你认为这是阿喀琉斯的时代是一个怎样的英雄

关于一个传说中的英雄阿喀琉斯
&阿喀琉斯是荷马史诗《伊利亚特》中的英雄,是海洋女神忒提斯(Thetis)和凡人英雄珀琉斯(Peleus)所生。他是参加特洛伊战争的惟一一个半人半神。出生后被母亲握住脚踵倒浸在冥河水中,除未沾到冥河水的脚踵外,周身刀枪不入。在特洛伊战争中杀死特洛伊主将赫克托尔,使希腊军转败为胜。后被太阳神阿波罗的暗箭射中脚踵而死。
在阿喀琉斯出生后,他母亲忒提斯倒提一只脚把他浸入冥河(一说把他放在天火里锻烧),使他周身刀箭不入,唯有脚后跟由于没有浸到河水,而成为他惟一致命之处。这也就是&阿喀琉斯之踵&的来历。
  希腊神话中的【阿喀琉斯】
  特洛伊战争中最伟大的英雄,是第二代英雄中的佼佼者,阿尔戈英雄珀琉斯和海洋女神忒提斯的儿子。当他出生时,他的女神母亲也想使他成为神人。她在夜里背着父亲把儿子放在天火中燃烧,要把父亲遗传给他的人类成分烧掉,使他圣洁。到了白天,她又用神药给儿子治愈烧灼的伤口。有一次,珀琉斯暗中偷看。当他看到儿子在烈火中抽搐时,不禁吓得大叫起来。这一来妨碍了忒提斯,因此阿喀琉斯除了脚踵之外全身刀枪不入。阿喀琉斯在奥德修斯的邀请下参加特洛伊战争,在战斗中杀敌无数,数次使希腊军反败为胜,后来被庇护特洛伊的阿波罗用太阳箭射中脚踵而死。他的葬礼十分的隆重,希腊人用温水给他的身体洗浴,给他穿上他的母亲忒提斯特意送给他的出征战袍。雅典娜从奥林匹斯圣山上俯视着他,心中充满同情,在他的额上洒落了几滴香膏,防止尸体腐烂或变形。人们从爱达山上砍伐树木,高高地垒成一堆。柴堆上放着许多被杀死的人的盔甲和武器,还有许多祭奠的牲口,祭供的黄金和其他名贵的金属。希腊的英雄们各从头上割下一绺头发,阿喀琉斯生前最宠爱的女佣勃里撒厄斯也剪下自己的一束秀发,送给主人作为最后的礼物。他们还在柴堆上浇上各种香膏,并供上大碗的蜂蜜、美酒和香料。英雄的尸体放在柴堆的顶上,然后他们全副武装,有的骑马,有的步行,围着巨大的柴堆绕圈而行。礼毕,他们将柴堆点燃。火苗熊熊燃烧起来。遵照宙斯的旨意,风神埃洛斯送出了急风,呼啸着煽起冲天的火焰,木柴堆烧得劈啪作响。尸体化为灰烬。英雄们用酒浇熄了余烬。在灰烬中阿喀琉斯的骸骨清晰可辩,如同一位巨人的骨架。他的朋友们捡起他的遗骸,装进一只镶金嵌银的盒子中,并安葬在海岸的最高处,和他的朋友帕特洛克罗斯的尸骨并排。
  阿喀琉斯--希腊民族精神的丰富性
  在古希腊早期神话里,神的塑造往往比较呆板,不具有鲜明的、稳定的个性。如赫西俄德《神谱》中混沌大神、地母盖娅都不过是自然界的象征符号。稍后出现的俄林波斯新神谱,每个神往往是单一情欲或理想的象征性符号,如普罗米修斯是献身人类、反抗天神的典型,宙斯是权力的代表,赫拉的单一性格就是嫉妒,&&这种情形说明,当时的神话创造者们虽然会用朴素的系统观念观察自然界,但却不会用系统观念考察单个的人。原始思维的单一性限制了他们对人的考察。
  约在公元前八○○年左右出现的荷马史诗《伊里昂纪》(又译为《伊里亚特》)和《奥德修纪》(又译为《奥德赛》)是西方文学史上的一座高耸的界碑。这两部作品中的主要人物都具有性格的鲜明性和丰富性。《伊里昂纪》中的主人公阿喀琉斯就是其中的一个杰出典型。
据传,阿喀琉斯是人间国王佩琉斯与海洋女神忒提斯结婚生下的儿子,具有健美的肌体、无敌的武艺和忘我战斗的冒险性格。神谕他有两种命运:或者默默无闻而长寿,或者在战场上光荣地死亡。忒提斯爱子心切,将他乔装打扮置于女孩子群中,但智者奥德修终于识出了他。阿喀琉斯毫不犹豫地、愉快地走上了同特洛伊人作战的战场,攻城略地,建立无数功勋。他的马预言他的末日正在临近,他自己也清楚:他将葬身于特
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阿喀琉斯与阿伽门农
