詹姆斯首遭驱逐骑士队主场迎战热火108-97大胜 詹姆斯被判两次技术犯规
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北京时间11月29日，克利夫兰骑士队主场迎战来访的热火队，本场比赛是詹姆斯和韦德首次合体面对旧主，也是维特斯战老东家，结果本场比赛最佳球员确实乐福。他首节22分，半场32分，三节打卡拿到38分9篮板，16投10中，三分8中4，率领骑士队以 108-97大胜热火。
今天比赛的另一个看点就是，第三节即将结束的时候，在一次进攻中，詹姆斯认为自己被犯规，迅速找到裁判抱怨，结果裁判连给两次技术犯规，将詹姆斯驱逐出场，这是詹姆斯职业生涯1298场比赛中，首次因为两个T被驱逐。
下个月就将年满33岁的詹姆斯，本赛季场均出场时间却一度高居联盟第一，要不是近几场大胜对手，垃圾时间较多，詹姆斯将一直霸占联盟出场时间第一的位置。今天比赛之前，詹姆斯被雄鹿队字母哥和米德尔顿反超，场均上场时间排名第三位，但是37.4分钟的出场时间，也仅仅比排名第一的字母哥少了0.5分钟。职业生涯至今，詹姆斯场均出场时间高达39分钟，04-05赛季更是达到了42.5分钟，但是从08-09赛季开始，詹姆斯有意控制出场时间，场均出场时间再没有超过40分钟，而且逐年下降，最低时只有35.6分钟，但是近两个赛季，由于泰伦卢的入主，詹姆斯的出场时间不降反升，上个赛季达到了37.8分钟，在这一点上，也饱受詹姆斯球迷的诟病。
虽然詹姆斯身体素质劲爆，职业生涯也未遭遇过严重的伤病，但过度的出场时间，终究会对他的身体造成损伤，尤其是詹姆斯已经连续7个赛季带领球队打入总决赛，比赛的负荷远超其他NBA球员，可以说，詹姆斯是现役常规赛和季后赛总出场时间最多的球员。今天面对热火队，骑士队早早就取得近30分的领先优势，而且即使没有詹姆斯被罚出场，比赛的第四节也是垃圾时间，所以就算詹姆斯未被驱逐，相信他第四节也不会登场，不过裁判的好心，还是不得不接受啊，当全联盟都看不惯泰伦卢过度使用詹姆斯的时候，联盟就会出面强制让他休息了。
上个赛季因为骑士队和勇士、马刺等队的轮休，一度招致了联盟的不满，本赛季还特地增设条款，严禁球星随意轮休，也让很多现役球员不满，毕竟身体是自己的，只要球队能正常运行就行。今天职业生涯首次被驱逐，我们就姑且理解为，全联盟都在为詹姆斯争取更多休息时间，除了泰伦卢。
原标题：詹姆斯太累裁判都看不下去了，1298战生涯首次被驱逐
编辑：谢坤
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中共圈定的43名国民党战犯最终结局
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日，中共新华社发布了43名国民党战犯的名单，这一名单基本上囊括了当时国民党政府党政军大员。半个世纪过去了，尘埃落定，从第一个死去的戴季陶，到最后一个离世的，这43名战犯的人生发生了哪些变化？那年，即将作为败军之将的国民党重臣高官们最终结局又是怎样的呢？ ：悬棺待葬——蒋介石过世之时，海峡两岸对他的评价有着天壤之别。他过世30多年了，无论在政界还是学界围绕他的争论从未停止过：在，对他的评价经历了从“神化”到“丑化”的过程，甚至掀起过一些政潮；在大陆，对他的评价则经历着从“漫画”到“写实”的过程。现实政治的演变与档案材料（尤其是“蒋中正档案”与“蒋介石日记”）的不断开放，使得有关蒋介石的研究成为持续的“热点”。 作为一个政治家和政治领袖，蒋介石是一个战术家而不是一个。他比他的竞争对手们略高一筹并善于控制他们。但是，尽管他统治了中国人口的大多数。但他实际上不了解整个政权的社会基础。
