手为例,我们假设对手抽到了监工为大亏,概率为31%(不考虑对面2费回合抽到,只考虑对面硬币监工的概率);在其他情况下,中士君可以至少为我们打出两点伤害,那么我们就把问题转化成了,在其他69%的可能的未来中,哪一些裸上叫嚣可能超过在对局中后期使用叫嚣的收益。[color=red]有一个很棒的地方在于叫嚣的中士是1费生物,在于可以很灵活地卡对面的费用。[/color]只能打出2对英雄伤害的情况在于上场后立即被旋风斩或者监工带走,或者对面已经建立了场面。笔者的对局统计还在进行中,无法从统计上评估这个的概率,但是我们可以根据经验知道,如果叫嚣在1到3费可以踢对面三脚依然存活,那么这一局是否获胜已经和1费的选择无关了,更多取决于运气。因此,只需要评估叫嚣可以踢脸1脚(不被监工或者硬币武器)或者可以踢脸2脚(2费上了飞刀以及对面不立即使用武器的)。那么这时候决策就看自己是否有除了[hscard[鬼灵爬行者]]之外的2费生物,如果有,个人倾向于在面对对手水平在月末传说3000分段的水平线之前裸上叫嚣。这里有一个有理有据的解释,如果想看,请打开下一个折叠。这还有一个[del]无关紧要而且钻牛角尖而且不一定正确[/del]的解释,如果想看,请打开下下一个折叠。[/collapse]&&[collapse=解的竞争与威胁的协同]上一个折叠说到&&,使用T7猎对抗战士,对手起手全换,先手如果2费有[hscard[飞刀杂耍者]]或者[hscard[疯狂的科学家]]的情况下,1费可以使用叫嚣。这里最重要的原因是因为对手如果没有监工的话,二费回合对手不可能同时去除叫嚣和我们的2费生物[del]对面带顺劈斩当我没说[/del],使得至少有一个生物可以多输出一次,所以这也是为什么T7猎要使用[hscard[狼人渗透者]]来提高1费生物密度的原因,这就是一种[b]卡面模型外收益[/b]。[b]卡面模型外收益[/b]就是我这里要引出的一个概念,指通过各种操作(如逼迫和诱导)使得卡牌获得高于[b]简单仆从交换[/b]时卡面模型的效果。这里先引出,以后有其他案例的时候会进行归纳。然后,[b]解是相互竞争的,威胁是相互协同的[/b],[del]所以炉石设计机制是有问题的[/del]。以后我还会再次提到这个原理。这里通过这个案例说明的协作性的威胁就产生了卡面模型外收益。在第二个折叠中提到的叫嚣被思维缠绕好于狼骑兵被死亡缠绕,这也体现了解的竞争性与威胁的协同性。[/collapse][collapse=暴露、主动暴露与信息战]如果想参加重要比赛或者挑战传说排名,在我们使用一张卡的时候,我们要考虑这个举动告诉给对手的信息。注意,不同选手对于这个信息的敏感度不同,但是1费裸下叫嚣,几乎大部分人会推测我方是T7猎,使我方在信息战中处于一个[b]主动暴露[/b]的位置。那么,这种[b]主动暴露[/b]在对局中会产生哪些影响呢?其一,对手在猜测我方奥秘的时候会倾向于认为是爆炸,在考虑了爆炸的情况下会优先考虑误导、毒蛇而不是冰冻、狙击(确实有传说段中速猎带狙击)。其二,对手会倾向于消耗更多资源去解场(多数情况)或者抢血(对于有可能依靠对抢血取胜的卡组)。那么,在一些对局中,这种主动暴露会使得对方在1到4费(5费一般暴露了)的选择中选择更合适对抗我方[b]牌库[/b]的打法。另外一方面,如果卡组中有某些自己的黑科技的话,也许会让黑科技取得更好的效果,比如当机械法携带了烈焰风暴,T7猎携带了毒蛇陷阱、冰冻陷阱。最后,这种主动暴露可以用于构筑一些另类而有效的卡组。比如不携带两套咆哮&自然之力的咆哮德也可以在7费之后让对面拼命解场而死于解场效率不高导致的场面差距。当然,使用主动暴露对战对手的请务必估计对手能否接受与采纳我们的暗示,否则会得不偿失。比如出牌较慢的传说级对手更容易被我们误导。此外说一点,T7猎对于战士是弱势对局,所以可以打得激进一点。笔者曾在某段时间的两次线下赛中击败传说级选手和知名选手后死于据说没上过传说的选手,之后分析原因在于当时携带的某套卡组是具有一定的信息战能力的黑科技卡组。因此,在对手水平参差不齐的线下赛的预赛阶段,使用毒瘤卡组可以保证一定的胜率。[/collapse][collapse=后手肿么办?]在以上分析中,全部假设我方是先手,那如果我方是后手呢?首先,上文的理论如果我方后手,情况就完全不同了。我方后手,意味着对面1费可能可以上[hscard[肉用僵尸]],在这种情况下,我方应该去思考自己能在第几回合用什么样的方式使得这个[hscard[肉用僵尸]]变成雷克斯嘴里的食物。注意:这并不等于我们需要去主动和[hscard[肉用僵尸]]进行仆从交换,而应该估计对面在解我方场面的时候,可能在何时让肉用僵尸死掉。有人说T7猎不需要关注场面,对于有志于追求传说或者排名的选手来说,这是大错特错的。[color=red]T7猎不是不需要关注场面,而是用自己的每一张牌的,尽量构建对手难以处理的场面以打出更高的输出。[/color]所以,请计算好对面可能的交换流程,让我们的3费的几个大哥不要轻松被肉酱换掉。&&&&如果对面1费空过,那么在面对后手可以直接使用英雄技能去除叫嚣的中士的职业时,直接打出叫嚣明显是不明智的。因为这种情况下,叫嚣的中士不可能在对地方英雄进行输出之后还或者,除非对面用另外的方式取得了对他们更有利的结果(比如有两张横扫的情况下,使用了[hscard[野性成长]]之后等着[hscard[横扫]])。那么,由于叫嚣的中士是一张肯定能打出2点伤害的卡,如果在后续的费用打出,是有可能赚到的。这种情况的特别声明——法师:机械法或火妖法、还有冰法和残影法以及消耗法:猎人对抗任何形式的主流法师卡组都是弱势对局,而裸出叫嚣并不能抢到什么优势(对面可以用英雄技能点掉),相反,面对机械法和火妖法,我们需要叫嚣去去除对面的[hscard[机械跃迁者]]以及[hscard[火妖]],面对慢速法师,叫嚣裸出的结果就是被点掉,伤害输出为零。然后说说面对其他职业(均不考虑拥有[hscard[重型刃弩]]或者第二个叫嚣,这种情况下是可以直接打出叫嚣的)。牧师:[hscard[北郡牧师]]——亏,而且叫嚣本来就可以用于解北郡或者[hscard[死亡领主]]&&,但是在牧师起手全换的情况下,如果选手打牧师胜率低(一般是由于理解不深刻造成的),裸下叫嚣可以提高胜率。萨满:这里涉及到另外一个很有趣的问题,“猎人打萨满需要解图腾么”,这个问题会在后面作答。由于萨满用[hscard[大地震击]]解会给科学家以及麻风侏儒开路,用过载法术会让他自己卡费,所以推荐上。