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凤姐还要将黛玉配给宝玉？害人阿此评论发自晋江手机站(/)
[1楼] 网友：cc　打分：0　发表时间： 00:06:02+1[2楼] 网友：月下　打分：0　发表时间： 05:59:48+2此评论发自晋江手机站(/)
一些想法而已&
一味的指责宝玉什么“见一个爱一个”、“花心”……或者任何我想想不到很多人嘴上常挂的词语，这只能说你没读懂贾宝玉，你没懂曹雪芹的心。贾宝玉到底在爱什么？为什么他会有这样的行为？宝玉的情感或者说对世界的看法，是逐步形成的，而且在发展的。幼儿阶段，宝玉曾说过：女儿是水作的骨肉。所以他见了便觉得清爽。他所崇敬的是女儿以及像水一样本质是纯净的物质，同时水也是女儿幻化的本源。宝玉在幼年时代对于水或女儿是推崇甚至崇拜的。记得他曾梦到甄宝玉的镜像，甄宝玉道：“这女儿两个字，极尊贵，极清净的，比那阿弥陀佛，元始天尊的这两个宝号还更尊荣无对的呢！你们这浊口臭舌，万不可唐突了这两个字，要紧。但凡要说时，必须先用清水香茶漱了口才可，设若失错，便要凿牙穿腮等事。”可见，甄贾二玉实为相称一体，他们对女儿的态度是相同的。当然，这个阶段的宝玉还是较为幼稚，很多观念还未升华到更高的平面上。随着逐步成长，他认为：“便料定，原来天生人为万物之灵，凡山川日月之精秀，只钟于女儿，须眉男子们不过是些渣滓浊沫而已。”宝玉将女儿的本体升华了，升华为山川日月之精秀，不再是单一的特指。等到他更具成熟时，他认为天地间一切美的事物都是值得推崇的，美已不再单指某种具体物质，而是泛化的。比如第五十八回写道：“从沁芳桥一带堤上走来。只见柳垂金线，桃吐丹霞，山石之后，一株大杏树，花已全落，叶稠阴翠，上面已结了豆子大小的许多小杏。宝玉因想道：能病了几天，竟把杏花辜负了！不觉倒‘绿叶成荫子满枝’了！因此仰望杏子不舍。”后面写道：“忽有一个雀儿飞来，落于枝上乱啼。宝玉又发了呆性，心下想道：这雀儿必定是杏花正开时他曾来过，今见无花空有子叶，故也乱啼。这声韵必是啼哭之声，可恨公冶长不在眼前，不能问他。但不知明年再发时，这个雀儿可还记得飞到这里来与杏花一会了？”这个心境的实质是这样的：如诗如画、云卷云舒，对一切的美好眷恋情深，用心灵与世界交流。这是一种心灵的憧憬与期待，更是一种虔诚的精神皈依。实质上，宝玉的行为体现的就是对美好的尊重，就是对美与美的事物的怜惜。他是真正与黛玉心灵相通的。不要说黛玉嫁给别人，就是真被诸多作者描写成那个德行，她也不会得到这种尊重。更何况，黛玉下凡是来干什么的，是来还愿的，她要用一生的泪来还宝玉一时的灌溉之恩。当然了，宝玉并非不专情。事实上，书中给了他情感变化一节的具体描写。在“宝玉情悟梨香院“，他更是意识到这一辈子能陪他的只有黛玉、袭人而已，他对于黛玉更加的专情了。在这之后，再没有看到黛玉为了情感的混战而伤心难过。至于有些人非要看那些“一生一世一双人“的事情，我想说：看就看吧。在现在社会也没怎么实现过的东西居然能让古人照做。做也就做了，居然不是王爷就是将军皇帝……这是有危害的，举最简单的例子：明孝宗之妻张氏，在儿子死后嘉靖年间下场到底有多凄惨，这种情况下，先想想怎么怎么保住自己、父母兄弟或者其他人的小命以及荣华富贵再去谈论别的有的没有的吧。
[1楼] 作者回复　发表时间： 17:55:56亲说得真好，太有才了啊亲对杏花那段的复述曾经打动过我呢抱亲亲，草觉得很幸运，遇到这么多油菜花的美眉！！！跳个圈圈舞，鞠躬，谢谢亲亲！！！搂搂！！！[2楼] 网友：Alex　打分：0　发表时间： 17:57:29另外，宝玉并非无才华，相反是素有急才的。他那篇《芙蓉女儿诔》就抵得过大观园姊妹的诸多作品了。至于什么经济庶务，我觉得大家看《杜拉拉升职记》要比看红楼梦来的有用。宝玉为什么反感经济庶务之人，原因无他，就是因为对待美或美好的本质区别。他反感的是：人们用教义或规范限制甚至摧残毁灭美好的事物。更为悲哀的是，这种人在当时的社会不在少数。所以，我认为：搞穿越的挺不容易，累死累活也是人家的玩-物，这辈子连份体面的尊重都没有。看看秦可卿吧，看看凤姐吧。一个是怎么在贾珍手里面毁掉的，另一个“一从二令三人木”，早晚都是一场笑话。[3楼] 网友：Alex　打分：0　发表时间： 17:58:31希望dd同志坚守木石前缘啊，据说没有一篇同人文愿意走这个路线[4楼] 作者回复　发表时间： 18:14:23恩呢，深有同感，宝玉的才华还有那篇O词做的也不错[5楼] 作者回复　发表时间： 18:15:07会的，不过这篇凤姐才是猪脚[1楼] 网友：水月青莲　打分：0　发表时间： 20:45:14大抵世间没有哪本书如红楼梦一般，千年万年一个坑，坑人无数，前扑后继。且能形成自己单独一门学问--红学。世人看红楼，百人百样，千人千样。每个人眼里的贾宝玉与林黛玉都不同。看书的人，大凡红楼翻过多遍的，都是俗人，入了红尘，都要吃喝拉撒，挣银子，花银子，明白生活是什么样的，满脑子风月不知人间疾苦的宝玉，怎么能入得了众人的眼？且，宝宝那些美好优秀的品质（我打心底就不认为此人拥有美好优秀的品质），不过是建立在空谈之上，他自己也不过是一个空想家而已，说什么女儿的好，可见他为了那些美好的女儿做过些什么实际的事情不？看那晴雯，看那金钏，这个怜香惜玉的怡红公子，可曾为她们求过什么？且不说他所求能不能有用，但是做为一个标榜自己爱花惜花的人，竟然一点都没有争取一下，爱的是哪门子的花呢？事后的诸葛亮人人都会做！一个空有其表的思想家，空谈家，凭什么让人喜欢？莫说是黛玉，他配袭人都不够。[1楼] 作者回复　发表时间： 21:57:51摸摸青莲，我对青莲这个名字颇有好感！[1楼] 网友：无涯　打分：0　发表时间： 22:44:10只问一个，要是没了贾府，贾宝玉他能自己一个人存活吗？他当和尚也是唯一的出路了，因为他不事生产，什么都不会做，除了和尚，你让他做什么？如果，放到现在，贾宝玉当牛郎倒是好职业。[1楼] 网友：123　打分：0　发表时间： 08:36:40他也不过是对女儿比贾珍多了一份怜惜之情罢了，还不是色鬼淫棍一个。玩袭人，玩碧痕她们不是一样玩？又何曾为她们以后考虑？他那么个男子去污浊女儿清静之地时何曾客气过？真以为就他一个男人是干净的？他自私透顶，只想着，他活着这些女儿都不出嫁伴在他身边，他死后这些女儿是死是散是干净还是落入污泥他一概不管，反正他已经不知道了――只图自己痛快罢了，何尝有一点护花之心？或者说，他因为觉醒了，看到时代、女儿的悲剧，有一种深深的无力感，可但凡他是真有一点怜惜，顾不了天下，当想着护着贾府，这里有他一起长大的姐妹们，护不住贾府，也要护住身边的，护不完身边的，也当想办法护住心尖上的。可是，他做了什么？他所谓的怜惜倒是害了不少人。反正再少也少不了你我的――他老子娘死了他还想靠谁的？心安理得的吃用并糟蹋着带血的东西，却一边还骂着手上带血的人，他也好意思！