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呵呵,看到摆渡上的一篇论文,很有意思,转贴如下: 阿喀琉斯(Achilles)是古希腊神话中最著名的英雄之一,荷马史诗《伊利亚特》的主角。阿喀琉斯是女人?这似乎不太令人敢相信。但是,如果我们认真地阅读各种史料,探索当年的那段神话,品味人物内心的细微变化,我们会发现只有认为阿喀琉斯是女性,这才更符合逻辑和事实。阿喀琉斯实乃希腊第一巾帼女英雄,西方版之花木兰是也,而《伊利亚特》为一伟大的爱情悲剧无疑。 我们从阿喀琉斯的出生谈起。她是人类英雄裴琉斯(Peleus)和海洋女神忒提斯(Thetis)的孩子。阿喀琉斯出生时本取名Ligyron,但后来被改为阿喀琉斯,这在希腊文里是“没有嘴唇”的意思。因为小阿喀琉斯总是紧紧地抿着嘴唇,不肯让母亲哺乳。这一副抿嘴作态的情景分明是小女儿的行为。 后来忒提斯用火烤她,想把她的凡人成分烧掉,结果被父亲裴琉斯发现,他惊叫出声,搞黄了整件事。如果阿喀琉斯是男孩,忒提斯大可以理直气壮地告诉裴琉斯整个计划。一个英雄为了取得神性被火烧烧,吃点苦算什么,值得大惊小怪?人家普罗米修斯内脏被吃了几万回了,一声都不吭。显然阿喀琉斯是女孩子,裴琉斯会怕她过于娇弱而抵受不住,再说女孩要全身刀枪不入干什么?这样理解,忒提斯瞒着丈夫暗地搞这把戏才好理解。 后来裴琉斯把她送到半人马的喀戎(Chiron)那里去接受教育。这又是一个意味深长的举动:照理说一位英雄和女神的儿子应当从小接受武艺训练,变成一位英勇的战士才对。可是半人马喀戎却以博学,炼制草药和精于弹琴而闻名于世。在他一生中,还从来没有用武器和别人动过手,更不用说教别人打打杀杀了。如果阿喀琉斯是男孩,裴琉斯为什么不另外找几个著名的英雄,或者亲自教授他格斗技术呢?这在所有希腊神话的英雄中间几乎是绝无仅有的啊。 欧里庇得斯(Euripides)的悲剧《奥里斯的伊菲格涅亚》(Iphigenia in Aulis)里面有这样的对白: 克吕泰涅斯特拉(Clytaemnestra):阿喀琉斯是由忒提斯还是由他父亲训练的呢? 阿伽门农(Agamemnon):不,他是由喀戎带大的,以免让他学坏。 奇怪了,有什么能让阿喀琉斯“学坏”的呢?对比一下赫拉克勒斯幼年的训练经历,很明显阿喀琉斯是个女孩,所以战斗对她来说是“学坏”。人们认为她应该守妇道本分,只关心弹琴啊治病啊之类的知识。 裴琉斯的这一决定还有更深层的意思在内:眼看阿喀琉斯亭亭玉立,出落得像出水芙蓉一般,随便交给哪个英雄来指导能放心吗?那时候不好色不是好汉,一部希腊神话,多少诱奸惨剧。但喀戎就不同,这家伙是半人半马的怪物,物种不同无法交配,年纪又老,自然放心。可见裴琉斯的一片苦心啊。 阿喀琉斯9岁那年,她老妈忒提斯来了个更惊世骇俗的举动。据说是因为害怕她牺牲在战场上,忒提斯决定把阿喀琉斯扮成女孩模样,送到斯库罗斯岛的吕科墨得斯(Lycomedes)国王那儿去寄养。各位,你们凭良心讲讲,天下有这种母亲吗?为避免不吉利把女孩当作男孩养倒也曾听说过(比如“睡美人”),但堂堂女神之子,号称希腊第一勇士,竟然要靠化装成小姑娘来逃避战役!这绝对讲不通啊。除非……她本来就是女孩!而且当阿喀琉斯站到国王面前的时候,国王竟然毫无察觉!就算他老眼昏花,但在国王50个女儿中间生活五六年,这也可能不被人发觉吗?6年后,当奥德修斯来找她的时候,居然连这位聪明人也分不出一群女孩中哪个是阿喀琉斯,这简直难以想象!古往今来许多学者也认为阿喀琉斯扮成女孩不可思议,争论说其实是他亲自征服了斯库罗斯岛并住在那里。这也说不通,9岁的小孩怕是征服不了一个国家的,其实最合理的解释就是她本来便是女孩! 我们看看后来罗马诗人斯塔提乌斯在《阿喀琉斯纪》(Achilleid, Statius)中的描述: “(忒修斯)把他的脖子和双肩弄得柔软,使他手臂上的肌肉放松,为他梳好了头,并把自己钟爱的项链戴到他的头颈中。让他穿上镶边的裙子并教他如何仪态万方地讲话和走路。……一切都用不了多久,因为他长得本来就那样有魅力,虽然他的男子汉气概掩盖了这些。” 这个整形术也未免太方便了一点(忒修斯是没有变化他人的神力的),只要弄弄头颈肩膀,按摩一下手臂,再梳个辫子带条项链,就能让一个男孩被看成女的?从斯塔提乌斯的描述中明显可以看出,与其说阿喀琉斯是男扮女装,不如说她本来就是女孩,只不过平时比较豪爽不羁,身体比较强壮,一番打扮后只是回复本来面貌而已。 