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Saber说过的话
Saber:Sevant Saber,遵从召唤而来,我问你,你是我的Master吗?Saber:Sevant Saber,遵从召唤而来,Master,请下指示.从此吾剑将随汝同在,汝之命运将与吾共存,于此,契约完成. Saber:怎么了,Lancer,光杵着不动手,可是有辱枪侍之名,你要是不攻击的话,那我便攻过来了. Lancer:在此之前,我想问你一句,你的宝具,是剑吗? Saber:这很难说呢,是斧?是枪?不,说不定还会是弓呢. Lancer:少胡扯了,Saber.我们彼此可是初次见面呢,不如先握手言和吧. Saber:我拒绝,我要在这里打倒你!Saber:你要是没有胜算的话,就由我来创造胜算,尝试一切可能的方法.Saber:伤害手无寸铁的人,有悖于我身为骑士的誓言.
不过,要是Master这么下令的话,我也只能遵从,作为侮辱我尊严的代价,我将取走一个刻印... Saber:你能接下我这全力的一击吗?Assassin职阶的从者! Saber:我追求圣杯是为了履行一项责任,为了履行生前未能履行的一项责任,我想得到圣杯的力量.但是,也许我只是想重新来过而已吧.. Saber:神秘在比其更高的神秘面前,会失去效果. 大魔法师梅林:能将此剑拔出岩石之勇士,即是将成为不列颠之王之人,亚尔托莉娅啊,于拔剑前,请尚再仔细考虑,一旦获得此剑,汝将不再可为人类... Saber:吾明解,吾愿即为求剑而来. Saber:保卫国家是身为王者的责任,而我却力不从心,至少得重新选出一个合适的王来.. Saber:从者是为了战斗而存在的,像今天这样的行动等于是在否定自己的存在.Saber:王者的誓言是不能破坏的,我有自己不得不去完成的使命,我的愿望从一开始就只有一个,从我拔剑之时开始,这份誓言就永远不会改变. Saber:我终于明白了,原来士郎你,就是我的剑鞘啊!莫德雷德:你的国家就此终结了,亚瑟王.为什么,为什么你不把王位让给我? 亚瑟王(Saber):理由只有一个,你的器量不足以为王!Saber:是啊,我发誓要尽到王的责任,从而拔出了剑,舍弃了许多东西,为了人民而战,在这之中,没有任何后悔,既然自己的一生足以值得骄傲,即使那结果是毁灭,我也不需要重新来过,王者守护了国家,但是国家却没有守护王,只是这样而已.虽然结局很悲惨,但是过程中没有任何污点的话也就没必要再苛求了.为了得到那个圣杯,我舍弃了很多东西,即使这样,还是有必须守护到最后的东西,没错,我曾把它深埋于心底,至少也要将这场无法实现的梦...目送到最后.. Saber:比起那种东西,我更需要士郎!我不需要圣杯那种会玷污我的东西!因为我所想要的东西,已经全部都得到了! Saber:谢谢,多亏你,我终于明白自己该走的道路了.圣杯也好,我也好,都是不应该存在的梦幻,即使这样,我也希望你能原谅我,虽然是个错误的愿望,也是段无法实现的时光,这份软弱,希望你能当它是一名少女所做的一场幻梦.. saber：“我还以为是侍郎的话，会理解我的”英雄王:难道这样被人野蛮地对待是你的兴趣吗?那你就温顺些吧,我是按照自己的喜好来抢夺,来吞噬. Saber:我不会成为任何人的东西,在身为一名女人之前,我是王! 英雄王:对于王者而言,国家只不过是自己的所有物罢了,要是一切都能支配的话,就不需要名为&王&的超越者了.正因如此,亚瑟王,你才会被自己的国家所毁灭! Saber:确实如你所说,但是,英雄王啊,正因如此,你才毁灭了自己的国家!Saber:身为士郎的从者我有必要保护士郎,所以我要和他住在同一屋内! Saber:这样就结束了吧.. 士郎:嗯,这样就结束了.. Saber:&成主之剑讨伐敌人,护主之身&,能完成这个约定真是太好了.. 士郎:是的,你做得很好. Saber:最后还有一句话必须要告诉你,士郎,我爱你.. （每当看到这句话我都想哭）贝狄威尔:亚瑟王,我马上去叫士兵过来,现在请于此歇息. 亚瑟王(Saber):贝狄威尔.. 贝狄威尔:您恢复意识了吗? 亚瑟王:嗯,我做了一个梦... 贝狄威尔:梦吗.. 亚瑟王:嗯,因为平时都没怎么做过,是很珍贵的体验呢.. 贝狄威尔:那么请不要介意,好好休息吧,再次闭上眼睛的话,一定可以看到梦的延续. 亚瑟王:梦的延续..能再次做到同样的梦吗? 贝狄威尔:是的,我曾有过这样的经验,只要心中有着强烈的希望.. 亚瑟王:是吗?你还真是学识广博呢. 亚瑟王:贝狄威尔,拿上我的剑,听好了,穿过这片森林,跨过那染满鲜血的山丘,将我的剑投入前方的那口深泉里..去吧,贝狄威尔.. 贝狄威尔:吾王,剑已经确实交还到湖中仙子手中. 亚瑟王:是吗,你可以挺起胸膛来,你完成了王的使命.. 亚瑟王:贝狄威尔.. 贝狄威尔:是. 亚瑟王:这次的睡眠,也许会...长久一些了.. 贝狄威尔:您看到了吗?亚瑟王,那梦的延续... 自此Saber在一个温暖的午后,永恒地长眠在树下,美得不可思议...
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可怜地SABER啊，能回来就好了
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出门在外也不愁【这不是影评】关于F/Z、F/SN与游戏 ——科普吐槽向の上集
提示: 这篇影评可能有剧透
不知道为什么我在豆瓣写的影评全部被折叠，究竟是得罪了哪位大神( ▼-▼ )PS：这不是影评，且有严重剧透，写这篇是为了没有玩过游戏的人能够更大程度地体验动画的内容。 下集链接： 已精简内容06版的 F/SN TV版，当年还是一个纯纯的初中生的我在网上一口气看完，而对于当时刚刚入二次元的坑的人，自此以后非常不幸地迷上剧中的Saber酱，对于女王的风采我甘拜在她那令人垂涟欲滴的战裙下，然后爱屋及乌地看了一大堆F/SN的同人漫画，当然是正经的。（那些年小本子没有现在那么普及的丧心病狂）其实从现在看来，就06版的F/SN剧情从编辑剪切以及其表现手法的层次上来，不算优秀，只是难得在那年代的动漫难得没有“三无”、“暴力”、“圣母”这三大元素的动画女主角中，稀有属性”正经“的Saber甚合我口味。09年，F/SN的UBW终于以游戏的5倍速度剧场版上映...当时我就勒个去了，虽然还没有玩游戏的我早被剧透了士郎是未来的红A，红A是未来的士郎（这两句话怎么也说得通），但也看得我云里来雾里去，对游戏党Fans向的人群来说可能是福利，但对没有玩过游戏的人真的只能去弹屏网站里看弹屏了。再后来在大学的论坛上我竟然发现了F/SN的游戏，当时欣喜若狂啊，立即关闭和谐模式，不过对于那时已经抛弃了二次元的我，断断续续玩了四年+以后，才得以通关，喜极而泣。UBW第0话1、红A刚被召唤的时候，对凛说过由于凛的召唤方式问题，他自身的精神混乱，暂时记不起自己的英灵身份。而结尾处红A把凛救士郎时掉落的吊坠给回凛，说帮她捡回来了，说明看见士郎的那一刻他已经想起自己是谁了。2、而05版对于吊坠的处理即是红A一直把它留在身边，直到与海格力士战死，肉体消失后才缓缓出现，暗示其与士郎的关系。3、凛·红A（以奇迹为交换条件，英雄化的卫宫士郎），属性：中立·中庸筋力：D
、 耐久：C
、 魔力：B
宝具：？？职阶能力——对魔力：D
单独行动：B
技能——&千里眼：C
、魔术：C-
