数十年来，瑞士建筑一直在国际上受到赞誉，对国际建筑设计产生了深远的影响。《建筑对话（Architecture Dialogues）》采取对话的形式，由9位采访者向30位重要的瑞士籍建筑师提问，探讨其理论探索和建筑实践中最相关的主题、设计方向和思维角度等问题。受访对象既包括像赫尔佐格和德梅隆、彼得·卒姆托一类的明星建筑师，也包括一些青年建筑师，他们充满激情地介绍他们在设计时的基本设想、设计目的及愿望，畅所欲言，有的激进，有的温和。他们的观点角度各异，新颖独到，引人入胜，为建筑师这一复杂角色及其多重职责给建筑实践带来的多种可能性与局限性提供多种参考意见和分析。对话中，建筑师们不仅向读者展示了他们在建筑结构、概念和审美方面的观点，而且提出了他们对挑战重重背景之下未来建筑的预测。
《建筑对话（Architecture Dialogues）》基本资料作者简介CIP分类：Ⅰ. ①建… Ⅱ. ①安…
②希… ③张… Ⅲ. ①建筑艺术－文集 Ⅳ. ①TU-80 上架建议：建筑设计 书名：建筑对话 书号：978-7- 作者：马克o安吉利尔，乔格o希默尔赖希
编装帧：平装 定价：128元 出版日期：2015.06 出版社：广西师范大学出版社 开本：16
印张：38.75 读者：建筑师、设计师和建筑院校师生及广大建筑爱好者
马克o安吉利尔和乔格o希默尔赖希二人都是慕尼黑大学大学建筑系的系主任，是研究瑞士当代建筑实践趋势和特点项目组的负责人，其研究成果有一定的权威性。
目录7 前言8 路易吉·斯诺兹 (11.03.2008)22 马里奥·博塔 (14.10.2008)42 瓦勒里欧·奥加提(03.11.2008)62 雅克·赫尔佐格、皮埃尔·德·梅隆 (28.04.2009)86 彼得·卒姆托 (12.05.2009)102 马克·安吉利尔 —— 建筑对话108 乔格·希默尔赖希 —— 变化，从未止步126 玛格丽特·冯·卢彭 —— 对话的概念132 劳伦特·斯塔德 —— 为博物馆而建144 罗格·迪纳 (13.10.2009)158 丹尼尔·毕希纳、安德鲁·布鲁德勒(27.10.2009)180 菲利浦·拉姆 (10.11.2009)204 弗朗索瓦·沙博奈特、帕特里克·赫兹 —— 制造建筑事务所 (24.11.2009)222 安妮特·吉贡、迈克·古耶 (01.12.2009)240 马西埃斯·穆勒、丹尼尔·尼格力 —— EM2N建筑事务所 (08.12.2009)256 彼得·马克里 (09.03.2010)276 皮埃·埃克特、维姆·埃克特 —— E2A建筑事务所 (16.03.2010)290 迈克尔·阿纳博迪 (30.03.2010)310 昆塔斯·米勒、波拉·马兰塔 (27.04.2010)330 赫拉彻、哈特曼、福罗门威勒 —— HHF建筑事务所(11.05.2010)348 吉昂·A.·卡米纳达 (27.05.2010)368 弗兰西斯科·巴兹、布丽塔·巴兹 —— 哈伯特 (02.11.2010)386 马塞尔·梅利、马克思·彼特 (16.11.2010)404 agps建筑事务所 (19.11.2010)422 安德烈·弗瑞曼、加布里埃尔·哈驰勒 (23.11.2010)448 帕特里克·德万斯里、伊内斯·拉穆尼尔 (24.11.2010)468 建筑师集合建筑事务所 (07.12.2010)486 克里斯蒂安·克雷兹(01.03.2011)502 布克哈特、苏米、斯基因 (15.03.2011)520 瓦伦丁·贝阿特、安德里亚·德普拉策斯 (05.04.2011)542 吉亚科莫·圭多提、丽卡达·圭多提 (19.04.2011)556 法比欧·格拉马兹奥、马提亚·科勒 (10.05.2011)574 伯纳德·屈米 (18.05.2011)594 艾曼纽·克里斯特、克里斯托夫·甘坦贝恩 (30.11.2011)616 作者简介618 鸣谢（苏黎世联邦理工大学讲座或小组讨论）
