&主题：永久、凤凰等国产自行车到底怎么样？
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clbshi 发表于
不错的想法，不过现在锰钢好像已经过时了现在好一点的钢架都是使用珞钼钢，既然你要复古那就不建议使用碟刹了 现在的v刹质量也可靠 而且价格实惠， 轮组可以选择內变花鼓 然后请店家编轮组，貌似这样下来也就3000左右 能搞出一台亮骚的 內变复古车。珞钼钢喽。
V刹？，不懂了，上个图看下好吗？，谢谢！。
坐垫换什么的好？，过去的海绵蒙皮坐垫可不耐磨呀。 本帖最后由 亚瑟李 于
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evere 发表于
除了大品牌在国外还有自己研发团队，中小品牌很多都把研发这个任务交国内厂家了，工厂在做研发+生产。别太迷信品牌商所做的广告。现在的确很多大牌都是国内在生产的，而且车架的生产对于焊接工人的技术要求还是很高的。台湾有个很牛的车架厂就是号称自己家的焊工都是飞机厂里招来的。
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山林间 发表于
手头有美利达挑战者500，大行412。我劝大家，如果不是有特殊的怀旧情结，还是买大行、美利达、捷安特吧。国产车的用料、生产质量、设计包括服务，都不是可以比的。以前上学那会，也骑过飞鸽、凤凰和其他牌子的车，隔三差五的闸线断了，车圈拢了，刹车调整。。。。。。都是常有的事，现在的运动自行车很少遇见。生产的厂家都在内地，为什么那些凤凰、飞鸽、永久等厂子就做不出人家的东西？你山寨一个能同等质量和价格的也行啊。现在是同等质量的肯定比别人的贵，同等价格的肯定质量不如人家。同样，英雄钢笔、海鸥手表、国产照相机都是一个德性。还要说的是，材料工艺绝对是中国产品的弱项，你看看老式的日本、德国照相机就知道了，估计中国现在都很难造出好的金属材料。我们从过去到现在，从没有给真正的知识分子、科研人员、技术人员、手工艺者等科学和艺术的代表以应有的地位和待遇，反倒是给权力与投机取巧者、弄虚作假者以无上的荣光，这不就是劣币驱逐良币？看英雄抄袭凌美，海鸥山寨瑞士名表，北汽COPY牧马人，我真是为我们的生产者和设计者羞愧的无地自容。
& && &另，要是短途在5公里左右，个子不高体重不超160的通勤者，强烈建议买412，前盘换45的，绝对是速度飞快轻盈无比。现在如果购买的话 国内牌子跟台湾牌子 其实差距已经不大了，国内的XDS&&UCC 骓驰等在质量上依旧不比捷安特之流差，而且普遍的在零件使用上&&这几年台湾厂都使用混搭的比较多，而国内厂基本还坚持使用套件（比如台湾厂在飞轮 链条 牙盘等喜欢使用自己的 或者台湾的，而国内的那些 基本还是使用变速套件同厂的零件多）混搭的 一般是没有原厂套件来的好的 。
最后吐槽一下美利达 12年开始 几乎每年都在热销车型上进行简配，14款就把原先美国的wtb坐垫换成饿了自己的家的坐垫。&&
而且，现在还在忽悠欧版车，我擦 还头一次听说一个工厂出的车架 相同的技术相同的材料，大陆版的就是比欧版的差。。。
而欧版的就可以光明正大的卖更贵的价钱
望远镜&天文版主
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亚瑟李 发表于
嗯~您是内行！。
因被当年那些不成熟的“多牙盘外变速”，换挡掉链子搞怕了，嘿嘿~，烦请提供您说的这些个高级的“内变速”链接好吗？，用于标准26钢圈进行加装升级。
另，蓝翎当年还有一项比较厉害的玩意就是“涨刹”，比橡胶块摩擦钢圈可强多了，印象中这个凤凰28仿过的。问：现代自行车可有“碟刹”？，如有，要求同上也请一并提供，谢谢！。涨刹基本都淘汰了，现在的主流是公路用夹器，山地用V刹或者碟刹。
至于内变速器，淘宝搜内变即可，但是需要注意后开档大小和车架尾钩形状，存在兼容性问题。
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亚瑟李 发表于
烧整车的话，俺希望能来它个“第一代凤凰26款（好像是仿三枪的样子）升级限量版”。
内变速+碟刹+有氰电镀件+15Cr钢圈+锰钢车架（优质耐磨的外涂层），不知各位可有兴趣？。不错的想法，不过现在锰钢好像已经过时了现在好一点的钢架都是使用珞钼钢，既然你要复古那就不建议使用碟刹了 现在的v刹质量也可靠 而且价格实惠， 轮组可以选择內变花鼓 然后请店家编轮组，貌似这样下来也就3000左右 能搞出一台亮骚的 內变复古车。
