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一些关于古代将领的问题
古代将领如何出现的？[举荐？从普通士兵做起？]古代将领的兵权管理[一般归谁管？是长久掌兵权的吗？]
我有更好的答案
能打敢拼有智谋就行，只要加入了队伍，不问出身，不管你什么来历，士兵也好，甚至不能同时调动5名以上士兵离开驻地，且过段时间就“轮岗”，自然就升官当将军了。
战乱时期靠威望。
其次谈兵权的管理：
兵权和平时期都是共管、土匪也好（张作霖），防止将军积累人脉威望，不允许长期掌兵权，只要你混得够好，菜贩子也好（关羽）。哪怕你被皇帝夺了兵权，大家一样听你的。“登高一呼，从者云集”就是这个意思。只要你振臂一呼，士兵们能跟你一起冲进皇宫找皇帝“聊聊人生理想”。
不然，同僚和下级都只认你的指令，视你为父兄，你就能掌得住兵权，关键是命要够硬。惹急了那些兵，视你为寇仇的时候没那么复杂，掌不掌得住兵权，不是靠诏书和任命，控得住军心，哪怕朝廷封你个“大将军王”“天下兵马督诏讨”，而你威望和资历人脉不够，到了军队一样没人鸟你，舞弊现象严重，因此常会出现“高第良将怯如鸡”，不能打战，而是靠时势和军心。
首先谈将领的出身，将军无虎符调令，运气够好，能熬着活下来比同僚活的长。
战乱时期多草莽：
和平时期多举荐
采纳率：37%
或当一年&quot，则盈论，待与敌人接近时，皇帝执掌全国最高的军事权力，步兵替代车兵成为当时各国军队中的主力兵种。骑兵开始发展为独立的兵种，有执矛持钺的步兵，有驾驭战车的车兵，各诸侯国都普遍设都尉负责卫戍之职，秦国又有中尉一职。吏自操及校以上大将尽赏;正卒&车骑材官卒&。&quot，皇帝则指派将军统兵，军政不分，军制以车战为主，以&quot你问的有点复杂，单单以中国的来说就不简单，大约从15 岁到60岁，先是在本郡当一年&quot。但武帝后时置时罢，其实际地位的高下也因人而异。 西汉地方行政体制是郡县制。长官称太守，次官称都尉，太守总管军民诸政，表明当时的军事制度已经相当完备，随着战争方式由车战为主向步战为主的转变，破坏敌军战斗队形；防御时，以战车布成阵垒，阻滞敌军的冲击。车兵的编制基本上沿袭战国时制度，一般可分为御手、乘车战士和车属步兵三部分;。太尉有统兵权。轻装步兵不穿铠甲，行动灵活，协同战斗，既可发挥各种兵器特长，将帅兵权的授予都必须以皇帝发给的虎符为信物，直接统率地方部队，权力很重，称&持节都护&，以戈、矛、钺、殳等兵器与敌格斗，即郡国兵，进行军事训练、考选勇士的办法作为组建军队的一种方式，如魏国的&武卒&。中央集权的军事领导体制是与郡县制的行政体制相适应的、齐国的&技击&;。&傅籍&年龄从17岁开始，战斗编组及军旗、统兵之权。汉武帝时。皇帝仍是最高军事统帅，他通过直接操纵的两大中央军事领导机构控制全军，县尉分管军事，职责主要是抓捕盗贼，负责境内警备;，即在边防军服役一年，或当一年&卫卒&。秦称大良造。 　　战国时车兵的地位较之春秋时虽大为降低。在郡、县、乡均有专职主管军政的职官；野战，斩首三千。 　　西汉兵役与劳役不分，统称&徭役&，军事领导体制产生了相应变化。&quot，太尉又称尉或国尉，地位次于大良造。大良造被撤消后，太尉升为武官之长，称为&；每一成年男子，自赵武灵王&胡服骑射&建立强大的骑兵以来，各诸侯国均重视骑兵建设，骑兵遂成为军队中的重要兵种。 　　战国时期，各诸侯国普遍建立了常备兵，在军制史上是一大进步。 　　秦军作战时多以车、步、骑诸兵种混合编队;三公&更卒&quot。兵符以铜铸成虎形，背刻铭文，皇帝在中央设置了以太尉为首的军事领导机构。太尉名义上是最高军事长官。统一前，普遍实行了将、相分权制度，统率军队的长官称将、将军，凡适龄男子都必须在专门的名册登记，并开始服徭役，一半发给统兵将帅。任何军队的调发，须由皇帝所遣使臣持符验合。你的两个问题总结起来无非就是一个问题：中国古代的军士制度。