猎人:上。T7猎内战谁先被逼解场谁就被动。中速猎没有必须解的生物(除了嘲讽,但是中速猎的嘲讽数量和我方猫头鹰的数量是一致的),而且直接上可以压制对面的飞刀。&&骑士:因为情况太多所以很复杂,如果是神恩骑,对方1费空场就上,1费上了[hscard[银色侍从]]肯定不上,如果对面上了其他21生物考虑自己有没有可能爆炸或者放狗清场一次,如果有可以不上(为什么不考虑和对面主动仆从交换,因为如果主动和神恩骑进行了仆从交互基本就要输了,解飞刀除外),其他情况下上;如果是中速骑多看自己的其他手牌,问题的前提下肯定是不会有2费生物的,如果有三个三费可以不上,在4费回合形成压力峰(就是空过,硬币动物伙伴、狼骑兵、叫嚣+动物伙伴这样),其他情况下上。潜行者:刀油贼也是一个处理中度威胁比较尴尬的卡组,如果对于潜行者了解较深,可以巧妙地让对方陷入[hscard[刀扇]]或者[hscard[剑刃乱舞]]都不是太合适的境地,失去了这两张卡,刀油贼的威胁就不大了。因此,对于潜行者比较熟悉的选手可以不上来骗对面[hscard[刀扇]]或者[hscard[剑刃乱舞]];或者利用叫嚣让对面的武器耐久变成1,使得对面[hscard[致命药膏]]的效能降低。具体案例请期待笔者的例外一篇[del]百万字长篇[/del]攻略。其他潜行者卡组也请参见,这里只考虑与刀油贼的对抗。术士:上。对面如果有[hscard[虚空行者]]&&早就上了,现在上可以压制飞刀、面对手牌术可以多打2次,或者换掉对手的法术为[hscard[狼骑兵铺路]]。德鲁伊:在面对德鲁伊的时候,存在了另外一个纠结——要不要用叫嚣换对面2费不能使用成长。事实上,如果德鲁伊特别顺,而我们又如题目描述的那样不大顺的话,我们获胜的机会是渺茫的。。但在里,我们先讨论一下用某个1血生物换德鲁伊成长的价值。[b]如果对手有成长,上,对面不成长在3费成长会直接跳到5费从而在3费浪费1费,成长的话会因为4费回合费用不足无法解怪而被打脸至少2次[/b]或者4费回合直接交[hscard[丛林守护者]],这样是亏的。实际对局中,考虑到叫嚣对于过墙等仆从交换的重要性,后手时推荐是不上的。[/collapse][collapse=不想看分析的直接点这里看结论]先手,[b]除非[/b]面对战士,上。面对战士,如果对面留了至少1张卡,[b]除非[/b]自己手里有[hscard[重型刃弩]]或者第二个叫嚣,一定不要上;如果对面起手全换的情况下,自己手里其他卡又不是很好形成算计,上。其他卡可以容易和叫嚣形成配合,不上。其他情况下,如果算计不深,上。反之不上。后手,一般不上,以下为例外情况。手上有[hscard[重型刃弩]]或者第二个叫嚣;面对猎人、萨满&&;面对骑士而且对面1费空过,只根据手上的其他卡并不能进行算计的。对潜行者很熟悉而进行了某种算计决定要上的。[/collapse]20日下午先去写我的[del]百万字长篇[/del]炉石[del]攻略[/del]水文,预计21日上午更新三楼问题。
悦动的水晶,自然的灵魂,法力费用的潮汐,还有巧克力蛋糕——德鲁伊[collapse=本楼的读者反馈与感谢合辑,暨更正记录]感谢[@苏打小宇]关于在Q2中与骑士对局时策略的分析,以及城墙德的相关观点,已经整合修改加入本楼。——日01:40:22
感谢[@墨冥枫]的回答,以及提出的不喜欢带影子的情况。以下对其他新人朋友们说明一下:影子并不是咆哮德的核心卡,在NAXX版本之前,这个位置上的是[hscard[大地之环先知]],现在也有可能被[hscard[精神控制技师]、第二个[hscard[王牌猎人]]、[hscard[科赞秘术师]]代替。影子对抗防战、牧师等后期职业更好,奈何天梯前中期职业更多。在本楼回答中针对原题主的问题作出回答,而原题主是带影子的。——日05:03:59感谢[@苏打小宇]再一次对与牧师、战士对局中观点的补充,已整合修改入本楼。[/collapse]Q.2. 小德先手[hscard[激活]]上[hscard[纳克萨玛斯之影]]是否合算[collapse=简述以及作答思路]任何一个主攻其他职业的炉石玩家,如果想在炉石技术上有更加深入的理解,都应该去尝试德鲁伊,这段经历会让玩家对于水晶、斩杀、以及[del]入门级[/del]的抉择有更深入的理解。在这一楼,为了回答“小德先手激活上影子是否合算”的问题,我试着去回答这样两个分支问题:如何使激活的价值最大?[hscard[纳克萨玛斯之影]] 的价值所在。&&当我们把激活用于下生物的时候,我们非常明白一件事情,这个生物要么被解,要么下一回合可以变成解,也就是[b]生物的在场优势[/b]。相对于手牌中的生物,已经在场的生物相当于获得了冲锋。&&&&&&&&当我们把激活用于解场或者解场+下生物的时候,我们是把[hscard[激活]]当“润滑油”使用,去平衡德鲁伊“一回合只能做一件事情”的弊端。从这个思路出发,先考量激活的[b]机会成本[/b]约是多少。当我们空有一手激活成长而没有任何生物的时候,我们是[del]可以投了[/del]拿激活在卡手(这个时候我们迫切需要激活一颗知识古树)。[/collapse][collapse=炉石中的机会成本]抉择!暗夜精灵长者的低音回荡在达纳苏斯。任何一个选择都决定了牌局的走向,每一个抉择所背负的,是被我们否决的未来。机会成本是指为了得到某种东西而所要放弃另一些东西的最大价值,如同在上一个问题中所述,选择1费回合空下[hscard[叫嚣的中士]]意味着我们在几回合后的未来无法打出当回合生效的2点伤害,选择了直接1费激活使我们无法去激活一些同样具有改变牌局走向的卡,譬如[hscard[索瑞森大帝]]或者[hscard[知识古树]];1费使用我们唯二的三费曲会使得我们三费回合大概率损失费用。我们所做的一切都是为了赢,所以我们要看看我们怎么赢,以及激活怎么用和怎么赢之间的关系。;[/collapse][collapse=激活了我爱的生命,但Ta是否爱我]通常咆哮德卡组中的战场生物有[hscard[纳克萨玛斯之影]]、[hscard[载人收割机]]、5费的2个嘲讽、[hscard[砰砰博士]]、&&[hscard[塞纳留斯]]&&;过牌生物有[hscard[碧蓝幼龙]]&&、[hscard[知识古树]];功能型战场生物[hscard[&&希尔瓦娜斯]]、[hscard[索瑞森大帝]]、[hscard[洛欧塞布]]。[/collapse]当手牌中已经知道,我有某个生物的时候,判断另外的生物与[hscard[纳克萨玛斯之影]]相比,哪一张更容易成为胜负手。