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亚瑟李 发表于
的确。是带点怀旧性质的，纯公路骑行，“摩打”灯可以忽略。要我说吧，您这么一搞，那价格可以买很好的捷安特了，而且骑感完全不一样，要是你咬咬牙，掏两万出来，那可以体验一把人车合一了。
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evere 发表于
您这是三十年前进的思维了，现在自行车已远远不是这个水平的确。是带点怀旧性质的，纯公路骑行，“摩打”灯可以忽略。
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亚瑟李 发表于
烧整车的话，俺希望能来它个“第一代凤凰26款（好像是仿三枪的样子）升级限量版”。
内变速+碟刹+有氰电镀件+15Cr钢圈+锰钢车架（优质耐磨的外涂层），不知各位可有兴趣？。您这是三十年前进的思维了，现在自行车已远远不是这个水平
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老李圆满了 发表于
碟刹是必须有的，有线控的和油压两种，不过要轮组配合，即使是现在山地低配的v刹，手感也远好于以前的刹车。不过我觉得你直接去捷安特或者美利达的专卖店，或者迪卡龙选个价格合适的入门级，都不差烧整车的话，俺希望能来它个“第一代凤凰26款（好像是仿三枪的样子）升级限量版”。
内变速+碟刹+有氰电镀件+15Cr钢圈+锰钢车架（优质耐磨的外涂层），不知各位可有兴趣？。
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那个年代的东西，就不要拿到和现在的产品去比了。打个比方，长期饥饿的人，有碗米饭馒头吃，就已经不错了，不要拿米饭馒头和海鲜比。 本帖最后由 tkmm5 于
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tangyipeng888 发表于
自行车里的猫腻可不小。我以前是做自行车零件的工厂里当销售的，天天跑的就是永久、三厂、四厂。出口就跑上海轻工。国内就跑江浙两省的金狮、安吉尔、凤凰联营厂等。对常州人降低自行车价格的手法我是五体投地的。南方自行车市场是被常州人做瘫的。北方自行车市场是被天津人做瘫的。都是号称没有最低只有更低。下面来说说主要降低成本的方法：1.车架等钢管壁厚用非常薄的。2.挡泥板等次要零件尽量用塑料代替。3.前轴、中轴、后轴、曲柄等重要部件对金属材料和热处理的要求是很高的，那么钢材用次点，硬度做低点。4.尽量用发黑、电泳等技术代替电镀。5.轮圈开始用劣质材料，后来用塑料件了，钢丝也不需要了。6.车铃等附件是不需要了。我在常州出差时，98年时，常州有些小厂的朋友给我的出厂价是26吋的自行车98元，现款提车。我他妈实在是不敢做这种车的生意啊。我是行业内的人，我怕我出门被雷劈啊！大厂的车子就要好很多，特别是上海的大厂，用的零件都是实实在在的。我曾经跟凤凰的朋友聊过，你们这么大的厂，怎么还在跟乡镇企业做一样的产品呢？技术含量太低了。被人家假冒伪劣一冲击，全厂亏损！为什么不做点高技术含量的车子呢？结果人家技术人员说：我们国家的材料工业太差，高技术含量的零部件都 ...我也见识过低成本的自行车令人发指的质量。
又一次刮大风，路边的那种低成本的自行车倒了，结果前把断了。
我还拍了张照片，那个金属管的壁厚绝对不会超过0.5MM。
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evere 发表于
不奇怪，现在好点的自行车，车架基本上中国产的，变速配件好的就不是国产的了。基本上碳纤维车架都中国产的，但厂家宁可给国外代工也不愿意卖国内。上次参加一个面试，一个考生把自己强迫供应商延长收款期当做一项业绩来讲的时候，就知道为啥不愿意卖国内了。。。
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12年年底买了辆天津富士达510，骑了两年半，还行，以前上班，平均每天15公里+，目前车况还可以
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亚瑟李 发表于
嗯~您是内行！。
因被当年那些不成熟的“多牙盘外变速”，换挡掉链子搞怕了，嘿嘿~，烦请提供您说的这些个高级的“内变速”链接好吗...碟刹是必须有的，有线控的和油压两种，不过要轮组配合，即使是现在山地低配的v刹，手感也远好于以前的刹车。不过我觉得你直接去捷安特或者美利达的专卖店，或者迪卡龙选个价格合适的入门级，都不差