其实就是一个巨婴[1楼] 网友：丁丁　打分：0　发表时间： 09:09:21木石前盟若真成了，那就是婚姻的悲剧了一个连自己都养活不了的男人，拿什么去养活娇滴滴的妻子呢[2楼] 网友：水月青莲　打分：0　发表时间： 10:06:49不喜欢贾宝玉，就是看透了他的本质。渣[1楼] 网友：Alex　打分：0　发表时间： 13:04:45喜欢与不喜欢说出理由，别总是急着赶着对人物进行人身攻击。说白了，宝玉是有缺陷的，可是这不是品质问题，而是一种勇气与态度。面对自己厌恶的东西，也许没有更好的办法，但勇于面对未尝不是解决问题的办法；也许这个东西让你难受，但是如果它是你该承受的，为了珍视的人或物，那就勇敢的接受它。如果自己的前路被堵死，那么就勇于面对，因为事情不会因为你的逃避而有任何的好转。宝玉对于经济学问欠缺的是这个态度，而不是别的有的没有的。如果觉得宝玉懦弱，你大可以先臭骂陶潜之流。事实上，那个社会怎么可能容忍你上天入地、左右逢源呢？诸位到底想要宝玉成为什么样子？不妨先说说看。宝玉有这么不堪吗？不见得吧。如果对于其中的人物用你自己那套专情、上进的思路分析，红楼梦就等于jjwxc随处可见的狗血言情套路。如果你喜欢这个，那我无话可说。真要是出了一个上进、精通经济学问的某某才子、王爷、将军、皇帝……那才是对黛玉的亵渎。[1楼] 网友：Alex　打分：0　发表时间： 13:13:50离了贾府，宝玉能活吗？不能。这是肯定的，黛玉魂归之后，贾府覆灭之时，就是宝玉出家皈依之日。人世间已经没有他眷恋的了，他心中美已全部被摧残光了，他为什么还要留下？哪怕黛玉不死，宝玉也会做到照顾好她的。宝玉不是没有才华，只怕读书都读到咬牙切齿看同人的地步了，翻翻原著。那篇《芙蓉女儿诔》已经到了极致的水平了，他的才华已经成熟。我想，就算是贾府破灭又怎样呢。人的追求不同，是否是因为CPI指数猛增不止、房地产泡沫摇摇欲坠、人民币汇率不断上涨已经让咱们连精神世界的许多珍贵的东西都流失了。连对于一个人的判断都成为了经济的附庸，难道不觉得这有些太过古怪吗？对于红楼梦，对于宝玉，我从来都是欣赏的。我觉得如果找不到其中人物闪光的地方，那可就太悲哀了。[1楼] 网友：　打分：0　发表时间： 13:37:14回问八楼，你要先说明贾府是怎么没的这个问题，因为如果是政治失势，那贾宝玉就是有王熙凤一样的才能他也不可能力挽狂澜，历史上多少名门因为政治斗争被抄家，且大点的男人全部被杀，女子入教坊，好一点也是男为奴仆，女为娼。这不是宝玉一个人能扭转的，他就是想张居正一样有才，也保不住被皇帝一句话抹杀。不要用曹公的遭遇套在宝玉身上哦，曹雪芹的死因红学家们还在考证，争论呢。[1楼] 网友：Alex　打分：0　发表时间： 13:44:15现代职场也不是那么好混的，何况如果贾家大厦倾，贾氏一族不被打、被杀、被卖就算不错了，几代以内都不要妄想再起[1楼] 网友：lulu　打分：0　发表时间： 05:07:38。。。。。。。还是不喜欢宝玉啊，就算给了理由，还是接受不能啊。。而且生活 不只有玫瑰花，还要有面包不是吗？光宝玉他娘一个，我就忍不住对人家林妹妹扼腕了。。而更加讨厌且这篇文里。宝玉他娘黛玉对吧。。人家凤姐只是嫂子，管不了人家家务事吧。。贾母也不可能时时盯着。而且我觉得贾母越帮黛玉，宝玉他娘就越恨，越看黛玉不顺眼。。[2楼] 网友：lulu　打分：0　发表时间： 05:08:54我要说的是，在这篇文里，宝玉他娘更讨厌林黛玉。打错了[3楼] 网友：　打分：0　发表时间： 14:55:53我觉得就黛玉那种性情，给那个时代任何人做儿媳都是很不容易的事，其实从古至今的婆婆想要的都是宝钗那样的媳妇啊。假使黛玉另嫁，不但要面对不喜自己的婆婆，还要面对不见得和自己有共同语言的、不见得体贴、心疼自己的、更重要是不太理解自己的老公，这次第，怎一个愁字了得。[1楼] 网友：卫华聆　打分：0　发表时间： 14:21:10《红楼梦》虽是平生挚爱，却唯独不喜宝玉。对于那些经济世俗能为，倒不看重，惟其品性懦弱，让我深恨。
真是解气啊
晕，刚才在那个楼没发出去，补一下。回数字君~~~?其实贾宝玉的年龄是可以查证的在第三回里面，我们可以看到黛玉进贾府的时候是六岁，宝玉大她两岁，宝钗大宝玉两岁。那到了第二十二回里面，凤姐和贾琏讨论宝钗的生日时说道这时宝钗15岁了，此时元妃刚刚省亲完毕，离三春散去因该还有个两年到三年多。那么到了78回的时候迎春出嫁，黛玉应该到了14,15岁左右。宝玉应该17岁，其实贾府的败亡里贾宝玉真的是没什么能力力挽狂澜的，这一点我与数字君是观点一致的。在我理解人们不喜欢宝玉的原因其实是与黛玉之死密不可分的。诚然，宝玉身上有很多宝贵的优点，但是也因为宝玉的性格造成了一些不可挽回的悲剧。我不太惋惜晴雯之死，她死得其所，是为忠仆。我也认为黛玉的死诗意非常，一往情深。但是芳官何其无辜，三姐的血就没有溅到宝玉的身上吗？也许，以我的观点，我乐于结交宝玉这样一位朋友，但是我绝不会想要与他有什么情感纠葛。17岁，是我们大概高中的年龄。此时我们在为高考奋斗，在往成人的路上奔驰着。有的上了大学，有的没有，但是我们想必都熬过了人生这一个紧张的时刻。为自己也为爱着我们的爸爸妈妈。那么，在旧社会，在那个十几岁的男孩就该成为一个家庭的顶梁柱的时刻。他不是也应该负担一些，坚强一些。而不是到了不得不的时候被生活压着长大？
[1楼] 网友：　打分：0　发表时间： 21:10:46回一下楼主，可以探讨。其实以我看，因为红楼是个巨坑，所以咱们再怎么讨论，但后面人物完整的成长，剧情的发展都是徒劳的，尤其是什么黛玉之死，黛玉怎么死，宝玉是怎么个表现，是黛玉死后立马出家，还是过一段坎坷的日子，看破世情出家的之类的问题，红学家争了这么久，还没整出个子丑寅某来，我们在这也不会争得出什么来的。
其次，我从来不否认宝玉身上的缺点，尤其是他的软弱，避世，其实宝玉的这点特质我觉得真的有受曹公自己遭遇的影响，家败以后，亲戚不是亲戚，往常来往的世交什么的不落井下石就很好了，更不要说雪中送炭。所以宝玉的思想以现代人来说是很消极的，前面有位同学说的很好，那就是逃避，我难受，我难过，好吧，我躲，我眼不见为静，所以，前期的宝玉老希望的是宴席永不散最好，要是散的话，那就高高兴兴过完，哪怕以后洪水滔天。其实这种消极避世的想法在古代文人里是很有市场的，不管是官场失势还是情场失势，大部分人选的还是避世，隐于山林什么的，尤其古代文人受儒释道的影响很大，儒方面混不下去了的话，那就入释入道，讲究的是个“悟”字，认为看破一切，丢掉一切就没有痛苦了。在现代人来看那就是逃避。其实其中宝玉悟禅机那一回，宝玉的遁世思想已经很明显了。[2楼] 作者回复　发表时间： 21:19:10这个岁数跟我分析的吻合，宝玉大带鱼2岁，宝钗大宝玉2岁。所以宝钗性格要比黛玉成熟些，对宝玉也迁就些本来嘛，哪有哥哥姐姐跟妹妹弟弟计较的呢当然这个说法限于未成年，青年壮年七老八十岁的不在此列。