书摘 路易吉·斯诺兹拒绝的美学路易吉·斯诺兹接受J.克里斯托夫·伯克的采访 问：您的工作室设在洛迦诺有一段时间了，这个城市对您有什么特别的意义吗？答：洛迦诺虽然是个慵懒的城市，但它对我来说有很重要的意义。与充满活力的卢加诺相比，洛迦诺永远那么平静。洛迦诺这种平淡无事的特点可以追溯到1515年，当时一场雪崩摧毁了贝林佐纳奔流桥——那是当时洛迦诺与外界连接的唯一途径。皮耶罗·比安科尼的书中对此有所记载。在之后的300年里，这条通道都没有修复，这个城市也因此在某种程度上与世隔绝了几百年。人们被迫只能从玛迦迪诺平原进出洛迦诺，然而当地沼泽遍布的地形和疟疾的盛行使这条路也变得非常难走。随后发生了大面积瘟疫，洛迦诺的人口从1万骤减至700人。瘟疫带来的打击是毁灭性的，可紧接着又发生了反宗教改革运动。支持改革的家庭大多是知识分子——都被驱逐出了洛迦诺。这些人中，只有逃到苏黎世的人活了下来。随着这些人的离开，洛迦诺的传统也丢失了大半。比安科尼在书中称，一直以来，洛迦诺仍然没有从这三场灾难性事件中完全恢复。15年前有人提议建造一座连接洛迦诺和贝林佐纳的隧道时，奔流桥的灾难显然还像乌云一般徘徊在人们的心头。要忘掉这些悲剧性的历史，人们显然还需要一些时间，这也是洛迦诺一直平静得与世无争的原因。 问：一年一度的电影节多多少少为这里抹上了一道神秘的色彩。答：是的，我们也知道。单是这里的环境——马焦雷湖、真理山以及周围的一切就足以为电影节增光添彩。当然了，大广场（Piazza Grande）更是为电影节加分。 问：但是大广场也存在一些问题。对于逐渐扩大的电影节活动来说，大广场的空间已经不够了，也无法应对恶劣天气的问题。您设计了一个解决这种情况的方案。答：早期我与法克尼进行了多年的合作，20年后决定再次联手，抗议市政府没有给我们提供任何建筑的机会。我在这个城市生活了30多年，在洛迦诺连一个小型建筑都没有设计过。所以我们想“为城市献上一份薄礼”。 当时有人认为可以在电影节期间在大广场上方设置一个临时顶棚。我们认为这个想法并不明智，因为大广场的环境是它的魅力所在，尤其是晴朗夜空下广场的迷人气氛。它的形状也不适合加设顶棚。我们把第一份提案用草图的形式呈现了出来。大广场是洛迦诺城的中心，但在每年电影节期间，甚至电影节前后的半个月内，洛迦诺城的市民都无法使用广场。这就存在一个很大的问题。我们认为与其给广场添加一个顶棚，不如将电影节移至他处。但是能移到哪里呢？我们首先想到的是洛迦诺的城市公园，但是建一个能够容纳6000人、每年只使用15天的永久性建筑显然是行不通的。一定还有更好的方案。 问： 而且将电影节移到别处也需要解决遮风挡雨的问题。答： 没错，这也是为什么我们想到直接将投影屏幕设在公园旁边的湖里。我们要建的是一个湖中广场：一个湖中低地。临近湖边的公路都必须保留，因此我们想引导人群从地下街道穿过，从公园直接到达新广场。再装上一个可收缩的棚顶也不是什么问题。我们注意到电影节的国际声望正在逐年升高。这也是我们将电影节场地选在这里的原因。