、 心眼（真）：B宝具——无限剑制（UWB）：E~A++（？？？）第一话1、切嗣对士郎说的“自己所能拯救的，只能是和自己立场相同的人”这段话在游戏中的中后期士郎回忆才提及到。由于游戏中士郎对切嗣的回忆是很碎片很散乱，重制版将这些回忆内容整和与提前，个人感觉效果非常好。2、重制版ED里那一幅幅堪比CG画面的场景，填补了F/Z和F/SN中间、游戏甚少提及的、关于空白十年里主角们的各自成长生活。3、第0话和第1话是同一时间段不同主角的视角（序章），故ufo把两话弄成一样的时间长度，不过由于在游戏中士郎的视角剧情内容要比凛的视角剧情内容多，因而在观看第一话后段的时候观众可能会觉得剧情展开的较急促。4、Lancer属性：秩序·中庸筋力：B 、
、 魔力：C
、 幸运：E
宝具：B职阶能力——对魔力：C
技能——&战斗续行：A
、回归初始：A
、卢恩符文：B
、避矢的加护：B
神性：B宝具——穿刺死棘之枪：B（对人宝具）、突刺死翔之枪：B+（对军宝具）第二话1、三次元通用语言是英语，二次元通用语言是日语...抗日神片通用语言中文（？）很早以前就想吐槽了，只要是在日本动漫里、无论出现什么样的生物，它们马上就会被本土国情化的定律——管你什么异国外星N次元的人，反正你到了日本二次元地带，立马只能是带有异国外星N次元属性、但骨子里还是大和民族的人。譬如这话看到亚瑟王正襟危坐的样子竟然完全没有违和感，我也是醉了2、F/Z二人转还可以理解，毕竟空地嘛；F/SN教堂遍地座椅，麻婆言峰你硬是一个人也能转起来我也是给你跪了ufo你预算多就不能像普通动画好好地站着说话、就不能把预算好好留在其他更有意义的场面吗o(╯□╰)o3、预告里三个Servant象棋的站位不能再赞。4、卫宫士郎·Saber，属性：秩序·善筋力：B 、
、 宝具：C职阶能力——对魔力：A
、 骑乘：B
技能——直觉：A
、 魔力放出：A
、 领导才能：B宝具——风王结界：C（对人宝具）、 约束胜利之剑：A++（对城宝具）、
绝世独立的理想乡：EX（结界宝具）身材——154cm，42kg，CUP：A~A+？（胸不平何以平天下...）第三话1、伊莉雅·Berserker（海格力士）：混沌·狂能力——筋力：A+
、 魔力：A
幸运：B 、
宝具：A职阶能力——狂暴化：B 技能——&战斗续行：A
心眼（伪）：B
、 勇猛：A + 、
神性：A宝具——十二项试炼：B（对人宝具）2、添加了Saber中出海爷一次，士郎一伙提前发现其宝具的剧情；3、至于为什么红A的伪·螺旋剑破不了海爷硬邦邦的身躯，是因为海爷在被其攻击到之前将其打落了（动画需要暂停定格才能勉强看清）4、虽然依然秒秒钟烧的都是预算，但这注定是令游戏设定党崩坏、逻辑控失控的一集。5、Saber不完全状态都这么吊，看来士郎补魔的机会遥遥无期╮(╯▽╰)╭6、这是红A第一次赤裸裸地、想中出士郎第四话1、地球的玩家与观众们已经不能阻止、来自不列颠的Saberの正坐之旅。2、游戏Saber提过自己穿过西装；游戏Saber提过自己跟切嗣交谈不到三四次；游戏提过麻婆自己的愉悦观、不能亲手杀掉自己老婆很可惜、和对切嗣的评价——这些G点都在F/Z里得到陆续还原。然后为了加强F/Z与F/SN的联系，动画方必须把F/Z里的细节延续过渡到UWB，譬如目测这集开始伊莉雅会不断提及切嗣——在游戏中伊莉雅和切嗣的关系算是一条弥漫首都雾霾的暗线（大概跟游戏制作后期不得不砍掉伊莉雅线有关）3、只看过06版描绘的士郎的观众可能不清楚，士郎本就是身披王道向主角外套、内里却是有着童年阴影360°全方位笼罩严重心灵创伤的不正常の人类。 如果不是GAL游戏，分分钟黑化给你看。4、UWB线慎二是唯一没有死的线，诅咒他死的人要失望了。5、卫宫士郎·家庭主夫，属性：秩序·善筋力：E
、 耐久：D
、 魔力：E
宝具：？？技能——自愈力（伪）：B、后宫（伪）：D-
、 家政：A 、 补魔：C+
、强化：C、投影：B-宝具——Avalon、无限剑制（UWB）↑
↑以上纯属虚构第五话1、为什么Rider不在树林处搞掂士郎和凛呢？因为其Master（慎二）怕士郎和凛这两个Master会召唤出Saber和红A出来二打一，怂了因此下令撤退。2、为什么Saber不能灵体化呢？因为Saber其实还没有死，她在死前的那一刻响应圣杯的召唤，所以只要得不到圣杯她便一直停留在死前的那刻，因而能够保留记忆（第四次圣杯战争）。3、间桐慎二·Rider（美杜莎）：混沌·善筋力：C 、
、 宝具：A+职阶能力——对魔力：B
、 骑乘：A+技能——&魔眼：A+
、 单独行动：C
、怪力：B 神性：E-宝具——自我封印·暗黑神殿：C-（对人宝具）、骑英的驾驭：A+（对军宝具）、
他者封印·鲜血结界：B（对军宝具）身材——172cm，57kg，CUP：R（？）4、Rider在HF线中对士郎说过讨厌自己长得那么高，因为这样就不可爱了。而在F/HA的Rider惨痛回忆中揭露了其原因。Rider的姐姐们以前经常像灰姑娘的后母姐姐们欺负她，特别是针对她的身高进行攻击：哭起来像天花板漏水；男人要踮起脚才能跟你接吻；现在流行娇小纤细型，你这种状如牛马的女人不会被邀请等等等2333。不过Rider还是很怀念姐姐她们。不过....172cm在欧美那边应该只算中等身高吧Σ( ° △ °|||)︴，结果到了Fate每个人都要吐槽Rider的身高一下o(╯□╰)o——又譬如Caster：就算是食用众神的美酒佳肴，也无法长得像株高耸入云的黎巴嫩杉树？所以你才会连一个恋人也没有吧？——我完全有理由怀疑作者歧视日本人的身高...5、美缀被Rider吸过血之后，在F/HA里无意识中隐约还残留着对Rider的惧意，每次听到Rider要找她玩就会产生莫名の寒颤。F/SN HF线结局暗示着Rider还在吸人血，而在F/HA中Rider对美缀表示过要均衡饮食，虽然尝起来不错，但胖一点更好.....我好像发现了什么Σ( ° △ °|||)︴第六话1、Caster·Assassin（佐佐木小次郎）：中立·恶筋力：C 、
、 宝具：？？职阶能力——隐息潜行：D
技能——燕归来：对人魔剑（无法回避）
、 心眼（伪）：A
、透化：B+
、宗和的心得：B（同一招式命中率不会下降）2、佐佐木小次郎本为架空英灵，此人只是被冠以【佐佐木小次郎】名字的某个剑客。3、为什么Assassin会帮助Caster？绝对不是Assassin拜倒在Caster飘逸的石榴裙下——虽然这次C妈真的好妖艳啊（?﹃?），GJ——第五次圣杯战争的Assassin是伪Assassin，是由Caster利用自己身为魔术师的身份（符合圣杯战争MAster的规则）召唤出来的。本次战争最大BUG正是出自C妈手。4、真·Assassin在HF线才会登场，和第四次圣杯战争一样也是哈桑，因为在冬木市只能召唤他......想了解更多的哈桑怨念，可以看《拜托了！爱因兹贝伦咨询室》第三话。第七话1、葛木宗一郎·Caster（美狄亚）：中立·恶筋力：E 、
、 敏捷：C