[1楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 10:49:34好吧~???再回数字君。曹老的红楼梦确实写得很好，也有他个人的自传的成分在里面。他是个可怜人在青少年时期过着锦衣玉食的生活，但是后面却过着颠沛流离，食不果腹的日子。在这样环境下过了一生的曹老能躲避世事我并不惊讶。也很同情、但是同情并不是说就对他前半生的性格就全部接受的。他有优点，但是他也有缺点。我也同意红楼里面很多东西都没有写完。例如黛玉之死,但是我们都很明确的一点就是黛玉确实是死了的。（胭脂斋，俄国的留本都写黛玉死了），黛玉的死是红楼里面最凄美的结局，也是曹老给予黛玉最好的礼物。我单单对于黛玉不是怒其不争的，因为一名孤女她争得空间太小。算计的人又太多，就是宝玉也只能解她一时的忧愁开解不了她满心的悲苦。但是，宝玉起码可以做到去在自己可以的范围内给予她最大的尊重，去封住袭人那张嘴并不难吧，横针不动竖针不动。这样的话绝不是袭人一个丫头该说小姐的。而且袭人应该没少说类似的话。宝玉啊，你连身边的人都不能约束着去尊重自己心中的她，她除了伤心之外又能做什么呢？避世这种事情，做了也无可厚非，但是避世就要软弱万事不理吗.世人笑的不是宝玉的痴情，而是宝玉的无情。再温柔小意这样的人也难以依靠啊。[2楼] 网友：企鹅　打分：0　发表时间： 13:15:393楼君的最后一句话说得太好了――“世人笑的不是宝玉的痴情，而是宝玉的无情。”矮子里面拔高吧。宝玉的最大优点是不会家暴（除了他踹袭人的一脚外）。[3楼] 网友：小小睡莲　打分：0　发表时间： 13:22:41宝玉最大的优点就是，只要是个美人就可以吃定他~~~[4楼] 网友：　打分：0　发表时间： 13:33:29我们看现代人写的文代入感很强，那是因为成长环境，道德观念，法制观念都很类似，不同的话很大一部分就反人类反社会了，而我们看古代人写的文的时候，代入感通常不是很强，因为毕竟时代是进步的，你会发现许多你不赞同的观念，理念，你会认为是落后的，用上纲上线的说法就是封建的，糟粕的。但是我发现现在很多人看宝玉都是用现代的观点，用现代的观点的话，前面批评宝玉的任何缺点我觉得都是和贴切的，例如没有担当，花心什么的，但是这样脱离环境、社会去评价一个人或事是没有任何意义的，因为不论你怎么看不上宝玉，他永远在那爱他的林妹妹，每天伤花惜春过他的富贵闲人似的日子。另外我前面说了在古代遁世思想在文人中是很有市场的。在那个时代你要是有上进的思想，总想出人头的是没有很好的下场的，毕竟能够急流勇退的人是很少的，你说他去做官，做大官，那么你就必须要同那些人同流合污，古代官场的黑暗不用我说吧，就算你侥幸位极人臣，也很有可能被皇帝飞鸟尽，良弓藏。你要是独善其身，看看海瑞吧，至于要说中庸一点，但是有的人你就是没办法让他“难得糊涂”啊。
闲扯这么多，其实就是说什么道家释家的说法是古代人在面对没有办法忍受的痛苦、苦难时，除了自尽以外最好，最时髦的想法了，就像现代的人有心理病去看心理医生一样。宝玉最常翻看的是道家经典庄子啊。
毕竟，是作者要写同人文，她要么选择靠近原著，靠近古代的想法，要么就是选择靠近现代的想法，说句不厚道的话，用现代的观念去写古代人物重生的文的话，那就和贾母批得不是仕宦人家的人写的仕宦人家千金看上贫穷读书人的才子佳人似的话本小说一样，最没趣儿。[1楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 13:56:53现代人和古代人的思维方式，从小受的教育不一样这事肯定的。但是并不是每一件事都是分现代与古代的，比如说一个人对待事情的是非观，好恶观。可能宝玉在大是大非上无法有所作为（我们已经知道这一点了）但是在小处呢，就像我在上面说的。宝玉难以反抗自己母亲王夫人对黛玉的不喜，但是对于自己的大丫头在糟践自己表妹时，都没有反驳，这就很让人不解了。即使他就认为袭人和黛玉是可以陪伴自己一辈子的人，但是也应该在有的地方有自己的标准吧。大事上做不好姑且可以认为自己的家族事情让自己不得不避世。道家讲究的是刚柔并济。宝玉只有肉的一面，刚的一面呢？ [2楼] 网友：Alex　打分：0　发表时间： 14:10:02宝玉反抗王夫人，我估摸着这时候又该有人说他“不孝”了。你想让他怎么反抗呢，指着鼻子臭骂自己母亲一顿，你希望这样做，看到这样的情景？袭人确实是很有心思的，她那番对湘云的话确实曾经起到了一定作用，但是后来翔云、宝钗、黛玉结束了情感的混战后，恐怕也没有什么言让这个丫鬟进的了。我想，这个时候还没有那种情感危机的意识，更何况这个时候也并没有最危急。举一个例子。说元春有指婚示意是不假，可是自享福人福深还祷福那回之后，还有什么进一步的动作吗？没有。我想，截止到八十回之前，长达60回都再没有元春的旨意，有的只是宝钗的一天天长大到适龄超龄。我想，如若贾母不死或者黛玉不死，木石前缘是铁定的，这个时候并没有两个玉儿婚姻上的危机，宝玉也没有感受到任何的压力。而且，他也维护了，日后就是他背地里把黛玉吃燕窝的事给揽下了[3楼] 网友：　打分：0　发表时间： 14:23:26宝玉并没有任凭袭人糟践林妹妹啊，那一段里宝玉先是打断了湘云说宝钗的好话，还被湘云说：“提这个便怎么？我知道你的心病，恐怕你的林妹妹听见，又怪嗔我赞了宝姐姐。可是为这个不是？”后面袭人说的是黛玉发脾气绞了湘云做的扇袋，湘云生气说：“越发奇了。林姑娘他也犯不上生气，他既会剪，就叫他做。” 然后袭人说：“他可不作呢。饶这么着，老太太还怕他劳碌着了。大夫又说好生静养才好，谁还烦他做？旧年好一年的工夫，做了个香袋儿；今年半年，还没见拿针线呢。”
诚然袭人说的这些话有点酸，但这估计就是事实，你让宝玉怎么回答，说林妹妹做了很多？后面他又说林妹妹不说混账话之类的，林妹妹听到心里是怎么想的,她想的是：“所喜者，果然自己眼力不错，素日认他是个知己，果然是个知己。所惊者，他在人前一片私心称扬于我，其亲热厚密，竟不避嫌疑。所叹者，你既为我之知己，自然我亦可为你之知己矣；既你我为知己，则又何必有金玉之论哉；既有金玉之论，亦该你我有之，则又何必来一宝钗哉！所悲者，父母早逝，虽有铭心刻骨之言，无人为我主张。况近日每觉神思恍惚，病已渐成，医者更云气弱血亏，恐致劳怯之症。你我虽为知己，但恐自不能久待；你纵为我知己，奈我薄命何！想到此间，不禁滚下泪来。” 其实这一回里说林黛玉从不对宝玉说“混账话”，说明黛玉的思想和宝玉是很相近的，两人心灵是相通的，而且这一回【蒙侧批：花爱水清明，水怜花色新。浮落虽同流，空惹鱼龙涎。】已经很说明问题了，人家是相互看对眼了，是知己，是知心。那些写的同人文里现代的女人穿越成林黛玉以后，瞧不上宝玉，嫌他不上进，不讲经济仕途，岂不知宝玉也未必看得上那样的林黛玉，那样的林黛玉不是又一个薛宝钗，薛宝钗贾宝玉都不待见，一天到晚讲经济仕途的林黛玉还是真正的林妹妹吗？
