奥胖:科比该刷更多分 年轻时他就说要超越乔丹_NBA_新浪竞技风暴_新浪网
奥胖:科比该刷更多分 年轻时他就说要超越乔丹
奥尼尔鼓励科比继续刷分
　　新浪体育讯　　北京时间12月8日，据《洛杉矶每日新闻》报道，湖人当家球星科比已经宣布将在本赛季结束后退役，作为昔日科比的黄金搭档，奥尼尔希望科比在退役后能够把他在篮球场上的斗志以及对篮球的爱转移到其它领域，并且过得开心。
　　“他是一个非常聪明的家伙。我敢肯定他（在退役后）会去尝试许多事情。”奥尼尔在谈到科比时说道，“有些人会非常想念篮球，有些人无法离开篮球，有些人则是准备好继续向前。我不知道他是哪一种情况，但是我知道他的生活里都是关于篮球。所以，现在试着想象在早晨起床后没有篮球的生活，我不知道他未来会选择什么样的生活。”
　　关于退役后的打算，科比明确表示他不会执教，球队管理层的工作可能会考虑。此外，科比在场外有多项投资，并且成立了自己的体育公司。
　　但是就现在来说，奥尼尔为科比提供了一些建议。
　　“继续得到更多的分数。我敢肯定当他回顾得分榜的时候会高兴地说道：‘我，迈克尔-乔丹在我后面。’”奥尼尔接着说道，“他年轻时就告诉我：‘我将会超过迈克尔-乔丹。’我常对他说：‘闭嘴，坐下。’因为你知道，他是一边胯下运球，一边这么说的。我当时的反应就是：‘闭嘴。’但是他做到了。”
　　去年12月，科比的生涯总得分就已经超过了乔丹，目前他在历史得分榜上仅次于贾巴尔和卡尔-马龙。
　　一直以来，外界总是喜欢拿科比和乔丹进行比较。虽然奥尼尔在这个问题上面可能更倾向于乔丹，但是他认为科比和乔丹有太多的相似之处。
　　“他们总是希望持球在手，他们总是希望投关键球。”他说道，“他们从来不在乎别人对他们的评价。无论如何，他们都会以自己的方式做事。当你命中一个关键球之后，挥在空中的那个拳头，1，2，3。他们走路的样子和风格都是一样的，他们还拥有同样的职业态度。”
　　（罗森）
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NBA谁能防住巅峰时期的奥尼尔？还有当初是不是科比抱奥胖大腿？
& & & &沙奎尔·奥尼尔在其NBA职业生涯里，场均得到23.7分、10.9个篮板、2.3次盖帽；生涯共得到28596分，13099个篮板球，以及拥有58.2%的投篮命中率；15次入选NBA全明星阵容，4次获得总冠军；获得1次常规赛MVP、3次总决赛MVP和3次全明星赛MVP，15次入选NBA年度最佳阵容；奥尼尔是NBA实力最强中锋之一，入选NBA“50大巨星”。& & & &奥尼尔巅峰时期实在湖人1999-00赛季，湖人得到前公牛教练菲尔·杰克逊（Phil Jackson）加盟，迅速令球队表现回勇。日，在对阵快船的比赛中奥尼尔迎来爆发，全场35投24中、罚球22罚13中，砍下61分和23个篮板，率队大胜快船，而这一天也是奥尼尔28岁的生日。这个赛季的奥尼尔出战79场，场均砍下29.7分13.5个篮板3次封盖，其中得分数据创造了个人单赛季场均最高纪录。那一年也取得全明星赛（与蒂姆·邓肯共同拥有）及常规赛的最有价值球员奖，场均得到29.7分、13.6篮板。球队以67胜15负排名西部第一的成绩闯入季后赛。奥尼尔在23场季后赛中平均每场30.7分，2.4个盖帽，15.4个篮板，56.6%的投篮命中率，他连续战胜2米18的弗拉德·迪瓦茨，颠峰时期的克里斯·韦伯，2米18的卢克·郎利，2米23的阿维达斯·萨博尼斯，2米11的防守悍将拉希德·华莱士，在这些对手无数的包夹和犯规下，挺进NBA总决赛。在日的总决赛比赛里，奥尼尔得到40分24个篮板的数据，但在46分钟的上场时间里他却39次站上罚球线，创造了NBA历史纪录。在过去20年季后赛征程中，奥尼尔之外单场罚球30次以上的球员都不曾出现过。而整个系列赛在面对步行者队2米21的荷兰长人瑞克·史密茨、防守悍将戴尔·戴维斯以及其他球员“无赖”似的防守下，奥尼尔平均每场砍下38分，16.7个篮板的数据，荣获总决赛MVP的称号。成为自1998年乔丹以后，第一位同一个赛季囊括赛季所有“最有价值球员奖”的球员，从而成为奥尼尔生涯最佳赛季。2000-01赛季，奥尼尔在西部季后赛的竞争中战胜国王、开拓者、马刺挺进总决赛，总决赛面对76人阵中，获得赛季最佳防守球员及篮板王的迪肯贝·穆托姆博，奥尼尔在5场比赛中得到33分，15.6个篮板。其中在日的决赛比赛中，19投12中拿到了28分、20个篮板、9次助攻、8次封盖的准“四双”数据。处于巅峰时期的“大鲨鱼”，也率领球队夺得了总冠军。而当年湖人15胜1负的成绩也创造了季后赛历史最佳战绩，而在这16场季后赛比赛中奥尼尔场均得到30.4分，3.2个助攻，15.4个篮板，56.6%的命中率。2001-02赛季，奥尼尔又率领湖人夺冠，总决赛面对网队平均每场比赛36.3分，12.3个篮板。三连冠时期是奥尼尔生涯的高峰，虽然各支NBA球队想尽办法以减低其场上攻守两端的威力，包括著名的“砍鲨战术（Hack-the-Shaq）”，但成效不大。在这三年的季后赛中，奥尼尔也与迈克尔·乔丹一样，连续三年取得总决赛最有价值球员奖（MVP）。& & & &所以那个时候的奥尼尔没人能防的住，看看当年的凯尔特人的拉塞尔能不能。& & &&& 再有科比作为球队的二号得分手，数据相当可以，防守强悍。& 而在奥尼尔离开后，科比连拿两届得分王，更显能力，不能说抱谁大腿，而是相互帮助。