、 宝具：C职阶能力——阵地作成：A、道具作成：A技能——高速神言：A、金羊毛：EX（虽然可以召唤龙，但因为Caster没有召唤幻兽的能力，所以派不上用场）宝具——破除万物戒律之符：C（对魔术宝具）——【来自世界恶意の剧透】这同时也是HF线中非常重要的逆转剧情の道具。身材——163cm，51kg2、为什么红A不趁此机会干掉Caster，反而又救了士郎呢——1、不杀士郎是因为凛下了令咒不能动他，而救士郎大概也是因为红A也想亲手斩断过去因理想溺死的自己；2、【来自世界恶意の剧透】不杀Caster的红A其实在下一盘很大棋。3、士郎看着红A与小次郎的战斗失神，是因为迷恋销魂红A的剑术英姿@游戏第八话1、开头梦境士郎体内冒出的剑刃，要玩过HF线的人才会懂：士郎的身体因为移植了红A的麒麟臂，可是身体又扛不住红A附赠的无限剑制固有结界，因而每使用一个投影就越发加重身体的负荷，譬如结界里剑刃从士郎体内中出（玩了HF线，谁敢黑士郎啊~怎一个壮烈了得）2、F/HA中士郎请教Rider战斗方式，被Saber知道，结果士郎被Saber虐得半死。3，Rider是被Caster强化了的宗一郎干掉的。4、Rider本线流量用完了，最大乳量从此只存活在OP中，大家的双手终于可以释放了。第九话1、一间学校能出现4个（伪·5）Master的概率等同于隔壁【寄生兽】主角学校出现4个寄生兽。2、其实没有言峰的镜头中，他都在非常怨念且忙碌地处理一大堆丧心（Master）病狂（Servant）的人所引起的麻烦事。@幻想嘉年华这里顺便吐槽一下，如此大的社会事情，你稍微用五秒钟的时间描绘一下带薪年假的警察对待这事的态度也好啊。@残念の寄生兽の苦逼警察部门3、日本学生对待教育的态度简直让我热泪满眶，发生这样集体昏迷の事你TM不让我放个国庆假期再上学保证打死校长。这种求学精神简直可以和另一边厢的某物种”寄生兽“的求学态度旗鼓相当。 4、科普一下，其实动画中出现的女性的大腿这么纤细是不科学的，因为日本的正坐习俗长时间行为会让她们的大腿变粗，而偏偏动画里每个人在家都选择正坐，椅子也没有一张。第十话1、终于看到游戏里凛的梦境中、红A的无限剑制场景动画化了，实在太~~~正~~~了！2、科普不清楚人民教师宗一郎身世的观众：某集团中价值2000万、一生只使用一次的奢侈暗杀道具。完成任务后本该自杀的他最终隐藏在冬木市。与从出世开始便情感缺失、不能感受幸福的言峰类似，作为道具培养起来的他一生都得不到感动——直到遇到Caster。在F/HA中的平行世界Caster回忆中，宗一郎被英雄王搞掂、频死之际对Caster流露过感情。3、为何人民教师那么吊：本身是体术高手，又被Caster强过。为何Saber那么渣：轻敌，加上宗一郎的体术走的是出其不意路线；因此前面过招数回，Saber虽则落下风且受到重创，但若战斗继续单挑下去，游戏中蘑菇字里行间的描述有Saber虽先吃亏、后会逆转的倾向。单挑情景模式人类谁又会真正打得过三大职介的英灵呢，失败例子只有Caster、Assassin这种走邪道路线的。为何Caster在占上风的情况老师选择撤退：惊人的直觉告诉他再战斗下去Saber会放大招。第十一话1、玩了游戏、看回幻想嘉年华，老虎的CV虽然配的也很有趣，但声音对比以前的活力真的感觉老了，岁月真是一把谁也不能抵挡的残酷神偷。2、凛越来越有明日香的即视感，傲娇双马尾什么的都是教科书咩？3、概括一下蘑菇说过的关于游戏三线是士郎选择的不同之路：Fate线是成为理想的自己，UBW线是对抗理想的自己，而HF线而是理想对现实的妥协。以前我一直认为士郎变成红A是从Fate线中的未来产生的，后来知道蘑菇语录提到游戏三线士郎成为红A的概率很低、基本不可能。4、监督绝对是个脚控。第十二话1、F/HA，Saber在凛的地下室看见一大堆健身设备，脑海里浮现出满身肌肉的红A和B叔，惋惜地说到：看来我跟你是没缘分的呢凛。2、F/HA士郎独白，自己从未拜过切嗣的墓。F/HA老虎独白，自己虽然喜欢切嗣，但从未跟随他到国外。3、士郎组对战C妈的剧情在游戏中是发生士郎的家中，动画公司因为有钱，所以任性地把它搬到外景拍摄。4、，其实我一直想吐槽动画里凛的人设像狐狸，你们告诉我只有我一人吗？5、原OP都出来了，泪求原ED——曾有你的森林！！！动画版总结：1、预算之高突破天际；2、监督延续F/Z的缺点，里面的节奏感一塌糊涂！全靠剧本在亡羊补牢；3、还有一些道不清的缺点细节，第二期观摩一下再说。To be continue...大家四月份见，欢迎收看UBW第二期之《红A填坑记》————这不算影评。————————————关于幻想嘉年华与Fate/hollow ataraxia————————————Fate/hollow ataraxia剧情接位于Fate/stay night中第五次圣杯战争结束后的半年，也可以看做是Fate/stay night的平行世界，背景糅合了F/SN中三条剧情线，Saber和Rider同时留在士郎家里。在hollow ataraxia中，所有Servant再现在冬木市正常生活着，并且没有人觉得奇怪。只是每四天之后时间点会重新起启到第一天，不断重复着，不知道过了多少次（卡莲对巴泽特说有上亿次，红A怀疑几兆次），士郎终于察觉到异常。PS：其他Servant当然也感到异常，但大部分不在乎状态，也就红A可能因自己未来的身份关系主动射了几千次的怪物。（当然绝对也射过士郎）实质上F/HA再现的夜の圣杯战争是重启而不是轮回，就像无数个士郎在第一天的起跑线上前进，慢的”士郎“会看见快的“士郎”所经历过的事件，因为这4天的时间是平行发生，时间的重复并不代表事件的重复（游戏中凛有提及），所以游戏中的士郎可以经历所有的剧情事件直至发现最终的真相。PS：此游戏为Fans向游戏，在游戏中你可以探讨自己喜欢的角色剧情；主线剧情（巴泽特）整体色调灰暗，支线剧情（士郎）天马行空诙谐。（详细的游戏剧情我无聊的话之后会在【幻想嘉年华】的影评写出来。）1、幻想嘉年华中的Fate部分可以视作F/HA日常剧情的番外篇。2、Rider在幻想嘉年华里用来比赛的女装单车原型便是士郎的二号单车，F/HA中她嫌二号性能不够，一直窥视着能骑士郎的高端单车一号。士郎细思之下极恐，果断无视R姐的请求。（当然Rider也会趁士郎不注意偷骑彪悍外出。）Berserker比赛所变成的战车形态，便是F/HA里面小游戏的造型。3、幼年金闪闪是因为F/HA中金闪闪觉得这是一场【孩子的战争】、所以吃了返老还童药，结果连幼年的自己都鄙视成年之后那个中二的自己。4、Caster在F/HA已经是Saber控，邮寄不少目测是自己亲自到商场购买的、甚至自己制作的服装给她，为此Saber非常苦恼。Caster也经常会以自己的副业为名，邀请Saber过来试穿衣服。幻想嘉年华中Caster的房间堆满了Saber的手办。5、就算是所有Servant与Master之间关系都无比和谐的F/HA，红A想杀士郎的心终究停不了；还曾经不断挑剔士郎的厨艺产品。（2333）6、Saber虽然是大吃货，但是当她看见吃过的章鱼烧其原材料——活体章鱼时，几近痛哭流涕：没、没想到士郎你们口中的章鱼，居然是指那个异界魔鱼！......这到底算什么事。不管再怎么斩也斩不完的异界魔鱼......你们怎么吃得下这种异界邪神，我居然吃入口中了......！@F/Z7、如果把关于烹调饮食的情节删去，F/HA会少了1/3的内容。8、慎二在F/HA里经常在港口边玩自闭，还被Lancer欺负拿走鱼竿；他非常渴望能像樱那样得到复数的登场机会。（阴沉到像是手边有纸箱的话，就会倒盖在头上的气氛；再猛然向后转个身过去，眼泪扑簌簌掉个不停——士郎语）F/SN的慎二有多可恶，F/HA的慎二就有多可怜O(∩_∩)O~9、因为大河偷吃了藏起来的零食而受到樱和士郎的斥骂，这时在外边走廊的Rider看到樱为此进入黑化的状态（众人颤抖），决心和屋里的其他人搞好关系：买礼物给樱，请Saber吃东西，赠送士郎补充体（jing）力（li）的补健饮品——从Rider回忆中的闪现片段可以确认，在HF线士郎所作的那个春梦与Rider有关。（游戏没有明说这段，但最早的设定本Fate Stay Material补充了。）10、F/HA会讲述到其他在F/SN没有详细介绍的英灵的背景（Lancer、Caster、Rider），也包括了人民教师宗一郎的身世：某集团中价值2000万、一生只使用一次的奢侈暗杀道具。完成任务后本该自杀的他最终隐藏在冬木市。与从出世开始便情感缺失、不能感受幸福的言峰类似，作为道具培养起来的他一生都得不到感动——直到遇到Caster。11、Lancer喜欢在渔港钓鱼，靠着野性直觉收获无数条裙下之臣，自言是钓鱼中最强的Servant，结果被未来的英灵红A投影出来的一套价值203000的极品钓竿虐了一轮，后来也被英雄王带来一大堆附带高端装备的孩子给......Lancer的结局太凶残，不忍真说。