那些说林黛玉跟了贾宝玉不幸福的人，你又怎知林妹妹不是甘之如饴，说到底还是如人饮水，子非鱼，焉知鱼之乐？[4楼] 网友：emilvonsecla　打分：0　发表时间： 14:49:43那啥,第2回贾夫人仙逝扬州城 冷子兴演说荣国府&今只有嫡妻贾氏，生得一女，乳名黛玉，蒙侧：绛珠初见。年方五岁第45 回金兰契互剖金兰语 风雨夕闷制风雨词 黛玉自己说才15岁.第3回进贾府&这位哥哥比我大一岁，小名就唤宝玉&&------------推断在贾府待了8-9年第4回葫芦案:这薛公子学名薛蟠，字表文龙，今年方十有五岁,还有一女，比薛蟠小两岁，乳名宝钗==宝钗进府13岁,推断45回时宝钗已20岁22回听曲文宝玉悟禅机 制灯谜贾政悲谶语，&问起大家的年纪生日来，听见薛大妹妹今年十五岁&第4回到22回才过2年而38回开始刘姥姥游大观园刘姥姥忙立身答道：“我今年七十五了。”贾母向众人道：“这么大年纪了，还这么健朗。比我大好几岁呢。---------推断贾母70-73岁之间47回，&到如今我也有了重孙子媳妇了，连头带尾五十四年&按最晚16-20出嫁算也是这个岁数了71回&因今岁八月初三日乃贾母八旬之庆&& 说明38-71回又过了起码7-8年宝钗已经是标准剩女了[5楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 15:00:03晕，我已经明确说宝玉没有办法反抗王夫人ALEx~~~~ok。一个孩子，在古今来说反抗自己的母亲都是很难获得其他人认同的。这一点额无可辩驳，不要曲解。那个，数字君你提到的那些好像反而印证了我的观点。袭人那样一个一心为着宝玉的人，要是知道宝玉听不得别人说黛玉不好的话，是不会和其他人，再说黛玉什么的。（后面抄检大观园之前袭人也做了一些齿冷的事）再说~~~~从古至今，大概很少有人来怀疑林妹妹待宝玉的心思~~~?是真诚的，是坦荡的。他们之间是有着深厚感情的。他们当然是有爱情的，但是~~~~?有爱并不能解决现实问题的。我说了宝玉当然有优点，但是他的缺点也肯定不容置疑。还有，宝玉打断史湘云那段，是维护黛玉吗？那一段肯定是宝玉对自己心迹的表白，是对于爱情的表露，但是他没有维护黛玉~~~~~赞美和维护是不一样的。[6楼] 网友：Alex　打分：0　发表时间： 15:25:55xinxindudugo同学说的还是挺有道理的，其实有些心迹的东西还是很难分析的，换位思考蛮困难的，解读一个人就更是难上加难。我也一向认为爱情不等于婚姻，婚姻确实要有一定的金钱、社会地位、阶层为基础，同样要有理想的共同与责任担当。当然，宝玉终究会为了自己的爱情而成长的，其实原著中他也成长了。至于袭人，同样也是一难分析的主，很多人控制不住怒气的~~[7楼] 网友：　打分：0　发表时间： 15:36:25我倒觉得这说明宝玉在精神方面从来没有看重过袭人的看法，他打心底里还是觉得袭人在生活上照顾他照顾的还是很好的，但是精神需求嘛，你看他给林妹妹送帕子的时候就已经避着袭人了，袭人在宝玉和黛玉眼里只是个奴才，丫鬟，你看他俩好像都没有把袭人当个什么大碍，说什么都觉的是不跟她一般见识的，而且，你看看袭人在大观园众人眼里的评价，都是老实忠厚，笨嘴拙舌的，说众口铄金，估计宝玉自己和很多人都没有想过袭人在背后能搅事，后面撵晴雯的时候，宝玉有点怀疑袭人，但是这事又不可能有证据，只能是推测，到底是不是袭人告的密，宝玉怀疑，我们也怀疑，但毕竟没有直接证据，曹公用春秋笔法，宝玉最后不了了之，我们更是争论不休[8楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 16:09:20十楼~~~~其实那个贾母八十大寿的说法~~~~~????我认为不太可靠。要是38回到47回有十年那么久的话，在到38回大观园已经建成，黛玉他们都在里面住。那么根据行文此时黛玉经历丧父应该已经11岁多了那再加上十岁就是21岁，也是大龄女了。更别说宝玉应该23左右时大龄男。那再算迎春不就是24到25岁？就在这时迎春还没嫁~~~应该根据后面起码又过了一个冬天才嫁的。这几个年龄都太可怕了~~~~~关于袭人~~~~就是一个悲剧啊悲剧[1楼] 网友：水月青莲　打分：0　发表时间： 10:40:05回9楼的同学，对于袭人说林妹妹做针线活的话，我从来是认为诬蔑的。女红是古代女子必要学的。一年动几回针，做出来的还是东西吗？或许林妹妹做得慢，很少做，但是，绝对不会如袭人所说的那样半年不拿针，一个香袋做一年。而且，林妹妹是主子，袭人虽然不是林妹妹的奴仆，但是她的身份，没资格来议论林妹妹做针线活慢。[1楼] 作者回复　发表时间： 11:46:19泪，亲没登陆~~
善有善报，恶有恶报，很喜欢这句话，呵呵!王夫人也有今天，真解气！
[1楼] 作者回复　发表时间： 12:56:37嗯嗯，握手，一起喜欢
评《红楼之凤还巢》&
我看红楼同人，都是和原著分开的，图的是HP。如果真和原著对照，黑化的不仅是宝玉，更是黛玉。看过一篇忘了叫什么名字，只有一个情节特别特别的记忆犹新。好像是薛家姐妹得罪了黛玉（她们确实罪有应得，当然我不认为宝钗会下作到那个地步，人家恶意也是高段的符合“世情”），薛宝琴入宫，被惩罚，是谁咨询黛玉，要用宫里的法子来惩治，讲解给黛玉听，黛玉听了，竟然“红着脸”偷笑着允许了，好像还旁观来着……然后宝琴就被几个老太监猥亵了。这是人干的事吗？我觉得她已经是偷窥狂和老鸨了！！！！！看到这里，我觉得砍了着冒牌黛玉我都不心疼，她是任何一个穿越女主角我都会厌恶到死，而他竟然敢披着林黛玉的皮！！！！--------------------------------同样，宝玉也一样，很多事情，宝玉真的做不出来，你说他滥情烂好人，见一个爱一个（其实这个爱和情爱是不同的，举个例子，他见到花袭人的表妹就觉得这样的女孩应该住好房子穿好衣服，但是你让他和他上床，他还想不到），你让他3P，他一样会说“有辱斯文”。--------------------------------如果回到原著，宝黛的爱情仍是很让人认同度。你可以说这爱情是水月镜花，空中楼阁，离了花团锦簇的大观园玉堂金马的荣国府，什么都不是。可是毕竟他们的爱情，就是在这种环境中产生的，这个假设不合适。如果不是如此，宝玉非宝玉，黛玉非黛玉，着份感情当然不存在。既然存在，他们会不会幸福……他们注定不幸福。但是如果没有那些“注定”的存在，（使他们不幸的原因都是外来），他们就可以幸福。为宝玉辩解，10楼朋友说的很好。大环境下，宝玉已经算是出淤泥不染了。不是没有完人，但是那些完人不属于原著中正邪二汽相溶的那一类人（题外话，阮籍李白杜牧贾岛之流，混的都不如意）。而且“恩师下嫁爱女给学生”美满幸福之类的故事，话本里太多，《牡丹亭》《西厢记》里大概都是如此才子佳人完美无缺的人，倒不如《红楼梦》来的真是。----------------------至于结婚之后拮据的生活，我一直认为精神上的满足更重要。一般说来如果贾府不是被炒，发配。宝黛过着一般市民的生活，他俩是过的下去的，而且有知己爱人相互扶持，未必锦衣玉食才能幸福。我有切身体会的。中学时，我的英语老师，五十来岁，严肃清高，对工作兢兢业业，对学生严厉，老派绅士的气度，但是可以看出他的经济条件不好，中学三年，他就两件一样的衣服替换，但是风度真好，腰背总是挺直的。后来我们知道师母从年轻时身体就不好，也是结核病，早先没有特效药给耽误了。但是我们时常能看到老两口手牵着手散步（见到我们老师立刻不好意思的松手，做关心学业状），有时下班路上老师见到师母买菜，就非常自然的结果菜篮子玩着爱人的手，回家。我们见了就觉得，他们真幸福。我现在加过这么多不幸的婚姻仍对爱情存在幻想，就是因为见过老师师母这种相濡以沫的感情。他们不富裕，不高调，没有地位，平平凡凡的小人物，但是他们很幸