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像科比之类的，或者00年奥运会视频，他有着百米的速度，科比当时能力也是比较被认可的巅峰奥尼尔，当时就相当于乔丹时期的皮蓬，没人能防住，简直就是飞来的横祸，相当于现在热火队詹姆斯身边的韦德，解说员会说，所以他还是有实力的，巅峰时期是内线最有杀伤力的球员之一，美国队并没有全派大牌来比赛，你可以看看00年左右的湖人队比赛视频，还有过人的力量和吨位，他是一个可以让对手改变防守策略的中锋
其他5条回答
科比的能力还没有奥尼尔那么强姚明啊 ，姚明新秀第二场就是打湖人砍了20分，当时的球队老大应该是奥尼尔
这个问题没法回答，首先巅峰的奥尼尔在当时的联盟是没人可以单对单防住的，其他时期的话没有直接碰撞所以没有可比性。科比也不是抱大腿，他是被换的，不是主动去的，虽然在场上没有奥尼尔抢眼，但是他的能力也是毋庸置疑的，就像乔丹和皮蓬一样，也没人说皮蓬抱乔丹大腿啊。
大卫罗宾逊颠峰时期比大鲨鱼颠峰时期要犀利科比应该不算抱大腿吧
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出门在外也不愁科比会超过乔丹吗？_百度知道
科比会超过乔丹吗？
提问者采纳
成就上不太可能了 但是在技术，个人能力上，也许比乔丹强 但是领导能力，个人魅力就没乔丹强了 不过在最年轻的得分记录和得分记录上 科比都比乔丹厉害 但总而言之 乔丹是神 不可超越 采纳哦
其他1331条网友回答：科比能超过乔丹吗
能287人回答
不能1044人回答
认为“能”的网友回答：
回答1：当然可以拉`乔丹是什么时候他多大了，在看看科比，在看看他所取得的成绩！哎我不港你也知道拉。
|四级采纳率68%
回答2：有可能，因为科比是一个篮球天才 不可能，因为乔丹是神
|四级采纳率68%
认为“不能”的网友回答：
回答1：没有，他没有超越乔丹的连胜，也没有当时乔丹的球场霸主声誉…
|四级采纳率59%
回答2：没有 他不可能超越的 乔丹的时代 乔丹是个孤独的霸主 现在NBA联盟 人才倍出 科比虽然很优秀 但在给球队带来的至高地位上不会达到乔丹的高度
|四级采纳率66%
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其他10条回答
科比行吗不会?在所有人都看好的时候被凯尔特人逆转.比赛回到芝加哥,又是乔丹浇灭了太阳的希望,乔丹的凶猛是无人能比的.乔丹一人得到了第四节的所有分,但最终没人能拦住他,在太阳做最后一搏时,所有人都盯着乔丹,当年如日中天的太阳和公牛同时进了总决赛.就在所有人都看好巴克利率领的太阳夺冠时,太阳的教练大声强调一定要防住乔丹.最后几秒太阳叫了暂停,在关键的第四节乔丹一个人把公牛拉了回来.科比有81分,最终带领公牛三连冠,但只在常规赛称王不是真正的英雄
有的人说现在的NBA水平比乔丹时代的水平高 所以乔丹能有那个成就
我不这样认为 斯托克顿的助攻、抢断纪录现在有人敢说能破？马龙、乔丹的得分谁敢说能破？乔丹40岁单场拿下53分的纪录科比敢说自己40虽也能做到？不要忘了乔丹在奇才队的赛季平均得分也有二十多分，没有了奥尼尔，科比不是也打不到季后赛吗？巴克利、罗德曼的篮板现在谁敢说比他们厉害？一个小小的卡塞尔在奥拉朱旺时代根本入不了流，现在也能当准一流球员；姚明赶得上当年的奥拉朱旺吗？大卫罗宾逊的单场73分现在谁能做到？德雷克斯勒的滑翔现在谁能做到？魔术师的传球和大鸟的三分球谁能做到？依塞亚托马斯的组织纳什比得了吗？当年的希尔现在只有一条伤腿，照样在现在的赛场上是一流球星；小麦虽然打得不错，但它比得了当年的魔术队1号便士哈...
不可能的...他比科比强太多了...尤其是那种无与伦比的领袖气质..
我看他们两个人的技术在伯仲之间，KOBE是没有像罗德曼和皮蓬那样的火力支持，这次的奥运会，看好吧！！！！1
会。。。至少我这么认为
不会的饿。
科比的相关知识
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出门在外也不愁勉强做一下奥尼尔和乔丹的比较！（看谁更强一点）
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奥尼尔：我奶奶跟乔丹一个队都能拿总冠军.
