三国志第一谋士里的谋士那么聪明 为什么都不自己单干

三国谋士随记:聪明的,低调的,可敬的,坏到招人爱的
三国三大势力,谋士各自著名。曹魏,则荀香喷喷俊脸蛋好人缘居中为相,荀攸为谋主,贾诩与之平,与程昱、郭嘉等负责具体谋断。季汉,则诸葛亮为相,陈寿说庞统近于荀,法正近于程昱、郭嘉。孙吴,则张昭地位近于荀为实际宰相,顾诸葛步阚等后随,当然东吴诸都督皆有谋略,说起来复杂。其实说谋士,则诸葛亮、荀、张昭们都得单独划开。因为这几位运筹帷幄、军政纵横、日理万机。虽然曹操说荀是他的张良,但实际权力作用,已近于萧何。曹刘出征,诸葛与荀令君常为后方主持日常工作。论谋士,更多是献计献谋、算无遗策的贴身战场小顾问、王语嫣、人肉siri,诸葛、荀、张就得列开了。当然,虽然诸葛亮不是谋士,但《三国志》里,还是提了他给刘备的几个谋:《隆中对》,未出茅庐已知三分天下,乃是古往今来最著名的预言+规划之一。劝刘备用游户提升兵力,对提升刘备军力大有帮助:(亮曰:「今荆州非少人也,而著籍者寡,平居发调,则人心不悦;可语镇南,令国中凡有游户,皆使自实,因录以益众可也。」备从其计,故众遂强。备由此知亮有英略,乃以上客礼之。)教刘琦逃命,直接为未来刘备出奔夏口提供了落脚地。(亮答曰:「君不见申生在内而危,重耳在外而安乎?」琦意感悟,阴规出计。)促成孙刘同盟,赤壁的媒人。(亮曰:「事急矣,请奉命求救於孙将军。」)之后,诸葛亮就不做谋士了,就得去日理万机、做人民的好丞相了。但仅凭这几个前期谋略,特色很明显:战略眼光宏伟,军政外交方面很通透,大方向和具体实施的口才(尤其是说孙权那段),出色。庞统很有趣。具体谋略,史书上只说了两个。一是让刘备拿定主意入蜀。二是给刘备定蜀的上中下三计。但陈寿说他“雅好人流,经学思谋”,很像荀。“雅好人流”,不是说庞统喜欢让姑娘怀孕然后人流……庞统和荀一样,人脉出色,善于推荐干部。历史上,庞统很喜欢夸人。把张佳玮扔给他,他也能夸成钱壮飞。庞统的理由很好玩:(当今天下大乱,雅道陵迟,善人少而恶人多。方欲兴风俗,长道业,不美其谭即声名不足慕企,不足慕企而为善者少矣。今拔十失五,犹得其半,而可以崇迈世教,使有志者自励,不亦可乎?)翻译:现在天下大乱,善人少恶人多,要提倡精神文明,哪怕选拔十个人里有五个好人,好歹也能获得大把人才嘛,还能鼓励大家上进,多好啊。人脉了得,大量举荐荆州人才,要不然刘备西入川,管辖的地方一大,哪儿来的人员填补岗位呢?这是他最像荀的地方。法正则非常现实,和贾诩一样现实,深明人心的脆弱所在。他不相信虚名,鄙视普通人,就像一切愤世嫉俗的天才。他有郭嘉级的恐怖判断力和口才,所以刘备无法拒绝他的提案。睚眦必报。要劝刘备躲避,就先把自己暴露在箭雨中。如是,法正从来不追求道义上的最优解,而是给出最现实而有效的方案。曹魏家,容貌与人品俱佳,香味与身材齐飞的荀,身兼推荐王、小张良和半个萧何的职责,无需多提。值得一论的,倒是他侄子:荀攸明明是曹操家的谋主,首席谋士是也,曹操所谓:「军师荀攸,自初佐臣,无征不从,前后克敌,皆攸之谋也。」「忠正密谋,抚宁内外,文若是也。公达其次也。」为什么没有名呢?一当然还是怪罗贯中。正史里荀攸的戏份,到《三国演义》里被刨去不少。比如荀攸劝曹操别打张绣,免得张绣和刘表勾结,曹操不听,事后如荀攸所料,曹操跟荀攸道歉了――这个被坑了。比如水淹下邳,明明是荀攸与郭嘉主谋,到《演义》里就变成荀和郭嘉主谋了。