12、切嗣安葬在柳洞寺后面的山林。但士郎一次也没有去扫墓过。13、Rider在HF线中对士郎说过讨厌自己长得那么高，因为这样就不可爱了。而在F/HA的Rider惨痛回忆中揭露了其原因。Rider的姐姐们以前经常像灰姑娘的后母姐姐们欺负她，特别是针对她的身高进行攻击：哭起来像天花板漏水；男人要踮起脚才能跟你接吻；现在流行娇小纤细型，你这种状如牛马的女人不会被邀请等等等2333。不过Rider还是很怀念姐姐她们。不过....172cm在欧美那边应该只算中等身高吧Σ( ° △ °|||)︴，结果到了Fate每个人都要吐槽Rider的身高一下o(╯□╰)o（Caster：就算是食用众神的美酒佳肴，也无法长得像株高耸入云的黎巴嫩杉树？所以你才会连一个恋人也没有吧？）——我严重怀疑作者歧视日本人的身高哈哈哈果然在二次元里大家都是披着外国属性的霓虹人啊。14、F/HA中各位Servant的生活篇Lancer是花店店员，爱好钓鱼，搭讪女性；Rider是古董店的店员，樱控，窥视着士郎的单车一号外出狂飙；不愁钱的家庭主妇Caster兴趣是设计衣服、做手办、找Saber当模特、炫耀幸福的新婚生活，只是时不时会被把宗一郎看作尊敬的大哥、士郎控的一成挑剔其家政技能各方面都不如士郎（难怪在F/SN Caster会操纵一成）；Berserker彻底疯了；红A依凛的交待，做起看护冬木市的守护者，依旧看士郎不顺眼，偶然会去钓鱼、顺便嘲笑一下Lancer；英雄王变身幼闪闪，当上冬木市孩子们的少年版教父，偶然会和孩子们去钓鱼、顺便一同嘲笑Lancer；Saber负责吃吃吃；15、F/HA中，慎二对士郎诉苦，因为学会做家务的樱，形容在家中的自己和爷爷脏砚就像饲育场的鸡仔一样，过着凄惨的生活，为此士郎和慎二偷进樱的房间搜查她的日记。樱房间的书有《快乐家庭百科·初级编》、《三分钟简单上口》、《无法对人说出口！抒发压力秘诀》、《中华料理百般陷阱！打倒中华料理人！》、《临终老人看护，迫在眉睫》（这本最好笑），还有间桐家男人和士郎的死亡日记账本。16、士郎与凛被困在凛的大师父泽尔里奇第二魔术制作的行李箱的异次元空间中，他们拨打电话求救，结果接电话的是平行世界三年后的凛，与异次元凛的对话中她对士郎充满死心塌地的甜蜜爱意令凛不爽到把电话打爆。只是凛并没有发现电话中的另一端也是自己。期间士郎发现了同样泽尔里奇制作的魔术礼装万华之杖，该声音可爱行为猥琐的魔法礼装可以为Master替换异次元的另一个精通某方面的自己，某意义上说就是换装Play——反正我一定要@魔法少女伊莉雅。17、美缀被Rider吸过血之后，无意识中隐约还残留着对Rider的惧意，每次听到Rider要找她玩就会产生莫名の寒颤。F/SN HF线结局暗示着Rider还有在吸人血，而在F/HA中Rider对美缀表示过要均衡饮食、血脂不够，虽然尝起来不错，但胖一点更好.....咦，我好像发现了什么。以下是剧透君与吐槽君剧场。————————————吐槽君分割线————————————1、在B站发现竟然有那么多弹幕是毒骂士郎的，跟Legal High那么多人骂女主一样令我难以不理解以及诧异。士郎在正常人状态就会被说废、渣、去死不解释，一旦变强又会被说开挂、脑残、去死不解释...真的是...这得对士郎多大的仇恨值啊。如此光伟正的三观被无数路人诅咒，人性扭曲性格阴暗的角色默默收编一大堆拥护者，想来也只有在二次元世界才会发生。（半年后的我默默收回这句话，三次元世界的人也是不可理喻的...）2、之前在B站中经常会遇到F/Z与06版F/SN之间的弹幕战争，其激烈程度跟圣杯战争的相比真可说是不妨多让。以事论事，11年的F/Z动画每集都是剧场版质量，对比06年的F/SN真心高了几层楼，再加上F/Z粉抓住了F/SN的大污点（伪）士郎”人被杀，就会死“的犯罪把柄，所以一般F/SN粉都只能用 U can U play the Game 、”玩了UBW线和HF线的人都不会黑士郎的！“来进行绝地还击。3、F/SN游戏是04年发售，虽然后期制作比较仓促（预计的伊莉雅线与樱线最后合并成为HF线，其实我最想玩的是...Tiger线），最终还是创下GAL游戏的销售记录。4、知道奈须蘑菇的四部作品（空之境界、月姬、Fate系列，还有拖了N年的魔法使之夜）的人都会明白它们之间的世界观是相同的（即型月世界，跟金庸小说里面的世界体系一个道理），所以蘑菇编写F/SN的剧情（第五次圣杯战争）时构思了大量的背景（前四次圣杯战争），然后该人太懒（这公司商业化之后F/SN和魔法使之夜隔了多少年啊...），把自己规定必须的基本的世界观（诸如后面作品没出现的人怎么死都可以、后面出现了的人怎么折磨都可以就是不能死）和骨干设定（诸如要在卫宫的屋子画下魔法阵，这样可以填了士郎无端召唤出Saber的坑）抛给绰号【爱战的战士】的朋友虚渊玄——除了补魔，添盐加醋注血生肉他都做得很称职。虚渊玄根据F/SN游戏剧情中的一些涉及过往人物描叙的关键语句（切嗣、言峰）的角色展开，构建了带有自己浓郁风格的F/Z，所以本质上F/Z粉和F/SN党之战，也可以勉强说是虚渊玄党与奈须蘑菇粉之间孩子般的争吵。5、虚渊玄曾说写F/Z拯救了自己的文字生涯，不奇怪，这家伙写什么剧本都能横尸遍野，灰暗之极，不说文字生涯，个人生涯在未来20年能不能保住我都表示怀疑。6、F/Z的Mster除了韦伯TM基本个个都是心理变态。7、F/SN动画重制之后，F/Z弹幕党的动画质量优势不在，只要士郎不再说那句名言，F/SN弹幕党吐气扬眉的时机降临了。8、F/SN的重制版完美地再现游戏中的文字描写，无论动作场面（特别是Lancer大招突穿死翔之枪的因果律效果，狂赞！！）还是个人肢体场面——老虎真的不是是该剧预算再高的人吗？！喂喂，她的无意义动作也太多了吧！！第0话和第1话一共90分钟完美再现了游戏中两个主角视觉里的序章，只是第1话剧情推进明显有点急，时间条有些吃力，猜想是为了尽快介绍世界观展开剧情的缘故。不论怎么说，用这种态度制作动画的良心企业，在我心目中ufo已经超越Bones成为我心中的第一位。9、英雄王之所以在Fate系列作品中除了无以复加的高傲，其他性格（智商）都不甚统一，是因为作者易手的衍生同人作品多（原作是蘑菇）10、Type Moon吃了Fate老本这么多年，是要向EVA的庵野秀明看齐吗？11、UFO这些年跟Type Moon成了友好的战略伙伴，8部空之境界剧场版，F/Z，F/SN UBW，还有接下来据说2015年的5部F/SN HF剧场版。不论哪一部预算都烧得这么轰轰烈烈喜见乐闻，现在我有一个问题，它的老板到底跟麦浚龙有什么关系？12、四年后终于通关HF线，黑士郎的，来战。——————————————剧透君分割线—————————————1、F/SN的Fate线主要描写的英灵有Saber（亚瑟王）、Berserker（海格力士）、伪.Assassin（佐佐木小次郎）、金闪闪（英雄王）2、UBW线主要描写的英灵有红A（未来士郎英灵化）、Caster、Lancer3、HF线主要描写的英灵有黑Saber、R姐（美杜莎）、真.Assassin、圣杯，其他英灵通通酱油炮灰。4、5、F/SN的英灵完爆F/Z的英灵，因为F/Z大部分是历史人物，而F/SN大部分是神话人物，和龙与蛇、山鸡与凤凰一个道理。6、虚渊玄笔下（F/Z）切嗣的形象是根据F/SN（HF线）言峰对士郎关于评价切嗣的一段话的具现。7、红A（未来士郎）相对于当年的切嗣是2.0版本，是更完美的切嗣，但是在漫长的“拯救”生涯中，红A如坠落无间地狱受轮回之苦——你看看切嗣经历了儿时村庄（弑父）、空中轰机（弑母）、毁了半个冬木（得了一个儿子...）后就已然几近崩溃，更何况红A亲身体验了无数多次的人类最丑陋面。