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在第50楼的发言：好多都是抗日名将，被列为“战犯”啦？日本鬼子想办没办到的事情被你们实现了，厉害！叶挺当年还是北伐名将呢，为国民党取得北伐胜利做出过很大的贡献，因为信仰不同，不是也被蒋介石囚禁多年吗，杨虎城还没有投奔共产党呢，不是也被蒋介石杀害了吗，冯玉祥一个下野而又没有兵权的老兵，不是也被蒋介石杀害了吗。杨杏佛，李公仆，不就是呼喊要民主，要生存吗，他们还不是共产党，不是也被蒋介石杀害了吗，杨开慧烈士，一个手无寸铁的女性，不就是因为他是毛泽东的妻子，而被蒋介石杀害了吗。不萝卜头，一个还不怎么董事的孩童，不就是因为他的父母与蒋介石的信仰不同而被杀害了吗，4.12大屠杀中那些被国民党蒋介石杀害的革命者和国民党中的不同政见者，他们当时并没有用武力对蒋介石和当时那个四分五裂的国民党的统治造成任何威胁，不就是因为信仰不同而被蒋介石杀害了吗，蒋介石可以允许黑帮的存在，可以允许黑恶势力的存在，但是绝不会允许正义的存在，不会允许人民直起腰来，蒋介石从他取得统治地位那天起，那最怕的一是共产党，因为共产党不会忘记4.12.另外一个他最怕的是人民，因为人民不满意他的统治。那些被列为战犯的曾经的抗日将领，共产党也没有否认他们抗日的功绩，但是也没有放过他们在内战中的作为。共产党能够取得胜利，主要靠的是人民，如果没有人民的支持，共产党是不可能生存下来并且取得政权。这才是历史的选择。那些国民党将领忠于国民党无可厚非，但是如果忠于蒋介石本人，那么和那些封建朝代的所谓君臣关系就没有什么大的区别了，那么蒋介石也只是相当于一个共和制度下的封建君主，一个专断的独裁者。而那些只是忠于蒋介石而非国民党的人，无论他们的历史如何，都没有什么可以歌颂的。
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李宗仁：叶落归根——晚年，受中共“爱国不分先后”政策的感召，他冲破重重阻碍，冒着生命危险，于1965年7月间偕夫人郭德洁女士毅然从美国回到祖国大陆，消息传出，轰动世界。李宗仁返回大陆后，受到毛泽东等中央领导亲切接见，在生活上得到周全安置。“文化大革命”时，李宗仁受周恩来总理保护，未受冲击。日，他在北京逝世，终年78岁。
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顾维钧：外交奇才——顾维钧（），字少川，江苏嘉定今上海嘉定人。在任巴黎和会中国代表团成员期间，为争取山东问题的解决，代表中国据理直言，赢得了极高的声望。曾任中国出席华盛顿会议代表，国民政府驻法国、英国、美国等国大使，参加起草联合国宪章，并代表中国在联合国宪章上签字。国民党逃台后，曾任海牙国际法庭法官、国际法院副院长、台湾国民党当局“总统府”资政等职。退休后定居美国。晚年的顾维钧身居美国几十年，但始终未入美国籍，并对祖国的和平统一抱有坚定而执著的信念。1985年11月，即将迎来97岁华诞的顾维钧仙逝于纽约寓所之中。顾维钧是位功不可没的爱国外交官，他本身传记，便是现代中国的一部外交史。他一生坚毅果敢地为中国人民服务。他对工作的献身精神赢得了世界各国人民的尊敬。他是近代中国伟大的国务活动家和外交家之一，改变中国屈辱的对外关系、维护中国在国际舞台上的尊严是他投身外交界时抱定的目标，为了维护国家利益和民族尊严，这位爱国外交家以自己的智慧、修养和爱国热忱，在他的外交生涯中作出了历史性的贡献。他的一生是中国人民服务的一人，他对工作的献身精神赢得了全世界各国人民的尊敬。毛主席也十分佩服他的外交才华和为人。
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在第106楼的发言：&以下是引用宇文拿了
在第83楼的发言：......