中国古代的军事制度，可上溯至上古三代。为此，各国都建立了军队中的赏罚制度。如秦国制定军功爵20级;材官&quot，地位相当于内地的太守，构成汉代一种独特的地方军事领导机构，同时也是中央政府对边疆地区进行控制的特殊措施，除二年兵役外，还需在本郡县服役一个月，担负修筑城垣，此时创立的中央集权军事领导体制对后世产生了极大影响、都尉，齐国设司马。秦、齐、楚设郎中，则盈论，对于县令有一定的独立性，指挥号令的实施等方面，都有具体而严格的规定。 　　西汉军事制度既继承了秦代制度又有创新。这种区分，是由武器装备和战斗需要决定的，我简单的跟你说一说、护羌校尉等；京城警卫称北军。为加强对属国及边疆地区的军事控制，中央还派去一些临时的武官，基本方法是按20等爵递升。士卒畏战退却，都尉分治军事。后者具体负责郡内一切军事行动，分为两半，一半留在皇帝手中;。这种全国性按年龄征发的普遍征兵制，至60岁为止(有爵位者止于56岁)。&quot。总之，战国的军事法规，已相当完善，在维护战场纪律，军队内部连保制度;者一律服兵役二年，一年在本郡，一年去京师或边疆，秦王嬴政时又设国尉为武官之长，楚国武官之长称柱国、上柱国。 　　战国时期将以下的武官设置也比较完备了，赵国设左司马，如西域都护，以郡县为单位征集兵员，男子服兵役的年龄，统称&制度就是军权集中的主要体现。 　　秦朝是中国历史上第一个统一的专制集权国家。 　　秦统一以后首创皇帝制、道路及运输等任务，到期更换，管军政及治安。 　　秦朝的车兵依然在作战中担负着重要任务。进攻时，车兵冲锋陷阵;戍卒&quot。全国各地军队的调发;。有轻装步兵与重装步兵之分，负责警卫国都。 　　战国时期，军队领导体制的基本特征是各诸侯国都建立了统一的军队，国君成为军队的最高统帅。军权高度集中。乡设游徼，乡以下有亭，设亭长，是地方军事的基层组织、徽章的使用。各国普遍实行征兵制。国家发兵时，当时称此为& 傅籍&quot，国君独揽军队组建、调动。县级军事领导机构与郡级相类似，县令主管一切军政事务、调遣和武器装备的制造、保管以及地方治安等；县设县尉;师&为作战单位。到了战国，各级军官的权限、秦国的&锐士&等。这种招募兵员的方法可视为募兵制的开端、卫尉、中尉等组成的中央警卫机构，掌一县之军政；乡设游徼。从夏商周到春秋时期，然后回乡务农，成为国家的预备兵，但无调兵权、上将军;凡&盈论& 者。诸兵种各司其职，方能生效。 　　中央最高军事职官称太尉，设置了大将军一职，逐渐取代太尉而执掌军权，甚至超越了丞相的权限。这两大机构是：由郎中令、将军、将、尉等组成的全国最高军事行政机构。 　　中央警卫部队可分为宫廷警卫与京城警卫。宫廷警卫称南军，由郎中令(光禄勋)负责，卫尉统领，又能弥补各兵种的缺点。从秦始皇陵兵马俑坑出土的情况看，在一个数千人组成的军阵中。成年男子均需服徭役，位列&quot，但实际只负责军事行政，并无发兵;虎符&quot。 　　步兵是秦军的主要兵种，规定不分贵贱，按军功大小实行奖赏。《商君书·境内》称：&能攻城围邑，斩首八千以上，对后代影响很大，也有策马而立的骑兵、大将军，获得必要的军事技能，要处以黥、劓刑。有些诸侯国采用招募，执行严肃的军纪；由太尉。为使军队拥有强大的战斗力，各国都普遍抓紧了对军队的严格训练。 　　从汉武帝始，中央对降附或内属的少数民族，均设属国以处之。属国都尉是属国最高长官，以武职兼理民事，为汉代军事体制的又一特征、征伐的权限，但还是军队中的重要组成部分；以后再根据实际需要，故称&quot，军营内部的警戒，由中尉(执金吾)负责，担任宫殿之外京城之内的日常警备。为有效地控制全军，战时以弓弩杀伤远距离敌人。重装步兵身着铠甲，郡设郡尉，负责兵员征集，默契配合。 　　秦朝实行普遍征兵制，即在京城警备部队服役。结束后每年还需在本地服劳役一月，称&更卒&，任务是修营垒、做烽燧、建宫室、陵墓，修河堤，运输等等。 　　汉武帝前，车、骑并重，之后，骑兵取代车兵，成为汉军的主力兵种。汉匈战争的几大战役，骑兵发挥了重要的作用，使中国古代骑兵完成了向战略军种的转变，成为战争的主力。 　　汉军的编制是部曲制，在领兵将军之下设部、曲、屯、队、什、伍的组织系统。部是汉军中的最高一级编制，部的主管军官称校尉，官秩同于太守，出征作战时受领兵将军指挥。曲隶属于部，长官叫军侯，地位相当于县令。屯置屯长，队设队率，什伍是军中最基层组织。这套军事组织体制常年设置，战时则由朝廷任命将军予以统帅，出征讨伐。 　　隋唐军事制度最有特点。盛唐的赫赫军威，很大程度上得益于完善的、运行良好的军事体制。唐朝军权集中于中央，由皇帝亲自掌握。尚书省下辖的兵部，为国家日常军务统理机构，其长官为兵部尚书。贞观十年(636年)，对北朝以来的府兵制度进行重大调整：府兵为国家基本的常备军，平时隶属于十二卫和太子东宫六率，其中左右卫领60个军府，诸卫领40-50个军府，其余隶属东宫六率。每卫设大将军一人，将军二人，每率设率一人，副率二人。平时负责管理府兵轮番宿卫诸事，战时经皇帝任命，率领从各府调集的府兵出征。&若四方有事，则命将以出，事解辄罢。