目前出土的所有雕像,还有历年画家的描绘,都说明阿喀琉斯白皙俊美,没有胡须,像个美女。这在希腊诸英雄中是非常另类的,只有一些纯粹的小白脸形象(比如Adonis)可以相比。要知道留大胡须在希腊人中间可是非常流行的,从古代英雄到后来苏格拉底柏拉图之类的,哪个不是满脸络腮大胡子。阿喀琉斯没有胡子,只能说明她不是男人! 可以佐证的线索太多了:那时候斯巴达为公主海伦公开征婚,海伦是古代史上第一美女,全希腊的王子凡是个男人的,就是爬也爬到斯巴达去的。从赫西奥德(Hesiod)、阿波罗多罗斯(Apollodorus),还有海金纳斯(Hyginus)等人著作中的记述来看,全希腊的未婚王子基本都到齐了,为了防止互相报复,全体立誓保护和帮助那个最后的幸运者,这也就是著名的廷达俄瑞斯誓言,后来特洛伊十年围城,全因此誓。但这样一个轰动全希腊的征婚,竟然没有引起阿喀琉斯的任何兴趣和反应,这正常吗? 盛传后来阿喀琉斯在斯库罗斯岛上爱上了国王的女儿黛达弥亚(Deidamia),两人生下一子也就是涅俄普托勒摩斯(Neoptolemus),这是彻头彻尾的胡言,稍微推敲一下就知道是靠不住的。阿喀琉斯刚到斯库罗斯才9岁,恐怕没什么生育能力(就算早熟的现代人也不行啊),他出发参战是15岁,有什么事情也得在最后几年发生吧?事实上根据斯塔提乌斯《阿喀琉斯纪》,他出征时黛达弥亚仍在怀孕中。好,怀胎要10月,阿喀琉斯本人在特洛伊围城第9年时被杀,他儿子那时最多8岁再加几个月吧?就是这个8岁小孩随即继承父亲遗志前往战场,大显神威杀人如麻不说,最后破城还抢了赫克托耳的老婆享受,这个太过分了吧? 作者: 218.79.183.*
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回复 :(转贴)阿喀琉斯其实是女性
只要合理假定涅俄普托勒摩斯前往特洛伊时是15,16岁左右,就能得出结论,黛达弥亚生他是在阿喀琉斯刚到前后(最可能是之前)。这个孩子绝对不是阿喀琉斯的,大概是哪个好色的神袛的,这也司空见惯。何况阿喀琉斯本身就是女性!想想看,他一生抢的女人不少,黛达弥亚,布里塞伊丝(Briseis)、狄奥美狄(Diomede),甚至死后还结了一次婚(新娘有的说是美狄亚,有的说海伦,也有说伊菲格涅亚的),却没有其他任何子嗣的记录,这难道不奇怪吗?抢女人其实是她掩人耳目的手段罢了。 当阿喀琉斯以女孩的真实身份在斯库罗斯岛上闲住的时候,塞萨里(Thessaly)的帕特洛克罗斯(Patroclus)经常跑来看她。两人青梅竹马,耳鬓厮磨,自然有一段特殊感情。不过当时还是帕特洛克罗斯有情,阿喀琉斯无意。直到生命的最后,阿喀琉斯才终于领悟到对方对自己的深情,追悔莫及,这才有后来帕特洛克罗斯惨死,阿喀琉斯冲冠一怒,让荷马发展成一部宏大史诗的故事。几千年来人们对如此“亲昵”的友谊瞠目结舌,众口铄金,不免要往GAY那方面去联想,可惜他们想歪了,这是最纯洁的爱情啊! 阿喀琉斯当时为何对帕特洛克罗斯的一片痴心视而不见呢?因为小女孩心中已有别人,那就是迈肯尼的国王阿伽门农。虽然人家已是有妇之夫,但英俊漂亮,声名远播,自然是众多少女的偶像。后来特洛伊战争爆发,奥德修斯等人来找阿喀琉斯,劝她参战。通常流传说奥德修斯通过巧妙的方法从一群女孩中分辨出了阿喀琉斯,于是他只好答应,但这是讲不通的。我们已经说过,阿喀琉斯没有追求过海伦(奇怪),不是廷达俄瑞斯誓言的参加者,他没有义务去帮助希腊人抢回海伦。就算被认出来,也作不了什么数。事实上,奥德修斯的聪明之处在于他告诉阿喀琉斯,这次希腊联军是由阿伽门农为总统帅的,眼见可以同自己的梦中情人并肩作战,你用十匹马也拉不住阿喀琉斯不让她去啊。 可是阿伽门农对阿喀琉斯的情意却不放在眼中。阿喀琉斯攻城掠地,屡建功勋,她的英勇表现在奥维德《变形记》中记载清楚,这一切也只是为了引起阿伽门农的注意而已。当瓜分战利品的时候,阿喀琉斯情愿把金银让给阿伽门农,自己只要抢来的女俘,用意明白不过:金银随便给你,但女人可不能随便要,你应该注意我啊! 转眼9年过去了,长期的单恋得不到回报,这让阿喀琉斯多么伤心!