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funder 发表于
内变速，很常见的结构，现在也有很多用的，如果喜欢也可以给自己的车装一个。
和外变互有利弊，说不上哪个更好。通勤车常见内3速，高级一些的也有内5，内8，内11，内14，还有无级变速的。
蓝翎自行车短暂成为过世界最大的自行车公司，然后就呜呼了。嗯~您是内行！。
因被当年那些不成熟的“多牙盘外变速”，换挡掉链子搞怕了，嘿嘿~，烦请提供您说的这些个高级的“内变速”链接好吗？，用于标准26钢圈进行加装升级。
另，蓝翎当年还有一项比较厉害的玩意就是“涨刹”，比橡胶块摩擦钢圈可强多了，印象中这个凤凰28仿过的。问：现代自行车可有“碟刹”？，如有，要求同上也请一并提供，谢谢！。
本帖最后由 亚瑟李 于
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dionry 发表于
论坛都在讨论大行等国外自行车，感觉自行车似乎技术含量不高，永久、凤凰等这些国内老牌子要是认真做的话应该能做好，不知道现实情况怎么样，跟国外的比质量差很多吗？我刚买一辆永久QE型26寸,实话说比捷安特差得多.骑上去感觉重,不轻松.
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tangyipeng888 发表于
上世纪九十年代，我在自行车行业工作。主要做自行车配件。当时，永久、凤凰已经走下坡路了。我们供应商给他们的供货说好三个月结账的，往往要拖到半年以上。甚至一年以上都不付款。以至于很多民营配件生产企业一听是凤凰和永久要货，直接就说两个字：“不做！”我们也问过凤凰的技术人员：“为什么国外这么多好的车型、专业的车型、漂亮的车型你们一辆也做不出，每天还是在做那些几十年前的车型？”回答是：“国内材料工业不行，很多车子的零部件需要特种钢、合金等等，技术复杂、价格高昂，而国内根本没有这种高价自行车的市场。普通工人一个月也就一千多块工资，买辆凤凰、永久自行车三百多都嫌贵。”总装厂不看好这块市场，那么就不会有相应车型投产，没有相应车型投产，就不会有配件厂去研发相应的配件。这样恶性循环，大家都在吃老本，拼死打价格战。常州一些民营小企业，一辆车成本压缩到不足一百元，全车偷工减料。以180元左右一辆的零售价冲击了几乎所有正规企业的市场。南常州，北天津，国内两大假冒伪劣自行车生产基地的上千家小厂，红红火火的干垮了凤凰、永久、飞鸽等传统名牌企业。到2000年，整个自行车行业严重扭曲！高端车几乎都是外资和台资企业的天下，剩下的就是烂透了的杂牌低档车， ...这种回复帖子质量之高，令人倾倒。这是我来无忌的原动力。
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捷安特，美利达，大行，也是中国的牌子啊
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小时候家里的自行车是“飞叶”牌子。88年买的。请问有了解这个牌子的吗？
[本版禁言]
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骑来骑去 发表于
以前的永久凤凰是钢的，现在都改用铝合金了，机械性能肯定下降。无论材料还是工艺都不如国外大厂，尤其是对待产品的态度……以前轮圈用15Cr，现在谁用得起？
倒不是国内国外的事情，，，价格问题
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亚瑟李 发表于
应该是指同牌子的，英文名忘了。您可记得，它的变速机构很特别，非常可靠。
不是那种靠链条搭上飞上面那些直径不同的齿轮实现的，该变速结构永久26的用过，常常因换挡吊链子，弄得俺一手黑。内变速，很常见的结构，现在也有很多用的，如果喜欢也可以给自己的车装一个。
和外变互有利弊，说不上哪个更好。通勤车常见内3速，高级一些的也有内5，内8，内11，内14，还有无级变速的。
蓝翎自行车短暂成为过世界最大的自行车公司，然后就呜呼了。
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如果不是有特殊的情结，还是买美利达、捷安特吧，甚至国产其他品牌。
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没插电源 发表于
没有国家在后面大把砸钱,所谓民族工业几乎什么都不是.