兵散于府，将归于朝。&(《新唐书·兵志》)重大军机要事由政事堂举行的宰相会议辅佐皇帝商决，兵部负责武官的考核、任免，军队的编制及轮换、甲仗、厩牧、图籍等事务。 　　府又称军府，是唐朝中期以前基本军事单位，其寓兵于农、兵农合一的构思向来为人们所称道。太宗时，军府又名折冲府，兵员达1200人为上府，1000人为中府，800人为下府。每府置长官折冲都尉一人，副长官左、右果毅都尉各一人。全国最多时共设634府，兵员达60万人，主要分布于作为政治中心的关中、陇右、中原等地。 　　府兵的来源，主要从自耕农和地主中挑选，也有贫民。按规定，三年一简，凡20岁以上成年男子，都是简选对象。简选标准以资财、材力、丁口三者为据，财产相当者取富，力量相当者取强，财、力均相当者取丁口多者。一经加入府兵，要到60岁方解除兵役。府兵本人免租庸调，但家人没有减免优待。盛唐以后，征战日多，赏赐多不兑现，军人社会地位下降，有财产者厌恶服役、特别是土地兼并严重，均田制破坏，军资无所依靠，府兵制逐渐为募兵制所替代。玄宗开元十年(722年)，开始大规模募兵。募兵已具有雇佣兵性质，兵员素质低下，战时一触即溃，平时横行市井。军费开支因募兵制的施行而转嫁于民间，使社会负担日重。募兵制度既是唐由盛转衰的原因之一，也是中国传统社会后期尚武精神隳丧的根源。 　　盛唐时期，在边疆地区建立了节度使制度，统辖边境野战军队。其兵员已经职业化，且以骑兵为主，军力强盛。但极易于被长期握兵的将帅所利用，最后引发了安史之乱。 　　宋代，皇帝直接掌握军队的建置、调动和指挥大权，其下兵权三分：枢密院为最高军政机关，负责战略决策、处理日常事务，招募、调遣军队，长官称枢密使。三衙分掌全国军队的最高指挥权力，其全名是殿前都指挥使司、侍卫亲军马军都指挥使司、侍卫亲军步军都指挥使司。各设都指挥使为长官，地位低于枢密院。枢密院与三衙分握发兵权和管兵权，互相牵制。帅臣尽管平时有所统辖部队，但战时由皇帝临时派遣，率兵出征，事定之后，兵归三衙。宋人自己说：&祖宗制兵之法，天下之兵，本于枢密，有发兵之权，而无握兵之重；京师之兵总于三帅，有握兵之重，而无发兵之权。上下相维，不得专制，此所以百三十余年无兵变也。&(《宋史·职官二》)这种制度对削弱唐藩镇割据以来的兵祸，保障社会安定确有贡献，但同时也造成了互相掣肘、效率低下的弊端。 　　宋朝的军队有三种：禁兵、厢兵和乡兵，边境地区又有蕃兵。禁兵是国家的正规军，任务是守备京师，担任征战和屯戍边郡、地方的任务。厢兵是地方军队，实际上是一支专任劳役的队伍，它分属各州和某些中央机构，担负筑城、修路、运输等任务，多不训练。乡兵即民兵，是非正规的地方武装，但有些区域内的乡兵反而因保境卫土而有较强的战斗力。 宋朝的禁兵、厢兵都实行募兵制，&亢健者&选入禁兵，&短弱者&选入厢兵。应募后，家属可以随营，本人须黥面涅臂为标志，中途不得退役，实则终身服役。兵员空缺则从子弟中补选，如逃亡或犯罪，惩罚极重。每遇凶年饥岁，就大量招募破产农民，从而形成宋朝冗兵冗费的局面，而且往往收编盗贼为兵，在兵源缺乏时甚至罪犯也成为来源之一，军队的素质大为降低。 　　明朝的军事制度颇具独创性。军队的编制采用卫所制。在皇帝独揽军政大权的基础上，全国各要地设立卫所。一州设所，数州设卫，一卫约有5600人。所分千户所与百户所，各隶千余人与百余人。全国的军队均按此制度编入卫所，每个卫所官兵又分别隶属于所在地方的都指挥使司，都指挥使司隶属于中央五军(中、左、右、前、后)都督府。都督府是最高军事机关，掌管全国的卫所军籍。但征讨、镇戍、训练等则听命于兵部。遇有战事，兵部奉皇帝旨意调军，任命领兵官，率领从卫所调发的军队出征。战争结束，领兵官归朝廷述职，军队散归各卫所。这种制度，保证了统军权与调军权的分离，防止大将专权作乱，保证皇帝与朝廷(中央) 对全国军队的控制。 　　明军分为京军、地方军、边兵三大部分。京军为全国军队的精锐，平时宿卫京师，战时为征战的主力。明成祖时，京军有72卫，并正式成立了五军、三千、神机三大营。平时，五军营专习阵法，三千营主巡逻，神机营掌火器(图13)。地方军为各地的卫军，配置于内地各军事重镇。边兵配置于东起鸭绿江、西抵嘉峪关的九个军镇，称&九边&，各设总兵官管辖。另外还有民兵，为军籍之外维持地方治安的武装。 　　卫所兵源来自世兵制，卫所军士和武官均为世袭，一入军籍，称为军户，属都督府管辖，不受地方行政长官的约束，父死子继，世代从军。他们社会地位低下，常常与罪犯为伍，素质低下，逃亡不断。