第05版：文化
本版新闻列表
台州日报社旗下媒体：
《雷神2》：一锤子买卖，赢到未来的未来
　　林&立&&　　　　在《雷神2》的精美画质和绚烂特效环绕下，我的心跳平静，呼吸平和，这电影给了我非常愉悦的视觉享受和故事需求，但这些都不再值得激动了。随着好莱坞重拾漫画题材的脚步越来越密集，这种激动变成了感动，再从感动变成无动于衷。每逢漫画电影新作上映，就去看看。为什么会这样呢？我简略列一组数据吧。　　日，《钢铁侠1》上映，罗伯特·唐尼奉献了让他的演艺生命死灰复燃的演技，这部片重新定位了超级英雄，也重新开拓了漫画电影的可能性，无论是从剧情模式还是电影系列。它是一条草蛇灰线、绵延不绝的商业链的开始，这个商业链就是“漫威电影宇宙”。　　同年8月20日，《绿巨人2：无敌浩克》上映，该片是一部完全摒弃李安前作基调的纯商业漫画电影，它的特效惊人，剧情普通，反派无亮点，但是因为片尾的“彩蛋”中出现了“托尼·斯塔克”（钢铁侠本尊）和“布鲁斯·班纳”（绿巨人本尊）对谈的剧情，它的价值就远远超越了单片的影响力。因为这一年的这一个片段，是和4年后的一部片相连的。2010年5月《钢铁侠2》上映，2011年5月《雷神1》上映，同年7月《美国队长1》上映。不得不提的是，这三部剧情都相当平庸，《美国队长》还是部让我睡着了的烂片。不过即使《雷》、《美》、《绿》的票房都比不上《钢铁侠》，漫威公司也不亏。日上映的《复仇者联盟》，让这四位英雄成了四颗太阳，加上配角英雄“鹰眼”和“黑寡妇”，他们在荧幕上“刷刷刷”发功，台下的观众就“刷刷刷”给钱。　　这也只是开始。《复联2》还没开拍，就已经预订在2015年上映了。　　今年五一假期，我们再次为人气最高的“钢铁侠”贡献了第三次钞票。11月8日，我们又为《雷神2》进了影院。单纯从电影享受来说，有这么一个系列的大片把我们的休闲时光串联到未来的某一天，当然是当代观众的福气。但我身为中国观众，明知这批电影卖的是哪三板斧还是忍不住去看，更多的是无奈和心酸。　　拿《雷神2》来说吧。这部作品从漫画到电影，都不是肤浅的空中楼阁。它按照北欧神话为基础，诸如“诸神之神”奥丁、“雷神”索尔、“火与恶之神”洛基等等形象，以及“九大国度”、“神域”、“彩虹桥”等地域，全部有典可据。尽管细节上有很多对神话的篡改，但相比我国大片对神话的糟蹋，本片完全值得北欧的观众自豪。　　最让我触动的是，许多知识渊博的中国观众写出了相当专业的考据影评，精细到能写出“索尔的亲生母亲是乔迪而非片中的芙莉嘉”的句子。而大多数观众，会在觉得雷神和他弟弟洛基很面熟时，磕磕绊绊地享受着特效的“按摩”。　　和《美国队长》、《绿巨人》、《钢铁侠》系列一样，大家只是以俯视的态度享受着这些大片的商业属性，而鲜有人会补充一些知识，以专业影迷姿态评判这些影片。你是不是觉得不必这么认真呢？　　我觉得，虽然“漫威电影宇宙”是外国商业文化，但它从有限的神话、漫画题材中抓住了核心，并动用一流的人才进行编剧、特效、导演、演绎，他们赚大钱是有底气的。　　在国外，有好多看完一部漫威电影就骂一部的资深漫画迷，他们以成年人居多，他们从不把漫画当儿戏。而如果我们的孩子有一个值得从小追逐到大的阅读选择，我们的导演有一个必须严谨对待文化遗产的创作共识，那我们还必须看完《画皮2》再等《四大名捕2》么？　　眼看人家“雷神”一锤子下去，回响远在未来，一阵心酸，一声叹息。细数《雷神2》的北欧神话原型及改编
【11.12 二刷后已补充更新】和《魔戒》之后的无数流行文化一样，漫画和电影《雷神》也从北欧神话这个湮灭已久的古代神话宝库中寻找灵感。不同的是，托尔金为了“创造属于英国自己的神话”，对北欧神话的借鉴非常隐晦；而《雷神》则大模大样直接照搬北欧神话的世界观和大部分人设，完全可以视为北欧神话最原始典籍《埃达》在一千多年后的续写同人作品——不知当年的斯堪的纳维亚吟游诗人们会做何感想呢。作为一个北欧神话迷，《雷神2》的观影过程就是一个不断寻找和北欧神话致敬点并享受其中的过程。总体来说，电影及漫画除了“神展开”的属性外，对北欧神话的细节典故还是把握的很好的。（以下神话专有名词采用茅盾《北欧神话ABC》中的译法）1. 九大世界(Nine Realms)与第一部电影相比，《雷神2》强调了九大世界的世界观——北欧神话基本设定之一。但具体是哪九个世界，就没有统一说法了，就像中国的“三皇五帝”具体都是谁有多种说法一样。其中一种说法，九大世界分别是：阿斯加德(Asgard）：又称“仙宫”，公映电影中文字幕译为“神域”，以奥丁(Odin)为首的亚萨神族(Aesir)居住在此；伐纳海姆(Vanaheim)：伐纳神族(Vanas)在此居住；亚尔夫海姆(Alfheim)：光之精灵(Light Elves)在此居住；米德加德(Midgard）：又称“中庭”，人类居住在此，影片直接将其设定为地球；尤腾海姆(Jotunheim)：巨人国，巨人(Giants)在此居住，包括冰霜巨人和风暴巨人；穆斯帕尔海姆(Muspellsheim)： 火之国，以苏尔特尔(Surtur)为首的火焰巨人居住在此；斯瓦塔尔法海姆(Svartalfaheim)：黑暗精灵(Dark Elves)在此居住；尼弗尔海姆(Niflheim)：死之国，冥后赫尔(Hel)的宫殿就在这里；尼萨维尼尔(Nithavellir)：矮人居住在此。世界之树伊格德拉修(Yggdrasill)贯通这九个世界。《雷神1》中，索尔给简解释神的世界结构，就在简的笔记本上画了一棵大树，将九个星球状的东东连起来，并提到了伊格德拉修。《雷神2》则全面玩弄了“九大世界”的概念，九世界连成直线(Convergence)会打通世界的边界，暗精灵首领阴谋借机用以太武器将九界统统陷入黑暗，索尔和他的大战也在Midgard、Svartalfaheim和Jotunheim之间来回穿越。【个人认为，公映字幕把Convergence翻译为“天体汇聚”有一定的误导。因为神话中的九界并不是指九个星球，“九星连珠”只能是个类比。】