攸与郭嘉说曰:「吕布勇而无谋,今三战皆北,其锐气衰矣。三军以将为主,主衰则军无奋意。夫陈宫有智而迟,今及布气之未复,宫谋之未定,进急攻之,布可拔也。」乃引沂、泗灌城,城溃,生禽布。比如是荀攸画策突袭白马,斩了颜良――这功劳全被关羽一人吃了。比如斩文丑时,荀攸和曹操著名的心有灵犀互相微笑――这个也被关羽的荣耀遮盖了。比如许攸来投,诸将怀疑,只有贾诩和荀攸劝曹操去袭乌巢;之后张A投降,曹洪不肯收纳,只有荀攸判断可以收纳――这些全被罗贯中吃了。简而言之,荀攸所有的名策略,要么被罗贯中凭空吃了,要么被罗贯中另外捧个人(郭嘉、关羽)出来遮盖了。当然,也得怪他小叔叔。荀比他侄子还小六岁,但太有名,于是许多人把荀攸的事儿归到他叔叔头上了。再说他们这个姓氏忒生僻,多少人都把荀读成狗货,把荀谌读成狗甚?太生僻啦,客观上限制了名字的流传。当然说到底,还是得怪荀攸和钟繇这对好朋友。荀攸很低调,做好事不留名,所谓:(攸深密有智防,自从太祖征伐,常谋谟帷幄,时人及子弟莫知其所言……自是韬及内外莫敢复问军国事也。太祖每称曰:「公达外愚内智,外怯内勇,外弱内强,不伐善,无施劳,智可及,愚不可及,虽颜子、甯武不能过也。」)许多事儿,他都是耳朵根子边磨磨唧唧说的,当然,一个君王耳边咨询人,低调是必须的。加上他没有什么场外绯闻。既没有荀的悲情命运和香帅范儿,又不如郭嘉的风流不羁,导致荀攸简直没有标签可以贴。更气人的是:(公达前后凡画奇策十二,唯繇知之。繇撰集未就,会薨,故世不得尽闻也。)本来嘛,荀攸那些事,得指望钟繇来个《荀攸和曹操那些你不知道的事》、《魏国帷帐中的秘策》、《许昌夜幕下的低语》,来广为人知;但钟繇把荀攸的十二奇策带进坟里去了。多恨人哪。当然,考虑到这里面都是密谋,钟繇又不能翻墙到蜀汉去出版这个。于是生生就湮灭了。贾诩之为人,大家都知道。论聪明,全三国未必有人敢说胜过。自己辅佐过的主子纷纷完蛋,但独善其身,最后位居三公,活到七十七岁,完美。但他做的事儿,都不能说太光明正大。辅佐李喙崞瞥ぐ玻侄魏芨呙鳎ㄉ慷髁梗峁幻篮茫桓苏判澹绷瞬懿俸眉赴眩詈笤诠丶笨陶径晕恢茫貌懿俣几刑尽笆刮嵝胖赜谔煜抡撸右病薄2懿俸笃诘哪敝鳎舨爰淞寺硖诤炝钊绱死唷知人者智,自知者明。贾诩无愧于这两句。他了解人心,了解人心的幽暗和脆弱之处,于是利用之。曹操之所以欣赏他,欣赏到不计儿子、侄子和典韦死在他手里,就因为曹操自己也是个超级现实主义者。郭嘉跟以上这两位比,更偏判断型。比如劝曹操打袁绍、打吕布、料中孙策之死,后来对袁谭兄弟的间隙、奔袭乌丸等事,郭嘉都是劝曹操“要不要这么打,要不要撤兵”的那一位。仅论判断的表现,郭嘉不在荀攸贾诩之下。但在“出策”方面,比那二位秘策不断的,明显少了一点。打个比方,李世民说“房谋杜断”,荀攸贾诩好比房玄龄,有谋;郭嘉就倾向杜如晦,善断。而且,郭嘉很懂曹操的心,这是他独一无二的所在――一如法正也很懂刘备的心似的。这里跑个题:如果罗贯中把荀正史里的俊秀伟美、身配香囊多写几句,把程昱的阴鹜冷酷、高大俊美(八尺三寸身高,美须髯)多描几笔,如果游戏公司把他俩的头像画美一点的话……现在网上布满的就是“荀好帅好儒雅”、“程昱酷大叔有木有”了。三大势力之外的名谋士,也有。只是世界多按成败论英雄,多少豪杰或者没有用武之地,或者死得早(戏志才、陈登们),就生生被埋没了。当然,也有很多是被夸出来的。比如,李儒。