举几个例子:面对机械法,当我方先手不激活影子的时候,可以选择2费变脸/[hscard[愤怒]],3费影子或者3费激活[hscard[&&利爪德鲁伊]],4费激活[hscard[&&希尔瓦娜斯]],那么究竟哪一种情况更好呢?这里,以机械法为例,我们模拟一下机械法的常规出牌流程。[collapse=对抗机械法的脑补过程][del]1费空过2费跃迁硬币跃迁碎雪吵吵巴拉巴拉,自己不胡又没有130还是直接投吧。[/del]当我方直接激活影子1费回合:侏儒——咬掉;齿轮大师——咬一口或者影子出来撞;空过——咬一口或者神抽成长 ;2费回合:影子没出来——对方下碎血/跃迁或者跃迁+硬币+2费生物或者加侏儒;左侧的可能性中,1费激活下影子使得对面3费的[hscard[工匠镇祭司]]无法成为44,自己成功过度到4费这样一个自己选择很多的回合。(注意影子吃碎雪会被冰冻一回合)。然后在右侧的情况下直接激活影子用掉了机会成本而无法处理掉对面的机械。对面硬币[hscard[烈焰轰击]],然后2费开始铺场;对面2费回合使用跃迁+吵吵机器人。然后即使在对面使用跃迁+吵吵机器人的情况下,对面在3费回合也会面临一个4/3的影子。而如果我们选择3费激活[hscard[利爪德鲁伊]],面对一个火球就会GG;4费激活[hscard[希尔瓦娜斯]],对面可以输出至少3个回合,使得自己的生命值有降低到法术斩杀的斩杀线下的危险。[/collapse]然而,我们并不知道对手是否是机械法,尤其是在如今的5级以上天梯环境中,混编了火妖的法师更多,冰法系(含法术斩杀型和巨人反击型)也很多见,而火妖法携带的烈焰冲击更多,然而面对小德起手不一定会留……后手起手不留的卡如果在牌库里有2张,在1费回合摸到的概率有31%,那么我们发现,直接被烈焰冲击的概率是很低的。&&&&&&因此,关于激活激活什么的问题,我的回答是:[color=crimson]脑内模拟对局的前5费过程,考量激活什么更容易成为胜负手。[/color]好,我们还可以发现一个神奇的事情,对比1费激活影子和3费激活利爪德鲁伊,如果影子不被解也不出来,在3费回合会变成一个44,也就是3费回合的利爪德豹形态的效果;4费回合(熊形态利爪德可以行动的回合)可以变成一个55。[collapse=题外话——墙德怎么办,以及为什么墙德分不到蛋糕]插播这个话题是因为上文提到了4回合时,一个潜行的55影子和一个可以行动的46利爪德的比较。[del]蛋糕我要香草味的[/del]犹记得K神的那套带蛋糕([hscard[滋养]])的城墙德得惊艳,然而纵使沙皇亦没有带起城墙德的森林之风,我想说,嘲讽太笨重了。相对于中立的[hscard[淤泥爬行者]],城墙德试图满编[hscard[利爪德鲁伊]]和[hscard[战争古树]]来阻止快攻的铁蹄,然而经过实际使用(2个季度用城墙德踏入传说)让笔者发现,嘲讽太笨重了。城墙德放弃了对抗后期卡组的胜率来追求对前中期卡组的压制,原理在于用源源不断的城墙来消耗对手的资源。且不谈没有激活成长导致的前期被打崩,[b]城墙的被动导致的容易被解和无法阻止对面仆从间的配合使得当代城墙体系面对快攻已不再牢固。[/b]上文中提到了[hscard[利爪德鲁伊]]面对[hscard[火球术]]的脆弱,而越来越多不破坏其场面就可以让我方崩掉的卡组大行其道。我们耳熟能详的“充能完毕,传送门就绪”可以让机械法多出来超过一个[hscard[激活的费用]],恶魔园[hscard[力量的代价]]+[hscard[虚空恐魔]],或者飞刀恐狼从上古时代开始的配合。神恩骑一边摸腿一边用猫头鹰的羽毛刺穿了庞大的古树,人多力量大的部队瞬间踏破了自然的宁静。因此,嘲讽不能起到破坏对面场面的作用,而破坏嘲讽的方法比比皆是,所以嘲讽太笨重了。[del]神马!年迈的德鲁伊喜欢变喵除了卖萌居然还有别的原因[/del][color=red]以上内容是为了说明为什么一个1费激活的影子要优于3费激活的嘲讽。[/color]此外,补充一个观点,[color=red]城墙德更倾向于不激活上影子[/color]。首先,城墙德高费生物更充足,激活更应该起到笔者之前所说的[b]润滑法力曲线[/b]的作用。其次,没有咆哮导致了影子的作用降低。[/collapse]回到我们的问题,我这里先斗胆(我还以为帖子秒沉呢。。。发布1小时内居然有回复。。。)下一个结论,对抗前中期卡组,激活下影子在多数对局中是正确的。而又因为1费我们可知的信息较少,所以这个结论就变成了对抗更可能是前中期卡组的职业,激活下影子是正确打法。这里的逻辑补充了看似[del]废话[/del]浅显一个观点:在对局中,我们总应该选择使得我们获胜概率更高的打法。而[color=red]高端牌手的任务就是找出通往胜利未来的,更宽广的路[/color]。影子是截止到黑石山版本炉石中唯二的随着回合成长攻击以及血量的卡牌之一。也就是说先手1费激活的影子,到了我方第n回合将成长为n+1/n+1,而以4费的[hscard[冰风雪人]]为例,在其[b]可以行动回合[/b]的5费依然是4/5,1费激活的影子为6/6,[color=red]1费激活的影子依然把激活的性质[b]保留到了高费回合[/b][/color],那么按照国内源于百度贴吧的最传统的卡牌模型来说,激活影子是不亏的。[collapse=然后,我们来考量后期职业以及骑士。]顺着之前的思路来,目前天梯上的后期职业有 防战、手牌术、各类冰法(含巨人法)和消耗法、控场牧;然后与其他卡组节奏不同的刀油贼、控场萨、奴隶战。对于这些卡组,我们有可能更需要激活一个[hscard[知识古树]]或者[hscard[索瑞森大帝]]。那么。。[del]首先我们要能摸到[/del]。。首先,我们单列出不需要影子出来也可以去除掉1费激活潜行影子的解:常见的:[hscard[绝命乱斗]]、[hscard[烈焰轰击]]、[hscard[圣光炸弹]]、[hscard[生而平等]]、[hscard[末日预言者]]+冰冻法术系列;偶尔会发生的:[hscard[希尔瓦娜斯]]+[hscard[盾牌猛击]]/[hscard[暗言术:灭]];也就是说,在面对防战、控场牧甚至中速骑的时候,[b]1费激活上影子也等于我们必须在5费左右出来解场,也就是吃一个淤泥之类的东西[/b]。在与这两个职业的博弈中,依据经验,如果激活上影子,5费无法激活上[hscard[知识古树]],容易造成6费甚至5费开始断怪,失去对场面的压制力。而恰好这三个牌组还有两个特点:1.很容易去除一个变得很大的影子;2.