影片在会聚发生时展示了格林威治上空不断逼近直线的四个世界：（影评不能贴图真捉急啊~）最近的绿色世界是伐纳海姆（我开始以为是光之精灵的亚尔夫海姆，但影片前期伐纳海姆镜头中更符合，会聚时Hogun还留在那里）；稍远些的蓝白色世界是巨人国尤腾海姆，冰霜巨人居住的冰雪世界；红色的世界是火之国穆斯帕尔海姆；最远处金色的世界似乎是阿斯加德。影片像上一部一样着力刻画了阿斯加德的金碧辉煌，毕竟这里是索尔的老家；不太确定片中奥丁宝座所在的那座大宫殿就是著名的英灵殿瓦尔哈拉（Valhalla），但奥丁手下那群金盔金甲的神域士兵必然是恩赫里亚(Einheriar)。奥丁为了在诸神的黄昏中对抗巨人，拣选人间战死勇士的英灵收入英灵殿瓦尔哈拉，这些勇士的英灵就是恩赫里亚。神话中的恩赫里亚好像只负责在英灵殿里大口喝酒，大块吃肉，间或比武角力，仅仅在末日之役倾巢出动帮奥丁打仗，影片中恩赫里亚却成了阿斯加德攘外安内的常规部队。影片还展示了北欧神话典籍中着墨不多的伐纳海姆，开始时索尔在那个世界平定战乱，甩出雷锤一击将泥巨人打了粉碎。这个桥段有向神话中索尔杀死巨人赫朗格尼尔(Hrungnir)的故事致敬的意思，神话中赫朗格尼尔用泥土造了一个九里高，三里宽的巨人来对付索尔，却用母马的心脏做泥巨人的心脏，于是泥巨人一开战就吓摊了；巨人国尤腾海姆在洛基的台词里提及，当洛基和索尔上演苦肉计的时候，洛基向暗精灵首领自我介绍：我是尤腾海姆的洛基；九界会聚发生时，索尔和玛勒基斯也穿越打斗到了尤腾海姆，上一部中霜巨人的怪兽也穿越到了地球。暗精灵的国度Svartalfaheim在神话典籍中很少提及，事实上她是否能列入九大世界还有争议。而黑暗精灵这一种族，据我了解，就是巨怪(Troll)和矮人(Dwarf)之类的生物，一见阳光就会变成石头。如《霍比特人：意外之旅》里的troll，《埃达》中的矮人阿尔维思(Alvis)，都属于暗精灵种族。但《雷神2》的暗精灵被塑造成了截然不同的形象：整体看有点像《神秘博士》里的Cyberman......囧，但耳朵是尖的——明显受《魔戒》电影中精灵形象的影响，但神话原典对精灵的描述极少，似乎是类似仙子(Fairy)照料花草的小生物，并非魔戒中神灵一般的存在。另外，神话中雷神索尔的主要敌人是巨人。大小《埃达》多次描写索尔远征尤腾海姆，击杀多位强悍的冰霜和风暴巨人。但巨人梗《雷神1》已经用过了，所以第二部反派势力，同人创作者只好隆重推出黑暗精灵，其实就是雷神的宿敌——巨人的替代者。2. 奥丁（Odin）奥丁是亚萨神族的首领，阿斯加德最高神。《雷神》抛弃了亚萨神族的概念，但奥丁的造型还是很符合神话原型的。首先，奥丁是个独眼龙——他用一只眼睛为代价和巨人Mimir交换智慧泉水；另外，奥丁的武器是长矛冈格尼尔(Gungnir)——是奥丁折取智慧泉上世界之树的树枝制成，另一说系矮人杜瓦林(Dvalin)制造，所以当你看到暗精灵入侵阿斯加德时，各个手执复古型冲锋枪，而众神之父奥丁却只有原始的冷兵器，也不要诧异吧。影片有一个小细节：一只巨大的乌鸦飞到奥丁手臂上。奥丁的乌鸦也是有神话依据的。《埃达》记载，奥丁有两只乌鸦，一只叫胡基(Hugin)，一只叫穆宁(Munin)。意思分别是“思想”和“记忆”。《雷神2》还提到，奥丁的父亲勃尔(Borr)曾和黑暗精灵做过殊死斗争。神话中勃尔确实是奥丁的父亲，但包括勃尔和勃尔的父亲勃利（Buri）在内的神族殊死对抗的是巨人，最后，神族获胜，始祖巨人伊密尔（Ymir）被杀死，其血液像洪水一样把他的后代淹死了大半，剩下巨人勃尔格尔米尔（Bergelmir）逃到尤腾海姆定居。【这里，巨人的遭遇似乎被套用到暗精灵身上，再次表明暗精灵在本片中取代巨人而成为众神的主要对抗势力】3. 芙莉嘉 (Frigga)芙莉嘉是奥丁的正妻，地位相当于希腊神话里的天后赫拉。电影中的芙莉嘉是奥丁、索尔和洛基三位男神共同爱戴的贤妻良母，同时也是一个勇敢的女性。但我感觉，神话中的奥丁和芙莉嘉并没有非常恩爱。《埃达：Grimnismal》写到，芙莉嘉为报复奥丁的恶意炫耀，派侍女到人间散布谣言，设计让奥丁被人间的国王逮捕并施以火烤之刑。索尔的亲生母亲是乔迪(Jord，大地)，而非芙莉嘉，但电影中索尔已将芙莉嘉认作亲妈了。神话中奥丁和芙莉嘉的儿子是一对双胞胎：光明神巴尔德（balder）和黑暗神霍德尔（Hodur）。兄弟俩一个阳光帅气人见人爱，一个丑陋阴沉双目失明，最后霍德尔在洛基的蛊惑下杀死了自己的兄弟巴尔德。我感觉《雷神》中索尔和洛基的形象和相互关系，大致对应着神话里这两位对立统一的神祗，比如索尔穿红披风，洛基穿绿披风——红绿造型对比，索尔的善和洛基的恶的对立。从这个意义上说，设定芙莉嘉为索尔的生母，也无可厚非。影片中的芙莉嘉为掩护儿子的女友，也为了保护以太武器，勇敢的面对黑暗精灵以至英勇献身。这个设定我觉得很符合北欧女性勇敢刚烈的特征，要知道北欧神话里的美神，上半身装束都是戎装。片中芙莉嘉的葬礼完全是北欧维京勇士的规格：死者手执长剑躺在远去船只的柴堆上——船的造型酷似维京长船，岸上由一名恩赫里亚射出火箭将柴堆点燃。载着尸体的小船行至阿斯加德边界，芙莉嘉的尸体化作天空中闪耀的星星。这里似乎也是对神话的致敬——北欧神话中，猎户座是仙后芙莉嘉的织轮。此外，芙莉嘉有很多有名的侍女，影片中出现了埃尔(Eir，仁慈)，就是那个给Jane Foster检查身体的女神。埃尔是北欧神话中的医神，因为古代北欧医术是女子的业务，传女不传子，所以医神也是位女神。Jane在阿斯加德享受的可是神级医疗待遇啊。4. 索尔(Thor)影片第一主角，雷神索尔。造型和神话设定非常接近：魁梧，强壮——影片不失时机的向观众秀锤哥的肌肉。神话中的索尔有一头爆炸式的红头发，但若放在电影里未免太雷了，所以红发改成了超人式的红披风。索尔的雷锤也和神话中一样能伸手即来。神话中的索尔是唯一一个不走彩虹桥(Bifrost)的神祗，因为他的脚步太沉重，会破坏轻盈的虹桥，所以索尔要涉过四条河才能下凡，但《雷神》明显对这一设定置若罔闻，《雷神1》里索尔和神友们骑着马从薄而坚硬的彩虹桥上飞驰而过；在地球上情况紧急时，索尔还会呼叫海姆达尔: Beam me up!!影片中当索尔和洛基在暗精灵首领面前演苦肉计时，洛基假意砍下了索尔的右手。