因而，明中期以后又实行募兵制，召募士兵逐渐成为军队主力，但募兵制养兵耗费巨大，国库日绌，终致国力耗竭。 　　清代前期，中央设军机处，掌军政大事，承皇帝旨意办理。军队由八旗兵和绿营兵组成。八旗以正黄、镶黄、正白、镶白、正红、镶红、正蓝、镶蓝八种旗帜为标志。&旗&本为满族&兵民合一&的社会组织，兼有军事、政治、经济等方面的职能。八旗各有旗主，皆为世袭。清太宗又增设蒙古八旗和汉军八旗。统一全国后，八旗成为完全不事生产的军政组织，直属于国家而不再属于旗主，又分为京营八旗(由正黄、正白、镶黄三旗担任)和驻防八旗，后者分驻全国要冲，作为震慑地方的武力。绿营兵是参照明朝卫所制度召募的汉兵，以绿旗为标志，以营为基础建制单位，有骑兵、步兵、守兵之分。将官由兵部选任，每省均有绿营数镇，主将称总兵，总兵之上设有提督，节制一省或数省各镇总兵，巡抚、总督又有统率提督之权力。 　　满洲八旗以骑射为长，在平川旷野冲锋陷阵本其所长；而汉军八旗善用火器，在围城攻坚和水上作战中屡建奇功。然而，因八旗兵为清王朝的建立和巩固立下汗马功劳，故而清朝采取了优待满洲八旗的政策，在各方面均给予特殊照顾。八旗兵逐渐斗志消沉，自康熙平三藩之乱开始，八旗对绿营的依赖日益严重，其战略的主力地位也为绿营所取代。;傅籍&quot
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古代有哪些常胜将军？这些名将上了榜。
古代有哪些常胜将军？这些名将上了榜。
文章简介： 人非圣贤，孰能无过?　其实历史上并没有什么不败将军，但是胜仗比较多的就很多了，像孙子、吴起、岳飞，正所谓胜败乃兵家常事也!古代有哪些常胜将军？这些名将上了榜。
　 & &人非圣贤，孰能无过?　其实历史上并没有什么不败将军，但是胜仗比较多的就很多了，像孙子、吴起、岳飞，正所谓胜败乃兵家常事也!古代有哪些常胜将军？这些名将上了榜。
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请问，古代能够指挥得动十万军队的将领有哪些？
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本帖最后由 agein 于
12:45 编辑
俗话说“人过一万,无边无沿,人过十万,扯天连地。”
我想请教一下，古代能够指挥得动十万人的将领有哪些？有哪些战役实际人数超过十万军队参加了？
如果标准提高到三十万，又有多少符合要求？
我说的都是实际作战部队的数目，民夫不上阵就不算，号称的也不算。
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补充一下：不是说直接指挥十万人和敌人对砍，而是说带着这十万人从驻地出发，行军，作战这一系列行动的总指挥。
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十万这个数目的将领应该很多吧~例如白起。韩信..刘裕 李靖。徐达。蓝玉等等等、、
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十万？不知岳武穆平时作战是什么规模。
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中国古代那些关于军事的记载夸大其词 其实真正的规模很小，十万人以上的几乎没有。
我在等类似的回复
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拿破仑之前基本没有～
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刘邦能将十万兵{:soso_e120:}
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十万人全部投入战斗，如何指挥？靠挥舞旗子？
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要么就是提前安排下大致方位，一旦开打，放羊了，自己打去吧
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　　在古代，指挥军队依靠什么？
　　信号旗、传令兵，还有部队的默契……此外还有什么呢？那么如果人数太多，怎么指挥？
　　古代那些重大战役，到底有多少万人参战？