于是红A在UWB线中无比坚决地想杀掉当初拥有无比坚定中二信念的自己。据不完全统计，红A四次杀士郎不成功：两次明目张胆的“偷袭”；一次被凛下禁咒阻止不能对付士郎，以至于后来不能SM士郎的红A智商急剧上升，扮了影帝废了原本的Master的凛使其禁咒无效（如果这也不算爱...）；最后一次单挑被士郎的信念动摇、成功被反杀。总共救了5次：Fate线一次（Berserker）；UWB线三次（一次C妈——估计是想自己亲手切断情丝，两次金闪闪）；HF线就算是跑龙套也要救一次（移植了自己的手臂）所以UWB线的主线某意义上概括是杀自己困难无比，救自己要牺牲自己的苦逼剧情。8、红A在日本是型月世界里最受欢迎的角色。9、蘑菇最初构思Fate中士郎是女性，而Saber是男性（Fate/Prototype，奢侈的伪PV特典，收录在幻想嘉年华内），后来成了GAL游戏，女性士郎的角色成了现在的凛的原型。10、UBW线没有樱的多余剧情，看见她出现的场景大家且行且珍惜吧。游戏里这条线有两个结局的，一个TE，一个GE。09年剧场版内Saber牺牲自己回到亚瑟王年代，这是TE；如果重制版是GE，那么Saber将会留下，自此以后，士郎和凛与Saber三人过上羞羞的性福生活。11、红A的无限剑制是不是完全克制金闪闪不好说，因为二人在游戏里并没有真正的交锋过（目测蘑菇为了设定英雄王为最强角色而故意避免他们的战斗）。金闪闪的天之锁对红A没用，因为红A没有神性；王之财宝的武器虽然等级比无限剑制（投影的武器皆次一级）高，但是去过华强北都知道山寨数量足以压制原产品数量；开天辟地乖离之星（EX，无限剑制不能投影）本来可以秒一切英灵，但还没有用，就被士郎近战砍断手臂。这丫连近战都不穿铠甲他不死没天理。12、士郎“无限剑制”的咏唱与红A有微妙区别。前者带有信念，后者只剩下悔往。13、06版F/SN 红A死的那集结尾角色歌很动听，歌词算是他一生的写照。可惜没有“曾有你的森林”作为ED，还有游戏的优秀BGM。14、游戏中士郎除了小次郎，1vs1单挑过所有英灵。当然也付出无数BE的代价。15、身为圣杯容器，夫人吸了一两个英灵就摇摇欲坠欲仙欲死，伊莉雅和樱吸了N个英灵面不改色神采飞扬。16、HF线我最深刻的BE是士郎他决定杀掉随时会黑化的樱，麻婆说你和凛会留到圣杯战争的最后，士郎问为什么，麻婆说：你已经成为了切嗣、没有不会赢的道理。BE38则悲壮的一逼——Saber：不管是谁存活下来（凛、樱），能为她们祝福的存在，已经不在世上。↓↓↓↓最后是关于Fate的五大谜：一、Caster都是Saber控——C爸控贞德，C妈控模型（幻想嘉年华）二、Lancer自古幸运E——Lancer又死了，太没有人性啦！三、Saber终究难逃卫宫家的魔掌。四、Archer永远拥有一颗近战的心。五、那把剑叫什么来着？隔壁 寄生兽【大体可圈可点，细节缺少韵味（更ing）】：
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　　五：EX咖喱棒！
五：EX咖喱棒！
五：EX咖喱棒！
　　这个说的应该是对师宝具Azoth
这个说的应该是对师宝具Azoth
这个说的应该是对师宝具Azoth
　　我知道。。我只是来捣乱的。。求别拍死我。。。这几天补番补得很兴奋。。
　　4、F/Z的Master完爆F/SN的Master，因为F/Z的大人都开挂，F/SN只有小孩开挂，而F/Z的大人比F/SN的小孩多。
　　
　　不认同 你看看五代那一群挂比
　　士郎不用说 结界在手天下我有 挂比程度：5星
　　凛“毫无疑问是个天才” 日后能成为历代魔术协会前百名的人物 挂比程度：5星
　　樱持有“虚”属性（老虚：躺枪） 虽然被间桐家强行改造而演化成了操影术一类的东西 不过挂壁程度依旧 何况HF线最后和大圣杯的联系依旧没断
挂比程度：5星
　　人民教师在C妈加成下初战可以艹saber 挂比程度：4星
　　伊莉雅... 挂比程度：论外
　　麻婆数个令咒在手 HF线与真A谈笑风生（虽然某种意义上的钻空子）百米七秒你怕不怕 挂比程度：4星
　　
　　5战好像也就麻婆和切嗣算挂比...
4、F/Z的Master完爆F/SN的Master，因为F/Z的大人都开挂，F/SN只有小孩开挂，而F/Z的大人比F/SN的
4、F/Z的Master完爆F/SN的Master，因为F/Z的大人都开挂，F/SN只有小孩开挂，而F/Z的大人比F/SN的小孩多。
不认同 你看看五代那一群挂比
士郎不用说 结界在手天下我有 挂比程度：5星
凛“毫无疑问是个天才” 日后能成为历代魔术协会前百名的人物 挂比程度：5星
樱持有“虚”属性（老虚：躺枪） 虽然被间桐家强行改造而演化成了操影术一类的东西 不过挂壁程度依旧 何况HF线最后和大圣杯的联系依旧没断
挂比程度：5星
人民教师在C妈加成下初战可以艹saber 挂比程度：4星
伊莉雅... 挂比程度：论外
麻婆数个令咒在手 HF线与真A谈笑风生（虽然某种意义上的钻空子）百米七秒你怕不怕 挂比程度：4星
5战好像也就麻婆和切嗣算挂比...
　　切嗣可以杀掉除麻婆的所有Master。
　　麻婆在五代基本在幕后，很少参与战斗。
　　主任魔法世家九代单传，天才中的天才，哪一方面都完爆凛，只是死得很窝囊让人觉得他很废柴。
　　同理，时臣死得很窝囊让人觉得他很废柴，但是你敢说时臣弱？
　　
　　最后，“F/Z的Master完爆F/SN的Master，F/SN的英灵完爆F/Z的英灵“这两点已经是大家讨论的共识了。
　　
　　谢谢你的讨论O(∩_∩)O
　　
　　
　　
切嗣可以杀掉除麻婆的所有Master。
麻婆在五代基本在幕后，很少参与战斗。
主任魔法世家九代单
切嗣可以杀掉除麻婆的所有Master。
麻婆在五代基本在幕后，很少参与战斗。
主任魔法世家九代单传，天才中的天才，哪一方面都完爆凛，只是死得很窝囊让人觉得他很废柴。
同理，时臣死得很窝囊让人觉得他很废柴，但是你敢说时臣弱？
最后，“F/Z的Master完爆F/SN的Master，F/SN的英灵完爆F/Z的英灵“这两点已经是大家讨论的共识了。
谢谢你的讨论O(∩_∩)O
　　切嗣和麻婆暂且不论 这俩挂比没疑问
　　主任确实屌 被称为降灵科第一神童 但是你要说【完爆】凛我有疑问
　　07年的蘑菇访谈提到“至于凛未来在魔术领域的发展，凛无疑是个天才，单纯地用数字表示的话，大概70-100左右，长大之后大概能进入历代魔术协会的百名以内”
　　就这句话的描述来看，凛在魔术方面跟主任也差不了多少
　　而且魔术师也并非全都擅长战斗 要谈战斗力的话也不太好说
　　
　　时臣的话 资质而言算是平常 但某种程度上也算是“努力型的天才”
　　至于弱不弱什么的 他跟主任勉强能打打 战斗力大概这个水平
　　
　　顺便你这强行共识真的没问题吗
4、F/Z的Master完爆F/SN的Master，因为F/Z的大人都开挂，F/SN只有小孩开挂，而F/Z的大人比F/SN的
4、F/Z的Master完爆F/SN的Master，因为F/Z的大人都开挂，F/SN只有小孩开挂，而F/Z的大人比F/SN的小孩多。
不认同 你看看五代那一群挂比
士郎不用说 结界在手天下我有 挂比程度：5星
凛“毫无疑问是个天才” 日后能成为历代魔术协会前百名的人物 挂比程度：5星
樱持有“虚”属性（老虚：躺枪） 虽然被间桐家强行改造而演化成了操影术一类的东西 不过挂壁程度依旧 何况HF线最后和大圣杯的联系依旧没断
挂比程度：5星
人民教师在C妈加成下初战可以艹saber 挂比程度：4星
伊莉雅... 挂比程度：论外
麻婆数个令咒在手 HF线与真A谈笑风生（虽然某种意义上的钻空子）百米七秒你怕不怕 挂比程度：4星
5战好像也就麻婆和切嗣算挂比...