对抗这两个我们需要作为进攻方,给对面压力。对抗奴隶战的时候,1费激活上影子带来的效果并没有在对抗动物园或者机械法时候显著,另外早点过牌给对面压力(虽然对面5费铺4个可以直接打崩自己,这种情况下3费上影子和5费上区别不大)直接打死对面也是一个正确的方法。那么,我在5费回合摸到知识古树的概率是多少呢?如果起手没有摸到,又没有利用其它手段过牌的情况下,5费摸到知识古树的概率是28%,过了1次牌(如愤怒)之后是34%。也就是说激活影子约有1/3的概率使我们丧失了激活知识古树的机会。那么,又有2张传说级卡牌4费激活的[hscard[索瑞森大帝]]、5费激活的[hscard[碰碰博士]],在激活用于下生物的这种情况下与激活影子竞争。此外,高费回合先[hscard[知识古树]],然后利用激活解场或下生物增加压力伺机斩杀的打法也解场出现,所以这么多灵活的运用方式,使激活影子吸引力不在那么强。 补充[@苏打小宇]的观点:在与牧师、战士的对局中,激活上影子可以确定获得一个场面上的巨大的优势,在之前的分析中提到过影子可以保留激活的效果,相当于激活任何一个单纯站场的生物,所以1费激活影子是可以的。神恩骑的话我们做一个脑内实验:1费激活影子,2费对面硬币飞刀,影子是否要去换(不换一直吃飞刀)。如果对面上1费人,一般可以咬掉,3费作者动员或者更多1费人,影子是否去咬11都尴尬,因此结论是,如果可以很好的处理神恩骑的小生物,可以激活影子,否则激活嘲讽或者5费的时候横扫激活影子也不错。而由于激活影子更可能降低对手神恩术的过牌量,所以这里倾向于激活影子。[b]对抗神恩骑的情况下,可以认为激活影子和不激活影子的胜率相近(都取决于摸到横扫的时机),略倾向于不激活影子[/b]。然后,手牌术。我想大多数手牌术玩家都怕咆哮德。1个1费激活的影子在手牌术普遍不带[hscard[力量的代价]]的今天是很难被术士的AOE法术去除的(烧巨人很容易被计算)而打手牌术又是需要控血,所以个人认为影子的特效适合于对手牌术的对抗,相反激活出来的其他生物对于手牌术来说去除难度更低,7费过牌也可以接受,那么在手牌术日渐稀少的今天,看到术士1费直接激活影子应该是没有问题的。慢速法师与对抗手牌术的逻辑类似,也有需要控血(主要对付破冰箱的时机和血量,以及残影巨人),打一波斩杀的需求,在前期法师多于后期法师的环境下,激活影子吧。内战:上。先下怪的有优势,而且一个n回合n+1/n+1的影子是绝对可以换到一个生物的,比如对面4回合激活的大帝。出来的时候考虑好对手的[hscard[丛林守护者]]的。[/collapse][collapse=对抗刀油贼]对抗刀油贼:刀油贼的特性在于&&,有可能通过一个很”大“的[hscard[剑刃乱舞]]去除影子,加上比咆哮德更早的逼对面解场的特性,使得德鲁伊的影子往往在4到5费出来解场。那么,我们要问一句,这样划得来么。首先查表[url=http://img.ngacn.cc/attachments/mon_/-9f9fff06d9.jpg]Celestial League战队制作的天梯主流卡组对战优劣表[/url],其次,研究@坏坏九五二七在[url=http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=8370700]其刀油贼攻略[/url]中的观点可以发现咆哮德对抗刀油贼为劣势对局,原因在于.贼的4费生物德也不好处理。.贼有[hscard[闷棍]],闷大生物德很亏,激活上的更亏。.贼与德对抗的时候德会陷入一种尴尬,即上大生物可能被闷棍,上多个中型生物可能被[hscard[剑刃乱舞]],其中闷棍更难防。此外,德和贼都是可以卖脸同时回复能力有限的职业。而贼的一波输出+解场更快,使得战局倾向于在8费回合左右德需要主动解贼的场的情况靠拢。1费激活上影子可以避免刚才所说的德的尴尬之与。此外,天梯还有少许的机械贼,1费激活上影子在对抗机械贼的对局中是正确的。因此,综合来看,给出一个有待商榷的结论:除非手牌中有知识古树,否则对抗贼可以(不是必须)1费激活上影子。萨满:在机械萨多于控场萨的环境下,类似于机械法,上更好。遇到控场萨的时候产生的机会成本的浪费在总胜率上会得到在与机械萨对局中产生胜率的弥补。[/collapse][collapse=法力水晶的潮汐——显而易见的例外]除了考虑对抗的职业,另外一个维度的思量取决于手牌情况,在使用德鲁伊或者萨满(含过载卡)的时候,最优化法力水晶的使用是跟随自然或者元素的抄袭轻巧袭人的曼舞。更充分地使用法力水晶往往能让我们输出更多,场面更好。这就构成了显而易见的例外。比如有一个非常好的开局手牌[hscard[激活]][hscard[纳克萨玛斯之影]][hscard[载人收割机]]、[hscard[野性成长]]的时候,对抗任何职业都会毫不犹豫的激活影子,2费成长,4费收割机,然后就进入了对于德鲁伊来说生物最密集的5费。也就是说,当[color=red]手牌暗示我们可以跟随法力抄袭轻松摇荡时,就跟着去做,与自然合一[/color]。这一点在起手留换牌时就可以开始沉思。[/collapse][collapse=例外之二——丛林守护者]专门开一个折叠说明[hscard[丛林守护者]]配合激活在对抗快攻卡组的时候有多强。2攻的生物在4费回合显得弱了,然而在2费回合就很强,因为可以吃掉飞刀之类的2血生物,因此在对抗快攻卡组的时候,务必将激活留给2费丛林守护者,通常可以使得我们安全过渡到中期。[/collapse][collapse=跳跃阅读的点这里看结论][color=red]对抗德、猎、法、贼、萨、术, 1费激活上影子[/color]。[color=red]对抗 战、牧,是否上影子取决于牌手[del]的运气[/del],运气好的牌手请选择一个肯定能获得优势的场面上影子,运气一般的牌手可以保留激活调整法力曲线;[/color][color=red]例外情况:手牌可以提供一个良好的法力曲线计划时,安排使得连续几个回合可以用完法力水晶[/color]。[color=red]例外情况之二:对抗可能是快攻的职业,有丛林守护者的时候,激活留给丛林守护者[/color]。[/collapse][collapse=读者问题插入]Q1.用中速骑对抗咆哮德,有无必要对单独的影子使用奉献。(假设4费不奉献只能使用英雄技能)A:可以而不是必须。一方面奉献是4费换三费,而且附带2点对英雄伤害,并不能说很亏。另外德鲁伊的生物也很难只运用奉献去除,一般对局中奉献往往会留到最后[del]2点的额外斩杀线![/del]如果不奉献,可能需要付出更多生物才能解决。那么,问题的实质转化为了,[b]用一个上限可以很高的奉献,去换取未来某个回合自己场面上少一个生物被解是否值得[/b]。然后,从另外一方面需要看到,中速骑对咆哮德的影子并不需要有太大的紧张感,实战中一旦使用了奉献,会直接导致奉献(以及平等奉献)的潜在威胁降低,这里参加一楼关于“主动暴露’的分析。同时,从卡牌价值上来说,降低了对抗德鲁伊经常会有用的平等奉献的入手概率,也少了一个报告兵站场。具体如何才是正确等编辑(笔者辛苦观战统计测试中)。[/collapse]