这里应该是在向阿斯加德另一位神祗——战神提尔（Tyr）致敬。提尔为了让诸神顺利束缚芬里尔狼(Fenrir)，将自己的右手放在狼口中，结果手被咬掉，成了独手战神。【经回帖提醒，提尔在影片中作为酱油角色出现，片尾cast也有tyr，可惜我刷了两遍电影都没注意到谁是提尔.....】神话中的索尔四肢发达，孔武有力，基本上是阿斯加德最勇敢的神祗。《埃达：Lokasenna》中，众神集会饮宴，索尔正好不在，洛基不请自到，把席间上至奥丁，下至弗雷(Frey)侍从能叫出名字的神祗都骂了一遍。直到索尔驾到，洛基才忌惮雷神之锤的威力逃跑了——但也可能是顾忌基情？？据茅盾《北欧神话ABC》总结，索尔总是勤勤恳恳的打巨人，他是“工作”的象征，洛基总喜欢搞恶作剧，是“消遣”的象征，北欧神话中，索尔和洛基虽然没有兄弟关系，却经常一起出行，代表工作和消遣都是不可或缺的。神话中，索尔正儿八经的原配妻子是希芙（Sif）——有一头金色长发的丰饶女神。《雷神》中也有希芙，不过为了让索尔和人类女子Jane Foster相互望断天涯路，希芙降级为索尔的普通朋友，虽有奥丁的撮合也不来电。5. 洛基 （Loki）神话中的火与恶之神洛基，是霜巨人法布提（Farbauti）和劳菲（Laufey）的儿子。劳菲应该是洛基的母亲，结果《雷神1》劳菲变性为洛基的父亲霜巨人国王。但最受北欧神话迷诟病的改编是，洛基本来是奥丁的结拜兄弟，影片中竟成了奥丁的义子，辈份都乱了。但洛基亦正亦邪的特质电影和神话却很一致。北欧神话的幽默属性有很大一部分由洛基体现，那些小奸小恶无伤大雅的恶作剧，比如偷剪希芙的头发，比如变成牛虻叮矮人，都让人忍俊不禁，但洛基的诡诈和邪恶最终导致了诸神的黄昏——神的末日的来临，而洛基那时已投身反抗阿斯加德众神的阵营，在末日之役与海姆达尔对阵并同归于尽。影片中的洛基对养母芙莉嘉的爱，以及芙莉嘉的死，驱使他和索尔再度联手对抗黑暗精灵，但他也杀害或囚禁了奥丁，自己变成奥丁的样子坐上Asgard的宝座。至于他在《复仇者联盟》里的行径更是恶的代表。【另外，电影复联最后洛基被索尔带走的时候，嘴上套了个铁罩。这个设定其实也是在向北欧神话致敬。神话中有一次洛基和矮人打赌输了，想逃跑却被索尔捉住交给矮人处置，矮人们就用铁线把洛基的嘴缝上，免得他再说坏话。】神话中的洛基善于变形，是个杰出的Shape-shifter。变成牛虻叮咬矮人，变成鲑鱼以期逃过索尔的追捕，变成母马引诱巨人建筑师的公马，都是神话记载中洛基的光荣事迹。影片中洛基的变形术得到了发扬光大，甚至发展成幻术魔法，而且剧情显示，这种魔法是仙后芙莉嘉教给洛基的。擅施魔法是伐纳神族，尤其是女性的特长。伐纳女神古尔薇格(Gullveig)来到阿斯加德施法，被包括奥丁在内的亚萨神族刺杀和焚烧了三次——可见女巫是不受欢迎滴。影片把魔法属性嫁接到亚萨神族的天后芙莉嘉身上，也难怪玛勒基斯被芙莉嘉的幻术欺骗后，会破口大骂Witch。回到洛基的变形术。影片中洛基出狱与索尔并肩行走时，有一连串的变形，最后变身美国队长算是个广电剪刀手没法剪掉的小彩蛋。其中洛基第一个变身的形象就是一个恩赫里亚，之后在Svartalfaheim原地满血复活后，洛基同样变成了这个恩赫里亚。随后，洛基把索尔变成了一个女人。这里很明显是在向北欧神话中知名度最高的喜剧小品“索尔假扮新娘夺雷锤”的故事致敬。索尔为了向风暴巨人索列姆(Thrym)要回雷锤，在海姆达尔的提议下扮成美神芙蕾雅(Freya)，一身新娘打扮前往尤腾海姆假意和索列姆成亲，洛基则变成侍女陪同前往。要知道，北欧神话是非常阳刚的神话体系，雷神索尔又是整个体系中最具男子气的神祗，换句话说就是纯爷们儿中的纯爷们儿，为了拿回心爱的雷锤也只好忍气吞声换上女装。影片对这个故事的致敬就是让兴奋的洛基直接把索尔变成女儿身，同样博得影院里一片笑声。6. 海姆达尔(Heimdall)阿斯加德的守望者海姆达尔，影片选角是我最不能容忍的。北欧神祗怎么会有黑人呢？！因为第一部是黑人演，第二部就不能换了。海姆达尔的牙齿应该是金色的，但演员造型却把眼睛弄成金色，这是在突出他的千里眼么？穿一身黄金圣衣好歹能弥补一下黑色皮肤带来的缺憾，可惜第二部有一段，海姆达尔摘下了他的头盔——好黑的一颗头啊~~~~另外，海姆达尔的招牌道具——加拉尔（Giallar）号角不见了，只剩一把剑。7. 神的死亡北欧神话与其他民族神话最大的区别，在于神的必死性。阿斯加德诸神必须定期食用青春女神绮瞳(Idun)的青春苹果，才能保证不会老去；而即使有青春苹果的保证，神的生命也注定会终结于诸神的黄昏(Ragnarok)。《诗体埃达》第一首便描述了包括奥丁和索尔在内诸神的死亡——这就是北欧神话的惨烈与现实。《雷神2》也触及了这个话题。奥丁首次面对Jane Foster时，称她为必死的凡人（The Mortal）；但他之前还对洛基说，我们神也是必死的，只不过我们的寿命更长一些。似乎是为了印证奥丁这句话，后来没过几分钟，仙后芙莉嘉就在暗精灵入侵中死去，再次应和了神话中诸神必死的设定。从这个意义上说，北欧众神更接近人，他们必死，却也不畏惧死，死亡反而令生命更有价值，这也是我喜欢北欧神话的一个原因。码字至此，突然感觉对这部漫画来源的爆米花电影是不是有点太较真儿了。流行文化中有越来越多的北欧元素，但真正去看原始神话的人却少之又少。一直抱着“原著最高”的心态鄙视同人作品，这也是为什么我会在看了魔戒后反而成了北欧神话迷的原因吧。
分享到微信
　　好厉害的背景介绍！
　　是中国神话原型好吧.
　　
　　九大世界连成一线= 中国星象学中的&九星连珠&
　　
　　海姆达尔= 镇守南天门的四大天王(之一, 因为中国版本有四个门)
　　
　　神域=天宫
　　
　　奥丁=玉皇大帝
　　
　　奥丁的老婆=王母娘娘
　　
　　洛基=孙悟空(想想他的叛逆精神和七十二变吧)
　　
　　索尔=巨灵神(块头大又使锤)+金甲神+与雷有关的各路神仙包括：雷霆都司元命真君、五方雷王、五方雷霆大帝、雷震子 等等等等
　　
　　好多东西都能从&西游记&中得到一种&相似感&
　　ls哈哈哈哈
是中国神话原型好吧.