　　关于老师，游戏里面有写只是因为奇怪的招式令到Saber防不胜防受伤，正常情况继续打下去Saber会胜利，就算有加成，人类面对英灵只是渣渣，不是人人都是士郎光环。
　　因为士郎被伊莉雅杀的最多BE，所以有种错觉伊莉雅魔法很牛逼，你看她除了二爷和士郎还虐了谁，反被谁虐？
　　樱是论外。
切嗣和麻婆暂且不论 这俩挂比没疑问
主任确实屌 被称为降灵科第一神童 但是你要说【完爆】凛我
切嗣和麻婆暂且不论 这俩挂比没疑问
主任确实屌 被称为降灵科第一神童 但是你要说【完爆】凛我有疑问
07年的蘑菇访谈提到“至于凛未来在魔术领域的发展，凛无疑是个天才，单纯地用数字表示的话，大概70-100左右，长大之后大概能进入历代魔术协会的百名以内”
就这句话的描述来看，凛在魔术方面跟主任也差不了多少
而且魔术师也并非全都擅长战斗 要谈战斗力的话也不太好说
时臣的话 资质而言算是平常 但某种程度上也算是“努力型的天才”
至于弱不弱什么的 他跟主任勉强能打打 战斗力大概这个水平
顺便你这强行共识真的没问题吗
　　我单以圣杯战争开始的状态那时候来比，你要说到未来我怎么说下去，未来都是小孩的啊。
　　未来的凛比主任强，我没有异议。
　　高中生的凛比青年的主任强，我有异议。
我单以圣杯战争开始的状态那时候来比，你要说到未来我怎么说下去，未来都是小孩的啊。
我单以圣杯战争开始的状态那时候来比，你要说到未来我怎么说下去，未来都是小孩的啊。
未来的凛比主任强，我没有异议。
高中生的凛比青年的主任强，我有异议。
　　好吧 我理解错了
关于老师，游戏里面有写只是因为奇怪的招式令到Saber防不胜防受伤，正常情况继续打下去Saber会胜
关于老师，游戏里面有写只是因为奇怪的招式令到Saber防不胜防受伤，正常情况继续打下去Saber会胜利，就算有加成，人类面对英灵只是渣渣，不是人人都是士郎光环。
因为士郎被伊莉雅杀的最多BE，所以有种错觉伊莉雅魔法很牛逼，你看她除了二爷和士郎还虐了谁，反被谁虐？
樱是论外。
　　所以说人民教师是初战限定 至于当时继续打下去会怎么样鬼知道...看蘑菇心情
　　从游戏文本来看 伊莉雅作为master的能力是历代最强
　　至于战斗力...
　　......
　　看看四战
　　言切不论
　　主任魔术水平优秀 时臣大概比主任差点
　　韦伯不说了，他的才能也不体现在这里
　　龙酱：魔术是什么？
　　雁夜：都是时臣的错！
　　所以如果要比的话我还是觉得5战master强点...
　　刚才打错字 删了一楼
所以说人民教师是初战限定 至于当时继续打下去会怎么样鬼知道...看蘑菇心情
从游戏文本来看 伊
所以说人民教师是初战限定 至于当时继续打下去会怎么样鬼知道...看蘑菇心情
从游戏文本来看 伊莉雅作为master的能力是历代最强
至于战斗力...
主任魔术水平优秀 时臣大概比主任差点
韦伯不说了，他的才能也不体现在这里
龙酱：魔术是什么？
雁夜：都是时臣的错！
所以如果要比的话我还是觉得5战master强点...
刚才打错字 删了一楼
　　1、老师和Saber之间的战斗，蘑菇字里行间的描述已经有Saber先吃亏、后会赢的倾向了，可以重新读档看回那段文字。
　　2、伊莉雅身为魔术师是非常强，但战争并不是数值游戏，要不然切嗣不会杀了那么多魔术师，成功对付那么多英灵，我说的强就是指这方面。
　　3、然后非常重要的一点是，你会有意识地代入角色未来的成长率，但我更着重战争开始时主角的状态，的确人是会成长，但在5代战争中只有士郎高速成长，其他人大部分到结束或死亡的时候更开始时没有多大能力的提升，所以我认为高中生的凛和不会比十年前的时臣强，18岁的伊莉雅在实战不会赢正值壮年的主任。
　　4、F/SN真正能虐F/Z的只有韦伯那三人。
　　PS：这里只涉及Master，不涉及英灵。
　　
　　
　　
所以说人民教师是初战限定 至于当时继续打下去会怎么样鬼知道...看蘑菇心情
从游戏文本来看 伊
所以说人民教师是初战限定 至于当时继续打下去会怎么样鬼知道...看蘑菇心情
从游戏文本来看 伊莉雅作为master的能力是历代最强
至于战斗力...
主任魔术水平优秀 时臣大概比主任差点
韦伯不说了，他的才能也不体现在这里
龙酱：魔术是什么？
雁夜：都是时臣的错！
所以如果要比的话我还是觉得5战master强点...
刚才打错字 删了一楼
　　其实我觉得讨论这些意思意思就好了，不用太较真，毕竟是虚构的作品，而且是不同作家创作出来的人物，讨论得爽就可以，不必真要分胜负：）
　　正统的魔术师对决肯主任是最能打的，经验与理论的完美结合。。时臣并不强，他的努力并没有体现在战斗上，他那个火法不够给阿鲁巴点烟的。。而且有些看光魔术修为也不行，如果五战c妈算作maser的话，人家那是神代大法师，简直吊的不行。还不照样被凛憋墙角打了个硬直，差点gg。。魔术师会武术，魔术师会狙击，这些都难以量化，所以不好说啊。。另外master的强弱不是比战力，要考虑对sevent的支持，五战的两位圣杯都是论外，回路连起来绕地球一圈，怎么比。。。。。。。
正统的魔术师对决肯主任是最能打的，经验与理论的完美结合。。时臣并不强，他的努力并没有体现在
正统的魔术师对决肯主任是最能打的，经验与理论的完美结合。。时臣并不强，他的努力并没有体现在战斗上，他那个火法不够给阿鲁巴点烟的。。而且有些看光魔术修为也不行，如果五战c妈算作maser的话，人家那是神代大法师，简直吊的不行。还不照样被凛憋墙角打了个硬直，差点gg。。魔术师会武术，魔术师会狙击，这些都难以量化，所以不好说啊。。另外master的强弱不是比战力，要考虑对sevent的支持，五战的两位圣杯都是论外，回路连起来绕地球一圈，怎么比。。。。。。。
　　因为并不是所有的魔术都是用来打架的...
　　第1集就写评论了啊。略早。
　　说是评论，其实更像是简介。
第1集就写评论了啊。略早。
说是评论，其实更像是简介。
第1集就写评论了啊。略早。
说是评论，其实更像是简介。
　　对，这不能说是评论，我也不知道怎么形容它的性质，就当楼主的自言自语：）
　　F/E F/P里的Lancer不是幸运E啦！(#`O′)
1、老师和Saber之间的战斗，蘑菇字里行间的描述已经有Saber先吃亏、后会赢的倾向了，可以重新读
1、老师和Saber之间的战斗，蘑菇字里行间的描述已经有Saber先吃亏、后会赢的倾向了，可以重新读档看回那段文字。
2、伊莉雅身为魔术师是非常强，但战争并不是数值游戏，要不然切嗣不会杀了那么多魔术师，成功对付那么多英灵，我说的强就是指这方面。
3、然后非常重要的一点是，你会有意识地代入角色未来的成长率，但我更着重战争开始时主角的状态，的确人是会成长，但在5代战争中只有士郎高速成长，其他人大部分到结束或死亡的时候更开始时没有多大能力的提升，所以我认为高中生的凛和不会比十年前的时臣强，18岁的伊莉雅在实战不会赢正值壮年的主任。
4、F/SN真正能虐F/Z的只有韦伯那三人。
PS：这里只涉及Master，不涉及英灵。
　　1、嗯，是初战限定。但同条件下4战除令咒麻婆外有哪个Master能正面刚赢Saber。
　　
　　2、基本同意，除”成功对付那么多英灵“外。首先那些不是英灵是从者，其次除了威胁主任坑掉的幸运E外不记得还成功对付过哪些从者。
　　
　　3、虽然一般讨论人物实力都是以结局为准但LZ要讨论开局就开局吧。主任没啥异议，毕竟伊莉雅不会什么魔术，谈开局第三法这玩意也不说了。时臣确实弱，下狠手烧雁夜半天没烧死。而凛从小攒的十颗宝石一颗就有A级魔术的水平，本篇中也有轰死海叔一命的战绩。
　　
　　4、反过来其实可以说除了阿瓦隆切丝、麻婆和主任外FZ没有能在FSN混的Master。
　　
　　口气可能有点冲请别见怪O(∩_∩)O
　　回LS，单论master，初战限定，樱论外
　　
五
　　切嗣=？士郎
　　言峰=言峰
　　时辰》凛（高中）
　　主任》伊莉娅
　　韦伯《?老师
　　变态》二爷（这个有异议我吃翔）
　　如果LS说F/Z只有三人能在F/SN看得上眼的话...