[1楼] 网友：无涯　打分：0　发表时间： 13:46:12不太同意你的看法。我觉得他们过小市民的生活或许是行得。问题是，不接济他们，他们连小市民的生活都没办法过。主要就是两个都肩不能挑，手不能提，你让他们怎么过？丫鬟婆子要钱的，他们怎么挣钱？让贾宝玉、林黛玉画画买吗？恐怕两个人都要说有辱斯文了。主要就是两人不事生产，而且大钱的日子过多了，林妹妹这样身体不好的，你让她怎么受得了？我觉得，楼主还是小看了面包了，比起爱情来，还是有面包才实际。上辈子他们就是没有自己的面包，才只能任人鱼肉。[2楼] 网友：小呆　打分：0　发表时间： 13:48:13我相信林妹妹可以在有精神支柱的基础上安心过贫苦的日子（只要没人说歪话刺林妹妹的小心肝就好），但是贾宝玉这凤凰蛋……咳咳，我是不相信这家伙能受得了苦日子的，尤其是他还花心，除非以后左邻右里家没一个貌美清秀的孩子，否则，这个男女通吃的双性恋能和糟糠之妻过一辈子才怪。[3楼] 网友：无涯　打分：0　发表时间： 14:01:53林妹妹也不行。我不是说林妹妹不好，而是小市民的生活，就只能两个人，不能有仆役的，那就不叫小市民了。林妹妹身子不好，她能操持家务吗？每天早上起来，倒马桶，上市场买菜，烧饭……她行吗？贾宝玉是根本不行，所以林黛玉就要做两人的活计。这不是让她送死吗？[4楼] 网友：暗影　打分：0　发表时间： 14:20:01林黛玉的清生活至少要有一丫鬟服侍她照他，m然管家的技能可能懂得但是上街I菜铮@N事情他的身子可做不恚ef要XI沓但是在抄家之後Z玉那]霍成性的可以林黛玉有@拥娜兆舆^?恐怕B下一D的X都不知道去哪找吧[5楼] 网友：waner　打分：0　发表时间： 14:44:16我不觉得不行，你们是不是太小瞧林黛玉，将之等同于寄生虫了？是不是没有锦衣玉食她就活不成了？人的潜力是无限的。生活最会逼迫人的成长！黛玉的病一日比一日重，最大的原因是心病，她的心病没了（她的病就是宝玉啊！），未必就会作践身体。高鹗的续作没原作高明，但是黛玉梦魇里说的话，她情愿自作自吃，也不愿给别人续弦，也就是她的底线没有我们想象的那么高。还有三楼“贾宝玉是根本不行，所以林黛玉就要做两人的活计”，那是不成立的，宝玉再笨，他都不会让黛玉伺候自己，这我敢打包票！他富贵日子都喜欢帮女孩子的忙，贫寒生活，他只会觉得自己拖累了黛玉，绝不会让黛玉服侍他！宝玉确实会见一个爱一个，但是这个“爱”和爱情不同，返回原著，见过金簪画蔷之后，他已经知道个人有个人的眼泪了，他化为个人范围的只有两个人，黛玉――性灵中唯一的伴侣，知心爱人，横竖一起死一起埋得人，袭人――生活上离不开的，这个不好说，他们有交流，但是宝玉从未视袭人为平等的知己，娇妻美妾各一。他羡慕宝钗胳膊美，就想着这要是长在黛玉身上，他以后就能摸了，就是说他只等着以后娶黛玉。现在性幻想的人多了呢，宝玉这哪到哪啊！看湘云露了个膀子啊，宝玉只想到她会着凉呢，现在的小说男主角看到女人的鼻子都研究到XT了，更不了什么酥胸……谁不会长大啊？贾宝玉最可恶也最真实的一面我们透过作者的笔墨，一点一点都看到了，因为真实毕露，所以我们不接受，但是我们没看到的地方，那些被我们幻想救黛玉与水火的白马王子，更有可能是白眼王 八啊！----------------------宝黛卖字画，他们未必会接受不了，不过这俩人最有可能的事是看不顺眼某人，死也不肯卖，于是回家喝稀粥……这事据说曹雪芹就做过。再然后，两人抄书卖钱……宝玉替人写信……小两口对着咸菜吟诗，臭味相投便称知己，都有可能。像浮生六记的作者，夫妻两人的生活就很俭朴而有诗意（虽然那作者据说也要纳妾，历史真不能深究），黛玉和宝玉如果真的在一起，未必就不会幸福……不过我也承认，这种幸福可能会很短暂，因为黛玉非长寿之人，留下贾宝玉，还是会续弦，他不可能鳏居一辈子，但是他会记得黛玉一辈子。[6楼] 网友：langmanxue1971　打分：0　发表时间： 14:50:23真的无语了，冒似宝玉的原型就是曹大大，他老人家很差吗？还有，很多人都说宝玉是石头，告诉你们，宝玉不是石头，他是神瑛使者，宝玉身上的那块玉才是石头，别搞混了，支持宝黛。[7楼] 网友：水月青莲　打分：0　发表时间： 15:06:14林妹妹的病一是心病，一是富贵病，所以不是她吃不了苦，而是她的身体不允许。贾宝玉，这个，草包......[8楼] 网友：waner　打分：0　发表时间： 15:22:26黛玉绝非长寿之人……[1楼] 作者回复　发表时间： 17:09:08谢谢楼主，抱抱楼主，亲亲！！！大爱楼主啊。喜泪也~~~[1楼] 网友：夜　打分：0　发表时间： 20:48:19其实偶想说，曹大本人就很废好不好，虽然他写出了红楼梦，但是他的儿子怎么挂掉的，大家都很清楚，举家食粥，证明了一点，才华在那个年代不能当饭吃啊[2楼] 网友：wanwan　打分：0　发表时间： 21:00:30看过红楼都知道，曹公才华横溢，更绝的是他几乎算个通才。在当时，他不说郭敬明的知名度，但是比起一般的网络写手还是有人气的，他书画精通，善作诗歌，不是没有人求的，但是这人在不明的地方很迂腐，不会钻营应酬，饿得不行，就做风筝去卖……不过曹公的迂腐，是中国旧时知识分子的通病，算不得罪大恶极。自古穷酸秀才多着呢，没谁把这类人算作败类，都说百无一用是书生，可是书生的风骨和理想，是所有时代都敬重的。[1楼] 网友：天涯　打分：0　发表时间： 22:33:19宝黛卖字画,肯定不可能。原著里已经说明了，贾宝玉没有多少文采。林黛玉有，但是她特别讨厌被别人拥有她的画和笔迹，可以想像她一直说俗，总是把画当钱，要她自己把画去卖，可能吗？而且绝对不可能过苦日子，主要不是他们想不想，能不能，而是他们的身体行吗？[1楼] 网友：暗影　打分：0　发表时间： 13:45:38就算黛玉愿意，也没有人在卖女儿家的字画的那个丈夫会被笑死，说没本是要卖妻子的字画才能过日子[1楼] 网友：lulu　打分：0　发表时间： 05:01:35不对吧。不是说人家宝玉见一个爱一个，大家都知道人家宝玉最爱林妹妹。而是态度问题。人家一见漂亮妹妹，秀气弟弟，总忍不住想去吃吃胭脂，拉拉小手。。见了姐姐，就忘了妹妹。。就冲着态度。人家林妹妹病会好才有鬼了。
王熙凤想过自己怎么办哇?