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我真服了！奥胖自己说的原话：邓肯，我防不住他，他也防不住我！扔你这就成了完爆了！奥胖走的是力量流！大梦走的是技术流！虽然是菜鸟时期被爆，但是当时的胖子是完全处于下风！你咋就能知道巅峰的胖子能爆掉巅峰的大梦呢？有啥理论依据？
另附：湖人输给过活塞，胖子和大本还是有一拼的！一个进攻，一个防守！当然，海爷也不错，小小身板居然能顶住老了的胖子！
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奥尼尔完爆邓肯...如果说一两场也叫完爆，那完爆邓肯的人多了
奥尼尔只是史上最强C之一。另外，完爆邓肯的人还没出世。
依4：0就说邓肯被完爆，看来LZ应该是数据流，那干吗不摆出那四场两人的数据表现呢？那四场邓肯24.3分11.8板3.3助攻的表现，实在看不出邓肯被完爆在哪里
避免双重标准，不要简单依数据说事
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再说说01年的4：0：
前两场邓肯分别是28分14板6助5帽（19中10），40分15板3助4帽（26中15，马刺全队得81分）的表现，胖子则是28分11板2助2帽（22中11），19分14板4助（21中8）的表现。之所以这两场马刺都输了，因为科比——先是45分10板3助，后有28分7板6助。奥尼尔完爆邓肯？？？
不要说“奥尼尔新秀时期所以弱”之类的话，中锋的新秀和成熟时期差别不是很大，当然你可以说成熟的奥尼尔有更完美的背打，但新秀的奥尼尔有更霸道的身体，因此新秀的奥尼尔不比巅峰时期差多少，这点在数据方面多少可以体现----奥尼尔，尤因，罗宾逊等人新秀时期就差不多是数据巅峰期
说两个NBA巨星谁完爆谁是种很欠缺基本知识的表现：首先，一两场不叫完爆----否则我们也可以凭03年11月2日丹皮尔14分23板2冒的表现，说丹皮尔可以完爆奥尼尔；其次对方高得分自己也高得分那不叫完爆，邓肯40分15板也叫被奥尼尔完爆？或者说话人只盯着那个4：0。NBA里，尤其巨星之间，没有谁完爆谁的，互爆而已，当然除了偶尔犯脾气的乔丹。
奥尼尔到底有多强，和邓肯比到底如何，可以看看这里：/1101373.html。巅峰邓肯==0.95的巅峰奥尼尔。完爆？？奥尼尔没那本事
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引用48楼的发言：
再说说01年的4：0：&&前两场邓肯分别是28分14板6助5帽（19中10），40分15板3助4帽（26中15，马刺全队得81分）的表现，胖子则是28分11板2助2帽（22中11），19分14板4助（21中8）的表现。之所以这两场马刺都输了，因为科比——先是45分10板3助，后有28分7板6助。奥尼尔完爆邓肯？？？&&不要说“奥尼尔新秀时期所以弱”之类的话，中锋的新秀和成熟时期差别不是很大，当然你可以说成熟的奥尼尔有更完美的背打，但新秀的奥尼尔有
如果用这种吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头的标准来挑一个人的缺点，那你敢说乔丹就是十全十美的吗？？？恐怕就算是孙悟空也能被你挑出一大堆缺点吧？？？
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引用49楼的发言：
如果用这种吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头的标准来挑一个人的缺点，那你敢说乔丹就是十全十美的吗？？？恐怕就算是孙悟空也能被你挑出一大堆缺点吧？？？
你通过一个4：0就说奥尼尔完爆邓肯，这就是对的？不允许别人为呆子说几句话？我通过当时的数据告诉你邓肯的表现不像4：0表现的，我就是吹毛求疵？只准州官放火，不准百姓点灯？
人奥尼尔都不敢说完爆邓肯，您凭什么
话说LZ，从你那内线和外线比命中率开始，你要学的东西太多了
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由于场上的位置不同，所以不能用命中率来衡量谁的得分能力更强。同样由于场上的位置不同，也不能用得的分多少来衡量谁的得分能力更强。
这个道理我当然知道，我只不过是想让别人知道，跟不同位置的人比数据的时侯，谁得分多，不一定就代表谁得分能力强！！
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引用48楼的发言：
再说说01年的4：0：&&前两场邓肯分别是28分14板6助5帽（19中10），40分15板3助4帽（26中15，马刺全队得81分）的表现，胖子则是28分11板2助2帽（22中11），19分14板4助（21中8）的表现。之所以这两场马刺都输了，因为科比——先是45分10板3助，后有28分7板6助。奥尼尔完爆邓肯？？？&&不要说“奥尼尔新秀时期所以弱”之类的话，中锋的新秀和成熟时期差别不是很大，当然你可以说成熟的奥尼尔有更完美的背打，但新秀的奥尼尔有
由于场上的位置不同，所以不能用命中率来衡量谁的得分能力更强。同样由于场上的位置不同，也不能用得的分多少来衡量谁的得分能力更强。
这个道理我当然知道，我只不过是想让别人知道，跟不同位置的人比数据的时侯，谁得分多，不一定就代表谁得分能力强！！
另外请仔细看一下，最开始，可不是我说的奥胖能完暴邓肯：）
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看到楼主括号前的话，我发现和楼主讲道理是一个极其不明智的抉择！
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引用52楼的发言：
由于场上的位置不同，所以不能用命中率来衡量谁的得分能力更强。同样由于场上的位置不同，也不能用得的分多少来衡量谁的得分能力更强。&这个道理我当然知道，我只不过是想让别人知道，跟不同位置的人比数据的时侯，谁得分多，不一定就代表谁得分能力强！！&另外请仔细看一下，最开始，可不是我说的奥胖能完暴邓肯：）
首先，LZ把奥胖抬得位置太高，要不然也不会在49L认为“奥胖不能完爆邓肯”是奥胖的缺点。而且谁也没说奥胖得分能力不如乔丹，不同位置比这些本来就很荒唐；其次，LZ一开始用同位置比较的方法比较不同位置，这本身就是错误的。要比较可以，比比对球队的贡献，对战术的作用等等。谁家中锋和分位比较篮板盖帽命中率抢断？？
乔丹之所以地位高，除了前无古人的生涯30.1分的场均得分，还有让无数名人堂巨星黯然退役的霸气，这些都足以神话乔丹。奥尼尔还没有让邓肯加内特这辈子没戒指戴的能力吧。奥尼尔要想做历史第一人，不仅缺少霸气，还缺少非常耀眼的成绩，乔丹有30.1分，大帅有100分和50+25的怪兽数据，魔术师有改打中锋的42+15+7+3的数据，指环王有11个戒指----奥尼尔有什么？这里你可以说我吹毛求疵，但是想做古今第一人不是那么容易的。
昨天刚看过工资讲乔丹一文，从查克戴利到帕特莱利，从放底线+内线堵抢眼到非法防守（01年正式合法化，名曰“联防”），乔丹仍是乔丹；遇到砍鲨，奥胖变成HELLO KITTY---这就是乔丹和奥胖的区别.