按《三国演义》和各类游戏,他是董卓家第一谋士,地位还在贾诩之上。可是你去搜《三国志》,从头到尾,没有他的名字。史载事迹,仅有两件:担当了汉少帝的郎中令,然后去毒杀了汉少帝。仅此而已。此事见于《后汉书》,《资治通鉴》也采用了。只能说,他在董卓军中地位不低,但没什么直接证据说明他的谋划,最多是下毒手段处置得当,而已。陈宫也是个被拧了的角色。在《三国演义》里,他之于吕布,简直是范增之于项羽的角色。既刚正又多智,最后引颈受戮很有悲剧英雄之姿。但历史上,他没有捉放曹的经典传奇,没听到曹操说那句“宁教我负天下人,休教天下人负我”。他在历史舞台的登场,是以身为曹操属下,背叛曹操开始的。煽动张邈、张超们反了兖州。这事儿说难听点,背后插自己主公刀子,不算太光明磊落。之后他跟了吕布,也有过一次疑似叛逆事件,就是著名的郝萌谋反、吕布裸奔投高顺,后来曹性(《演义》里射瞎夏侯俏唬┧嫡馐鲁鹿型保鹿扯己炝耍啦济蛔肪俊陈宫留名历史的谋划,就是下邳被围时的”吕布出城,我来固守,掎角之势“,吕布没采纳。你当然可以说,吕布若用陈宫此计,吕布未必会亡云云,但说实话,吕布当时步骑出战曹操,也没赢过;而且先前陈登已经劝吕布这么干过了,趁势端了吕布老巢。所以这策略的成功率,我不太相信――而且说难听点,陈宫未必靠得住。大体上论历史,陈宫的智谋并不像《演义》里那么神,而且他跟吕布的关系,不像是君臣,更像是并肩合作。他很擅长在几个势力之间的斡旋和私人势力,也有自己的班子。我猜他在兖州、徐州和淮南间的人脉很是了得,也算个非常有性格的小枭雄,但未必是出色的谋士。田丰和沮授,在我看来,是三大势力之外,最出色的谋士了。而且这里头好有一比:沮授好比袁绍的荀,田丰好比袁绍的郭嘉。沮授如荀,在于他给袁绍做大规划,占据冀青幽并四州,再拥立天子――听上去很荀吧?他劝谏而袁绍不听的那些,也集中在人事和大规划上。比如袁绍让儿子袁谭去掌青州,沮授劝过,不听。结果袁家就败在儿子们内战上。沮授劝袁绍迎立汉天子,袁绍没依。结果曹操挟天子以令诸侯。沮授认为袁绍不该跟曹操追求大决战,而应该慢慢来,广域袭扰,袁绍不听。沮授认为应该留守延津,不该让颜良独自领军,袁绍不听,于是颜良文丑都完了。沮授认为应该跟曹操打持久战,袁绍不听,于是官渡了。沮授的宗族和威权颇重,这点很像荀在曹家的地位,也因此,郭图和淳于琼们对他一直不算友好,袁绍也是慢慢分他的权,最后完全不用他的。田丰如郭嘉,在于他更偏重战术谋划,而且了解袁绍内心――一如郭嘉了解曹操的内心。比如界桥之战扶袁绍进矮墙,说明田丰是直接上战场的那种――都手扶主公了,多亲密。比如田丰曾经劝袁绍袭许都劫天子――这风格就比沮授的犀利。袁绍平公孙瓒,田丰居间用策很多。曹操东征刘备时,田丰劝袁绍打许都,不听。最后官渡败回来,田丰在狱中一听这消息就知道袁绍必然要杀他――猜中了。沮授是整体规划,田丰是战术细节。大致如是。他俩不见用,未必是袁绍多蠢――献了计策不用,不听就是,干嘛贬黜呢?因为袁绍那里太杂乱了。郭嘉夸过曹操那儿简单,好,其实曹操那里就好比延安,结构相对简单,都团结在以魏武为核心的中央,荀日理万机,郭嘉永远健康什么的;袁绍那里好比国府,各势力来回倾轧。袁绍的地盘够大,吞得够多,四个儿子各一个州,再加上各类乱七八糟的势力,内部意见太难统一。所以沮授和田丰提提意见都能提监狱去――说到底都是政治斗争的牺牲品。有资格和田丰、沮授并列的非三大势力谋士,是下面这俩:蒯良,蒯越。