相信市场竞争和科技.偶尔怀旧怡情,专业怀旧伤身.偶尔怀旧怡情,专业怀旧伤身
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山林间 发表于
看您打算怎么玩了。是用来减肥吗？
& && &您的体重肯定折叠、公路不适合了，最好还是山地或旅行车。不用来长途的话就山地车吧。价位多少的都有，入门捷安特的ATX系列，美利达的DUCK系列，看哪个好买哪个。两千多不到三千吧。什么都不用换不用折腾，每天一两个小时，骑到原配的2.0胎纹磨薄了，估计能减个20斤左右。再换1.75的胎，每天一两个小时。再骑的外胎没法用了，体重应该是正常了。当然吃饭还跟原来差不多，记得多喝水。到正常体重就可以再升级车子或者换折叠、公路了。买了车就只管骑，正常保养，千万别天天上什么8264，BIKETO，东方红，要不然又变成烧器材的受害者。不过说实话，每天跑跑步，骑骑车，有个健康的生活方式真是不错。
& && &一进论坛深似海，从此长做散财神，千金只换藏屋笑，莫使器材驱主人。点赞是必须的。
我就二手收了个公爵600，妻舅也一部扔在我这，都1500.没有跑步就和老婆一起骑出去，10公里左右，偶尔20公里-30公里。觉着挺充实。
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letufly 发表于
如同俄罗斯的拉达、伏尔加等汽车品牌，
在产业初期曾经靠仿制其他的车型成功了一段时间，尽管期间也有些成功的技术改进，但是一直在吃老本，或者说是进步的没有外国的同行快，所以多年后就没有竞争力了。+1
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洋垃圾宫田的内三速就几百元好过这个垃圾好几条街。我就事论事，不要扣我帽子欧
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注册: 2005年08月
皮皮鲁 发表于
我们这里叫蓝翎。应该是指同牌子的，英文名忘了。您可记得，它的变速机构很特别，非常可靠。
不是那种靠链条搭上飞上面那些直径不同的齿轮实现的，该变速结构永久26的用过，常常因换挡吊链子，弄得俺一手黑。
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民工造反 发表于
体重200的 推荐个车子吧& &&&看您打算怎么玩了。是用来减肥吗？
& && &您的体重肯定折叠、公路不适合了，最好还是山地或旅行车。不用来长途的话就山地车吧。价位多少的都有，入门捷安特的ATX系列，美利达的DUCK系列，看哪个好买哪个。两千多不到三千吧。什么都不用换不用折腾，每天一两个小时，骑到原配的2.0胎纹磨薄了，估计能减个20斤左右。再换1.75的胎，每天一两个小时。再骑的外胎没法用了，体重应该是正常了。当然吃饭还跟原来差不多，记得多喝水。到正常体重就可以再升级车子或者换折叠、公路了。买了车就只管骑，正常保养，千万别天天上什么8264，BIKETO，东方红，要不然又变成烧器材的受害者。不过说实话，每天跑跑步，骑骑车，有个健康的生活方式真是不错。
& && &一进论坛深似海，从此长做散财神，千金只换藏屋笑，莫使器材驱主人。
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浪仙 发表于
不要忘记，捷安特和美利达都是国产名牌，中国台湾生产的。另外喜得盛、狼途等都是质量不错的国产名牌，纯中国大陆生产。
不要拿着老牌子抱残守...是啊
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山林间 发表于
& && &手头有美利达挑战者500，大行412。我劝大家，如果不是有特殊的怀旧情结，还是买大行、美利达、捷安特吧。国产车的用料、生产质量、...体重200的 推荐个车子吧
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