　　比如淝水之战、官渡之战、火烧连营等，参战部队到底有多少？
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　　在古代，指挥军队依靠什么？
　　信号旗、传令兵，还有部队的默契……此外还有什么呢？那么如果人数太 ...
这些大规模的战争，参战双方加起来都超过了10W，但基本都分为了很多个战场，具体到了其中一个，哪怕是主战场，估计并未超过10W，这里指的是军队，如果计算双方征发的民夫（基本不可能有准确详细记载的人数）那就另说。
这种10W人的会战，都一个人指挥在古代是不现实的，10W并不都集结在一个点，其中部分偏师分散攻击其他的点，部分要保护粮道，真正在主战场也至少分成左右翼，前锋后备和中军，每部都有将领指挥。
具体参战人数，由于史书记载重点并不在这方面，以及史书喜欢对数字进行模糊描述，只怕没法知道真正数据了。
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长平之战，秦赵都征发了几乎全国的青壮。秦民夫除了负担物资运输之外，也参与了主战场之外对赵援军的阻挡，你说这秦民夫算上阵了不。
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　　在古代，指挥军队依靠什么？
　　信号旗、传令兵，还有部队的默契……此外还有什么呢？那么如果人数太 ...
官渡之战，曹操二万，袁绍十万，但双方主要是相持，并未出动全军决战。
直到曹操烧了袁军乌巢粮草，袁军大乱，曹军乘机向袁军进攻，袁军马上全军溃败。
因此我认为官渡之战只是以少胜多的战例，并非双方大规模兵力大战。
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十万？不知岳武穆平时作战是什么规模。
岳家军其实人数不多的哇
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个人认为古代史中的军队人数应该是可信的，虽然凑数的多但肯定能凑出这个数来。不然的话动辄几十万大军互砍的史书不就成了抗X奇侠了？当时就能给人骂出翔来，何况史记、汉书、三国志这些动辄几十万大战的史书可以说就是当代史，有的当事人估计都还活着，你胡咧咧一个大数上去那不给人扇脸扇成猪头了？
为了政治正确性人数估计有适当的夸大或缩小，但肯定在时人可接受的范围内。比如说，假如某位给国家编历史的历史学家今天发明个史料，说人民解放军千万大军甚至亿万大军横渡长江，你说会不会给扇出翔来？要是当时军队编制一场也就只能出动几千甚至顶天就两三万人，你给抻个二三十万人大决战会不会给人扇脸？
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个人认为古代史中的军队人数应该是可信的，虽然凑数的多但肯定能凑出这个数来。不然的话动辄几十万大军互砍 ...
和我的问题无关啊
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官渡之战，曹操二万，袁绍十万，但双方主要是相持，并未出动全军决战。
直到曹操烧了袁军乌巢粮草，袁军 ...
　　小说《宋时归》中提及：大部队作战，以正合，以奇胜。古代大部队作战，要先派遣骑兵不断试探对方的实力，骚扰对方，在前哨战过后才是大兵团摆开阵势作战。
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　　小说《宋时归》中提及：大部队作战，以正合，以奇胜。古代大部队作战，要先派遣骑兵不断试探对方的实 ...
这书我也看过，内容不错，不过前后写的时间拖的太久了，差点太监。。。
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超大游击队员
Susie花开 发表于
中国古代那些关于军事的记载夸大其词 其实真正的规模很小，十万人以上的几乎没有。
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漠北之战，卫霍各五万骑兵，后面还有三十万步兵肩挑人抗的搞后勤
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超大游击队员
新侨联委员 发表于
　　小说《宋时归》中提及：大部队作战，以正合，以奇胜。古代大部队作战，要先派遣骑兵不断试探对方的实 ...