九大世界连成一线= 中国星象学中的"九星连珠"
海姆达尔= 镇守南天门
是中国神话原型好吧.
九大世界连成一线= 中国星象学中的"九星连珠"
海姆达尔= 镇守南天门的四大天王(之一, 因为中国版本有四个门)
奥丁=玉皇大帝
奥丁的老婆=王母娘娘
洛基=孙悟空(想想他的叛逆精神和七十二变吧)
索尔=巨灵神(块头大又使锤)+金甲神+与雷有关的各路神仙包括：雷霆都司元命真君、五方雷王、五方雷霆大帝、雷震子 等等等等
好多东西都能从&西游记&中得到一种"相似感"
　　不同民族的神话会有相似之处，你这些等号也不是完全没有道理。但我还是建议阁下稍微百度一下北欧神话再来发言。
　　我并没说你的北欧神话原型就没有道理呀, 论血缘关系, 北欧神话当然更近.
　　
　　Just for fun, don't be so serious.
　　额，这样看来冰与火之歌里面也有好多北欧的风俗和典故
　　
　　楼主打分很中肯，影评切入点也是我最想见到的从神话原型入手，而非marvel漫画，或像有些影评那样言之凿凿地用个人脑补评断电影本身的质量。
　　
　　同感漫画是北欧神话的同人，电影则是同人的同人
　　
　　海姆达尔在一部里没什么作为，在这一部里却很惊艳。本来一直觉得选Idris Elba是出于电影人种平衡的考虑，甚至带了点戏谑意味——海姆达尔在神话中以白神著称，在漫画里则是Sif的哥哥——但是看了这部不禁感慨Elba是剑走偏锋的绝佳人选，深邃的眼神和不动如山的气质实在太帅了(Elba这几年到底演过多少热门片里的将军/舰长/守护神角色）。
　　
　　漫画原创角色Hogun从60年代登场起就一直是蒙古人形象，即使他也是阿斯加德人。个人感觉是受白银时代的科幻风潮影响。那时包括star trek和许多科幻小说都或自然或刻意地展现世界大同种族融合的景象。所以如今电影版把海姆达尔改成黑人我觉得是个很好的决定，毕竟它是一部敢将原著辈分打乱的同人的同人……
　　
　　【似乎是为了印证索尔这句话，后来没过几分钟，仙后芙莉嘉就在暗精灵入侵中死去，再次应和了神话中诸神必死的设定。从这个意义上说，北欧众神更接近人，他们必死，却也不畏惧死，死亡反而令生命更有价值，这也是我喜欢北欧神话的一个原因。 】
　　
　　【但我感觉，神话中的奥丁和芙莉嘉并没有非常恩爱。《埃达：Grimnismal》写到，芙莉嘉为报复奥丁的恶意炫耀，派侍女到人间散布谣言，设计让奥丁被人间的国王逮捕并施以火烤之刑。 】
　　不能同意更多！漫画和电影版的frigga都让我很不满意，身为王后和两个主角的母亲，话语权却少得可怜，这一部里更是充当了为剧情铺平道路的炮灰。特别喜欢神话里善妒、贪婪和有报复心的她，何况这和“贤妻良母”并不是相悖的。
　　
　　看到最后一段才意识到我和楼主有决定性差异……因为我实在太享受同人作品了:D。主要还是如罗兰巴特所说“一个文本是由多种写作构成的，这些写作源自多种文化并相互对话、相互滑稽模仿和相互争执；但是，这种多重性却汇聚在一处，这一处不是至今人们所说的作者，而是读者。”
　　
　　ps看了楼主主页，太厉害了，这么多深度考察！
　　太感谢了～
楼主打分很中肯，影评切入点也是我最想见到的从神话原型入手，而非marvel漫画，或像有些影评那
楼主打分很中肯，影评切入点也是我最想见到的从神话原型入手，而非marvel漫画，或像有些影评那样言之凿凿地用个人脑补评断电影本身的质量。
同感漫画是北欧神话的同人，电影则是同人的同人
海姆达尔在一部里没什么作为，在这一部里却很惊艳。本来一直觉得选Idris Elba是出于电影人种平衡的考虑，甚至带了点戏谑意味——海姆达尔在神话中以白神著称，在漫画里则是Sif的哥哥——但是看了这部不禁感慨Elba是剑走偏锋的绝佳人选，深邃的眼神和不动如山的气质实在太帅了(Elba这几年到底演过多少热门片里的将军/舰长/守护神角色）。
漫画原创角色Hogun从60年代登场起就一直是蒙古人形象，即使他也是阿斯加德人。个人感觉是受白银时代的科幻风潮影响。那时包括star trek和许多科幻小说都或自然或刻意地展现世界大同种族融合的景象。所以如今电影版把海姆达尔改成黑人我觉得是个很好的决定，毕竟它是一部敢将原著辈分打乱的同人的同人……
【似乎是为了印证索尔这句话，后来没过几分钟，仙后芙莉嘉就在暗精灵入侵中死去，再次应和了神话中诸神必死的设定。从这个意义上说，北欧众神更接近人，他们必死，却也不畏惧死，死亡反而令生命更有价值，这也是我喜欢北欧神话的一个原因。 】
【但我感觉，神话中的奥丁和芙莉嘉并没有非常恩爱。《埃达：Grimnismal》写到，芙莉嘉为报复奥丁的恶意炫耀，派侍女到人间散布谣言，设计让奥丁被人间的国王逮捕并施以火烤之刑。 】
不能同意更多！漫画和电影版的frigga都让我很不满意，身为王后和两个主角的母亲，话语权却少得可怜，这一部里更是充当了为剧情铺平道路的炮灰。特别喜欢神话里善妒、贪婪和有报复心的她，何况这和“贤妻良母”并不是相悖的。
看到最后一段才意识到我和楼主有决定性差异……因为我实在太享受同人作品了:D。主要还是如罗兰巴特所说“一个文本是由多种写作构成的，这些写作源自多种文化并相互对话、相互滑稽模仿和相互争执；但是，这种多重性却汇聚在一处，这一处不是至今人们所说的作者，而是读者。”
ps看了楼主主页，太厉害了，这么多深度考察！
　　谢谢你的回复！
　　
　　关于黑人海姆达尔：
　　我对Marvel漫画完全没有了解，你的解释填补了我的信息空白。看来漫画对神话的改编更大刀阔斧，而且电影对北欧众神的还原并非完全忠于神话，还有几十年来美漫创造的形象。除了黑人海姆达尔，还有亚洲人Hogun，都是漫画同人属性的~当然，Idris Elba是很棒的，目烈如炬，不怒自威，除了皮肤颜色外，完全是我心目中海姆达尔的形象。
　　
　　关于芙莉嘉：
　　这一部芙莉嘉的戏份比上部多了一些，算是个进步吧。虽然成了炮灰，却促成了索尔和洛基的合作，葬礼也很壮丽凄美。事实上，这部电影所有的人物形象都没什么深度（所以我只给三颗星），芙莉嘉我也不想再吐槽她了。
　　
　　神话里的芙莉嘉还偷奥丁金像上的金子，把奥丁气的离家出走后，就和奥丁的两个兄弟OOXX........都比电影里的形象丰满的多。
　　
　　关于同人：
　　可能因为好的同人作品太少了吧，印象中都是腐女们各种脑补玛丽苏，刚读了开头就感觉恶心，糟蹋原著在我心目中的形象。很喜欢《雷神》把古老的神话赋予新生，但其中让腐女浮想联翩的所谓“锤基”真让我无力吐槽。都说一千个读者心目中有一千个哈姆雷特，我发现自己很少能接受别人心目中的哈姆雷特，只好抱起原著继续啃了。
　　哈哈其实我也是她们中的一员，只是有幸被最令人惊艳地混合神话、漫画和奇思妙想的同人带进了门。只是个人觉得这种亚文化的趣好不应该在主流网站上太夺人耳目，这种行为就和前几天某主持人私自拿小范围传播的R18的同人图去打趣抖森一样，前者不尊重普通观众，后者不尊重同人圈和演员，总之不该肆意打破不同群体的边界。
　　
　　没错，自己的哈姆雷特总是最好的~谢谢回复。:D
是中国神话原型好吧.