另外，有人说奥胖让所有中锋都出去投篮，LS问奥胖能否完爆邓肯，然后那句“差不多算被完爆”是谁说的？
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一个胖，一个瘦
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引用54楼的发言：
首先，LZ把奥胖抬得位置太高，要不然也不会在49L认为“奥胖不能完爆邓肯”是奥胖的缺点。而且谁也没说奥胖得分能力不如乔丹，不同位置比这些本来就很荒唐；其次，LZ一开始用同位置比较的方法比较不同位置，这本身就是错误的。要比较可以，比比对球队的贡献，对战术的作用等等。谁家中锋和分位比较篮板盖帽命中率抢断？？&&乔丹之所以地位高，除了前无古人的生涯30.1分的场均得分，还有让无数名人堂巨星黯然退役的霸气，这些都
凭甚麽一提到得分时，就说甚麽乔丹有前无古人的生涯30.1分的场均得分？？好像不同位置的人比得分就是客观的，有可比性的。比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的？？
还有，我并没有说助攻，抢断，蓝板，封盖，可以相互比较，我只是说“乔的助攻和抢断，奥的蓝板和封盖，基本可以相互抵消”
另外既然你问奥尼尔的成就了，那我也抄了一段：他整个职业生涯荣誉无数，但还有些数据和荣誉经常被人忽略
1.很多人都知道邓肯在2003年总决赛拿下21分，20个篮板，10个助攻和8个盖帽的恐怖数据，但奥尼尔在2001年总决赛中也曾拿下28分，20个篮板，9个助攻，8个盖帽的统治性数据
2.奥尼尔整个职业生涯一共拿下17次30+20，在现役球员中高居第一，第二是邓肯，6次
3.奥尼尔也是现役球员唯一一个拿下60+20的球员，在赛季，奥尼尔在与快船的比赛中拿下61分，23个篮板，他还在乔丹时代的公牛队拿下24分28篮板15盖帽的变态数据
4.NBA历史上一共有三名球员在一个赛季中包揽常规赛，全明星赛，总决赛三项MVP奖杯，分别是威利斯.里德，乔丹和奥尼尔
6.奥尼尔在他的季后赛生涯中有三年拿到30+10的数据，再次提醒，是季后赛，其中有两个赛季是30+15，而这两年湖人都夺得了冠军，要想夺冠，必须要打四轮，四轮比赛中平均30+15，难度之大可想而知，而且当年奥尼尔面对的是什么防守强度不用我多说
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(ZT)西部三轮季后赛：
99-00 科比23.1分，4.3助攻；奥尼尔28.1分，14.9篮板
00-01 科比31.6分，6.2助攻；奥尼尔29.2分，15.3篮板
01-02 科比26.6分，4.3助攻；奥尼尔26.4分，12.7篮板
点评：西强内线有韦伯、邓肯、大卫罗宾逊、加内特等等，奥尼尔并无绝对优势，科比总体发挥更好，特别是几次西部决赛，奥尼尔罚下的情况下逆转开拓者，奥尼尔受到砍鲨战术和低劣罚球的困扰，科比在关键第四节接管比赛率领球队冲击季后赛，奥尼尔虽然强大，但是关键时刻无力发挥！
99-00 科比15.6分，4.6助攻；奥尼尔38分.16.7个篮板
00-01 科比24.6分，5.8助攻；奥尼尔33分.15.6蓝板
01-02 科比26.6分，5.8助攻；奥尼尔36.3分 12.3个篮板
点评：西强东弱主要因为内线，总决赛中湖人面对的球队无一例外都是内线孱弱的球队，奥尼尔大杀四方，毫无顾忌，菲尔杰克逊不需要考虑的让奥胖驰骋对方内线，即便外线有个科比，也无需舍弃篮下，总体来说总决赛是一边倒的比赛，沦为了鸡肋，但是总决赛无一例外的与科比失之交臂！
全部季后赛：
99-00 科比21.1分，4.4助攻，4.5篮板；奥尼尔30.7分，3.1助攻，15.4篮板
00-01 科比29.4分，6.1助攻，7.3篮板；奥尼尔30.4分，3.2助攻，15.4篮板
01-02 科比26.6分，4.6助攻，5.8篮板；奥尼尔28.5分，2.8助攻，12.6篮板
点评：奥尼尔全场奠定基础，科比关键发挥，双拳组合，威力无比！总评：看过当年比赛的，无不为科比遗憾，其实西部才是真正的鏖战，科比功劳应该更大，但总归联盟只评选总决赛，没有西部决赛。。。
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另外不要做没有意义的回帖！比数据，奥尼尔比不过张伯伦！如果比荣誉，他也不必邓肯，贾巴尔高一头！比技术，比全面，比防守，大梦可以一辈子当他师傅！
比乔丹奥尼尔差的更远！场均最高的是乔丹，第二就是张伯伦！说明不论是分位也好，中锋也好，都是有很强得分能力的！奥尼尔比不了！
比防守，一个经常是最佳防守球员的得主，一个是防守漏勺！
比荣誉，这个真的不用比！
还有啥可比的？
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引用58楼的发言：