[1楼] 作者回复　发表时间： 21:21:22恩呢，其那面有心理描写
搞笑，宝玉的原型是谁有什么关系！就是曹雪芹最后还不是穷困潦倒饿死街头的下场！就这样的宝玉还有人给他美化，说什么怜惜女儿，温柔多情，林妹妹姚真嫁给他还不如嫁给街头卖红薯的，起码不会跟种马一样四处留种子，也不会家族衰败之后连自己都养不起只能做和尚化缘。
[1楼] 网友：　打分：0　发表时间： 12:48:59我还觉得你很搞笑，宝玉的原型是谁是没多大关系，毕竟咱又不是考证派，说宝玉像种马一样四处留种子，真怀疑你看的是红楼梦吗?红楼梦里明写的宝玉留“种子”的只有袭人而已，不管是秦钟还是蒋玉菡大家都是觉得写的比较暧昧推测出来的，请问你还能举出书里写的他还给谁留种子了吗?还有，你真的觉得在古代的街头卖红薯有多幸福吗？就是现在还有城管管呢，更何况在更没人权的古代？另外家族衰败、宝玉出家的事由、原因，前八十回里根本没有好伐，你怎么就推出宝玉是连自己都养活不起而出家的呢？
你用现在的制度观点去评论古人，那哪个古代男人在现代法律道德下不是渣？为悼亡妻写下“曾经沧海难为水，除却巫山不是云”的元稹不也对薛涛始乱终弃，他写的莺莺传里，张生一样抛弃了莺莺；写下“人生若只如初见，何事秋风悲画扇”的纳兰容若不也妻妾双全；写下“十年生死两茫茫。不思量，自难忘”的苏轼不一样侍妾一堆，这些并不是古代男人的个例，而且基本是全部，这些自诩为多情专情的人尚且如此，其他人就更不要说了。至于说宝玉的双性恋问题，在清代淫狎娈童戏子的风气更盛，数目相当可观，可以说那就是一种在当时的时尚，例如清初诗词大家陈维崧、清代著名诗人袁枚、著名才子毕秋帆，就连郑板桥自己都承认自己有短袖之癖，你让一个在这种大环境下正在长大的小孩不受一点影响，现实吗？因为没有人告诉他你纳妾是不对的，你双插是不道德的。 另外，在现代这种一夫一妻制度熏陶下的男人有点钱、权就包二奶、三奶的情况下，你让一个受三妻四妾制度熏陶下的男孩主动领悟一生一世一双人，是不是太可笑了。
从红楼一书问世以来，分歧很多，有拥黛的、拥钗的，还有那个喜爱湘云有些走火入魔的周汝昌大师硬把湘云宝玉弄成官配的，但是从没有人否定宝黛之间的恋情，他二人最后心灵相通，心灵相伴是互相认定的伴侣，谁缺了谁都不完整，否认这一点，我可以说那就是否认红楼梦这本书！[2楼] 网友：莞尔　打分：0　发表时间： 12:56:08大家笑笑火气吧，现在争论下去就伤和气了。一千个人眼中有一千个哈姆雷特，自然对红楼人物的看法也都不同。有人不喜欢贾宝玉，是因为他确实不是理想中的完美男人，有人喜欢他，是因为他性格中闪亮的地方。只要我们不偏执不做作，用心的看书，那我们的理解就都是对的。没必要说服谁相信自己的说法，清者自清，自己相信自己就行了。PS：1楼，我支持你的看法。[3楼] 网友：fengchujian1993　打分：0　发表时间： 12:58:13【因为没有人告诉他你纳妾是不对的，你双插是不道德的。】但这也不是什么光彩的事吧？还有不能因为很多人也做了同样的错事，你就把这事掰成对的。[1楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 13:07:50回二楼的数字君~~那个，双性恋占总人数的百分之八十，我们中大多数都是双性恋，应该没谁在jj上混还看不起双吧。ok八十回看了的数字君请问宝玉有什么能赚钱的本事吗？~~~~~~~纳妾对不对不是我们品评的，我们都不为古人担忧了好发~~~~元稹，苏轼，袁枚。除了是文学家之外他们都是政治家。话说是高级公务员啊~~~~~~金饭碗。宝玉呢？连童生都不是，连个铁的饭碗都没有。这样的人，说的再好听不就是绣花枕头一个，怎么会有人天天叫着要让好人家的女儿嫁个他~~~~~~还有宝黛恋的那么凄美的重要原因是，林mm他爹死了~~自己又被人逼死~~~~~~要是林mm他爹还好好的，这个结果很未知啊。[2楼] 网友：　打分：0　发表时间： 13:11:50哪个不光彩，贾琏偷人家媳妇的时候，看看老太太怎么说的“什么要紧的事！小孩子年轻，馋嘴猫似的，哪里保得住不这样，从小儿世人都打这么过的”，咱现代人眼里偷别人媳妇被捉奸这么不光彩的事，过了以后，你觉得贾琏有一丝觉得这不光彩吗，至于蒋玉菡，别忘了，他给宝玉的汗巾子可是北静王送的呢，他没有一点犹豫的告诉了刚认识的宝玉，你觉得他们觉得这不光彩吗?[1楼] 网友：　打分：0　发表时间： 14:05:14晕，还说混jj的没人看不起双，那为什么这么多人指责宝玉是个双，话说是双的话，还怎么要求一身一世一双人，另外，红楼梦是个坑，抄家啊败落什么的谁都不清楚，不错，在前八十回里，宝玉还真是没什么赚钱能力，但首先你要承认他还小，他没有权力去掌家，去赚钱，谁知道贾府败了以后宝玉是怎么养活自己的，要知道人都是逼出来的，[2楼] 网友：暗影　打分：0　发表时间： 15:06:13指他是p是因樗g[出一副Ｇ轺煊竦哪樱s又羟嘴ef著想跟黛玉一生一世，D^看到其他好看的人(o男女)又想著楹挝]早cYR他，恨不得c其耳WP磨一副轺煊褴前鞍後的B度，s不r抹黑黛玉(到回南l，看到黛玉)，@NＧ椋是不要比^好黛玉樗酶fZ家入不敷出，他f少了l也少不了我，一c危C意R也]自己的L都是官的，口esR那些官的都是\鬼，一竿子打翻一船人(Z家的那群IX不做事的也就算了，林海，Z珠都是科e出身的)跟丫鬟^度H近，害死丫鬟，s不敢檠诀咧v删湓，哪怕她ocy子或是安排一下出府後的出路也好阿可他就篇祭文，掉傻西{~眼I，D^就忘了@回事，下次遇到一拥r也照f不改@N人好在哪哩?就因樗萌A的~祭文，诨ǎ梳^，麟僦?[3楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 16:41:19清代，男子成人很早，大概若是考科举的话十几岁就可以了。到黛玉死时，黛玉已经成人了，就是大概15岁。宝玉比黛玉大了大概1到2岁多。也就是16,17了。这个时候，要是真的考科举的话起码应该下场了（话说他哥贾珠14岁就进学了）。他呢？？进学只是为了和人一起玩笑。我承认，贾宝玉是有文才的。但是他又有多少可以适用于科考的才能呢？原著里贾政从学政任上回来。贾宝玉怕他老爹抽查作业就让其他的姐妹帮他写字什么的。最后还是晴雯出了个馊主意让宝玉谎称被吓着了。这又成了搜检大观园的导火索之一。话说，咱们读书这么多年都知道，急材用于考试的可靠性真的很小。而且贾宝玉是真的抗拒科举。他不太会走这条路。但是，即使贾府没倒，贾家已经有了凤姐和贾琏这样正牌的继承人，他贾宝玉分得的财产是不会太多的。他还不会行商管人，他又凭什么来赚钱养家呢。