九大世界连成一线= 中国星象学中的"九星连珠"
海姆达尔= 镇守南天门
是中国神话原型好吧.
九大世界连成一线= 中国星象学中的"九星连珠"
海姆达尔= 镇守南天门的四大天王(之一, 因为中国版本有四个门)
奥丁=玉皇大帝
奥丁的老婆=王母娘娘
洛基=孙悟空(想想他的叛逆精神和七十二变吧)
索尔=巨灵神(块头大又使锤)+金甲神+与雷有关的各路神仙包括：雷霆都司元命真君、五方雷王、五方雷霆大帝、雷震子 等等等等
好多东西都能从&西游记&中得到一种"相似感"
　　介绍的挺好的 就是三分我不太认同啦w
　　thanks for the info.
　　关于海姆达尔吧，其实美漫的同一个角色在不同部漫画里的形象都是不一样的，真人形象和漫画形象有互相影响和借鉴的关系~比如复仇者里的尼克弗瑞，早年主世界漫画里还是白人，终极世界漫画里是个黑人，复仇者电影出来以后，尼克弗瑞的漫画形象已经和萨缪尔杰克逊扮相一样了~
　　Tyr出现了的，跟在Odin后面打了两次酱油，片尾演员表里也有Tyr
Tyr出现了的，跟在Odin后面打了两次酱油，片尾演员表里也有Tyr
Tyr出现了的，跟在Odin后面打了两次酱油，片尾演员表里也有Tyr
　　赞，这个我没注意到。看来有必要二刷！
　　lz计较多了……看个电影开心就好~我倒是挺欣赏漫威的改变的，从北欧神话到漫画是一次，从漫画到动画又是一次，最后是电影，三次改编。能认认真真地看懂并看完《埃达》的人全世界也不多了，只有不断变化的东西才有生命力，把它们拿出来改编总比束之高阁的强（想想我们自己的神话，哎……）。
　　同时考虑到漫威宇宙的问题，如果按照原著来，你让斯坦李爷爷怎么下手嘛~直接改叫北欧宇宙算了……
　　况且，细说起来北欧神话还有前期后期多个版本呢，里面人物的形象和地位也变过很多次。漫威的漫画、动画六七十年也各种大事件平行世界，太过认真的话北欧神话粉+漫画粉+动画粉+电影粉早打起来了。
谢谢你的回复！
关于黑人海姆达尔：
我对Marvel漫画完全没有了解，你的解释填补了我的信息空
谢谢你的回复！
关于黑人海姆达尔：
我对Marvel漫画完全没有了解，你的解释填补了我的信息空白。看来漫画对神话的改编更大刀阔斧，而且电影对北欧众神的还原并非完全忠于神话，还有几十年来美漫创造的形象。除了黑人海姆达尔，还有亚洲人Hogun，都是漫画同人属性的~当然，Idris Elba是很棒的，目烈如炬，不怒自威，除了皮肤颜色外，完全是我心目中海姆达尔的形象。
关于芙莉嘉：
这一部芙莉嘉的戏份比上部多了一些，算是个进步吧。虽然成了炮灰，却促成了索尔和洛基的合作，葬礼也很壮丽凄美。事实上，这部电影所有的人物形象都没什么深度（所以我只给三颗星），芙莉嘉我也不想再吐槽她了。
神话里的芙莉嘉还偷奥丁金像上的金子，把奥丁气的离家出走后，就和奥丁的两个兄弟OOXX........都比电影里的形象丰满的多。
关于同人：
可能因为好的同人作品太少了吧，印象中都是腐女们各种脑补玛丽苏，刚读了开头就感觉恶心，糟蹋原著在我心目中的形象。很喜欢《雷神》把古老的神话赋予新生，但其中让腐女浮想联翩的所谓“锤基”真让我无力吐槽。都说一千个读者心目中有一千个哈姆雷特，我发现自己很少能接受别人心目中的哈姆雷特，只好抱起原著继续啃了。
　　说到同人，接触北欧神话最开始就是一部小说《奥汀的祝福》及其第二部《最后的女神》（没有第一部出彩），这部作品主要是讲奥汀和Frigga的爱情，虽然也有很多编造的成份，但总体情节还不错，也普及了很多知识。这部小说在jj中文网上曾经相当火。
　　原来奥丁的祝福是北欧神话同人？她那个奈何写完了么？
　　“和《魔戒》之后的无数流行文化一样”
　　这句话槽点太深了，不知该从和吐起
lz计较多了……看个电影开心就好~我倒是挺欣赏漫威的改变的，从北欧神话到漫画是一次，从漫画到
lz计较多了……看个电影开心就好~我倒是挺欣赏漫威的改变的，从北欧神话到漫画是一次，从漫画到动画又是一次，最后是电影，三次改编。能认认真真地看懂并看完《埃达》的人全世界也不多了，只有不断变化的东西才有生命力，把它们拿出来改编总比束之高阁的强（想想我们自己的神话，哎……）。
同时考虑到漫威宇宙的问题，如果按照原著来，你让斯坦李爷爷怎么下手嘛~直接改叫北欧宇宙算了……
况且，细说起来北欧神话还有前期后期多个版本呢，里面人物的形象和地位也变过很多次。漫威的漫画、动画六七十年也各种大事件平行世界，太过认真的话北欧神话粉+漫画粉+动画粉+电影粉早打起来了。
　　可能我正文里说鄙视同人造成了误解。其实看到从北欧神话改编出这么卖座的一部大片还是很欣慰的。漫画动画我不了解，单论电影。我最欣赏的是，在满足当今娱乐流行文化功能吸引大量粉丝的同时，能最大程度的尊重一千多年前的神话原著。而且这种改编还是经过漫画动画电影几次辗转的，就更难能可贵了。
　　看完电影再看这样的文字，真是一件很快乐的事情，谢谢楼主。
　　谢谢 辛苦了 这种追根溯源帖子我的最爱
　　我还以为洛基戴口罩是因为神盾局的人害怕他跟他养父汉尼拔医生一样乱咬人呢
　　
　　一门三父子有俩都带过口罩了，轮到锤哥时直接用口球吧~
原来奥丁的祝福是北欧神话同人？她那个奈何写完了么？
原来奥丁的祝福是北欧神话同人？她那个奈何写完了么？
　　我只看过她的这部和那个《贵族》，因为一般都很虐很纠结，所以不是我的菜，《奥汀的祝福》这部也虐得可以。
　　mark后再看
　　楼主真的很棒，单单理清这些人物就很不容易啦！！很强悍的背景介绍
　　好厉害！我只记得当年看希腊神话都没看下去……因为名字太不好记了……最后对于他们的名字，我都是——这个七个字的女神，那个六个字的男神，那个五个字的妹子，那个6个字的妹子……一类一类。
　　北欧神话倒是一直买了没看，以后翻一翻
好厉害！我只记得当年看希腊神话都没看下去……因为名字太不好记了……最后对于他们的名字，我都
好厉害！我只记得当年看希腊神话都没看下去……因为名字太不好记了……最后对于他们的名字，我都是——这个七个字的女神，那个六个字的男神，那个五个字的妹子，那个6个字的妹子……一类一类。
北欧神话倒是一直买了没看，以后翻一翻
　　北欧神话比希腊神话简单得多~体系本身就不完备，流传下来的还不完整......