于是由爱生恨也变得自然不过了。《伊利亚特》一开篇就讲述了阿喀琉斯最终和阿伽门农闹翻的原因,大家一猜就猜到了,是另一个女人嘛!阿伽门农霸着抢来的姑娘克鲁塞丝(Chryses)不肯赎还,使得神明不高兴了。本来这关阿喀琉斯什么事,你看别人都还乖乖地坐在那里没有发言,她先跳出来坚持要把这个女孩送回去,嫉妒之心表现得再明显没有了。阿伽门农被惹火了,同意放回克鲁塞丝,但同时索要阿喀琉斯抢到的漂亮女俘布里塞伊丝(Briseis)作为补偿,说来说去,还是为了别的女人!面对意中人如此沉重的打击,阿喀琉斯的感情崩溃了!她差点想杀死阿伽门农(典型的我得不到,别人也别想得到!),最后臭骂了他一顿,发誓再不参加作战,一个人回营独自伤心。 看看《伊利亚特》的描述(第一章): “阿喀琉斯远远地躲开别人,一个人坐在灰色的大海前。他悲痛交加,独自饮泣,无助地望着渺无垠际的海水。他举起他的双手一次次地祈祷,呼唤他那女神母亲:‘妈妈!’他哭道,‘自你生下了我,就注定了这悲惨的命运。但奥林匹斯山上的雷电之神宙斯,他为什么不找一个小小的理由,给我哪怕一点点荣誉呢。’” 开玩笑吧?被抢走一个女奴,就伤心到这种程度?怎么看都不像个男人啊,倒完全符合被意中人拒绝了的失恋少女形象。而且阿喀琉斯也完全有女人的狠辣性子,说不出手就不出手。爱情之恨所凝结成的冰霜,只有靠爱情之火才能融化,一点不错。 这之后阿喀琉斯真的便袖手旁观,任凭希腊人被特洛伊人残杀。在她伤心寂寞的时候,虽然知道托付无望,但依然痴心爱着阿喀琉斯的帕特洛克罗斯还是不舍不弃,坚持陪伴在她身边,陪她解闷,试图慰藉其受伤的心灵。这完全是爱情的力量嘛!男人之间有这种无聊举动吗? 作者: 218.79.183.*
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回复 :(转贴)阿喀琉斯其实是女性
情势逐渐危急,阿伽门农情愿认错,送回大量财物并送还布里塞伊丝(他说自己没碰过她,显然是向阿喀琉斯表明自己的清白,布里塞伊丝本非处女,强调它干吗?),外加多名美女。照一个男人看来,这补偿得也足够了,老实说,我也想不出更能怎么样了。但女人心思是不能以常理猜度的,她对这种仇恨记得特别清楚,再说美女对她又有什么用呢是吧?阿喀琉斯一口拒绝,并说:“他不公平地对待我、欺骗我已经足够了,他再也别想骗我了。”(He has wronged me and deceived me enough, he shall not cozen me further,《伊利亚特》第九章,Samuel Butler译本)很奇怪,说阿伽门农曾对阿喀琉斯不公平倒也说得过去,但似乎没有“欺骗”过他啊。唯一的解释,就是感情上的欺骗!对于阿喀琉斯的斩然拒绝,阿亚克斯(Ajax)感到无法理解,他一个莽汉当然无法理解女人的心思,这根本不关财宝和姑娘的事情,事实上阿喀琉斯关心的是阿伽门农本身。后来她也露了口风出来,对阿伽门农说不值得为一个姑娘吵得如此严重,并说她希望在抓到布里塞伊丝的时候阿耳特弥斯把她射死(第十九章)!可见阿喀琉斯一点都不关注姑娘,她是感到自己的感情受了伤害,才赌气到如此程度,而这种伤害只有自己所倾心的那个人才能造成。 但是,少女也终究要从感情的失败中成长起来了,虽然嘴上还硬着,但心里已经软了。这种微妙的心理变化也只有最关心,最接近她的那个帕特洛克罗斯才明白。帕特洛克罗斯的心情非常矛盾:他知道,阿喀琉斯对于阿伽门农仍有牵挂,眼看特洛伊人步步杀近,对他的安全也是暗中担心的,但又在面子上过不去不肯出手援救。对他自己来说,阿伽门农无疑是一个情敌,但他又不忍看其被活活杀死,惹得阿喀琉斯伤心痛哭。这种两难的痛苦煎熬着他,使他最终选择了牺牲自己以求解脱的道路。帕特洛克罗斯跑到心上人面前大哭一场,向诧异的阿喀琉斯借去了他的盔甲(这套盔甲富美堂皇,装饰华丽,一看就是给女性用的),他冲出战场奋力杀敌,最后死于敌手,终于不再有人世之情仇烦恼。死前披着心上人的盔甲,就像死在爱人的臂弯中一样吧? 在帕特洛克罗斯的死讯面前阿喀琉斯震惊了,她突然认识到了这个少年同伴一直以来对自己的感情。