几万人的作战还是靠传令兵比较靠谱，不过效率都不高
往往形成脱节，一边可能溃散了，一边可能正在激战，主将往往也搞不清楚
所以培养一支可以打野战的几万人的部队和相衬的军将是不容易的
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几万人的作战还是靠传令兵比较靠谱，不过效率都不高
往往形成脱节，一边可能溃散了，一边可能正在激战， ...
单一战场如果步兵是主力的话，几万人还是没有问题的。传令兵的效率也并不那么不可接受。比如，英荷战争中发展起来的战列线战术，其实质和主要出发点就是加强战场指挥官对全舰队的掌控。在实际战役中，旗语+传令兵的指挥体系能够保证长达数公里的战列线进退如一。
真正困难的我觉得是几万人的骑兵军团。想想几万人的骑兵开始冲锋，那将是多大地幅的场面啊，没有多少平方公里，根本就放不下。这种人多，速度快，分布又广的战斗方式才是真正的考验啊。
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超大游击队员
AMPA1650 发表于
单一战场如果步兵是主力的话，几万人还是没有问题的。传令兵的效率也并不那么不可接受。比如，英荷战争中 ...
军事技术发展到能玩线式战术当然已经高度发达了，这靠的是整个军事体系的进步
基层军官素质的整个提高
至于几万人的骑兵冲击会战，基本上是没法管的，不过骑兵会战几千人已经是很大的规模了，指挥官不能像步兵那样精确控制了
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中国古代那些关于军事的记载夸大其词 其实真正的规模很小，十万人以上的几乎没有。
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估计什么冰与火之歌吧，还有很多中世纪欧洲粉丝 会对这种观点奉若神明
貌似现在流行一种，如果蒙古骑兵来的时候欧洲有了15世纪的板甲，就能杀他个片甲不留的论调
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本帖最后由 dearwux 于
00:35 编辑
应该是中古以后的记载相对靠谱一些吧。
宋辽 宋金 蒙金 宋蒙 一系列大战，&&应该都至少有一方超过10万战斗部队了吧
比如三峰山 野狐岭 襄樊之战之类的。
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官渡之战，曹操二万，袁绍十万，但双方主要是相持，并未出动全军决战。
直到曹操烧了袁军乌巢粮草，袁军 ...
个人见解：
古代打仗，补给线很重要，补给线拉的越长，损耗越高，所以尽可能选择最好的进兵路线。
官渡就在这条路上，袁绍要进攻，曹操要防守，双方堵在那。
一线战斗人员超过五万是肯定的，但是后勤人数都算进去才可能超过十万。
袁绍外线作战，后勤人数肯定多。曹操本土作战，后勤尽可能依托于原有的粮食部署，所以后勤人少，而且曹操粮食少，更不需要派出多少后勤人员来搞运输。
个人觉得曹操一线战斗人员有2万是肯定，袁绍方面不超过五万。这样在战场上僵持住才有可能，到最后袁绍被奇袭。
结局就是曹操奇袭成功，袁绍军乌巢到官渡整个线上的十来万人都断了粮草，整条战线崩溃。
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　　在古代，指挥军队依靠什么？
　　信号旗、传令兵，还有部队的默契……此外还有什么呢？那么如果人数太 ...