使用英雄技能真的亏么——护甲数字波动的奥秘[collapse=本楼需要感谢的大神们,以及编辑记录]@uwlink在31楼更全面地讲解了收割机驾驶员的问题,与本楼中举得某个栗子在竞技场中的实战方法,值得推荐。特此感谢。为了照顾新人,我还是尽量用各个卡牌的学名进行描述。这次先回答问题。以后笔者开楼的时候先简要回答问题。然后慢慢写相关心得。[collapse= Q3. 战士后手,对面空过1费,硬币上铸甲师是否合算][b]首先明确一点,当我们选择做出一个动作的时候,去思考我们获得了什么,放弃了什么。[/b] 养成这个思考习惯,一些本来卡5级的朋友就发现自己不知不觉上传说了。我们使用了一个硬币,所以放弃了跳大帝/跳博士,这种在对局中非常关键的节奏点或者某个回合对对手的威胁进行完美解的可能,或者某个回合的压力峰。[b]尤其是硬币+[hscard[死亡之咬]]。[/b]我们使用了铸甲师,意味着对面可能在1到4费解掉他,失去了高费回合铸甲师奴隶主旋风斩等的配合。我们也失去了与&&[hscard[战斗怒火]] 的这样一种配合:1耐久的死亡之咬触发,&&[hscard[战斗怒火] ,但是可以有可能可以在2到4费使用[hscard[战斗怒火]]获利。[b]强调这一点是看到很多奴隶战新人的[hscard[战斗怒火]] 的过牌效率偏低,建议新人在使用奴隶战的时候保持对[hscard[战斗怒火]]的关注,尝试利用几个回合的计划让其多过牌。[/b]我们得到了场面上的一个1/4生物,这个生物在对手2到3费是难以被去除的。她的作用有:压制[hscard[麻风侏儒]][hscard[机械侏儒]]等右手第一张打出1血生物,这种情况在对手1费空过的情况下不多见。破坏[hscard[吵吵机器人]]的圣盾&&。压制报告兵。降低防战护甲积累的速度。[del]配合[hscard[北郡牧师]]给对面过牌。[/del]配合武器或者其他生物与敌方交换。在2费回合可以与[hscard[严酷的监工]]配合,极端情况下可以与[hscard[怒火中烧]]配合&&(不推荐,严重亏卡,会导致过牌链断裂)。让解场强迫症患者不愉快。如果亲觉得硬币的节奏价值与之相比更大,就不要跳1/4。请注意硬币用出去,如果没有抢到节奏,会使得接下来的对局变成困难。硬币如果到了高费回合还没有使用,也会在节奏上带来劣势(硬币大帝、博士除外)。个人以为在2费没有卡牌可以形成配合的情况下,直接下铸甲师意义是不如硬币的。[color=red][/color][/collapse][collapse=Q3的结论]如果2费没有[hscard[&&炽炎战斧]]、[hscard[严酷的监工]]之类,一般不推荐硬币下铸甲师。[/collapse][collapse=Q4. 防战2费,手上无盾猛,转甲好还是上小斧子好?]如果有一直看到这里的读者(真的会有么)应该知道接下来的分析思路了。首先默认题主的问题的前提条件是对手场面无怪,有怪的话肯定上斧头砍。如果挂斧头,产生如下的效果: 信息主动暴露、在下个回合不需要支付额外的费用就可以使用的3点攻击、少两点护甲、被各种[hscard[酸性沼泽软泥怪]]的风险。[del]在近期(2015年7月)的天梯环境中,三软卡组并不少见。[/del]信息主动暴露这里一般是不利的,那么就少了砍死[hscard[飞刀杂耍者]]、[hscard[巫师学徒]]的机会,除非对面故意让你砍。经验可以知道,如果能直接砍死这些低费核心生物,胜利女神的嘴角就多扬起了一份。这里给了对手了一个[color=red]安全打法[/color]的机会,稍后会开折叠解释安全打法。在下个回合不需要支付额外的费用就可以使用的3点攻击:这个就视乎对局而定了,题主给出的是防战。如果在对局中3费有苦痛的情况下,4费又有事情可以做(比如决定了很可能监工苦痛,奴隶战的话可以上怪),在2费回合挂斧头是有利的。少两点护甲:这是不能忽视的一个损失[del]没准对面是冰法呢[/del]。如果在2费回合或者3费回合中肯定有一个回合需要挂斧头,在没有苦痛或者生物的情况,二者是等价的。而且护甲对于战士,特别是防战来说有比起点生命更大的价值。[color=red]直观地说,如果下回合神抽盾猛,可以直接盾猛一个4血生物,或者配合武器同时解2个小生物[/color]。如果转护甲到4费呢,在对面不打你的情况下,可以直接解6血生物了。这里在本体主要内容回答完毕之后会单独开一个折叠进行分析。[/collapse][collapse=Q4的回答]除非3费有事可做,一般不挂。[/collapse]Q3、Q4的主要问题回答完,然后谈两个本楼提及过的东西。[collapse=闲谈:解、安全打法与当代炉石趋势]相当于回答1、2楼问题时的战战兢兢,写这个折叠的时候真的很轻松,因为很安全。安全代表在这个对局,这个回合不会错。举个例子,手里有硬币科学家和飞刀,面对小德,不考虑后面的破裂或者放狗动员,如果小德手里没有愤怒或者激活小鹿,硬币飞刀是对的,反之科学家更好。然而在实际对局中,我们会遇到大量的不安全打法。[b]安全打法通常有这样的特点:这回合这样打对面不管怎么样无法AOE清场,这样打下回合自己肯定不会死。[/b][b][color=red]安全打法取决于已经信息,不安全打法取决于未知信息。[/color][/b]打算之后开个楼写一下对咆哮德什么时候要防斩杀,什么时候不防。然而纵观炉石当今格局,不安全打法更多的卡组成了主流,也确实更有强度。以牧师为例,上古时代的牧师满编痛。之后环牧是主流,痛被淘汰。近现代牧师以恩泽牧为主,恩泽牧第一次使得天梯上出现了大量的[hscard[死亡领主]] ,这是一个典型的不安全的牌,然而历史证明了这种牧师比环牧更加适应环境。有些人更喜欢冒险,一些人厌恶风险,大部分人处于两个极端之间,正确的打法也在这里。而一直选择安全打法的人,内心存在着一种恐惧感,这样并不能说错。