这一刻她突然把一切看得清清楚楚,明白自己对阿伽门农的好感只是一场冲动的CRUSH,却忽略了近在身边的那个痴心人。阿喀琉斯为自己的糊涂而永远地失去了那个他感到肝肠寸断,就像《天龙八部》里的王语嫣,她现在终于知道,谁是爱着她的人,她又真正地爱着谁。古希腊史诗中最伟大,也最可怕的一次愤怒爆发了,除了生离死别的爱情以外,不可能还有别的理由能使她愤怒到这种程度!但是,她还是等到新的漂亮盔甲造好后才出发复仇,当然了,爱打扮本是女人天性嘛。 赫克托耳是知道她的性别的,他也深知女人为了情人而爆发出的可怕力量。在阿喀琉斯向他扑来的时候,他明确地对自己说:“现在不是姑娘和小伙子情浓幽会时候呢喃细语,谈论岩石或者橡树的时候。现在必须战斗。”(《伊利亚特》22章)赫克托耳都这样说了,大家还要怀疑阿喀琉斯的性别吗?再提供一个佐证:宙斯为了决定胜利的归属,把两者放在天平上称量,结果阿喀琉斯那一端翘起,把赫克托耳沉入了地狱。这明显是宙斯的偏心,阿喀琉斯是个女人,当然体重轻了。可怜赫克托耳死得冤哪。 后面的事情没什么好说的,阿喀琉斯日日夜夜抱着帕特洛克罗斯的尸体痛哭流涕,充分表现出女子的多情和哀婉。两人生不能同床死而同穴,也算成全了一段姻缘(这也是帕特洛克罗斯托梦给他想要了结的心愿)。这明明是一场伟大的古希腊版梁祝故事,多么叫人心神荡漾! 可是,这样一位敢爱敢恨的伟大的女英雄,她的真实面目后来却因为重男轻女的传统思想被人们逐渐歪曲。当然了,希腊第一勇士竟然是个女性,这会让人笑话的。大家都知道古希腊是非常轻视女性的,男权主义极为突出。奥林匹斯山上的神袛本来清一色肌肉男形象,随着克里特文化的输入才有所改观,有了赫拉,阿芙洛狄忒,还顺带了个处女神雅典娜。妇女地位的低下在荷马时代尚可容忍,但随着社会发展,特别是随着民*主制度的确立,妇女的政治社会地位更加一落千丈。于是乎,阿喀琉斯的形象也随之被诗人和历史学家一再扭曲,最后变成了男子的样子。但是,总是有种种蛛丝马迹告诉我们事情的真相。有人说,阿喀琉斯杀死了亚马逊女战士的首领彭特西利娅(Penthesilia)后为其面貌所打动而爱上了她,这明显是为其真实性别遮掩的花招。事实是阿喀琉斯想从她头上把那个漂亮的头盔剥下来,女人抢夺装饰品,太正常了!看到别人比自己打扮得漂亮,唏嘘一番肯定是有的嘛(可以参见罗马诗人Quintus之《特洛伊的陷落》第一卷)!亚马逊女人为了作战方便,习惯割除一侧的Boob,阿喀琉斯再没品味也不能看上她们吧? 在《奥德赛》里,奥德修斯来到冥府看见阿喀琉斯在那里哭哭啼啼抱怨好死不如赖活。阿喀琉斯流眼泪我们已经看得多了,也不去说它,关键是他为什么在冥府呢?照理说这样大的英雄怎么也该在奥林匹斯山上有把交椅,像赫拉克勒斯不就有吗?就算没那么厉害的,比如咱两兄弟Castor和Pollux,每年不也有一半时间在奥林匹斯山上喝酒唱歌吗?阿喀琉斯为啥没资格?很简单:性别歧视嘛。非女神的女人是不能登上奥林匹斯山的,这和女人长期不能参加奥林匹克运动会是一个道理,再明显不过了。 阿喀琉斯着急地向奥德修斯打听涅俄普托勒摩斯的消息。这小孩虽然非她亲生,但好歹也是她和黛达弥亚共同抚养过的。其母性可见一斑哪。 是的,阿喀琉斯为女子无疑,她的另一个名字Pyrrha也清楚地说明了这一点,这个字的意思是“红头发姑娘”。阿喀琉斯不介意人们这样叫她,说明她对自己的性别是认同的。好玩的是,涅俄普托勒摩斯也因为他养母的这一绰号,继承了Pyrrhus(红头发小姑娘)的名字,或许,这暗示涅俄普托勒摩斯也是女子?留待后人考证吧。 今天,我们从历史的迷雾中重新把这一伟大的女性分辨出来,不由更加增添了对其的深深敬仰。对于史诗《伊利亚特》的内在含义,也有了更加清楚的了解。在浩浩历史中,又有多少这样的女性英雄因后人的世俗之见而埋没于烟尘之下,而还她们的真实面目,是我们每一个人的责任。近年来在这一方面我们已经有了许许多多的重要进展,虽然依旧是任重道远,但只要我们努力不懈,这一伟大的任务不是不可能实现的!
好玩。。。我还满喜欢阿卡琉的说。。。帮顶。。
哈哈。八卦强人
继上杉谦信、关羽之后,又一位女英雄被平反了。
你有没有看过《荷马史诗》啊?你觉得可能吗?