另外不要做没有意义的回帖！比数据，奥尼尔比不过张伯伦！如果比荣誉，他也不必邓肯，贾巴尔高一头！比技术，比全面，比防守，大梦可以一辈子当他师傅！&&比乔丹奥尼尔差的更远！场均最高的是乔丹，第二就是张伯伦！说明不论是分位也好，中锋也好，都是有很强得分能力的！奥尼尔比不了！&&比防守，一个经常是最佳防守球员的得主，一个是防守漏勺！&&比荣誉，这个真的不用比！&&还有啥可比的？
用你那种比法，乔丹的各项数据如：助攻，抢断，蓝板，封盖，投蓝命中率，总冠军次数也都不是最多的！！
还有你说奥胖的防守是漏勺，依据是甚麽？？
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引用58楼的发言：
另外不要做没有意义的回帖！比数据，奥尼尔比不过张伯伦！如果比荣誉，他也不必邓肯，贾巴尔高一头！比技术，比全面，比防守，大梦可以一辈子当他师傅！&&比乔丹奥尼尔差的更远！场均最高的是乔丹，第二就是张伯伦！说明不论是分位也好，中锋也好，都是有很强得分能力的！奥尼尔比不了！&&比防守，一个经常是最佳防守球员的得主，一个是防守漏勺！&&比荣誉，这个真的不用比！&&还有啥可比的？
我已经说了一万遍了，凭甚麽不同位置的人比得分时，就说甚麽乔丹，科比得了多少多少分？？
好像不同位置的人比得分就是客观的，有可比性的。比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的？？太双重标准了吧！！
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请教楼上，命中率越高，得分应该越高还是越低？你的智商在哪里？
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忘记说了，请楼主逐条反驳！！！
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好像不同位置的人比得分就是客观的，有可比性的。比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的？？太双重标准了吧！！
我只知道，我每场出手100次以上，我也能得N次40+。
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引用62楼的发言：
忘记说了，请楼主逐条反驳！！！
用你那种比法，乔丹的各项数据如：助攻，抢断，蓝板，封盖，投蓝命中率，总冠军次数也都不是最多的！！
还有你说奥胖的防守是漏勺，依据是甚麽？？
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引用11楼的发言：
两个不同位置的人为甚麽不能比投篮命中率呀？？&谁也没规定乔丹不许像奥胖那样，经常挤到蓝下得分呀？？&这里只是在比较投篮命中率，而不是在探讨乔丹投篮命中率不如奥胖的原因。&就是说“只以胜败论英雄，”而不是去探讨，败的一方，败的原因是甚麽。
为什么一比命中率，就“以成败论英雄”，不探讨命中率低的原因？
但是一比其它，就不“以成败论英雄”了，在为奥胖找原因了？得分不够MJ高是因为出手不够多；荣誉不够MJ多是因为MJ队友强…………
这不是双重标准，又是什么？
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引用62楼的发言：
忘记说了，请楼主逐条反驳！！！
乔丹的投蓝命中率49%
奥胖投蓝命中率50%以上，
没错的，不信自己查！！
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引用65楼的发言：
&为什么一比命中率，就“以成败论英雄”，不探讨命中率低的原因？&&但是一比其它，就不“以成败论英雄”了，在为奥胖找原因了？得分不够MJ高是因为出手不够多；荣誉不够MJ多是因为MJ队友强…………&&这不是双重标准，又是什么？
我当然知道好像不同位置的人比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的。
我只是想用这种错误的观念，来抵消别人的另一种错误的观念，就是动不动就拿得分的多少说事。
好像不同位置的人比得分就是客观的，有可比性的。比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的？？
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引用65楼的发言：
&为什么一比命中率，就“以成败论英雄”，不探讨命中率低的原因？&&但是一比其它，就不“以成败论英雄”了，在为奥胖找原因了？得分不够MJ高是因为出手不够多；荣誉不够MJ多是因为MJ队友强…………&&这不是双重标准，又是什么？
你有甚麽依据说，得分不够高，不是因为出手不够多？？？
荣誉不够多不是因为MJ队友强？？？
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LZ真健忘，自己刚说完的话，自己都忘记了。呵呵，算了，我帮你CTRL-C和CTRL-V吧：
“再看得分方面，乔丹得过N次得分王，N次30+，N次40+，N次50+，似乎全面超越奥尼尔，但最重要的一个数据奥尼尔强于乔丹，那就是投蓝命中率，（如果让我每场出手100次以上，我也能得N次30+）”