而旁观者会用这样一个词去称呼他们:“解场强迫症患者。”而非常偏向解场的卡组比如奶骑已经看不到了,除了诸如亡语生物的强大,冰法环境的消失等因素之外,背后的核心在于[color=red]“没有永远正确的解,只有永远正确的威胁。”[/color][b]一味使用安全打法者要么死于没摸到,要么死于资源耗尽。[/b]本楼之前所说的自己挂斧头,可以给对面一个绝对安全打法,是说告诉了对面上科学家比上飞刀要好,比起让对面可能错,使得对面的打法不会错。错得越多,离胜率越远。目前天梯主流卡组相对于解,一般会携带更多的威胁(有例外),进行更多不安全的打法。这是因为合理的不安全打法造成对面崩盘的概率,比因为被解造成自己崩盘的概率要大。写这个折叠是为了告诉自己写如1楼、2楼那些水文的价值,尽量试图去探讨不安全打法中的、合适的策略。[/collapse][collapse=闲谈:英雄技能也是一种资源]这个折叠的标题似乎是一句废话。而然,由于大部分场合使用英雄技能是亏的,我们往往会不自觉地有“出牌强迫症”。这里举两个栗子。其一 :T7猎面对一个已经挂了斧头的战士,在要么下飞刀要么射箭的情况下如何选择?其二:竞技场中,5费回合,选择下一个可以触发战吼的[hscard[黑翼技师]]+英雄技能,还是选择下一个[hscard[白银之手骑士]] ?注:第二个例子不代表真正竞技场中应该这么打,仅仅说明英雄技能可以产生价值,竞技场中遇到这个情况请参考31楼@uwlink大神的回答。在例1中,使用飞刀产生的结果必然是飞刀被砍,那么产生了如下的效果,敌方损失3生命,武器-1耐久,少了在以后回合打出飞刀的机会。如果使用射箭,敌方少2生命值。由于飞刀的特效,在之后打出时,至少可以多输出1点,所以 我们发现这两个选择在减少对面英雄生命的作用是一样的。然后选择后者多了一个在更合适的场合使用飞刀的机会。例二,如果进行第一个选择,意味着本回合的场面影响不是很大,而多了一个在7费回合使用英雄技能+[hscard[白银之手骑士]] 的机会。[b]这里显然可以发现结论,如果尽可能多次使用英雄技能,那么有可能在不消耗卡牌资源的情况下,更多地输出价值。[/b]当然,其前提是不会因此导致场面失控而损失价值。与英雄技能有关而产生克制的牌组:防战克制冰法:冰法输出有限而防战英雄技能可以使用多次。中速骑克制控场萨:图腾打不过报告兵。控场萨克制防战:武器砍图腾太亏又难站住怪。各种法师克制T7猎:英雄技能可以去除1血生物。控场萨克制咆哮德:类似与对防战的克制,但没有防战严重,因为德鲁伊中期生物较多。大王术克制环牧、恩泽牧:大王的英雄技能。。。。应该也算吧,大量低消耗制造牧师需要处理的生物。因此产生的相关实用打法:防战打冰法每回合尽量使用英雄技能。各种冰法打猎人可以硬币英雄技能去除1费1血生物。大王术打环牧、恩泽牧师尽早变大王,除非大优势牧师又可能弄到[hscard[牺牲恶魔]] 。最后就是关于防战的护甲控制,不管是对抗防战还是使用防战,都应该关注防战可能的护甲值以评估[hscard[盾牌猛击]]强度。[/collapse][collapse=在Q3、Q4中真正想告诉新人朋友的][color=red]就是刚才说的思维模式。一,试图分析每一个行为产生的效果、得失;二,保持对某些战略级意图的关注:比如奴隶战对[hscard[战斗怒火]]的预期 、防战对[hscard[盾牌猛击]]价值的估算,在我们面对这些职业的时候同样如此。 [/color][/collapse]Q5.[@zerocount] 的问题解不解[hscard[载人收割机]]?这里我准备一起说解不解[hscard[载人收割机]]、以及更可怕的[hscard[空灵召唤者]]、还有[hscard[鬼灵爬行者]]在回答XXX解不解的问题之前,我们先反思一下我们为什么要解怪。[collapse=为什么要解怪]情况一:如果不解,对面选择打脸,我方英雄会更接近死亡。在情况一中, 最典型的比如疲劳法对T7猎,也就是一个预期在大后期取胜的卡组对阵一个计划在7到8费取胜的卡组。这个例子说明了一个问题,判断[color=red]是否解怪需要先评估交战两个卡组的速度[/color]。其背后的逻辑在于,[color=red]我方卡组场攻提升慢或者是在之后的某个回合跳跃式提升[/color](比如手牌术、残影巨人法),使得我方对对面英雄造成30点伤害会更慢,如果我现在不解,在我方场攻积累完毕之前我方就会死。情况二,如果不解敌方的生物A,A会产生某种效果使得我方的生物B无法继续存活,还可能使得我未来某回合打出的C活不到可以行动。在逻辑上,情况二是情况一的推论。某一方希望自己的某个生物能够对敌方英雄输出更多,那么就需要用法术或者其他仆从去解场防止自己的生物被解。这就是上古的仆从贼的主要思路,利用仆从战场,高效的法术源源不断清场,仆从持续对敌方英雄进行输出。任何一个卡组都或多或少体现了这一点。情况三,虽然敌方的生物A场攻不高,但是对面可能利用类似于[hscard[野蛮咆哮]]&&、[hscard[维纶的恩泽]]达到情况一、二的效果。情况四,某些卡牌可能造成多个回合的收益,间接导致我方英雄先死、我方怪站不住等效果,如:[hscard[索瑞森大帝]]、[hscard[加基森拍卖师]]、[hscard[诅咒教派领袖]]。情况三、情况四是情况一、情况二的推论。情况五:如果不解怪,对方的其他手牌如[hscard[烈焰风暴]]会使得我方与对方场面差距拉大到无法控制的地步。另外的一些特殊情况:让自己的怪死亡触发[hscard[诅咒教派领袖]]的效果,防止对面的[hscard[精神控制祭司]]生效。故意解一个相对较差的生物防止对面需要的生物被[hscard[复制]]。大劣势赌收割机出&&[hscard[末日预言者]]。[/collapse]要解任何生物的目的都一样,区别是代价不一样。这里提出的[hscard[载人收割机]]、[hscard[空灵召唤者]]、[hscard[鬼灵爬行者]]都是要解的代价相对较大的生物,嗯应该还有[hscard[疯狂的科学家]]、以及[hscard[载人飞天魔像]]都属于具有亡语异能的生物。在任何一个回合进行是否要解的判断的时候,我们实际上是在做这样两个思考。1.潜在威胁评估 2.对面会用什么样的代价来解我,还是不解?关于潜在威胁评估,这里特别提出一个新人朋友常见的问题。[collapse=英雄生命值威胁评估的常见误区][color=red]请以一方能在多少[b]回合[/b]打死另外一方,而不是伤害数值大小来评估对英雄生命的威胁。