190年,刘表单骑下荆州。那时荆州被袁术窥伺,当地还有群土霸王臭流氓。蒯良和蒯越算当地士人。刘表问计,蒯良说应该施以仁义――这个听上去就非常的冠冕堂皇。但不是废话,没完呢。然后蒯越补充,先说了句酷毙了的话:”治平者以仁义为先,治乱者以权谋为先。“简单说:我哥哥刚才说了些政治正确的,咱现在要开始说阴险的招了。什么招呢?蒯越有人脉,认识当地黑白两道,就邀请了些当地宗贼势力来,杀了――这套路很像商鞅破魏吧?――然后收编当地人众。刘表一介书生,而最后能震服荆襄近二十年,割据一方,一方面是他自己帅,有魅力,有学问,一方面也就是靠蒯良和蒯越这对货。蒯良和蒯越是三国很早就意识到乱世局势,懂得营造舆论氛围,吸引人才,同时下狠手整治当地豪强的人物。有谋略,有手段,黑白两道,软硬兼施,厉害。蒯良代表光明正大那一面,蒯越代表阴谋诡计那一面。缺一不可。当然,后期他们这一族和蔡氏一起,成了荆州的实际话事人。荆州被曹操袭取固然不保,但荆州这一族士人却还活得好好的。从结果而论,蒯越有点小贾诩的意思。所以曹操都说,不喜得荆州,喜得蒯越。《通鉴辑览》说:”蒯良兄弟数语,当时所仅闻,昭烈偏安之业,有与此暗合者,表不能善用之耳。“作为偏安割据,他们做得实在够好了。从蒯越蒯良、荀贾诩、诸葛亮法正这些例子,还可以引出一些有趣的联想。诸葛亮负责光明正大,庞统负责雅好人流,法正负责谲计诈谋。荀负责清秀通雅,贾诩负责离间挑拨,郭嘉负责铁口直断。蒯良负责说“仁义为先”,蒯越就负责“权谋为先”,诱人来宴会乘机谋害。谋士们都有一个光明面的,负责规划大局、营造形象、吸纳人心、是壮大自己。又有些黑暗面的,负责谲谋秘计、暗箱操作,是削弱敌人。政治不仅得利己,还得损人呢。君王们当然很敬重光明面的,比如诸葛亮和荀,如鱼得水,吾之子房。这类智者,通常也很可敬。比如百年之后,还有这种说法:“葛公在时,不觉有异,葛公殁后,未见其比。”比如司马懿说荀,““书传远事,吾自耳目所从闻见,逮百数十年间,贤才未有及荀令君者也。”这都是流芳百世的好口碑。更典型的是张昭,活着时就声名赫赫,大家都敬重,“昭忠謇亮直,有大臣节,权敬重之”,但众所周知,孙权跟他没法亲近。反过来,细节上,法正、贾诩、郭嘉、蒯越这些黑暗阴谋家、睚眦必报风流不羁的,却和主子关系更私人,更亲密。看法正和郭嘉,真是各自主子的贴心小棉袄,勾心通肺,无话不谈。不只是君主,你看像荀攸这样计谋百出但为人低调的,就没有郭嘉这样风流不羁的招人疼。男人不坏,女人不爱;男人坏了,男人也容易爱上。
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09:38风流之士云集...
09:38公子喜欢玩哪代三国志
09:47基情四射
09:55三国时代,真是个无比精彩的年代!
10:10引用2楼 @ 发表的:
公子喜欢玩哪代三国志
个人感觉 11最好,10也不赖
10:10雅好人流
10:14曹操说那句“宁教我负天下人,休教天下人负我”。这句话是谁说的……?
10:39惊现我校校友钱壮飞?!
10:50涨工资这字体颜色深谙BXJ之精髓。。。
11:10男人坏了,男人也容易爱上……
11:19男人不坏,女人不爱;男人坏了,男人也容易爱上。最后一句符合现在的潮流…
11:50其实吧,刘表虽然因为四大家族而站稳了脚跟,却也因此被地方势力所绑架架空,正所谓成也萧何败也萧何...