你这段话，不正是解释MJ得分高的原因么？这段话不是在找原因说原因了吗？为啥不直接说：“MJ得分全面超越奥尼尔，以成败论英雄，MJ得分比奥尼尔强”？
对了，LZ，你还有一句：“最后看，得到总冠军次数，乔丹多于奥尼尔，但这跟身边队友配置有关，不一定代表乔丹强于奥尼尔。”
这个不也正是你在找原因么？MJ总冠军次数多于奥尼尔，为啥不以成败论英雄，直接说MJ强于奥尼尔了？
LZ，究竟你记得自己曾经说过什么话不？
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引用69楼的发言：
LZ真健忘，自己刚说完的话，自己都忘记了。呵呵，算了，我帮你CTRL-C和CTRL-V吧：&&“再看得分方面，乔丹得过N次得分王，N次30+，N次40+，N次50+，似乎全面超越奥尼尔，但最重要的一个数据奥尼尔强于乔丹，那就是投蓝命中率，（如果让我每场出手100次以上，我也能得N次30+）”&&你这段话，不正是解释MJ得分高的原因么？这段话不是在找原因说原因了吗？为啥不直接说：“MJ得分全面超越奥尼尔，以成败论英雄，MJ得分比奥尼尔强”？&&对了，LZ，你还有一句：“最后看，得到总冠军次数，乔丹多于奥尼尔，但这跟身边队友配置有关，不一定代表乔丹强于奥尼尔。”&&这个不也正是你在找原因么？MJ总冠军次数多于奥尼尔，为啥不以成败论英雄，直接说MJ强于奥尼尔了？&&LZ，究竟你记得自己曾经说过什么话不？
你跟据甚麽说我找的这些都只是借口，而不是实实在在的原因？？
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引用70楼的发言：
你跟据甚麽说我找的这些都只是借口，而不是实实在在的原因？？
那你又凭什么说你这是实实在在的原因，而不是找藉口
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引用64楼的发言：
用你那种比法，乔丹的各项数据如：助攻，抢断，蓝板，封盖，投蓝命中率，总冠军次数也都不是最多的！！&还有你说奥胖的防守是漏勺，依据是甚麽？？
理论依据：1.奥尼尔横移速度偏慢，补位经常会出现落位不稳，造成犯规；2.奥尼尔跟不出三秒区甚至三分线（这也是为什么奥库巴格亚尼们打姚明很有心得的原因）
名家评价依据：奥尼尔的优点是禁区怪物，缺点也是禁区怪物，他在三秒区无敌，但也仅仅限于三秒区
荣誉依据：奥尼尔28岁才因夺冠第一次进入当季最佳防守阵容（2队），奥尼尔18年球龄，总共入选最佳防守阵容3次（都是2队），奥尼尔这辈子没进过最佳防守一队...
LZ还要什么依据？LZ的话有能拿出什么依据来？
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引用56楼的发言：
凭甚麽一提到得分时，就说甚麽乔丹有前无古人的生涯30.1分的场均得分？？好像不同位置的人比得分就是客观的，有可比性的。比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的？？&&还有，我并没有说助攻，抢断，蓝板，封盖，可以相互比较，我只是说“乔的助攻和抢断，奥的蓝板和封盖，基本可以相互抵消”&&另外既然你问奥尼尔的成就了，那我也抄了一段：他整个职业生涯荣誉无数，但还有些数据和荣誉经常被人忽略&&&&1.很多人都知
为什么别人一提到乔丹的30.1分，LZ就要说成是和奥尼尔比得分？太敏感了吧。这只是个数据，一个伟大的球员必然跟随着一个伟大的数据，斯托克顿之所以伟大，因为他1W5+的助攻，难不成LZ也认为我在用斯托克顿和奥尼尔比助攻？
乔丹30.1分的前无古人，首先这不仅仅是外线球员，更包括了大帅，天钩等一干内线球员；其次这只是一个数据，只是一个荣誉，一个乔丹值得这么高地位的理由，丝毫没有和奥尼尔比得分的意思。请LZ不要偷换概念，然后抱着偷换后的概念加以批驳。
你说的那些荣誉如果放在评选当代最佳C，那够了。但我们是在讨论历史第一人，那些数据太寒酸了。你又开始强调奥尼尔遭遇防守强度大，而忽略了乔丹遭遇的防守强度更大，这叫选择性失明。
再说说荣誉，就连大梦还有历史盖帽第一的荣誉-------这才是重分量的。你想让奥尼尔坐稳历史第一人，就得拿历史数据出来比，什么“现役唯一”，这算什么？你小学考第一名，你可以凭这个当班长，你能凭这个竞选市长？你说的那些，和历史得分王，历史最高分，历史盖帽王，历史总冠军最多，历史助攻王，历史三双王等比起来算什么？
LZ谦虚些吧，奥尼尔自己都不敢说自己历史第一人，LZ就非抱着“不完爆邓肯就是缺点”的观点。奥尼尔的能力大家公认，名人堂绝对没问题，史上第一中锋，这个不好说，但不离谱。另外，现在没人比较命中率，那玩意水分太大，查查什么叫TS%，这个更客观些
最后说说LZ，说话得有依据，你通篇就是类似“你有甚麽依据说，得分不够高，不是因为出手不够多”的大白话，这和女人较真时候的“你管我怎么知道，你凭啥知道的，说说说”有什么区别。你不说奥尼尔如何利用强侧吸引包夹来玩转三角进攻的巨大优势吧，最起码摆出点能在历史上拔尖的数据----其实奥尼尔真正的精髓你反而说不出来