回LS，单论master，初战限定，樱论外
切嗣=？士郎
时辰》凛（高
回LS，单论master，初战限定，樱论外
切嗣=？士郎
时辰》凛（高中）
主任》伊莉娅
韦伯《?老师
变态》二爷（这个有异议我吃翔）
如果LS说F/Z只有三人能在F/SN看得上眼的话...
　　首先我觉得时臣不如凛。时臣魔术修为比较高没错，但是完全不看好时臣打架的实力。。龙之介跟二爷这俩有啥好比的= =，别人都战斗力几百，这俩战5渣和战4渣有啥区别。。。而且明明应该拿樱比较吧，她也是很强的master哇。。
回LS，单论master，初战限定，樱论外
切嗣=？士郎
时辰》凛（高
回LS，单论master，初战限定，樱论外
切嗣=？士郎
时辰》凛（高中）
主任》伊莉娅
韦伯《?老师
变态》二爷（这个有异议我吃翔）
如果LS说F/Z只有三人能在F/SN看得上眼的话...
　　这种田忌赛马的比法闹哪样.....既然是比四五战Master不该比平均战力吗？
　　
　　对于“时辰》凛（高中）”如我上面所诉，战绩摆在那里：前者下狠手烧个人半天没烧死，后者能杀五战初期最强Servant一命。
　　
　　还有为什么老拿主任欺负没学过什么魔术的伊莉雅，比两方魔术最高水平不该是拿Caster比吗？
这种田忌赛马的比法闹哪样.....既然是比四五战Master不该比平均战力吗？
对于“时辰》凛（高
这种田忌赛马的比法闹哪样.....既然是比四五战Master不该比平均战力吗？
对于“时辰》凛（高中）”如我上面所诉，战绩摆在那里：前者下狠手烧个人半天没烧死，后者能杀五战初期最强Servant一命。
还有为什么老拿主任欺负没学过什么魔术的伊莉雅，比两方魔术最高水平不该是拿Caster比吗？
　　你拿这种大家都避开谈、这种官方都承认是圣杯BUG的Caster来比，那我也只能说F/SN的Master的确是比F/Z的牛逼多了
切嗣可以杀掉除麻婆的所有Master。
麻婆在五代基本在幕后，很少参与战斗。
主任魔法世家九代单
切嗣可以杀掉除麻婆的所有Master。
麻婆在五代基本在幕后，很少参与战斗。
主任魔法世家九代单传，天才中的天才，哪一方面都完爆凛，只是死得很窝囊让人觉得他很废柴。
同理，时臣死得很窝囊让人觉得他很废柴，但是你敢说时臣弱？
最后，“F/Z的Master完爆F/SN的Master，F/SN的英灵完爆F/Z的英灵“这两点已经是大家讨论的共识了。
谢谢你的讨论O(∩_∩)O
　　主任七代世家但他只有两种属性，而凛是五种属性全有
主任七代世家但他只有两种属性，而凛是五种属性全有
主任七代世家但他只有两种属性，而凛是五种属性全有
　　之前我也说过了，未来凛肯定比主任强，但是高中生也比主任强的话，这个就不是型月世界，是唐家三少世界。还有主任是九代吧。
这种田忌赛马的比法闹哪样.....既然是比四五战Master不该比平均战力吗？
对于“时辰》凛（高
这种田忌赛马的比法闹哪样.....既然是比四五战Master不该比平均战力吗？
对于“时辰》凛（高中）”如我上面所诉，战绩摆在那里：前者下狠手烧个人半天没烧死，后者能杀五战初期最强Servant一命。
还有为什么老拿主任欺负没学过什么魔术的伊莉雅，比两方魔术最高水平不该是拿Caster比吗？
　　1、你说田忌赛马，我都是按父子、父女、渣对渣比啊，当然你要切嗣对二爷，麻婆对士郎，时辰对伊莉雅我也没关系。
　　2、我觉得你说时辰烧不死人是因为时辰渣，我也醉了，你的意思是时辰的超必杀技？
　　3、玩游戏凛能暂时对付Caster是因为用了差不多全部自己珍藏的宝石，才勉强能近身Caster，你的意思是时辰身为家主的宝石比凛少？我还是那句，因为时辰死得太窝囊，所以被认为是废柴也无可厚非。
　　
　　PS：讨论这些意思意思就好了，不用太较真，毕竟是虚构的作品，而且是不同作家创作出来的人物，讨论得爽就可以，不必真要分胜负：）
1、你说田忌赛马，我都是按父子、父女、渣对渣比啊，当然你要切嗣对二爷，麻婆对士郎，时辰对伊
1、你说田忌赛马，我都是按父子、父女、渣对渣比啊，当然你要切嗣对二爷，麻婆对士郎，时辰对伊莉雅我也没关系。
2、我觉得你说时辰烧不死人是因为时辰渣，我也醉了，你的意思是时辰的超必杀技？
3、玩游戏凛能暂时对付Caster是因为用了差不多全部自己珍藏的宝石，才勉强能近身Caster，你的意思是时辰身为家主的宝石比凛少？我还是那句，因为时辰死得太窝囊，所以被认为是废柴也无可厚非。
PS：讨论这些意思意思就好了，不用太较真，毕竟是虚构的作品，而且是不同作家创作出来的人物，讨论得爽就可以，不必真要分胜负：）
　　嗯 脑补这玩意确实没意思
　　从评论可以看出就算是豆瓣都收敛不住月厨的狂暴战力。
　　看得出大家讨论一般都怀疑时臣那弱逼战斗力，是渣五，就因为他的一个小招（重点）秒不掉一个大叔，而看不到他对战时候的轻描淡写；看不到他是三御家之一的家主，目测比主任的九代魔法回路要多；看不到他是一个天才徒弟（言峰）的师父和拥有两个天才女儿（凛、樱）的papa。
　　ok，他是弱逼透了。
　　求06年版地址……
　　我就知道R姐是被人民教师给干掉的
我可怜的R姐
宝具都没使出来呢
　　我就是喜欢F/Z，因为我喜欢切丝papa啊
papa多不容易啊
4、F/Z的Master完爆F/SN的Master，因为F/Z的大人都开挂，F/SN只有小孩开挂，而F/Z的大人比F/SN的
4、F/Z的Master完爆F/SN的Master，因为F/Z的大人都开挂，F/SN只有小孩开挂，而F/Z的大人比F/SN的小孩多。
不认同 你看看五代那一群挂比
士郎不用说 结界在手天下我有 挂比程度：5星
凛“毫无疑问是个天才” 日后能成为历代魔术协会前百名的人物 挂比程度：5星
樱持有“虚”属性（老虚：躺枪） 虽然被间桐家强行改造而演化成了操影术一类的东西 不过挂壁程度依旧 何况HF线最后和大圣杯的联系依旧没断
挂比程度：5星
人民教师在C妈加成下初战可以艹saber 挂比程度：4星
伊莉雅... 挂比程度：论外
麻婆数个令咒在手 HF线与真A谈笑风生（虽然某种意义上的钻空子）百米七秒你怕不怕 挂比程度：4星
5战好像也就麻婆和切嗣算挂比...