他一开始就和阿伽门农争一个女俘,然后为了自己利益而拒绝出战。他的脾气暴躁,易怒,嫉恶如仇。。。。怎么看都不象女的
不是可能不可能的问题,而是作者实在太逗了,那么长篇大论,引经据典,还能自圆其说。
这篇文章完全把我说服了,阿哈哈
只要合理假定涅俄普托勒摩斯前往特洛伊时是15,16岁左右,就能得出结论,黛达弥亚生他是在阿喀琉斯刚到前后(最可能是之前)。这个孩子绝对不是阿喀琉斯的,大概是哪个好色的神袛的,这也司空见惯。何况阿喀琉斯本身就是女性!想想看,他一生抢的女人不少,黛达弥亚,布里塞伊丝(Briseis)、狄奥美狄(Diomede),甚至死后还结了一次婚(新娘有的说是美狄亚,有的说海伦,也有说伊菲格涅亚的),却没有其他任何子嗣的记录,这难道不奇怪吗?抢女人其实是她掩人耳目的手段罢了。 -----------------------------------------这段真的很有道理。
一贴看下来,只见竖线满头
楼上是红叉。
很早之前MS看到过,8得很在理,但偶8愿意他素女的啊。。。偶幼小的心灵~~~~~
再提供一个佐证:宙斯为了决定胜利的归属,把两者放在天平上称量,结果阿喀琉斯那一端翘起,把赫克托耳沉入了地狱。这明显是宙斯的偏心,阿喀琉斯是个女人,当然体重轻了。可怜赫克托耳死得冤哪。 _________________________________________其实通篇下来,就这点恶搞得趣味,哈哈。这种恶搞考证重要的是需要自圆其说,所以证据要有说服力,有几条作者太马虎了,证据不成立,应该打回去重考虑。例如:后来裴琉斯把她送到半人马的喀戎(Chiron)那里去接受教育。这又是一个意味深长的举动:照理说一位英雄和女神的儿子应当从小接受武艺训练,变成一位英勇的战士才对。可是半人马喀戎却以博学,炼制草药和精于弹琴而闻名于世。在他一生中,还从来没有用武器和别人动过手,更不用说教别人打打杀杀了。如果阿喀琉斯是男孩,裴琉斯为什么不另外找几个著名的英雄,或者亲自教授他格斗技术呢?这在所有希腊神话的英雄中间几乎是绝无仅有的啊。 ————————————————————————————喀戎是专门培养英雄的御用老师,培养了几十位大英雄,著名的赫拉克里斯就是他的徒弟——估计没人会去赫拉克里斯是女人吧?所以这条不成立。而且看看他给阿喀琉斯喂养的食物,狮肝猪胆熊骨髓,就知道绝对不是给小女生吃的东西^_^目前出土的所有雕像,还有历年画家的描绘,都说明阿喀琉斯白皙俊美,没有胡须,像个美女。这在希腊诸英雄中是非常另类的,只有一些纯粹的小白脸形象(比如Adonis)可以相比。要知道留大胡须在希腊人中间可是非常流行的,从古代英雄到后来苏格拉底柏拉图之类的,哪个不是满脸络腮大胡子。阿喀琉斯没有胡子,只能说明她不是男人! ——————————————————————————大胡子的阿喀琉斯图案太多了,希腊陶瓶图案就可以找出几幅,所以这条也不成立。而且作者还有一个大问题,既然喀戎是为了教习阿喀琉斯女工,那阿喀琉斯的武艺又是怎么来的啊?这种说法自相矛盾,所以喀戎部分不能提。裴琉斯的这一决定还有更深层的意思在内:眼看阿喀琉斯亭亭玉立,出落得像出水芙蓉一般,随便交给哪个英雄来指导能放心吗?那时候不好色不是好汉,一部希腊神话,多少诱奸惨剧。但喀戎就不同,这家伙是半人半马的怪物,物种不同无法交配,年纪又老,自然放心。可见裴琉斯的一片苦心啊。 ————————————————————————————作者又忘了赫拉克里斯啦,当初为什么他杀死了马人涅索斯,不就是因为它企图强奸赫拉克里斯的老婆嘛。希腊神话里云、天鹅、公牛全都能和人交配,区区马人又算什么?这点证据也不成立。还有阿,既然作者都已经提到了特洛伊战争中阿喀琉斯和他儿子年龄上的漏洞,怎么又能以阿喀琉斯没去参加对海伦的求婚作证明呢?同理可证,当时阿喀琉斯才多丁点大,怎么可能去求婚呢?别忘了,海伦结婚之后,还生了个女儿,帕里斯来的时候这孩子还是个婴儿,那么海伦也至少结婚二年了。然后帕里斯劫走了海伦,躲在外面好多年,就算是三年吧,一共也就有五年了。按照作者所说阿喀琉斯十五岁参军(这个我不知道从什么地方算出来的),那么海伦结婚时候他也不过十岁左右,怎么可能去求婚呢?所以,这条也不成立。要工作了,其它等会儿再说。
作者:游击队的大队长 回复日期: 19:55:53 
你有没有看过《荷马史诗》啊?你觉得可能吗?————————————————————————这是游戏啊,纯粹的游戏,所以怎么能当真呢,呵呵。只是这个作者断章取义的水平还不够,所以不够有说服力。
楼上驳的好,再试试驳一下他男扮女装的问题?