（管人他不会明证就是他院子里的丫头出的污糟事情最多，而且一个嫡子又不会挟持下人。只有老太太太太的话，他到了第七十几回还在说。高某的书从78回开始蓄的）至于双这个问题~~~红楼里面却实有很多人是亵玩男“童”的，像薛大傻子，贾琏都玩过男人。（薛大傻子看柳湘莲那段，贾琏去看大姐出花那段）。道德不道德，还是那句话，不替古人担忧。[1楼] 网友：　打分：0　发表时间： 17:52:26宝玉骂那些沽名钓誉的“读书人”是“禄蠹”，但宝玉从来也不曾毁谤过儒家经典。假以读书沽名钓誉、交接豪富、钻营俗务的“经济学问”，被宝玉所憎恶！执掌权柄、游弋于富贵之间，假借斯文之名，整日蝇营狗苟的为私利而奔波的贾雨村之流，决不可能 入宝玉的眼！自魏晋时代的竹林七贤以来，寄情山林、沉湎诗酒等放荡不羁的行为，一直就是反抗现实的表现。宝玉与优伶丫鬟厮混，与阮籍、刘伶等叛逆人物的思想意识是一脉相承的。今天的读者，不能仅仅视此为纨绔子弟的行径。 另我觉得宝玉拒绝仕途有点受曹公看破世态炎凉、世事无情的影响。
其实宝玉的缺点不是没有，而且很多，例如软弱，，天真幼稚等不一而足，但是抹杀他一切优点，认为他是个不值一提贪淫好色处处留情的类似于贾琏西门庆似的纨绔子弟我觉得还是有些过分的。
但是这是在写同人文，作者要把贾琏改造的能让王熙凤过得下去，我还是老观点，比贾琏更小，还没有被乌漆嘛糟的事影响过的宝玉更能改造。
最后我觉得脂砚斋在第十九回侧批和第二回贾雨村给宝玉的评价最为合适。
十九回侧批： 宝玉笑道：“你说的话，怎么叫我答言呢。我不过是赞他好，正配生在这深堂大院里，没的我们这种浊物，己夹：妙号！后文又曰“须眉浊物”之称，今古未有之一人始有此今古未有之妙称妙号。倒生在这里。”己夹：这皆是宝玉心中意中确实之念，非前勉强之词，所以谓今古未有之一人耳。听其囫囵不解之言，察其幽微感触之心，审其痴妄委婉之意，皆今古未见之人，亦是今古未见之文字。说不得贤，说不得愚，说不得不肖，说不得善，说不得恶，说不得光明正大，说不得混账恶赖，说不得聪明才俊，说不得庸俗平凡，说不得好色好淫，说不得情痴情种，恰恰只有一颦儿可对，令他人徒加评论，总未摸着他二人是何等脱胎、何等心臆、何等骨肉。余阅此书，亦爱其文字耳，实亦不能评出此二人终是何等人物。后观《情榜》评曰“宝玉情不情”，“黛玉情情”，此二评自在评痴之上，亦属囫囵不解，妙甚！
贾雨村的评价：使男女偶秉此气而生者,在上则不能成仁人君子,下亦不能为大凶大恶.置之于万万人中,其聪俊灵秀之气,则在万万人之上,其乖僻邪谬不近人情之态, 又在万万人之下.若生于公侯富贵之家,则为情痴情种,若生于诗书清贫之族,则为逸士高人,纵再偶生于薄祚寒门,断不能为走卒健仆,甘遭庸人驱制驾驭,必为奇优名倡.如前代之许由,陶潜,阮籍,嵇康,刘伶,王谢二族,顾虎头,陈后主,唐明皇,宋徽宗,刘庭芝,温飞卿,米南宫,石曼卿,柳耆卿,秦少游,近日之倪云林,唐伯虎,祝枝山, 再如李龟年,黄幡绰,敬新磨,卓文君,红拂,薛涛,崔莺,朝云之流,此皆易地则同之人也！[1楼] 作者回复　发表时间： 18:06:48楼上妹妹们油菜花。[2楼] 作者回复　发表时间： 18:07:17亲亲~~~[3楼] 网友：　打分：0　发表时间： 18:15:02回答八楼的朋友，跟你探讨一下哦，红楼一书中宝玉黛玉的年纪还真不能细琢磨，一细琢磨就顾头顾不上尾了，你说他小不可能说做那些事情，你说他大，那么大观园这个环境就有些乌托邦。你说黛玉死的时候成年，曹公并没有写到啊。另外我觉得写同人文，你首先要顶下一个基调，那就是贾家是如何败得，如果是政治倾轧，那么宝玉并没有多少权力能够力挽狂澜，因为实在不是他能自主的，在那个皇权之上的年代，实在是一句话的事情。你要说是贾家是高鹗续的那种因为放高利贷，几个人命官司败的话，那我觉得这篇以王熙凤为主解救一干人等的文才能成立。
其实宝玉的不通事务、没有危机感等缺点我觉得还是很让人看不上的，我辨这么多其实就是不想大家以偏概全认为有曹公影子的男主一无是处而已。[1楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 19:50:24回数字君，宝玉的年龄是可以查证的~~~~~~。林黛玉比贾宝玉小两岁，贾宝玉比薛宝钗又小两岁， 依次应该是迎春，宝钗，宝玉，黛玉，探春，惜春。这在第三章里面是有提到的。仔细看一下就差不多，还有，一处很明显的就是第二十二回是写宝钗过生日.从第一段王熙凤和贾链的对话可以知道,正月二十一是宝钗十五岁生日，那么宝玉就是13岁左右。但是在这时三春还没有散去，也就是说离贾府被抄应该还有大概两三年的时间。后面很多故事的时间结构也可以印证这一点。到第78回左右的时候应该是迎春嫁了，三春开始散去了。那黛玉差不多快要没了（因为在胭脂斋的批文里我们知道，黛玉差不多就是在贾府完全败亡之前和贾母前后脚死去的）。那么黛玉应该接近或者是已经15了。宝玉也17了。其实我希望有一个男性好朋友像宝玉，但是我绝不会嫁给宝玉那样的人。不管贾府败亡不败亡，数字君你说的是事实，贾宝玉是没有什么能力去挽救的，但是我还是坚持自己在前面的观点，即使贾府不败，以贾宝玉的性子，是做不好一个家庭的掌舵人的。宝玉当然是有其宝贵的优点的，但是在没有一个能力去保证自己的话语权的时候，贾宝玉的性格也造成了一些悲剧。我不为晴雯伤感，也不为黛玉报多少委屈。一往而情深，她们也是求仁得仁了。但是芳官儿何其不值，三姐身上的血就没有溅到宝玉的身上吗？[2楼] 网友：暗影　打分：0　发表时间： 20:04:06根据红楼22回里讲到宝O过十五岁生日这件事来推断那时候的宝玉大约13-14岁之间，已经到可以参加乡试的年纪了从22到80回推估至少过了三年，也就是说到80回的宝玉至少已经16-17岁一个16-17岁的男生，在那个时代已经算的上成年人了，可他还成天在大观园这个女儿园里P混连贾政交代的功课都需要姐妹们帮忙这样一个人我实在没法子把他当作黛玉丈夫的优质候选人[3楼] 网友：暗影　打分：0　发表时间： 20:04:45打错，应该是参加童试的年纪[4楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 20:22:28其实贾宝玉的年龄是可以查证的在第三回里面，我们可以看到黛玉进贾府的时候是六岁，宝玉大她两岁，宝钗大宝玉两岁。那到了第二十二回里面，凤姐和贾琏讨论宝钗的生日时说道这时宝钗15岁了，此时元妃刚刚省亲完毕，离三春散去因该还有个两年到三年多。那么到了78回的时候迎春出嫁，黛玉应该到了14,15岁左右。宝玉应该17岁，其实贾府的败亡里贾宝玉真的是没什么能力力挽狂澜的，这一点我与数字君是观点一致的。在我理解人们不喜欢宝玉的原因其实是与黛玉之死密不可分的。诚然，宝玉身上有很多宝贵的优点，但是也因为宝玉的性格造成了一些不可挽回的悲剧。我不太惋惜晴雯之死，她死得其所，是为忠仆。我也认为黛玉的死诗意非常，一往情深。但是芳官何其无辜，三姐的血就没有溅到宝玉的身上吗？也许，以我的观点，我乐于结交宝玉这样一位朋友，但是我绝不会想要与他有什么情感纠葛。17岁，是我们大概高中的年龄。此时我们在为高考奋斗，在往成人的路上奔驰着。有的上了大学，有的没有，但是我们想必都熬过了人生这一个紧张的时刻。为自己也为爱着我们的爸爸妈妈。那么，在旧社会，在那个十几岁的男孩就该成为一个家庭的顶梁柱的时刻。他不是也应该负担一些，坚强一些。而不是到了不得不的时候被生活压着长大？