　　mark后看 现在看着看的我不要不要的
　　就是喜欢这种电影周边的东西,丰富了故事,延展了电影~
　　这个电影应该很不错
　　洛基是奥丁的结义兄弟？？？？我一直记得是儿子啊啊？？
洛基是奥丁的结义兄弟？？？？我一直记得是儿子啊啊？？
洛基是奥丁的结义兄弟？？？？我一直记得是儿子啊啊？？
　　额，真是兄弟..............为毛我看的所有东西里都说是奥丁的儿子!!!
洛基是奥丁的结义兄弟？？？？我一直记得是儿子啊啊？？
洛基是奥丁的结义兄弟？？？？我一直记得是儿子啊啊？？
　　“洛基是奥丁的儿子&是漫威的改编，这个我可以确定。原始神话对洛基的身世虽然有些不一致的地方，但从来没说他是奥丁的儿子。
　　神的界定常常可以看出民族的特点 好有趣 北欧都要硬碰硬又是肉搏又是没命 我们这儿放个葫芦娃就能赢了
好厉害的背景介绍！
好厉害的背景介绍！
　　雷神抱抱《Tom Hiddleston》还有多少恶搞会冒出来呢
　　
　　漫威主世界的设定并不是以北欧神话的世界观设定的，漫威主世界同样还有来自希腊神话的战神阿瑞斯，只不过戏份没托尔这么吃重。漫威的设定很简单，所有神话传说中的神、魔鬼、天使其实都是外星人或者变种人，而神话是普通人类站在自己角度上对他们的解读。
“洛基是奥丁的儿子"是漫威的改编，这个我可以确定。原始神话对洛基的身世虽然有些不一致的地方
“洛基是奥丁的儿子"是漫威的改编，这个我可以确定。原始神话对洛基的身世虽然有些不一致的地方，但从来没说他是奥丁的儿子。
　　我去查百度百科上写的是兄弟................我纠结的是我看到所有提到洛基的小说、漫画（日本的）、电影讲的都是儿子（这未免也太一致了吧）..............以至于一直以来在我的记忆力洛基都是奥丁的儿子................................
　　能说看到片头精灵和神族举着光剑（？）在打仗的违和感吗！能说精灵都坐上宇宙飞船（？）用上电脑这种高科技了吗！能说每次看到锤哥超越重力飞出大气层就要笑爆了吗！
　　就喜欢楼主这样较真的人，赞赞赞！
　　变母马那段，我看到的版本是Loki这个奇葩变成母马勾引了超强的公马，然后交配了一堆神驹送给Odin。。。
　　槽点确实多。。。。
　　看过漫威历史就全懂了，其实和北欧神话关系不大，只是个人设故事设定的元素而已。
　　黑暗精灵牺牲自己生命为代价成为更强大的存在：「星际争霸」里 神族之 两个圣堂武士融合成为具备隐身能力的黑暗圣堂武士
　　valar morghulis
　　这位对北欧神话看来爱很深，逼格很高，但是没必要因为自己的爱去喷所谓“同人”。关于与“原著”出入问题，您的文章里也有【硬伤】。“Nithavellir”这样莫名其妙的Ni?avellir和Svartálfheim 的重复，如果是一个真心对北欧神话有了解的读者，想必不会漏掉【Hel】而加上“Nithavellir”的赘余吧。
　　
　　
　　附图一张，有助于作者对九大世界的理解。
　　O(∩_∩)O哈哈哈~看看我的名字就知道了~之前就是看了茅盾的北欧神话ABC才去看雷神电影的…最开始是因为学外语去看《尼伯龙根的指环》，结果半路拐去看上面那本书去了_(:3」∠)_话说托尔金的魔戒受北欧神话影响很深啊都可以算作同人衍生作品了吧XD很多优秀的文学作品都是从古老的文化和传说中汲取营养获得灵感的，没有必要过于苛责。
这位对北欧神话看来爱很深，逼格很高，但是没必要因为自己的爱去喷所谓“同人”。关于与“原著”
这位对北欧神话看来爱很深，逼格很高，但是没必要因为自己的爱去喷所谓“同人”。关于与“原著”出入问题，您的文章里也有【硬伤】。“Nithavellir”这样莫名其妙的Ni?avellir和Svartálfheim 的重复，如果是一个真心对北欧神话有了解的读者，想必不会漏掉【Hel】而加上“Nithavellir”的赘余吧。
　　回复这位真心对北欧神话有了解的读者：
　　
　　我正文里已经说了，九大世界具体是哪九个，并没有统一的说法，我列出来的只是其中一种而已。
　　
　　你认为Nithavellir等同于Svartalfaheim，然后算上Hel就是九个世界，我不反对，我知道有这么一种说法。但我认为Hel属于死之国Niflheim ，不然Niflheim为什么又叫死之国呢？死神Hel出生后，奥丁就把她打入Niflheim，她就一直呆在那里了。我正文里解释Niflheim这个世界时，已经提到“冥后赫尔(Hel)的宫殿就在这里”。
　　
　　我列出的九大世界的说法，引自Henry Adams Bellows翻译注释的The Poetic Edda。他略去了Hel，将Nithavellir作为第九个世界和Svartalfaheim并置。他也说“ but the ninth world is uncertain&，表示这种说法也是不确定的。所以我一开始就写到，这只是多种说法的其中一种。
　　
　　你可以保留你的说法，我保留我的。这跟什么逼格没有半毛钱关系。另外，我写了5000+字的分析，仅仅用结尾50字表达了对劣质同人的不满，我觉得连吐槽都算不上，更称不上所谓”喷“。你能坚持读到最后，精神实在可嘉。但如果我真的那么鄙视同人，根本不会在首映第二天就去电影院看雷神2，更不会二刷，更不会熬通宵敲五千字的文出来。