如果作者只用由爱生恨这种推论来分析阿喀琉斯是女人的证明,那么谁也无法反驳,因为心理活动怎么歪曲都可以。不过如果真是拿事实证据,那么反而容易被反驳。重新整理一下,总体反驳如下:我们从阿喀琉斯的出生谈起……这一副抿嘴作态的情景分明是小女儿的行为。——————————————————————————无唇,这个说法,在周作人翻译注释中提到过,说阿喀琉斯这个名字可以用希腊语拼凑成此含义,不过并没有当真。麦卡洛把这个写在自己小说里,当作她笔下完美英雄的唯一缺陷。不管怎么说,无唇倒没有成为阿喀琉斯的主要特征在荷马史诗和随后的一系列史诗中被提到。也许确实没有什么特别意义。以上是比较正经的提到一句。现在来做恶搞反驳,呵呵,姑且说阿喀琉斯无唇,但是作者这段话仍然有问题,如果我强调小女孩小男孩在吃奶时期就是个小动物,根本没有什么抿不抿嘴唇的男女有别态度问题,未免过于严肃。还是从另一方面来说吧。阿喀琉斯改名字是在和喀戎学习的时候,喀戎不管因为什么原因给阿喀琉斯起了这名字,肯定不会因为阿喀琉斯吃奶的时候抿嘴唇,第一他不可能看到忒提斯喂奶,第二,忒提斯那时候早就因为珀琉斯阻挠阿喀琉斯成神而放弃回娘家了。后来忒提斯用火烤她……忒提斯瞒着丈夫暗地搞这把戏才好理解。————————————————————————————作者又自相矛盾了,她自己都说,女孩子要刀枪不入作什么?再后来,她又说了天界重男轻女,女人进不去,既然如此,那忒提斯又何苦去烧灼女儿让她吃这种无用的苦头?后来裴琉斯把她送到半人马的喀戎(Chiron)那里去接受教育……这在所有希腊神话的英雄中间几乎是绝无仅有的啊。————————————————————————————这个我上面已经说了,再简单说一次,喀戎是以训练英雄出名的,它最有名的徒弟就是大力士赫拉克里斯。估计要是把人高马大的赫拉克里斯考证成女人——太可怕了(不过介于他的“劣迹”,考证成女人实际上要比阿喀琉斯更容易呢)。还有我上面也说过的,喀戎给阿喀琉斯吃的东西:狮肝猪胆熊骨髓,这一看就是男孩子的食物。别说是给予勇士精神气力,仅仅从给女孩子美容角度,也不能弄这么油腻的东西吧?呵呵。奇怪了……只关心弹琴啊治病啊之类的知识。——————————————————————————基于喀戎是文武双全,所以这段也就没有意义了。然后复制粘贴自己原贴:而且作者还有一个大问题,既然喀戎是为了教习阿喀琉斯女工,那阿喀琉斯的武艺又是怎么来的啊?这种说法自相矛盾,所以喀戎部分不能提。裴琉斯的这一决定还有更深层的意思在内……可见裴琉斯的一片苦心啊。————————————————————————————继续复制粘贴原贴:作者又忘了赫拉克里斯啦,当初为什么他杀死了马人涅索斯,不就是因为它企图强奸赫拉克里斯的老婆嘛。希腊神话里云、天鹅、公牛全都能和人交配,区区马人又算什么?这点证据也不成立。阿喀琉斯9岁那年……其实最合理的解释就是她本来便是女孩!———————————————————————————漂亮如女孩子的男孩不少见,特别是青春期之前的男孩。而且啊,别忘了斯威布还有这样一段形容:当他下巴开始长出初生的绒毛时,他向公主展示了自己的秘密,然后就XXXOOO了。总不能阿喀琉斯作为女孩子男性化到长胡子吧?阿喀琉斯在荷马史诗中被称为特洛伊战争中全希腊最美丽的英雄,诗歌里描写美人英雄的时候,会提到“容貌仅次于阿喀琉斯”,阿喀琉斯有多漂亮可想而知。目前出土的所有雕像……只能说明她不是男人!——————————————————————————这句话是作者主观臆断的,不能作数。可以罚作者去查临摹著名的希腊瓶画:阿喀琉斯与埃阿斯玩棋。把两个大胡子画个够!可以佐证的线索太多了……这正常吗?————————————————————————这个继续剪切复制:既然作者都已经提到了特洛伊战争中阿喀琉斯和他儿子年龄上的漏洞,怎么又能以阿喀琉斯没去参加对海伦的求婚作证明呢?同理可证,当时阿喀琉斯才多丁点大,怎么可能去求婚呢?别忘了,海伦结婚之后,还生了个女儿,帕里斯来的时候这孩子还是个婴儿,那么海伦也至少结婚二年了。然后帕里斯劫走了海伦,躲在外面好多年,就算是三年吧,一共也就有五年了。按照作者所说阿喀琉斯十五岁参军(这个我不知道从什么地方算出来的),那么海伦结婚时候他也不过十岁左右,怎么可能去求婚呢?盛传后来阿喀琉斯在斯库罗斯岛上爱上了国王的女儿黛达弥亚……这个太过分了吧?