这个州级湖不直接属于洛迦诺市，因此日后不会受洛迦诺的市政商业规划的影响。电影节的夜晚，人们可以在观影后穿过公园，散步到大广场，选择餐馆就餐或者参加其他电影节活动。这样市中心将出现散步广场，整个公园也将焕发新生。在我们第二份提案中，我们计划扩大公园，作为电影节的场地。为此我们还与市政府相关机构进行了会谈。当时的电影节策划总监马克·穆勒也参与了这一会谈。但是我们的提议并没有引起进一步的重视，大家都说“这两个老家伙疯了”！ 问：这的确是个不错的想法：电影屏幕后就是美丽的湖景，人们在公园里拾阶而上，小船惬意地飘在湖上。电影节场地旁的新广场也能够成为公共活动空间。那洛迦诺市政府现在有什么计划呢？ 答：他们曾经考虑过其他的方案，但在洛迦诺要解决一个问题得50年时间。当年我为洛迦诺大广场进行重新设计时，也遇到过这个问题。我参加了用新广场取代停车场的设计竞赛，并获得了一等奖。但是设计方案最终并没有得到实施。每到两年一届的投票选举期，政客们就会说明天开工，但却总是没了下文。我已经等了20年了，方案也没实施。如今奥雷利奥·卡菲提在这里完成了一项环岛下沉广场的大型工程[卡斯泰罗大广场]。20年前我也提出过方案，想将这里进行改进，改善大广场的通行情况，但是他们一直都没有考虑。 问：这个环岛工程是洛迦诺近年来最大的建造工程之一，但是从城市规划的角度看来，在这么一个小城里做这样的项目是存在许多问题的。答：有关交通流量的几个决定确实是存在问题的。尽管环岛本身运行得不错，但是它将市中心与周围区域完全分隔开来了。在我看来，将市中心与周围区域合理连接一直是城市规划设计中一个最大的问题。洛迦诺的环岛并没能改善这种状况。我之前提到的从特讷若附近进入市中心的隧道，也存在不少隐患。多年前我曾经公开反对这项工程。我认为在洛迦诺这样的旅游城市，它并不能有效地发挥作用。现在，来洛迦诺的人必须先开车进入这个绕开洛迦诺的通道，转弯180度，才能到达目的地。我还曾经提出了一个造价更低的火车路线方案，将火车站移至市中心，然后用腾出的空间建造一个可容纳3000个车位的停车场。这个车“站”使人们能够在老城 边缘停车，下车后一边欣赏着湖光山色，一边悠闲地步行到市中心。当时我认为这条隧道并不会成功，觉得会有交通堵塞，人们又会返回到老城区的道路上来。但我错了，火车和机动车隧道的实际效果都不错。 问：您对穿过玛迦迪诺平原，通向洛迦诺的贝林佐纳南高速公路有什么想法？这个项目已经被热议了好一阵子。答：玛迦迪诺平原对提契诺地区的未来发展至关重要，这也是我对沿平原设计基础设施持批判态度的原因。不过，洛迦诺确实需要与公路连通。我也因此更倾向于建造随着山腰蜿蜒的公路，而不是直接穿过平原的公路。玛迦迪诺平原面临的另外一个问题是阿尔卑斯山系的铁路交通，在过去的几年里我一直在与这个问题进行对抗。目前这个铁路交通系统将玛迦迪诺平原一分为二，噪音问题也一直无法解决。本地和过境列车的连接也存在很大的问题。当然，这也是一个政治问题。无论是在卢加诺还是贝林佐纳，人们都想建一个大型区域火车站。如果要保护玛迦迪诺平原的乡村风景，区域铁路交通就需要与过境交通实行分流。奥雷利奥·卡菲提的方案中设想了一条跨度极大的隧道，可是旅客却想看到一些提契诺的风光。我提出的解决方案利用大型高架桥规划车流和长途交通，一方面可以解决噪音的问题，另一方面桥柱的成本比为隧道铺设管道要低得多。就此我甚至与瑞士联邦总统莫里茨·罗恩伯格进行过交涉。他非常客气，并与铁路部门安排了见面，但是没有获得任何结果，因为大家都没有做出相应的努力。当时连媒体都没有报道这件事。