/view/photo/photo/public/p.jpg
附图一张，有助于作者对九
/view/photo/photo/public/p.jpg
附图一张，有助于作者对九大世界的理解。
　　一种说法而已，也有【硬伤】，Hel和Niflheim之间只隔了一条Gjoll河，没他画的那么远。
O(∩_∩)O哈哈哈~看看我的名字就知道了~之前就是看了茅盾的北欧神话ABC才去看雷神电影的…最开始
O(∩_∩)O哈哈哈~看看我的名字就知道了~之前就是看了茅盾的北欧神话ABC才去看雷神电影的…最开始是因为学外语去看《尼伯龙根的指环》，结果半路拐去看上面那本书去了_(:3」∠)_话说托尔金的魔戒受北欧神话影响很深啊都可以算作同人衍生作品了吧XD很多优秀的文学作品都是从古老的文化和传说中汲取营养获得灵感的，没有必要过于苛责。
　　ABC+1，茅盾写得太好了。
　　
　　《尼伯龙根的指环》你看的是瓦格纳的剧本么？太赞了~
　　
　　《魔戒》我觉得已经不能叫同人了，托尔金已自成体系。话说我是看了魔戒和霍比特人才入了北欧神话的坑，如果了解了神话，托老先生的书就能看得更明白啊。
ABC+1，茅盾写得太好了。
《尼伯龙根的指环》你看的是瓦格纳的剧本么？太赞了~
《魔戒》我
ABC+1，茅盾写得太好了。
《尼伯龙根的指环》你看的是瓦格纳的剧本么？太赞了~
《魔戒》我觉得已经不能叫同人了，托尔金已自成体系。话说我是看了魔戒和霍比特人才入了北欧神话的坑，如果了解了神话，托老先生的书就能看得更明白啊。
　　是的~刚开始看瓦格纳的剧本，为了更充分地了解就看了茅盾先生的这本小书，结果现在剧本还吊着没看完 囧
　　看北欧神话之前我就已经对魔戒很感兴趣了，但是《精灵宝钻》是看了北欧神话后才开始慢慢读的，不过真的能感受到托老受了它很大的影响~只是记名字真是我的一大弱点啊TAT
　　这么赞居然有五个没用，豆瓣用户真是不可理喻。
　　据说洛基接过三次婚，有一次是和同族，还有一个妻子对他很忠诚，洛基还有儿子，好想知道洛基的感情史。。。。。。
据说洛基接过三次婚，有一次是和同族，还有一个妻子对他很忠诚，洛基还有儿子，好想知道洛基的感
据说洛基接过三次婚，有一次是和同族，还有一个妻子对他很忠诚，洛基还有儿子，好想知道洛基的感情史。。。。。。
　　Hela，就是那个掌管冥界（好像不应该这么叫，大约就是这个意思，反正就是管死人的）的女神，好像就是Loki的女儿诶。不过这个奇葩好像还生了一堆狼啊蛇啊什么的，理解不能……
Hela，就是那个掌管冥界（好像不应该这么叫，大约就是这个意思，反正就是管死人的）的女神，好像
Hela，就是那个掌管冥界（好像不应该这么叫，大约就是这个意思，反正就是管死人的）的女神，好像就是Loki的女儿诶。不过这个奇葩好像还生了一堆狼啊蛇啊什么的，理解不能……
　　是Hel。
Hela，就是那个掌管冥界（好像不应该这么叫，大约就是这个意思，反正就是管死人的）的女神，好像
Hela，就是那个掌管冥界（好像不应该这么叫，大约就是这个意思，反正就是管死人的）的女神，好像就是Loki的女儿诶。不过这个奇葩好像还生了一堆狼啊蛇啊什么的，理解不能……
　　洛基的子女（虽然这么说有点不恰当）是地狱女王（并不恰当的说法）Hel，巨蛇J?rmungandr以及巨狼Fenrir.
　　咦？百度百科显示叫hela啊……
咦？百度百科显示叫hela啊……
咦？百度百科显示叫hela啊……
　　
　　不能相信百度……
http://en.wikipedia.org/wiki/Hel_(being)
不能相信百度……
http://en.wikipedia.org/wiki/Hel_(being)
不能相信百度……
　　恩……你说的对。
　　　有没有人注意到电影里伐纳海姆上的原住民大部分是黄种人啊……
　　
　　
　　我去！！！！！！！！！！！！洛基选女友口味好重啊！！！她的妻子们都是怎样的一群奇葩
我去！！！！！！！！！！！！洛基选女友口味好重啊！！！她的妻子们都是怎样的一群奇葩
我去！！！！！！！！！！！！洛基选女友口味好重啊！！！她的妻子们都是怎样的一群奇葩
　　即便在电影里，小王子看起来也不像口味清淡的类型啊……哈哈……
　　他应该是男女通吃，纵观全宇宙了
洛基的子女（虽然这么说有点不恰当）是地狱女王（并不恰当的说法）Hel，巨蛇J?rmungandr以及
洛基的子女（虽然这么说有点不恰当）是地狱女王（并不恰当的说法）Hel，巨蛇J?rmungandr以及巨狼Fenrir.
　　狼和巨蛇就是神斗士里面那两个神衣的原型，洛基的形象还是比较深入人心的，变相怪杰里面那个面具就是洛基的
　　啊！变相怪杰里那个绿面具？！又科普了！好羡慕地狱女王，爸爸是基神！！！！
　　战神的右手是因为其信守承诺，明知是芬里尔狼的阴谋却还依旧放了进去才被咬掉的。所以提尔在北欧神话离也是诚信的代表。不过我只看了一本埃达，别的怎么写我还不清楚。
　　看的时候就觉得这次比1要靠谱点了，虽然依旧忍不住吐槽剧情但是对奥丁暴躁易怒失去理智的形象太赞了！其实编剧还是懂的呀！
　　此外我觉得这次的「黑暗笼罩大地」「神祗的死亡」以及「硝烟在阿斯嘉德燃起」有一丝丝诸神黄昏的感觉，很是满意。其实导演要是不被制片方干扰的话说不定真的还挺好看的。
　　赞同LS！可以将更多经典桥段渗透到剧情里！
　　跪拜，看了楼主的影评涨姿势了...