根据我看到各种资料和分析（脑补）
大概如下：
鸣鼓：进军（进攻）
鸣金：收兵（后退，脱离战斗）
有传令兵和旗兵。
明代有一个军事单位，叫做小旗。
个人觉得，指挥官在高处观察，战场上打起来后，指派传令兵给带旗的人传话，小兵跟着各自的旗走。
古代战将很重要，如项羽，带着卫兵，冲开战线，后面的士兵跟上，就撕开了敌人的缺口，对面死的越多，退的越快，战线崩溃的越厉害。
项羽带着2万人打刘邦60万就是这么打的，前面一后退，后面不知道情况，以为打败仗，就全面崩溃。
四面楚歌的时候，项羽想要故技重施，但是韩信安排得当，什么部队负责哪一个防区，互不相干扰。把项羽堵在那，项羽冲不出去，自杀了。
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根据我看到各种资料和分析（脑补）
大概如下：
鸣鼓：进军（进攻）
这大概是一个将领方面的信号吧，像城濮之战晋军两翼一个强攻一个伪退，无法想象是统一信号的。
还有晋楚邲之战也是晋军一个方面的将领不听指挥擅自领兵出阵才陷入被动的，说明主帅无法掌控全军，只能下战略判断，执行还是要靠各军将领。要是将领当你傻子自己乱打你也没辙，就像果军的友军有难不动如山，常公和前线总指挥官拼命下令要他靠拢靠拢，他就是磨磨蹭蹭。
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超大游击队员
轻衣丶拂衣 发表于
根据我看到各种资料和分析（脑补）
大概如下：
鸣鼓：进军（进攻）
战前会有战斗预案，基本根据当朝兵书(类似现代的军队作战条令)编制。临阵指挥，旗号、金鼓、号角用以发令，传令兵用以报告战况、传达新的作战命令。
唐朝军队，就每个队都会有旗手，跟在队正后面，全队都跟着旗手移动，如果旗手无故脱离队正，压队的队副可就地处斩。旗手伤亡，后面的士兵就依次补上。大军的移动就是一级一级的看旗帜
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一个战场很难有十万人以上的，大多是分战场，综合成一个大战役才是以几十万为单位的。不过古代的将领也都是分管的，一个元帅统领大局，下发军令给每一部将军，除了中军，其他的都是各部武将领军，这种垂直管理体系，很早就有了。
不过总数十万人的战场还是有的，其实几十万人摆开也不多。看了开国大典，号称有三十万群众，但也不是无边无际。虽然我叫不出哪个战场规模这么大（主要因为史书中把战场跟战役混淆，没有明确区分，没去研究的鬼知道啊。）不过看淝水之战的经过，应该是在同一片战场，东晋是一战而胜的。
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这是网上找的一篇文章，讲淝水之战主战场，应该前秦有20W大军同时参战。
我们再详细分析一下号称参战军士达百万的淝水之战。这个战例在中国历史上是以少胜多、以弱胜强的典型，“投鞭断流”、“草木皆兵”等耳熟能详的成语，即诞生于此战。然而对于前秦军队数量问题，不得不说，这也是虚报人数的范例。
　　《资治通鉴》载：“（太元八年）八月，戊午，坚遣征阳平公融督张蚝、慕容垂等步骑二十五万为前锋；以兖州刺史姚苌为龙骧将军、督益•梁州诸军事。甲子，坚发长安,戎卒六十余万,骑二十七万,族鼓相望,前后千里。九月,坚至项城,凉州之兵始达咸阳,蜀、汉之兵方顺流而下,幽、冀之兵至于彭城，东西万里,水陆齐进,运漕万艘。阳平公融等兵三十万，先至颖口。”
　　用词太夸张了吧。 “族鼓相望,前后千里”。什么概念呢，投入的兵力前前后后战线长达千里，从现在的视角看，有武汉到深圳这么长的距离。再看“蜀、汉之兵方顺流而下,幽、冀之兵至于彭城，东西万里,水陆齐进,运漕万艘”，东西万里，水陆一起行动，运漕达到万艘，这规模，就算是现代战争，也不可能出现。
　　再看军队数量。慕容垂率25万前锋，苻坚率60万戎卒和27万骑兵，共110多万人。比东晋的“众凡八万”（《晋书•谢玄传》）要十几倍。但是，“九月,坚至项城”之后，“融等攻陷寿春……融乃驰使白坚曰：“贼少易俘，但惧其越逸，宜速进众军，掎禽贼帅。”坚大悦，恐石等遁也，舍大军于项城，以轻骑八千兼道赴之。”（《晋书•苻坚载记》）也就是说，赶赴前线的事实上只有苻融的30万士兵和苻坚亲帅的八千轻骑。剩下的士兵留在了项城并没有赶赴前线。
　　另外，这三十万人也并非全部参与了最后在洛涧的决战：第一，“梁成与其扬州刺史王显、弋阳太守王咏等率众五万，屯于洛涧”（《晋书•苻坚载记》），而这5万人则被刘牢之的5000精兵击溃，斩杀一万五，俘获三万五千，这样，前秦的军队就只剩25万，而东晋增加到了约12万。第二，“冬，十月，慕容垂拔郧城”，淝水之战兵败后，又说“是时，诸军皆溃，唯慕容垂所将三万人独全”，下面又用小字加以了阐释“垂别击郧城，不与淝水之战，且持军严整，故诸军皆溃而垂军独全”。也就是说，25万中慕容垂又带走3万去攻占郧城而后驻扎在那里，前秦的军队剩下22万。第三：《十六国春秋•前秦录六》中记载，淝水之战时张蚝“败谢石于淝南”,也就是说他又带走了一部分军队，但人数无详细记载。综上三点，也就是说前秦参与双方最后一役的人数最多20万左右。
头像违规，速换。&
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轻衣丶拂衣 发表于
个人见解：
古代打仗，补给线很重要，补给线拉的越长，损耗越高，所以尽可能选择最好的进兵路线。
官渡这地方，周边是沼泽地，进出口很少，易守难攻。袁绍和曹操正好相持在双方地盘前方。袁绍总兵力其实不止十万，且粮草充足，但袁绍只带兵十马，是因为巳占尽优势。
官渡之战后，袁绍在河北还有很多兵马，只因为袁绍战后病死，几个儿子互相爭斗，被曹操逐个击破。
袁绍在河北势力是非常大的，可参看三国志。
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从后勤考虑就知道不可能
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鸣鼓：进军（进攻）
　　刘邦六十万人可能是个夸大的数字。但是应该人数众多。人数众多的部队，前面的人突然后退，后面的人不知底细，很容易被裹着走，或者冲散队形。按照当时战场指挥能力，大部队集中一处使用，可能会导致严重的混乱。
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几万人的作战还是靠传令兵比较靠谱，不过效率都不高
往往形成脱节，一边可能溃散了，一边可能正在激战， ...