12:24庞统加入刘备的意义如同荀加入CC,代表了荆州部分士人对刘备的认可,荀一来,汝颖地区的大量士人开始进入CC的幕府,庞统也是如此。
12:32诸葛荀家叔侄这些善阳谋,贾诩法正这些善阴谋……
12:44什么人养什么人,要不然曹操好不容易打下的江山怎么被更阴险狡诈的司马懿给夺走了,做人交友还是得阳光一点的,不图谋不图权,善始善终,楼主举的这些主子和谋士的例子也有失偏颇,怎么尽挑些好的对号入座?有臭味相投的,也有卑躬屈膝的,不过说穿了还是利益,双方寻求最大化罢了
13:06以魏武为核心的中央,荀日理万机,郭嘉永远健康什么的
没有人觉得这句话很邪恶的么……
13:34工资好文啊,顺便说一句,我就是那个吧荀读成狗货的,纯粹出于搞笑目的
13:49\"男人不坏,女人不爱;男人坏了,男人也容易爱上\"
最后一句 这个精辟?~~~~
14:12这是工资在知乎那个回答的加强版啊
14:30这就好比你为领导做1000件好事,不如为他干一件坏事
15:07工资简直就是把火凤里头绝大多数有戏份的谋士捋了一遍。。
15:20引用5楼 @ 发表的:
个人感觉 11最好,10也不赖
15:32我靠 八尺三寸 快2米8了?
15:35自动脑补三国志11各谋士的技能,诸葛神算,郭嘉鬼谋,庞统连环,荀攸百出.。。。。。。。。。。。。。。。。
15:48最后一句,点睛之笔。
16:07“庞统负责雅好人流”这个定语,或许从“善举贤”的角度说还好,如果非要说“善聚贤”有人脉而论,或许略有牵强。
最后一句瞎了。。。。
16:08引用23楼 @ 发表的:
我靠 八尺三寸 快2米8了?
汉尺,一米九
也够高了。。。
16:36写的好
16:47刘备如果比作是球队老板,孔明就是球队经理,庞统是兼管球探的人事总监,法正等近侍谋臣是教练团队。曹操那边同理,荀主掌全局,荀攸创制战术,贾诩对手分析,郭嘉临场应对。总经理可敬地提供愿景目标价值观,大道理常挂嘴边,老板见了他就头大;教练们可爱地活跃在场边,带队伍活泼泼地打出N连胜,老板就爱跟他们拉家常。
17:11陈登绝对不算谋士啦,进可为一方诸侯,退为方面大元,可惜死得早,基本盘全便宜臧霸孙观了
19:39我一直在想徐庶的水平怎么样
20:06涨工资扯蛋了
08:43文学修养水平太高了!!!佩服
09:07引用15楼 @ 发表的:
什么人养什么人,要不然曹操好不容易打下的江山怎么被更阴险狡诈的司马懿给夺走了,做人交友还是得阳光一点的,不图谋不图权,善始善终,楼主举的这些主子和谋士的例子也有失偏颇,怎么尽挑些好的对号入座?有臭味相投的,也有卑躬屈膝的,不过说穿了还是利益,双方寻求最大化罢了
12:27为什么很少人说程昱?
13:26坏人大多比较真实!
16:47男人不坏,女人不爱;男人坏了,男人也容易爱上。
18:55多少人都把荀读成狗货,把荀谌读成狗甚?
笑了。= =!
20:36  5月9日电 据湖南省纪委监察厅网站消息,日前,经湖南省纪委研究并报湖南省委同意,决定对衡阳破坏选举案中部分违*河蟹*纪政纪人员给予党纪政纪处分。  经调查认定,衡阳破坏选举案涉嫌违*河蟹*纪政纪已被立案调查的有466人。本次给予纪律处分409人,由纪检监察机关按照管理权限和程序进行处理;暂缓给予纪律处分的57人,其中39人已移送检察机关立案侦查,18人需进一步审查甄别。对在调查过程中发现的其他关联人员涉嫌违纪的,将由湖南省纪委指导衡阳市纪委调查处理。 大买家上海自动排水器产品目录
03:03工资这么写下去,迟早获得诺贝尔文学奖
14:26张家伟还真挺像钱壮飞的
16:40作者去小黑屋休息了,请您注意自己的言行。
16:53程昱去哪了?
19:27最后一句是重点!
21:30涨工资你忘记写孙吴的谋士了..............
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10:18东吴群儒去哪了?
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15:27好文章。可惜漏了程昱。
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20:45男人不坏,女人不爱;男人坏了,男人也容易爱上。
17:18作者去小黑屋休息了,请您注意自己的言行。
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19:57帮领导做一百件好事,不如和领导一起做一件坏事。
帮领导做好事的人,领导会尊敬,善待就不错了,但是领导觉得是一个麻烦;
和领导一起做坏事的人,满足了某些隐秘的念想,所以反倒会常戚戚。
呵呵,古今一理!人性如此!
22:54那狗害我了
11:33绝了真是绝了,张公子真是让人佩服的五体投地
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