据说洛基接过三次婚，有一次是和同族，还有一个妻子对他很忠诚，洛基还有儿子，好想知道洛基的感
据说洛基接过三次婚，有一次是和同族，还有一个妻子对他很忠诚，洛基还有儿子，好想知道洛基的感情史。。。。。。
　　洛基结过三次婚。
　　
　　第一次以火神的身份和古莉特(Glut，炽热)结合，生了两个女儿：爱莎(Eisa, 余烬)和艾米莉亚(Einmyria, 灰)，这还算正常；
　　
　　第二次以邪神的身份和女巨人安格尔波达(Angrboda)结合，生了三个臭名昭著的大怪物：恶狼芬里尔(Fenrir)，世界之蛇尤蒙刚德(Jormungand)，死亡女神赫尔(Hel)；
　　
　　第三次和忠贞的妻子希格恩(Sign)结合，生了两个儿子：纳尔弗(Narve)，瓦利(Vali)。诸神为了惩罚洛基，以纳尔弗的内脏做成绳索，将洛基禁锢在地下洞穴，并在他头顶放了条毒蛇，任蛇的毒液滴到洛基脸上。这时，忠贞的希格恩就日夜不停的举着个盘子承接毒液。但盘子总有盛满需要倒掉的时候，那时毒液就会滴到洛基脸上，洛基因痛苦而挣扎，据说这就是发生地震的原因。
　　
　　其实洛基还结过一次婚，就是变成母马去勾引巨人建筑师的公马，据说他们结合生下的就是奥丁的坐骑——八足天马史莱普尼尔(Sleipnir)。
此外我觉得这次的「黑暗笼罩大地」「神祗的死亡」以及「硝烟在阿斯嘉德燃起」有一丝丝诸神黄昏的
此外我觉得这次的「黑暗笼罩大地」「神祗的死亡」以及「硝烟在阿斯嘉德燃起」有一丝丝诸神黄昏的感觉，很是满意。其实导演要是不被制片方干扰的话说不定真的还挺好看的。
　　同有诸神黄昏的感觉。电影里Svartalfaheim 的太阳总是处在日食状态，也让我联想到末日之役前天狼吞噬日月。
　　
　　关于提尔：埃达最高。
　有没有人注意到电影里伐纳海姆上的原住民大部分是黄种人啊……
　有没有人注意到电影里伐纳海姆上的原住民大部分是黄种人啊……
　　没太注意，只看到同是黄种人的Hogun留在伐纳海姆了。这个应该是漫画的设定吧，种族融合什么的。毕竟北欧神话里绝对没有黄种人。
　　我去！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！三段婚姻我看就忠贞的妻子最靠谱！其他简直是！Loki就是想突破极限啊！马都可以！关键是他变成母马。自己还生了个自己的坐骑，三观灰飞烟灭了！
　　回楼上，不是他自己的坐骑，是奥丁的。
不同民族的神话会有相似之处，你这些等号也不是完全没有道理。但我还是建议阁下稍微百度一下北欧
不同民族的神话会有相似之处，你这些等号也不是完全没有道理。但我还是建议阁下稍微百度一下北欧神话再来发言。
　　楼主别太认真 他是来搞笑的啦
　　楼主的文章倒是让我明白了很多魔兽世界诺森德的典故
　　比如弗雷亚 比如很多冰霜巨人 比如维库人和他们的尖船 比如这个海姆那个海姆的地名 等等
　　。。。。。。奥丁的坐骑 然后是洛基变身以后生下来的 这辈分太乱了
“洛基是奥丁的儿子"是漫威的改编，这个我可以确定。原始神话对洛基的身世虽然有些不一致的地方
“洛基是奥丁的儿子"是漫威的改编，这个我可以确定。原始神话对洛基的身世虽然有些不一致的地方，但从来没说他是奥丁的儿子。
　　漫画设定上就是奥丁的养子，电影第一部也重现了。洛基在北欧神话里的身份和托尔、奥丁一样都有截然不同的身份。
　　奥丁的坐骑八脚马
同有诸神黄昏的感觉。电影里Svartalfaheim 的太阳总是处在日食状态，也让我联想到末日之役前天狼
同有诸神黄昏的感觉。电影里Svartalfaheim 的太阳总是处在日食状态，也让我联想到末日之役前天狼吞噬日月。
关于提尔：埃达最高。
　　是的。所以我觉得导演编剧还是有想法的，要是理一理逻辑电影肯定上一个层次。此外我觉得黄金屏障及其倒塌也另有所指，总体来说对北欧神话的借鉴和致敬部分相当令人满意。
　　原来兄弟两人的变身是有这么多涵义在里面的啊
　　翻拍，改编和同人是不同的三种载体。
　　
　　翻拍可以去评论探究和源头的相似性是否忠实，改编则侧重修改的部分是否精彩合理，而同人是从源头中取出自己中意或需要的部分加以利用，延伸出全新的作品，并形成全新的圈子和观众群。
　　
　　电影可以说是在改编漫画，漫画则只能算北欧同人。它们已经是另起炉灶的一个体系，取用的也是根据自己的喜好改变了很多的东西。和北欧神话已经可以分开看了，几乎是两回事。电影吸引的是自己的观众群，如果有观众因此产生了对北欧的喜爱去研究原著，那也只算意外的收获。毕竟电影和漫威系列的终极目的不是为了传播文化，而是为了制造漫威粉丝。
　　
　　这就好像我有个朋友，自从学了芭蕾舞，看到任何芭蕾的图片——包括杂志上的模特啊小朋友的艺术照啊，必定要转发评论，表示鞋带不是这么绑，衣服不是这么搭。
　　
　　其实在某些（特别是商业）的情况下，本来并无是否正统之分。
　　雷神作为漫画改编作品对于北欧神话算是二次再创作了，能做到这个份上已经不错了，为了商业性考虑如果卖的不好就难有续作，所以兄弟基情作为卖点也很正常，雷神电影塑造了正反两个都比较突出的人物，在漫威系列电影中比较难得，奥丁的2只乌鸦在复仇者联盟中也有出场，监视锤哥和洛基，漫威这些彩蛋都做的不错。
　　赞一个！观影最不能接受的是洛基变成了索尔的弟弟每次看到他管奥汀叫父亲时就好出戏。。。
　　漫威的雷神是漫改作品，不是原著改编。楼主大概很少（或者不看）看美漫吧…官方漫画都已经把原著改的面目全非了好吗，什么叫向原著致敬的点真是无力吐糟。不过你自然可以说都是源于原著的原著最高，那我也没什么好说了。其实看下来有不少论据也不过是楼主自己的想当然而已，写明是自己主观理解不好吗？
漫威的雷神是漫改作品，不是原著改编。楼主大概很少（或者不看）看美漫吧…官方漫画都已经把原著
漫威的雷神是漫改作品，不是原著改编。楼主大概很少（或者不看）看美漫吧…官方漫画都已经把原著改的面目全非了好吗，什么叫向原著致敬的点真是无力吐糟。不过你自然可以说都是源于原著的原著最高，那我也没什么好说了。其实看下来有不少论据也不过是楼主自己的想当然而已，写明是自己主观理解不好吗？
　　我写的东西当然是我自己的主观理解，难道还会是别人的？这还用注明吗？我是不看美漫，所以我并没有讲电影和美漫的关系，而是和神话的关系，您更喜欢漫画的切入点，就不该点进这篇以神话为切入点的影评。
　　锤子总是”勤勤恳恳的打巨人“哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，一辈子都逃不开劳工命的阿斯嘉德王子2333
是中国神话原型好吧.
九大世界连成一线= 中国星象学中的"九星连珠"
海姆达尔= 镇守南天门
是中国神话原型好吧.
九大世界连成一线= 中国星象学中的"九星连珠"
海姆达尔= 镇守南天门的四大天王(之一, 因为中国版本有四个门)
奥丁=玉皇大帝
奥丁的老婆=王母娘娘
洛基=孙悟空(想想他的叛逆精神和七十二变吧)
索尔=巨灵神(块头大又使锤)+金甲神+与雷有关的各路神仙包括：雷霆都司元命真君、五方雷王、五方雷霆大帝、雷震子 等等等等
好多东西都能从&西游记&中得到一种"相似感"
　　北欧神话1-2世纪就在流传，而西游记成书于16世纪...
　　只能说各地的神话有相似之处
　　这个好赞
　　长知识了！~
　　太厉害了！！
　　终于知道WOW里提尔之手的出处了，原来在北欧神话啊！
　　弗利嘉是托尔的母亲也没问题吧，在维基上看到也有这种说法，也有怀疑弗利嘉和乔迪是一个人这种说法……
　　我最喜欢这种知识贴了~！
　　北欧神话 希腊神话 都是比较阴暗的 电影改得很阳光
　　写的比电影好看
狼和巨蛇就是神斗士里面那两个神衣的原型，洛基的形象还是比较深入人心的，变相怪杰里面那个面具
狼和巨蛇就是神斗士里面那两个神衣的原型，洛基的形象还是比较深入人心的，变相怪杰里面那个面具就是洛基的
　　变相怪杰里的面具！！难怪觉得那个面具怎么可以那么NB 靠 再去看看
动作 / 奇幻 / 冒险
阿兰·泰勒
克里斯·海姆斯沃斯 / 汤姆·希德勒斯顿 / 娜塔莉·波特曼 / 斯特兰·斯卡斯加德
& 2005－, all rights reserved 北京豆网科技有限公司