[/color][color=red]请以一方能在多少[b]回合[/b]打死另外一方,而不是伤害数值大小来评估对英雄生命的威胁。[/color][del]因为很重要所以说两遍。[/del]在与T7猎、手牌术、冰法的对局中这一点尤为重要。顺便说一句,笔者用刀油最喜欢贼对抗T7猎,因为非常[del]喜欢作死[/del]能锻炼计算死亡回合数的能力。[/collapse]这也是为什么通常认为T7猎容易操作,因为T7猎牌手在判断生命值威胁时,绝大部分时候会做出都不解场对方先死的判断(潜在威胁评估),T7猎的生物生命值比较低,一般能解某个生物的卡也能解另外一个生物,所以不如都打脸(对面会用什么样的代价来解我,还是不解),对面可能只能解一个。[color=red]如果用A生物交换B生物是对方也想这么作的,请打脸,等对方这样交换。这一点在使用比对方更快的卡组时尤为重要。[/color][collapse=去除亡语生物时我们所付出的]去除亡语生物往往要进行两次动作,之前提到过,解是竞争的,解了A可能就不能解B,如果我们场面上生物数量有限[del]假如我们生物过多会造成对面放狗价值过大,这就是猎人强的原因之一[/del]的时候,我们一回合内可能无法完全去除收割机以及其他威胁。亡语生物死亡所产生的仆从如果无法立即去除,相当于给对面一个“冲锋”。如果对面主动交换触发亡语,产生的生物要在交换的下一个回合才能行动。至此,我们产生了这样一些结论:[color=red]如果以降低敌人场攻为目的,可以优先去去除其他生物。[/color][color=red]首先考虑能否先打死对面,如果不行,再恶心的生物也要解。[/color]这里我们可以先依估计不解而打死对面的概率,再掂量一下解了而被对面拖死的概率,两害取其轻。怎么估计?[del]请期待笔者的百万字长篇攻略[/del] 靠经验[del]或者军师[/del]。[/collapse][collapse=关于解不解XXX的通用结论][color=red]思考步骤如下:如果不解我会不会先被对方抢血而死/场面失控而死,如果一定会就解。如果不一定,思考是被抢死/场面失控而死的概率大,还是死于解不动的概率大。选择更容易赢的。这需要多打的经验积累[/color][/collapse][collapse=与收割机一起玩耍的正确姿势]一般情况下请考虑[hscard[末日预言者]]、[hscard[法力怨魂]],进攻的时候考虑[hscard[吵吵机器人]]、[hscard[霜狼步兵]]、[hscard[蹒跚的食尸鬼]]可能要使用法术的时候请考虑[hscard[游学者周卓]]、2种法术强度的生物(要法术打脸的时候,少见)。[color=red]注意摆放位置!!![/color][color=red]注意摆放位置!!![/color][color=red]注意摆放位置!!![/color]请考虑&&[hscard[火舌图腾]]、[hscard[恐狼前锋]] 这一点一般在本来不需要注意摆放位置的卡组中非常重要,而常常被人忽略。还有一些特殊的生物比如[hscard[耐心的刺客]],打出来再说。这里31楼@uwlink大神有更多补充[/collapse][collapse=解虚空召唤者之前你需要知道的][color=red]要不要解部分与前文思路相同。[/color]如果要解,优先沉默。没有沉默的情况下,判断对手是恶魔手牌术还是恶魔动物园,一般情况下恶魔动物园有11个恶魔,恶魔手牌术有5个恶魔(其他卡组如恶魔消耗术等请查阅各大论坛,熟悉最近流行的卡组。)。排除掉已经对方已经用掉的恶魔,你可以读出对面牌库中的剩余恶魔数量,然后判断是否解场,如果解场,可能出什么。[b]读懂对面的语言。[/b]对面的出牌顺序,出牌时间等都会告诉你对面手牌中可能有什么(比如对手在一个很适合送掉空灵出大哥的情况下没有这样做,对面可能就没有大哥了)。一般而言,如果你是慢速职业,恶魔手牌术空下虚空召唤者的概率不高。如果你是快速职业,对面可能会空下,但你可能也不需要解了。恶魔动物园空灵出大怪的概率相对于恶魔手牌术要低。如果你手握合适的解,如[hscard[王牌猎人]]或者[hscard[盾牌猛击]],做好计划,估计对手是否会主动触发空灵效果,权衡在哪个时机解对面的大哥更加合适。比如对面场上小鬼很多,又有王牌,可以主动解空灵避免对面二王一波。事实上,主流卡组要么不需要解(快攻)、要么有沉默(德鲁伊、骑士),要么可以处理拉出来的大哥(防战),而处理空灵的容易程度也正好决定了对抗恶魔系卡组时候这些套牌的胜率。[/collapse][collapse=在本楼中真正想告诉新人朋友的][b][color=red]很多我们纠结的问题,是因为我们没搞清楚要什么,或者不清楚这样做会得到什么失去什么,人生如此炉石亦如此。[/color][/b][color=red][b]保持一颗清醒的头脑,理性分析,就不再纠结。[/b][/color][/collapse]
主要还是看对面是什么类型卡组1,中士裸上问题,还是觉得尽量不要裸上,尤其后手,先手的话,如果面对法爷可以上,可以卡对面硬币跳怪逼对面火冲,或者2费能配合刃驽buff吃对面3血怪2,激活出影子,个人不建议这么做,到了2费也不过是只33,还容易亏卡,容易被戒掉,什么?你说潜行,行!有能耐你别出来熬到9费配合你那斩杀吧3,跳币铸甲师是个很好的想法,例如对面猎人1费马云或蜘蛛,跳币铸甲师能让对面头疼半天,要是手上还有把斧子打t7你就胡了,对阵法师也是可以裸上,4血冰剑火冲才能吃,或者面对21机器人,打骑士更不用说了,对面还敢报告?面对萨满小德就别上了,内战也别上,不管奴隶还是豪战,不如过掉4,转甲还是挂斧,手上有盾猛可以考虑转甲,尽量猜对面是快攻,挂斧比转甲更好
我恶魔园 一费经常裸上中士 没其他选择的情况下 不过往往能赚好多血 比起中士的效果
写得很好,前排赞一个
t71费你上个马云被监工一样是崩崩的.那还能不上.打战士就是劣势.另外变速猎也有叫嚣.中速也有部分带叫嚣.1张.都默认当t7打.解的中期容易崩盘
赞一个[s:ac:blink]
楼主是妹子吧 写的太细腻了特别t7猎的手法
关于叫嚣,其实不管对什么职业。T7如果有其他的选择的话,基本都不会在1费选择裸上叫嚣。而没有其他选择的话。表示认同lz的一些观点。
LZ约吗?[s:ac:羡慕]
如果打内战、ss等 1费没别的可上的肯定上叫嚣。如果遇见战 牧等1费空过也不上
标题可以加一个tag[文学素养]
不多占几个楼吗
解不解收割机!解不解收割机!解不解收割机!