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引用73楼的发言：
为什么别人一提到乔丹的30.1分，LZ就要说成是和奥尼尔比得分？太敏感了吧。这只是个数据，一个伟大的球员必然跟随着一个伟大的数据，斯托克顿之所以伟大，因为他1W5+的助攻，难不成LZ也认为我在用斯托克顿和奥尼尔比助攻？&&乔丹30.1分的前无古人，首先这不仅仅是外线球员，更包括了大帅，天钩等一干内线球员；其次这只是一个数据，只是一个荣誉，一个乔丹值得这么高地位的理由，丝毫没有和奥尼尔比得分的意思。请LZ不要偷换概
你只看到了乔丹比奥胖强的地方，缺看不到奥胖比乔丹强的地方，到底是谁选择性失明呀？？
另外如果非要用历史数据第一，来证明成就，那乔丹的数据又有几项是历史第一了，助攻，抢断，蓝板，封盖，投蓝命中率，总冠军次数？只有得分好一些，但我已经说了，跟中锋比得分，没有可比性，
还有，我的说话方式没甚麽不对的呀！！有个网友说“比防守，一个经常是最佳防守球员的得主，一个是防守漏勺”我让他说说奥胖的防守是漏勺，依据是甚麽，这有甚麽不对的？？在法庭上打官司都要凡事讲依据，我也凡事讲依据没甚麽不对的呀！
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引用74楼的发言：
你只看到了乔丹比奥胖强的地方，缺看不到奥胖比乔丹强的地方，到底是谁选择性失明呀？？&另外如果非要用历史数据第一，来证明成就，那乔丹的数据又有几项是历史第一了，助攻，抢断，蓝板，封盖，投蓝命中率，总冠军次数？只有得分好一些，但我已经说了，跟中锋比得分，没有可比性，&还有，我的说话方式没甚麽不对的呀！！有个网友说“比防守，一个经常是最佳防守球员的得主，一个是防守漏勺”我让他说说奥胖的防守是漏勺，依据是甚麽，这有甚麽不对的？？在法庭上打官司都要凡事讲依据，我也凡事讲依据没甚麽不对的呀！
你让人家讲依据没什么不对，但你说话的依据在哪（比如奥胖完爆呆子等等）
我再强调一遍，例举乔丹30.1分的目的，不是要和奥尼尔比，纠缠这个没意思，我还说斯托克顿历史助攻第一，怎么不纠缠我用斯托克顿和奥尼尔比助攻？
乔丹的30.1分，这是一个荣誉，斯托克顿有1W5的助攻，大梦有历史第一的盖帽，贾巴尔有历史第一得分，张伯伦有历史第一的篮板，奥尼尔有什么？再注意一次，有一个就够。谁也没说非得奥尼尔得分助攻篮板盖帽抢断样样第一才算历史第一人。
另，LZ要再说不出建设性意见，这帖子还不如沉了，太水了
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引用75楼的发言：
你让人家讲依据没什么不对，但你说话的依据在哪（比如奥胖完爆呆子等等）&&我再强调一遍，例举乔丹30.1分的目的，不是要和奥尼尔比，纠缠这个没意思，我还说斯托克顿历史助攻第一，怎么不纠缠我用斯托克顿和奥尼尔比助攻？&&乔丹的30.1分，这是一个荣誉，斯托克顿有1W5的助攻，大梦有历史第一的盖帽，贾巴尔有历史第一得分，张伯伦有历史第一的篮板，奥尼尔有什么？再注意一次，有一个就够。谁也没说非得奥尼尔得分助攻篮板盖帽抢断样样第一才算历史第一人。&&另，LZ要再说不出建设性意见，这帖子还不如沉了，太水了
我好好想想，明天再说！！
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引用76楼的发言：
我好好想想，明天再说！！
您太可爱了
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乔丹职业生涯命中率49.7%！！！这个算是我最佩服老爷子的地方了！奥胖在你口中作俑史上第一中锋，命中率不过也就50%多点啊！你说老爷子出手多，我真没感觉！看看胖子罚丢多少球？就知道他有多少出手的机会！
奥胖是防守漏洞不是一天两天的事了！当初小牛囤积诺维斯基，王治郅，拉弗伦茨3个210以上的高人，就是觉得他是个筛子！拉出来扔三分，气死丫的！至于国王就更别提了！胖子要有邓肯的防守早4：0把国王办了！也不用黑哨了！
另外你的比较轮挺好玩！我没说乔丹样样第一啊！比奥尼尔强就得了！乔丹就好比一个分位的完美造型！奥胖不过是中锋里的一个怪物罢了！
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引用78楼的发言：
乔丹职业生涯命中率49.7%！！！这个算是我最佩服老爷子的地方了！奥胖在你口中作俑史上第一中锋，命中率不过也就50%多点啊！你说老爷子出手多，我真没感觉！看看胖子罚丢多少球？就知道他有多少出手的机会！&&&奥胖是防守漏洞不是一天两天的事了！当初小牛囤积诺维斯基，王治郅，拉弗伦茨3个210以上的高人，就是觉得他是个筛子！拉出来扔三分，气死丫的！至于国王就更别提了！胖子要有邓肯的防守早4：0把国王办了！也不用黑哨了！&&&另外你的比较轮挺好玩！我没说乔丹样样第一啊！比奥尼尔强就得了！乔丹就好比一个分位的完美造型！奥胖不过是中锋里的一个怪物罢了！