这样的结果实在是让人感到意外且失望。不管怎样，将玛迦迪诺平原一分为二的规划方案造成了深远的负面影响，因为提契诺新城正逐渐在平原上形成，而洛迦诺和贝林佐纳的政客们刚刚开始醒悟。一旦新火车站的建筑工程动工，一切便都无法回头，当地的农业会遭受到进一步的抑制。即便是现在，平原上也几乎都是城区类型的公路。 问：让我们再谈谈洛迦诺，曾经有一个方案计划在环岛内建一个电影节活动大厅。答：奥雷利奥·卡菲提的一个设想是在那为电影节建一个大型帐篷，我对这个想法持不同观点。毕竟，没法将帐篷做到完全封闭，而周围的车辆、噪音和尾气会对电影节的活动形成很大的干扰。 问：在您看来，洛迦诺是否具有从单纯的电影节所在地转型为文化城市的潜力，最终变为连接提契诺和意大利的桥梁？答：我不这么认为。当我还年轻的时候，洛迦诺的文化界也曾短暂地活跃过一阵子，特别是历史学家维尔吉里奥·基拉多尼参与电影节活动以后。那时他拥有一个电影俱乐部。很多著名的雕塑家会来到洛迦诺，这里也有一个文化活动聚集中心。格哈德·里克特和其他人纷纷来到这里，洛迦诺雕塑家雷莫·罗西为他们敞开了大门。这一时期，真理山的文化艺术也发挥了重要的作用。但当下的情形显然不能同日而语。洛迦诺平静如水，正如我之前说到的，它是一个在文化方面静默无为的城市。 问：但是明年您会在洛迦诺举办事务所创办50周年的庆祝活动，在某种程度上说，您和这个城市是密不可分的。答：没错，但是我经常会问自己：为什么一直没能在这个我生活、工作的城市建一个房子，哪怕是一座小房子也好。我与当地政府之间总是有很多问题。实际上，我的根扎在马焦雷湖，而不在洛迦诺。我是一个渔夫，这是我留在这儿的唯一理由。同时我也是一个游牧人。我总是在四处奔走，很少在洛迦诺停留。一周有两天我在洛迦诺生活，其余的时间我都在外忙碌。目前我在撒丁岛从事教学活动，洛迦诺只是我的交通中心。我在这里休息，事务所也开在这里。 问：为什么您说自己从未在洛迦诺实现任何项目呢？答：我只参与了很少的几个城市建设计划，包括之前提到的大广场项目。重建大广场的议题每年都会被提起，大家都对我的设计表示支持，但却总是没有任何进展。广场上还有一个洛迦诺市政厅的建设项目，我受邀为这个项目提供方案。但直到今天，洛迦诺市政府也没有支付我一分钱的设计费。所以，我告诉原来的市长，如果他们不准备付我2.5万法郎的设计费，至少给我买一杯两法郎的咖啡，也算有来有往了。可他们连这点诚意都没有。最近一次的选举前夕，新市长找到我，表示想要重新启动洛迦诺大广场的重建项目。我告诉她，先付清拖欠的设计费，否则恕不奉陪。这位新市长想用一杯咖啡把旧账一笔勾销，被我坚决拒绝了。我告诉她，只付我两法郎可以，但是请先召集董事会，做一个市政厅项目只付我两法郎设计费的决议。 问：相比之下，李维欧·法克尼在洛迦诺的日子还算好过些。答：是的，因为他总是能在竞赛中脱颖而出——他的项目基本都是竞赛项目。他多次获得竞赛项目的一等奖，而且能够最终将这些工程付诸实践。可我却从来没能实现过我获得优胜的项目。这就是我和他的区别：他比我幸运得多。 问： 他的离去想必让您很难过。答： 是我人生中最大的损失，他被大家寄予厚望。在我看来，他是欧洲范围内作品最有趣，研究方法也最特别的设计师之一。他的地位无需赘述，而他的离去是洛迦诺的巨大损失。 问： 您对著名的提契诺学派新理性主义运动有什么看法？这个称呼让提契诺的建筑风格得到世界的认可。如今的新理性主义是否还有这样的影响力呢？答： 我认为提契诺学派这个说法不完全准确，因为它从未真正存在过。