关于激活上不上影子的观点并不赞同首先你是什么卡组?咆哮德的话即使战士和牧师也很有必要上影子,不然缺少占场会被对面优质4血生物压制,想翻很难。即使你激活给了其它随从这俩职业想解你的时候还是解的掉最不该激活影子的反而是面对骑士,生平城管都会让激活的先手优势变无城墙德最好不要激活影子,留激活给其它的随从提前2~4费可以上淤泥大树都是对对手的心里和场面压制以上个人看法...欢迎楼主一起讨论
[b]Reply to [pid=90055,1]Reply[/pid] Post by [uid=]漏晚爱[/uid] ( 07:09)[/b]3.首先看对局,其次看手牌有没有监工斧头。硬币抢下的铸甲师,一般是为了吃个圣盾(吵吵 护盾机器人)然后斧头干了(对手是法师 骑士)。或者是在没有斧头的情况下,铸甲师站场(准备监工)可以稍微恶心飞刀(快攻1空过
2费选择也不多,场面能抢则抢吧)不过打慢速职业,硬币,铸甲师还是都留下吧。比如战士面对d
2费铸甲师还是砖甲还是要看对面是否成长,铸甲师会不会被收割机白吃,下了熊德怎么解(手里斩杀盾猛有哪个怎么应对,是否有斧头解收割机)4.防战的武器问题,防战的小斧头不像奴隶那样不重要,甲也比奴隶战更重要。是否提前挂刀要看,你的甲是否会用上比如再转甲用盾猛,多2甲差不少。还有就是下回合对面上的怪,你要砍掉,下回合挂斧头也是可以的,提前挂的好处是不影响你下回合水晶使用(不过正常3费也没事干)不过差别还在于:1.对手看到了你的32斧头可能被吃可能被防
2.砍过后没有护甲不如提前挂刀
[忘记看到手上无盾猛,不过刀没可砍的东西,还是要重视甲的]
咆哮德 我连影子都不带了不喜欢影子这张卡。。[s:ac:愁]
[b]Reply to [pid=90055,1]Reply[/pid] Post by [uid=]苏打小宇[/uid] ( 09:56)[/b]非常感谢,关于面对骑士的问题我在和朋友研究时后得出了类似的观点,将把亲的观点编辑入二楼。我在第一版的观点中提到了对抗中速骑不应该激活上影子,然后在对抗神恩骑的策略中产生了疑惑(在自己和自己打的对局实验中起手有激活影子的对局太少了)。在对抗中速骑士的时候,如果是这样一个激活+影子+X的起手,可以接受2费变脸/成长,3费最差影子,激活留作他用的打法。这里我再次提及原文中的一个观点,使得面对中速骑激活影子不妥的一个补充原因在于对手飞刀,影子可能会一直吃到飞刀(甚至平等飞刀、飞刀动员之类)而使得价值下降。相反城管的问题,只要对方有城管,德鲁伊的大多数生物都值得城管,而影子至少可以吃一个淤泥什么的。关于平等的威胁同意亲的看法。与神恩骑的对抗中,激活嘲讽也是不错的。所以对抗骑士时是否应该激活上影子暂时给出一个这样的结论:激活影子因为有平等、飞刀。或者平等加飞刀的威胁,是具有一定风险的。关于对抗战士和牧师的问题,首先亲这里可能出现了笔误,牧师的4费生物有收割机(恩泽牧),奥金尼(环牧),而奥金尼一般不会裸出,收割机如果不上恩泽可以直接愤怒或者交换(牧师会主动和咆哮德交换),恩泽之后可以小鹿。而战士一般4费只携带死亡之咬,少数携带收割机,如果亲说的是黑暗教徒、死亡领主这样的生物。死亡领主出场的时候,我方4费回合1费激活的影子变成55,是可以配合愤怒吃掉死亡领主的。黑暗教徒在如今的恩泽牧体系中倾向于只带一张给死亡领主腾位置。对于大帝这样的生物,先手3费出的影子已经足够交换。所以这里我给出一个[b]猜测性[/b]结论:我们都知道对付牧师、战士、影子很好,所以亲认为应该激活影子。而笔者认为:对付这两个职业,先手三费出影子可以吃掉苦痛、大帝、淤泥(除非是硬币淤泥),而吃了之后基本要被解。所以在下的结论是3费出影子就够,不需要使用激活在1费出。在下会在接下来的时间进一步思考这个问题。再次提出感谢,这也让给笔者提供了继续发帖的动力。
对于快攻盗贼来说 洛欧塞布和 索瑞森大帝相比哪个更好些
Q6.[@曲水若溪]。对于快攻盗贼来说[hscard[洛欧塞布]] 和[hscard[索瑞森大帝]] 相比哪个更好些。作为第一个构筑类的帖子我不得不说一些构筑的心得。好吧,在这一楼里我会谈及什么是快攻、目前主流卡组的分类、构筑要领及单卡[hscard[洛欧塞布]] 和[hscard[索瑞森大帝]] 的点评,顺便说说盗贼的构筑/使用心得。[del]喵呜的又给自己开坑了。[/del]天啊这种很大的问题我建议亲26号再来看。——编辑中因为无法得知亲对快攻盗贼的定义,如果是偏快的刀油贼(以满编[hscard[南海船工]] 为标志)建议只带[hscard[洛欧塞布]]。[b]如果是新快攻贼以及其变种(如机械贼)建议只带[hscard[洛欧塞布]](以不带[hscard[疾跑]]带[hscard[地精自动理发装置]]为标志)[/b],我猜亲问的是这一种。如果是僵尸复活版T6贼(以带[hscard[暗影步]]和[hscard[火车王里诺艾]]为标志)可以都带或者只带[hscard[洛欧塞布]] 。顺便一提这种卡组不稳定,不如僵尸复活版奇迹贼和前面二者。如果是大刀贼(以带[hscard[刺客之刃]为标志])(含刀油贼的变种)建议只带[hscard[洛欧塞布]]。我想亲不会把蓝龙贼或者奇迹贼叫快攻。。。。[color=red]结论是,除非是想复活火车王三进三出,一般只带[hscard[洛欧塞布]]。[/color]亲可以加我游戏好友漏晚爱#5531以便更加针对性的交流。

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