1:你可以看我的发贴记录，我从来没说过奥胖是史上最强球员。不知道是哪个网友说的。
2：如果单看一个球员的某一个方面，那缺点谁都有，我们比的是最后的综合能力。
我只是想问奥胖跟乔丹比谁更强一点，具体点说就是谁在攻守两端起到的作用更大？？
我个人认为是奥胖(中锋)，而非乔丹（后卫），理由很简单，一个顶级的中锋和一个顶级的后卫比，也就是说两个人都是各自位置上的顶级水平的情况下，在蓝球这个属于高个子人的运动中，谁有能力离蓝筐更近，谁就更有可能把球放入蓝筐，并且更有可能阻止对方把球放入蓝筐。我这麽说不算强辞夺理吧！！
当然，如果你有理由证明乔丹是顶级水平后卫，而奥胖只是一个中级水平的中锋，那当然是乔丹在攻守两端起到的作用更大。
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引用75楼的发言：
你让人家讲依据没什么不对，但你说话的依据在哪（比如奥胖完爆呆子等等）&&我再强调一遍，例举乔丹30.1分的目的，不是要和奥尼尔比，纠缠这个没意思，我还说斯托克顿历史助攻第一，怎么不纠缠我用斯托克顿和奥尼尔比助攻？&&乔丹的30.1分，这是一个荣誉，斯托克顿有1W5的助攻，大梦有历史第一的盖帽，贾巴尔有历史第一得分，张伯伦有历史第一的篮板，奥尼尔有什么？再注意一次，有一个就够。谁也没说非得奥尼尔得分助攻篮板盖帽抢断样样第一才算历史第一人。&&另，LZ要再说不出建设性意见，这帖子还不如沉了，太水了
首先我承认你是一个很懂蓝球的人，不是那种只知道看数据，看精彩进球集锦的伪球迷。
奥胖和乔丹由于位置上的不同，数据方面的确没甚麽可比的，甚至可以说连一项可比的数据都没有。
1:你可以看我的发贴记录，我从来没说过奥胖是史上最强球员。不知道是哪个网友说的。
2：如果单看一个球员的某一个方面，那缺点谁都有，我们比的是最后的综合能力。
我只是想问奥胖跟乔丹比谁更强一点，具体点说就是谁在攻守两端起到的作用更大？？
我个人认为是奥胖(中锋)，而非乔丹（后卫），理由很简单，一个顶级的中锋和一个顶级的后卫比，也就是说两个人都是各自位置上的顶级水平的情况下，在蓝球这个属于高个子人的运动中，谁有能力离蓝筐更近，谁就更有可能把球放入蓝筐，并且更有可能阻止对方把球放入蓝筐。我这麽说不算强辞夺理吧！！
当然，如果你有理由证明乔丹是顶级水平后卫，而奥胖只是一个中级水平的中锋，那当然是乔丹在攻守两端起到的作用更大。
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引用70楼的发言：
你跟据甚麽说我找的这些都只是借口，而不是实实在在的原因？？
LZ，请重看我的发言我的观点，我的意思是：为什么一旦比较得分、总冠军数的时候，你就在为奥尼尔找原因（请注意，从头到尾我说的都是“原因”2字，我并没有提及“借口”2字。“借口”2字是你自己说的）；但一旦比较命中率的时候，就提出要“以成败论英雄”、“不探讨MJ命中率比奥尼尔低的原因”？
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引用81楼的发言：
&LZ，请重看我的发言我的观点，我的意思是：为什么一旦比较得分、总冠军数的时候，你就在为奥尼尔找原因（请注意，从头到尾我说的都是“原因”2字，我并没有提及“借口”2字。“借口”2字是你自己说的）；但一旦比较命中率的时候，就提出要“以成败论英雄”、“不探讨MJ命中率比奥尼尔低的原因”？
不好意思，刚才没仔细看,抱歉.
我当然知道好像不同位置的人比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的。
我只是想用这种错误的观念，来抵消别人的另一种错误的观念，就是动不动就拿得分的多少说事。
好像不同位置的人比得分就是客观的，有可比性的。比投蓝命中率就是不客观的，没有可比的？？
我只是想问奥胖跟乔丹比谁更强一点，具体点说就是谁在攻守两端起到的作用更大？？
我个人认为是奥胖(中锋)，而非乔丹（后卫），理由很简单，一个顶级的中锋和一个顶级的后卫比，也就是说两个人都是各自位置上的顶级水平的情况下，在蓝球这个属于高个子人的运动中，谁有能力离蓝筐更近，谁就更有可能把球放入蓝筐，并且更有可能阻止对方把球放入蓝筐。我这麽说不算强辞夺理吧！！
当然，如果你有理由证明乔丹是顶级水平后卫，而奥胖只是一个中级水平的中锋，那当然是乔丹在攻守两端起到的作用更大。
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那懂了.说到底,数据,记录,戒指,荣誉都是虚的,就位置是真的.
C秒杀其他位置...
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引用84楼的发言：
那懂了.说到底,数据,记录,戒指,荣誉都是虚的,就位置是真的.&&C秒杀其他位置...&&哈哈哈
于是教练秒杀球员，老板秒杀教练，总裁秒杀老板，球迷秒杀总裁。嗯，我是球迷，我秒杀奥尼尔~！
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