确实有一群人联合起来为了景观保护法、竞赛项目和建筑学概念进行了许许多多的抗争，这群人做的也很出色。我们当时基本步调一致，但是你不能将其统称为任何学派。一个思想学派通常会有宣言，而我们却没有。大家起初有着相同的目标，但随后就分别追求各自的发展了。法克尼和我也是这样。从严格意义上讲，并不存在什么团体。不过我们还是开展了很多合作。我与法克尼、马里奥·博塔、蒂塔·卡洛尼都合作过。我们拥有的是这种层面上 的互动，但称不上是一个学派。 问： 在回顾的时候，难道您不认为这个实际上并不存在的团体为提契诺实现了很多成就吗？答：是这样没错，但是眼下的情况已经完全不同了。这个团体已经不复存在。大家都选择缄口不言。瑞士一直不缺少充满活力的各类团体。厄尼斯特·吉塞和5号工作室建筑事务所（Atelier5）都是我们的行业模范，法派设计师紧随其后，然后才是提契诺的建筑师们。如今德语区和格劳宾登州是行业的主流。但是我相信提契诺仍有迸发能量的潜力。这里的建筑理念还是有前途的。与德语区当下盛行的设计理念不同，我们的设计更国际化。如今，几乎所有建筑师在很大程度上都是从外观出发进行设计，这一点越来越受到重视——所有的建筑都需要马上能够吸引眼球。我们的理念正好相反。总的来说，新理性主义仍然具备国际层面的认可。我经常收到邀请参加德国、荷兰和非洲的研讨会及其他性质相似的论坛，可见世界其他地方仍然推行我们的这种设计理念。 问：如果新理性主义的成员不是各自独立的参与者，而是一个更为紧密的集体，它是否有可能获得更大的成功？答：这个很难说。新理性主义团体成员的兴趣差异太大，尽管在一些层面我们有着共同的理念。比如，我们都认为建筑与自然和景观的联系很重要，但在建筑的需求方面我们的意见差别很大。例如，法克尼的一个立场十分明确：建筑必须是完美的。从这个意义上讲，他是一个脱离背景关系的建筑设计师。他说，“我可以创造环境。”你只需看一看他书中的照片，就会发现——他的建筑都没有背景。“我的建筑设计界定周围的环境。”与此相反，我是一个重视环境的设计师，我的表现手法是从背景环境出发的。我们采用的刚好是完全不同的表现方式，但有趣的是我们获得的结果却惊人的相似。 问：在这期间，您认为还应坚持现代建筑设计与环境的关联。您在城市和自然中寻找设计的灵感这点和纽约五人组建筑事务所（New York Five）一样。答：他们的确尝试了类似的方法，也采用了现代的建筑语言，并且在作品中深化了这一理念。但是他们的设计方法与我的完全不同。在这个层面上，我们是不同的。 问：您是否还有在洛迦诺进行建设的计划？答：大广场的工程还没有最终确定，除了这个项目我在洛迦诺就没有其他计划了。 问：不过人们仍然认为您是洛迦诺以及更大范围内的建筑界领军人物。但是即便如此，仍没有工程找到您？答：不，事实不是这样的。我在洛迦诺就是一个“无名”的人。如果我真像他们说的那么有名，就会有人拿着工程项目来找我，可是这从来就没发生过。找我的只有记者，而这也是偶尔才有的事。 问：这是什么原因呢？答：我认为这可以追溯到我刚刚进入这个行业的时候：那时的我热衷于政治，这让洛迦诺的管理者们十分头痛。这样的印象也一直伴随着我。 问：但这些人现在都已经不在了，显然您比他们活得都久。答：是的，但我还是有个这样的标签，已经没法改变。我的这种声誉也是导致这些困难的原因。 问：这也在一定程度上给您带来了自由。答：这倒没错，对此我早已习惯了。
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