　　麻婆不是被圣杯的黑泥改造过吗
已经没了心跳却还能活
这就是最大的bug啊
切嗣可以杀掉除麻婆的所有Master。
麻婆在五代基本在幕后，很少参与战斗。
主任魔法世家九代单
切嗣可以杀掉除麻婆的所有Master。
麻婆在五代基本在幕后，很少参与战斗。
主任魔法世家九代单传，天才中的天才，哪一方面都完爆凛，只是死得很窝囊让人觉得他很废柴。
同理，时臣死得很窝囊让人觉得他很废柴，但是你敢说时臣弱？
最后，“F/Z的Master完爆F/SN的Master，F/SN的英灵完爆F/Z的英灵“这两点已经是大家讨论的共识了。
谢谢你的讨论O(∩_∩)O
　　不太同意啊
　　在ac看的粘过来
　　麻婆本来就是五战御主之耻
　　五战九个御主里面
　　只比人民教师这个误入的路人强。
　　（虫爷能操纵从者尸体，伊莉雅战斗力不强太作为御主的能力太BUG）
　　手上没个把从者人头的也好意思叫五战御主？
　　五战御主名单
　　正面操翻全部三名得到过最强之称的从者的御主一名
　　只要是从者就无法抗拒，半个小时释放出上亿单位魔力的御主一名
　　天赋全协会史上百强，放出小号EX炮十万连发干翻楼上的御主一名
　　带着一个比普通人强不了多少的超越最弱的最弱从者4天干翻5从者的御主一名
　　魔术最高峰，技量超越魔法使，以魔术对决能胜其者不存在的御主一名
　　圣杯战争构建者，从者系统设计者，一手阴死了楼上的御主一名
　　身带上百令咒，半天回魔量大于普通魔术师一生，压到楼上全部，拿到蘑菇钦点最强御主称号的御主一名
　　言峰和葛木两个耻级御主不予列入，直接开除
　　
　　士郎人头：亚瑟 吉尔伽美什 赫拉克勒斯 有过最强称号就在三
英灵Emiya算半个吧
　　第二个是黑樱 hf基本从者都被她搞了
　　第三个是使用士郎投影的宝石剑的凛
　　巴泽特虽然是存档读档干了五从者 但有详细描述对库丘林 亚瑟一站的 对从者的确很强
　　C妈神代魔女 特殊情况甚至可以达到魔法的效果 S招S 怕不怕
有一条线 得到圣杯 并且净化了 顺利实现愿望 所有登场角色能真正使用圣杯许愿的人
　　虫爷不知道活的几百岁
配合忠义无双大哈桑 各种助攻 人头王
　　伊利亚魔力核电站等级 最强master 没什么战绩
一魔力块 逼得二闪掏镜盾防御
　　五战除了慎二全部master都有和从者打的实力
　　巴泽特写明过程的就有杀了saber和Lancer，没写明白的战绩里是杀了六位从者（当然，无限回档大法）
　　士郎，手上有红A，金闪闪，黑化B叔，黑化saber四个人头
　　远坂凛，用宝石能杀了B叔一条命，HF宝石剑的远坂凛连发小光炮，一般从者绝对扛不住
　　人民教师，这集扭了R姐的头，ubw线某BE还一拳打晕saber，然后把凛的头打飞了
　　C妈，不说了，本身就是从者
　　樱，黑化樱吃了一堆从者，闪闪都被她瞬秒……（不过也就打闪闪是单杀，杀其他英灵都是有某哈桑或者黑saber助攻的）
　　伊莉雅，虽然没有战绩，但是她的魔力炮闪闪都要用宝具来防御……而且凛用宝石都可以杀从者，伊莉雅当然也可以
　　麻婆……在五战算弱的（和四战比实力下降了），也和哈桑正面战过，虽然是靠妄想心音对黑泥心脏无限开挂……
　　虫爷……能力什么的一概不明就知道是虫术，但是至少佐佐木死在他手上了……
　　所以说啊，无非实力差距。对比一下
　　五战一个封印指定执行者（巴泽特），两个改造圣杯（伊莉雅和樱），一个未来英灵（士郎），一个职业杀手（葛木），一个活了几百年的老怪物（虫爷），一个时钟塔历史排名前百的天才（凛），一个教会代行者（麻婆）……
　　对比四战：一个普通魔术师时臣（作者说过是庸才），一个所谓的天才魔术师主任（估计仅限于当代，而且太自大），一个杀手切嗣（专杀魔术师），一个代行者麻婆，一个从小没学魔术开战前临场改造的雁夜，一个魔术天赋低到让人发指只能玩理论的韦伯（虽然这个理论派教出了一堆挂比），一个完全普通人的的龙之介
不太同意啊
在ac看的粘过来
麻婆本来就是五战御主之耻
五战九个御主里面
只比人民教师这个误
不太同意啊
在ac看的粘过来
麻婆本来就是五战御主之耻
五战九个御主里面
只比人民教师这个误入的路人强。
（虫爷能操纵从者尸体，伊莉雅战斗力不强太作为御主的能力太BUG）
手上没个把从者人头的也好意思叫五战御主？
五战御主名单
正面操翻全部三名得到过最强之称的从者的御主一名
只要是从者就无法抗拒，半个小时释放出上亿单位魔力的御主一名
天赋全协会史上百强，放出小号EX炮十万连发干翻楼上的御主一名
带着一个比普通人强不了多少的超越最弱的最弱从者4天干翻5从者的御主一名
魔术最高峰，技量超越魔法使，以魔术对决能胜其者不存在的御主一名
圣杯战争构建者，从者系统设计者，一手阴死了楼上的御主一名
身带上百令咒，半天回魔量大于普通魔术师一生，压到楼上全部，拿到蘑菇钦点最强御主称号的御主一名
言峰和葛木两个耻级御主不予列入，直接开除
士郎人头：亚瑟 吉尔伽美什 赫拉克勒斯 有过最强称号就在三
英灵Emiya算半个吧
第二个是黑樱 hf基本从者都被她搞了
第三个是使用士郎投影的宝石剑的凛
巴泽特虽然是存档读档干了五从者 但有详细描述对库丘林 亚瑟一站的 对从者的确很强
C妈神代魔女 特殊情况甚至可以达到魔法的效果 S招S 怕不怕
有一条线 得到圣杯 并且净化了 顺利实现愿望 所有登场角色能真正使用圣杯许愿的人
虫爷不知道活的几百岁
配合忠义无双大哈桑 各种助攻 人头王
伊利亚魔力核电站等级 最强master 没什么战绩
一魔力块 逼得二闪掏镜盾防御
五战除了慎二全部master都有和从者打的实力
巴泽特写明过程的就有杀了saber和Lancer，没写明白的战绩里是杀了六位从者（当然，无限回档大法）
士郎，手上有红A，金闪闪，黑化B叔，黑化saber四个人头
远坂凛，用宝石能杀了B叔一条命，HF宝石剑的远坂凛连发小光炮，一般从者绝对扛不住
人民教师，这集扭了R姐的头，ubw线某BE还一拳打晕saber，然后把凛的头打飞了
C妈，不说了，本身就是从者
樱，黑化樱吃了一堆从者，闪闪都被她瞬秒……（不过也就打闪闪是单杀，杀其他英灵都是有某哈桑或者黑saber助攻的）
伊莉雅，虽然没有战绩，但是她的魔力炮闪闪都要用宝具来防御……而且凛用宝石都可以杀从者，伊莉雅当然也可以
麻婆……在五战算弱的（和四战比实力下降了），也和哈桑正面战过，虽然是靠妄想心音对黑泥心脏无限开挂……
虫爷……能力什么的一概不明就知道是虫术，但是至少佐佐木死在他手上了……
所以说啊，无非实力差距。对比一下
五战一个封印指定执行者（巴泽特），两个改造圣杯（伊莉雅和樱），一个未来英灵（士郎），一个职业杀手（葛木），一个活了几百年的老怪物（虫爷），一个时钟塔历史排名前百的天才（凛），一个教会代行者（麻婆）……
对比四战：一个普通魔术师时臣（作者说过是庸才），一个所谓的天才魔术师主任（估计仅限于当代，而且太自大），一个杀手切嗣（专杀魔术师），一个代行者麻婆，一个从小没学魔术开战前临场改造的雁夜，一个魔术天赋低到让人发指只能玩理论的韦伯（虽然这个理论派教出了一堆挂比），一个完全普通人的的龙之介
　　多谢你的讨论
　　凛像狐狸+1 锥子脸……
凛像狐狸+1 锥子脸……
凛像狐狸+1 锥子脸……
　　与游戏画风真的差异比较大
　　我觉得凛的原型是美沙夜吧……不过蘑菇也是偏好这类 很多女主/角色都是这类型(;?_?)
　　回LS：魔法使之夜是蘑菇构思型月世界一切的起源。
　　从隔壁追到这儿……话说LZ看番还真是细心啊ORZ，赞赞赞！
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