不用怀疑~我就是传说中来催更的，哼哼q(s^t)r
[1楼] 作者回复　发表时间： 12:31:17哼哼,已经更了也q(s^t)r[1楼] 网友：乔君　打分：0　发表时间： 12:59:58乃真好~~I(^ω^)J[1楼] 作者回复　发表时间： 18:23:26~~I(^ω^)J亲亲
真的无语了，看到好多人都瞧不起宝玉，冒似宝玉的原型就是曹大大，他老人家很差吗？还有，很多人都说宝玉是石头，告诉你们，宝玉不是石头，他是神瑛使者，宝玉身上的那块玉才是石头，别搞混了，支持宝黛。
[1楼] 作者回复　发表时间： 17:07:15摸摸[1楼] 网友：在水N方　打分：0　发表时间： 23:04:39宝玉不是神瑛使者，他叫贾宝玉，就是假宝玉，即石头；神瑛是甄宝玉,这是两个人,关于这一点在周汝昌评红楼梦中已经说明过了.[1楼] 网友：rj4y　打分：0　发表时间： 08:42:58我不晓得宝玉前身是什么，也不想管他是个什么，我只知道他靠家里养着，成天在脂粉堆里打混，见一个爱一个，吃人嘴上胭脂，调戏完却又不承担责任，害死多少女人！除了没出去仗势欺人，哪里不是个纨绔。啧啧[2楼] 网友：rj4y　打分：0　发表时间： 08:53:28要是贾府没倒，他倒可以做个闲散人，每天和那些女子诗情画意什么的。宝玉娶多少个女子我无所谓，毕竟是时代的框架在那里，大人让宝玉有担当些吧，至少真正的回护一些他体贴的女子。不要一到关键时候就逃跑，[1楼] 网友：langmanxue1971　打分：0　发表时间： 13:17:18甄宝玉是前八十回出现的还是后四十回出现的？别把同人当原著。[1楼] 网友：　打分：0　发表时间： 13:54:10就是，你要是看不上贾宝玉的话，前八十回里甄宝玉和贾宝玉是一样一样的，他也未必入你的眼。不要说高鹗续的后四十回哦，那里面林黛玉像薛宝钗一样热衷说教，贾宝玉是移情别恋的，贾母是厌恶自己亲外孙女的，凤姐是白痴的，说真的，凤姐傻了才会支持金玉，至少前八十回里，她和老太太可是坚定地木石派，[1楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 16:43:50甄宝玉是前八十回就出现了的，在贾宝玉被烫伤后要吃莲蓬汤那里就有介绍了。[1楼] 网友：　打分：0　发表时间： 17:59:23回答七楼，那里没有甄宝玉，只有傅秋芳家的家人见宝玉，在第二回，贾雨村便谈到他教过的学生中有这么一位甄宝玉，性格与贾宝玉无异。其后偶而提及，没出来人物也没出来瓜葛。到第五十六回，江南甄家遣人来送礼请安。甄府四个女人一见宝玉，立刻反映了贾宝玉、甄宝玉模样性格均极相似。然后宝玉对着镜子睡觉，梦中见了甄宝玉。如此这般，甄宝玉的事迹又没了。后面四十会就不用说了吧
凤姐一曲凤还巢将二王夫人的心思都揭的干干净净，把王夫人，薛姨妈的那点小心思半裸半漏的揭了出来。那老寡妇不就是两位王夫人的影子，作践孤女，坏人姻缘。打的好算盘坏了孤女的名声体面，捧自己家里那上不得台面的女儿。为的不就是那个“好女婿”吗。可是天理昭昭报应不爽，凤姐儿直直白白的说了出来，别忘了人家还有个在朝为官的爹。先时也是因为女儿失母，难以嫁娶，才勉强不嫌弃他歪瓜裂枣，```````，谁知她冒充文人去喝墨汁，染黑了心肠，差点害了老大人亲生，老大人如何容得，一怒回家啊~~~~~王夫人大概忘了，二品的盐正之位是什么人都当得的?就不怕人家的爹爹回家为女儿做主的那一天？王夫人虽有贾家护持不至于凄凄惨惨但是薛家就只是个商户就不怕“世人不容，只落得个长街讨饭去了”。的下场吗。
凤丫头说得这么明，不怕王善人怀疑啊
[1楼] 作者回复　发表时间： 21:55:44凤还巢是戏名啊恰巧跟王夫人像而已[1楼] 网友：逵猩瘛〈蚍郑0　发表时间： 21:59:42不会吧，王夫人那些个金玉良缘的心思还没露出来呢[2楼] 网友：xinxindudugo　打分：0　发表时间： 22:08:54宝钗就是存着这个心思进的京，不然哪来的金锁？
王夫人心虚了呀……
[1楼] 作者回复　发表时间： 20:47:48呵呵
[1楼] 作者回复　发表时间： 20:46:39谢谢撒花
那个我倒不觉得王夫人会怕啊
[1楼] 作者回复　发表时间： 20:45:55跟婆婆反水，倒霉的是媳妇
痛快，痛快，楼下的话说的真让人大呼痛快。黛玉之灵，灵在她不以权看人以权择人以权谋人，处事待人全凭良心二字。她不会因为对方是皇上王爷就高看人一等也不会因为对方是凡夫世人就低看人一眼。她对宝玉耍小性闹别扭，要的不过就是他的真心二字罢了。前些天我还向人倒过苦水，怎么人家男性作者如曹雪芹和古龙笔下的女子都可爱灵动，现在一些女作者为了所谓的一生一世一双人就偏要学琼瑶奶奶一样除了女主以外的女性角色全都要打压到底黑到底。勾心斗角尔虞我诈的宫斗院斗的我真是看的吐血了，大大就全了宝黛情缘，与那些XX阿哥XX王爷绝缘吧。T-T
[1楼] 网友：梦子　打分：0　发表时间： 18:18:18澹皇奔ざ尤煌茄≡穹质抢噶恕大大，偶对不起你，偶明天来补给你。泪奔。[2楼] 作者回复　发表时间： 18:28:23摸摸，米关系的
[1楼] 作者回复　发表时间： 17:12:11谢谢喜欢
王夫人坏心肠还胆大包天，会翻然醒悟吗？难啊。就算她翻然醒悟，宝玉喜欢吃人胭脂到处调戏的脾气也难改啊，难道王熙凤准备再上一出什么戏和警幻仙姑唱对台戏？
[1楼] 作者回复　发表时间： 17:11:55我们不能不教而诛，屡教不改再诛之。则合情合理矣
贾母不愧是老祖宗，不动声色就给王夫人一个下马威。。。。。凤姐，您可真比说书的女先生还厉害o(∩_∩)o...
[1楼] 作者回复　发表时间： 17:10:59嗯嗯，他也是三十年媳妇熬成婆，还是十分护犊子。
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