我刚一说蒋，你就往毛身上拐，-我说蒋是正治侏儒，他挑起第二次内战，完全不像个正治家，自己的党贪污腐化盛行，全国人民刚从抗战惨胜中走出，他不关心民生，整治本党的腐化，也不顺应其美国主子期望中国能两党执政，确先挑起内战，失去民心所向，就其当时的元首地位和国民党作为之政党事实，他完全可通过政治手段解决，他组织的重庆谈判，还是有成果的，毛以准备接受其部分内容，打内战他完全错，他政治上就是蠢才，至于军事，他军队虽多，但每城必占，自己就消弱了兵力，在局部战役上对解放军从没形成过优势兵力，就是淮海战役他人多，也是被个个击破，从没在兵力上有真正优势，还有就是蒋先生他每战必亲自越级指挥，搞得在抗战时优秀的指挥官，在作战时束手束脚，发挥失常，还有他的派系林立，就是他的中央嫡系还分以陈诚为首包括黄维 胡连的土木系， 杜聿明邱清泉孙元良等的顾祝同系 王耀武张灵甫等的何应钦系，其嫡系之间就摩擦不断，作战时更是各自为战，还有陆军与空军不睦，在济南闹出人命，自己把一个巨人变成了侏儒。至于你说的毛是政治家，还是邓是政治家，还有你对毛的成见，你有本事发个主帖，到时有的是人给你回帖子，我绝对奉陪，蒋是不是这样，你心里其实很明白，你对毛有成见，可以理解，听你的话好像，你家里有人在60年代饿坏了，你对他有气是应该。但我对他还是很配服，就两点，一是抗美援朝，二是导弹核武器，没这两样；我们中国在世界上还不定啥样呢，跟你在网上费吐沫，没准都是天方夜谭-------
好吧，咱们正面的说说，没有毛的对比，谁来说蒋光头是侏儒？是草包？如果全世界女人只剩下凤姐一个，你也会觉得她是最漂亮的，为什么呢？没有参照物。这是先回答你第一个问题，为什么说蒋就一定说毛，回答就是，没有毛，谁都没有资格说蒋，因为只有毛打败了蒋，而蒋打败了别人。不要扯什么金元政治乱七八糟的，人家硬了就是硬了，这不是华山论剑，还分名门正派和卑鄙招数，要那么说我能不能说苏联卫国战争就是斯大林这个SB用伟大苏联人民的尸体堆砌的胜利呢？第二，蒋介石正直侏儒，挑起内战，无视腐化，无视民生，坚持独裁这些内容，我给你提些东西你百度吧：中共中央党史研究室等编《党史通讯》1983年第20-21期《1944年毛泽东与谢伟思等人的谈话》、 日《新华日报》发表纪念文章《民主颂——献给美国的独立纪念日》、日《新华日报》发表社论：《美国国庆日——自由民主的伟大斗争节日》、日《新华日报》发表社论《纪念杰斐逊先生》、《“中国的缺点就是缺乏民主，应在所有领域贯彻民主”——日毛泽东答中外记者团》--日《解放日报》、周恩来：《“人民真有发言权的国家才是真民国”——在延安各界纪念孙中山先生逝世十九周年大会演说词》--日、《刘少奇选集》上卷--上海人民出版社1981年版--第172—176页、日《解放日报》发表文章《结束一党治国才有民主可言》、日《新华日报》发表友谷的文章《是不是代用品呢?》、日《新华日报》发表了郁敏的文章《强大而民主》、日《新华日报》发表《民主即科学》、日《新华日报》发表《新闻自由——民主的基础》、日《新华日报》发表时评《为笔的解放而斗争——“九一”记者节所感》、日《新华日报》发表了陆定一的文章：《报纸应革除专制主义者不许人民说话和造谣欺骗人民的歪风》。。。看完这些，我再说我的观点，你长这么大第一次听国民党挑起内战这几个字的时候是多大？你听了多少年？是谁说的这个话？如果这句话跟这些文章同出一处，那么，还值得信任么？现在这些文章的内容再拿出来发表，你敢么？这些都是禁止的东西，但是这些东西当年为什么都是被推崇的东西？请你解释我的问题，然后咱们再说到底是谁挑起的内战。第三个问题，党内派系的问题，蒋光头在这块呢，就是某砖家评价的一句话：民主无量、独裁无胆，所以他纵容派系林立，毫无办法。曾经他希望用派系来维持平衡，但是这种办法根本解决不了问题。毛在这方面做的很好，真正的正直是什么？平衡权利。所以我也认可毛是个伟大的正直家，比蒋更加的成熟。但是你反过来说说，咱光说派系的问题，SH帮、BJ帮、T派、TZD这些都是国民党的？再说就不好了，不说了，我怕被跨省。军事、正直、战略，毛比蒋都胜一筹，所以毛赢了，蒋输了，我的论点没有反驳蒋不如毛，我只是在说不能因为蒋输给了毛，就说蒋一无是处。