————————————————————————这个其实确实有矛盾,但如果按照最权威的荷马史诗来说,特洛伊的全部过程不是十年而是二十年,一切解释就合理了。二十年的证据在于海伦哀悼赫克托尔唱出的挽歌,她说她被帕里斯带离祖国已经二十个年头了。当然,她和帕里斯在外面还飘荡了一段时间,总合是二十年。荷马史诗是目前关于特洛伊战争中成形文学最早的,所以也是最权威的。所以在这点上,荷马最大,有优先权~(其实这是故意的断章取义了。呵呵。因为如果按照《伊里亚特》,阿喀琉斯一直到死还都是单身汉没有结婚呢。但是恶搞考证的最大特征就是断章取义,那么继续这个游戏也就需要断章取义啦~)只要合理假定涅俄普托勒摩斯前往特洛伊时是15,16岁左右……抢女人其实是她掩人耳目的手段罢了。——————————————————————————整个史诗中,不仅仅是阿喀琉斯,任何一个英雄在战争期间都没有后代留下的说。按照作者的说法,他们抢了那么多美女在身边居然一个后代也没有,难道他们也全部是女性?所以啊,这点倒是不妨从生理角度去解释吧。另外说到冥婚,拜托,哪个神话里死人结婚也要生孩子的?至于阿喀琉斯和阿加门农以及帕特洛克罗斯的三角恋爱,这段很好玩。而且最开始我就说了,去歪曲人家心里的恶搞是不能反驳的,因为根本无法反驳。不过通篇都反驳了,不妨这样也说几句。可是阿伽门农对阿喀琉斯的情意却不放在眼中……你应该注意我啊!—————————————————————————————作者这段描写得非常有感情,可是啊,她忽略了一点——克鲁塞丝是谁抢过来的?不是阿加门农,是阿喀琉斯!然后阿喀琉斯把她当礼物送给了阿加门农。那么,既然阿喀琉斯对阿加门农情有独钟,又干嘛要把情敌给阿加门农然后又让自己嫉妒,这算哪门子感情?根本说不通嘛。另外,布里塞伊丝还不顾阿喀琉斯杀死她亲人和丈夫而爱上了他,作者认为这故事根本不是BL而是纯洁的爱情,可是现在眼看着就又变成GL了。阿喀琉斯远远地躲开别人……一点不错。————————————————————————————唔,这个就要严肃一点的说了。阿喀琉斯在短暂生命取得光荣和默默无闻长命百岁之间选择了光荣,也就是相当于放弃了自己的生命。在这种情况下他却还要受到上司的侮辱,那么他的愤怒是不是很正常的?和作为女人因为爱情问题坚决不出战,那个更可信一点呢?但是……就像死在爱人的臂弯中一样吧?————————————————————————————帕特洛克罗斯的爱情是毫无疑问的,不过阿喀琉斯眼看着阿加门农受伤都不管不顾漠不关心,只想着回家,这也算有感情?至于盔甲,作者又忘了一点,如果这是个女人的盔甲,帕特洛克罗斯穿得了吗?在帕特洛克罗斯的死讯面前阿喀琉斯震惊了……爱打扮本是女人天性嘛。——————————————————————————阿喀琉斯不等着新盔甲莫非要赤身裸体上阵?可能吗?不管男女性别,这和爱打扮是扯不上关系的。赫克托耳是知道她的性别的……可怜赫克托耳死得冤哪。————————————————————————————这段恶搞很爆。反过来说,是谁想喃喃细语的?诗歌里明确写了,是赫克托尔。所以——莫非赫克托尔才是那个花木兰?可是……阿喀琉斯再没品味也不能看上她们吧?————————————————————————————看上亚马逊女人的大英雄太多了。阿喀琉斯最多算其中一个。看看给彭特希勒亚的描写,简直就是美得神仙下凡一样。而且,要是阿喀琉斯只是想抢彭特希勒亚的盔甲,后来他干嘛又那么伤心,按照斯威布的说法,简直比得上对帕特罗克罗斯的伤心程度了——总之,阿喀琉斯不是BL就是GL了,大家自己选择吧。在《奥德赛》里……再明显不过了。————————————————————————————为啥没资格?太简单了,那几位都是谁?宙斯的私生子,老爸厉害,给儿子走后门嘛。阿喀琉斯不过是海洋女神的儿子,做神仙还能还能轮到他?
为啥没资格?太简单了,那几位都是谁?宙斯的私生子,老爸厉害,给儿子走后门嘛。阿喀琉斯不过是海洋女神的儿子,做神仙还能还能轮到他?------------------波赛冬应该把他弄回海里去。
我还看过评价曹操是女人的文章,这种搞笑,只有第一次有意思! 大家都看过,探讨杀死韩千叶的真凶那篇文章吧!
本来就是博大家一笑的文章。探讨杀死韩千叶的真凶那篇文章偶没见过,不过凶手是范瑶还需要考证吗?
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