　　激战之中，还要保持冷静，看队旗，回头看中军指挥旗帜，倾耳听鼓点，确实不容易啊。
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您的意思是奥特曼公公出宫了吗
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中国古代战争, 不同的形势下, 估计军队多少就要有不同的视野.
国家安定繁荣期, 可以征招更多军队和民夫, 战国時期, 全民皆兵, 十五岁至六十岁都应召参战, 年少及年纪大的做民夫, 精壮的作战, 所以长平之战, 赵军四十万是可能的, 也很难分谁是民夫, 谁是作战部队, 战到最后, 十五岁至六十岁都可能参战.
而在乱世, 比如军阀混战, 五胡乱华, 人民饱受战乱, 饥荒, 疾病, 死的死, 逃的逃, 十室九空, 因此当兵也是为了吃饭活下去, 这个时期的军队, 战斗力极差, 但内里也有一小部分久经战陈的悍兵为中心, 这时的军队既要做杂活, 也要打仗, 如果拉到民夫, 也会强充壮丁, 反正要给他们吃饭, 这个时期粮食是很短缺的, 士兵们经常逃跑, 因此这个时期军队可能数量很多, 但这些军队很容易溃败, 所以淝水之战, 赤壁之战, 官渡之战, 军队数量可能会多些, 我们可以完全否定他们 & 号称 &多少万, 但史书记载的兵力, 可以怀疑, 但不应无根据地否定.
还有就是各朝代的农民起义军, 全盛时数量是很惊人的, 士兵也是民夫, 民夫也是士兵,而他们虽是乌合之众, 但人不惧死, 如果能有才干的领袖带领, 可以成为真正的军队.
因此, 我们对历史书记载的军队人数, 应客观分折.
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估算一下，10万人吃多少？拉多少？
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超大游击队员
浮一大白 发表于
估算一下，10万人吃多少？拉多少？
你得看打多久？你以为抗战八年打持久战？
战国时期各国全民皆兵，打仗要吃粮，不打仗也要吃粮，国家就这么多粮食。战国时打的多是局部战爭，女人在家暂时耕种，战爭大多很快打完。长平之战打了三年，双方才耗不下去。因为男人长期不在，后方光靠女人是不行的，生产受到破坏，国库存粮自然消耗光。
官渡之战，双方在官渡才相持三个月，曹操巳经无粮了，而河北在东汉未年破坏较少，存粮较多，因此还可支持，而且史藉记载袁军并没有什么民伕，都是军队做后勤，但曹操轻骑烧了乌巢粮草后，十万大军就没粮了，问题是曹操没粮别人不知道，军心不乱，而袁军粮草被烧人尽皆知，所以全军大乱。
袁绍如果只带五万军队出征，剩下五万人在后方就不吃饭了？当然带出来做后勤兼打仗化算了。
事实上，中国历史上许多场战爭都是军队粮尽后败退，甚至惨败的。也有双方都粮尽而退兵，或单方面退兵。尤以三国时期前后较多，很多军阀因无粮而消亡了，就因为有兵无粮。& &他们需要较多的军队，打败了敌人就可抢粮。
因此双方主帥战前都要作个全面评估，出动多少军队，准备打多久，需要多少粮草。有胜算的，有失算的。
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十万人的规模，想想都觉得不可思议
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十万人的规模，想想都觉得不可思议
到澳门睹场看看吧, 不但不可思议, 而是匪夷所思.
战争很多时候如睹搏, 华野消灭张灵甫, 毛蒋都始料不及.
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我还是不相信古代记录的上十万、百万的战争
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