党都认可了国民党的抗战功绩，你还有什么不认可？国民党抗战有功，作为国民党总裁的蒋介石反而有罪？这个论点怕是站不住脚。如果有罪，那国民党党员又不是各个白痴，为什么还那么听话？如果国民党党员各个白痴，为什么又有功了？总不会是小兵张嘎领导的吧？最后回答你，我对毛的所谓成见和我家里饿死人的事情：对毛我很佩服，我受不了的是对毛的无休止的吹捧和神话，抗美援朝的决策是毛下的，打仗的主要是彭德怀，他的下场我就不说了，这是明主明君干的事情么？两弹一星很伟大，我也明确告诉你，我从小在核城长大，不知道的百度去，我家三代军人，倒是没有被饿死的，只是八几年空军的给养中居然还有62年入库的猪肉，这你解释一个我听听？不要问什么62年的肉八几年吃怎么怎么这种问题，这类东西到总后查去，或者百度一下肉在什么情况下存放多少年后还能食用。还有，如果没有毛，社会也不会退步，一样的，地球离了谁都得转动，正常分析那时候中国是美国作为牵制苏联的一个重要战略合作伙伴，会取代日本在亚洲现在的地位，但是别忘了，中国的取代是建立在二战战胜国、联合国常任理事国的基础上的，而且仅仅从台湾的发展来看，一方面是领导人觉醒，一方面是民心所向，一方面是美国干预，整个社会势必走向民主，最终发展应该跟台湾社会差不多。国民党主政，不会有朝鲜战争，两弹一星咱们也不是自主研发，没有苏联人的支持，咱们一样一穷二白，如果是国民党主政，美国也会支持，当然，可能比现在咱们掌握这个技术的时间会晚，但总会有。这是我个人观点，咱们可以争论，但请你拿出有力的论据，光靠伟大信仰，是吃不饱肚子的亲。要是美国能支持中国搞出二弹一星，上帝都会发笑。你以为蒋介石当权美国就会让你发展？看看伊拉克、阿富汗，你信吗？反正我不信，你还是回家吃奶去吧，小盆友。
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&以下是引用ujj198009
在第119楼的发言：&以下是引用wztfyh
在第118楼的发言：......
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。---------内战时跟文革相差了多少年?你拿几十年后中大陆的政治运动来为你蒋公做遮丑布,你好意思不?
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。--------傻瓜才会一天到晚成王败寇成王败寇成王败寇的挂在嘴边,你TMD国民D把清政府扒到,那TMD国民D是不是也成王败寇了?
而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。--------人家是在说内战其间,你扯去打后的文革,人家也没有说"从来"两字,从来两字是乌龟王8蛋加上去的吧?自己去查上楼回复。看有没有冤枉你。
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在第128楼的发言：&以下是引用ujj198009
在第119楼的发言：&以下是引用wztfyh
在第118楼的发言：......
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。---------内战时跟文革相差了多少年?你拿几十年后中大陆的政治运动来为你蒋公做遮丑布,你好意思不?
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。--------傻瓜才会一天到晚成王败寇成王败寇成王败寇的挂在嘴边,你TMD国民D把清政府扒到,那TMD国民D是不是也成王败寇了?
而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。--------人家是在说内战其间,你扯去打后的文革,人家也没有说"从来"两字,从来两字是乌龟王8蛋加上去的吧?
自己去查上楼回复。看有没有冤枉你。
他在116与81楼只有这句"也没有刨人家祖坟"和刨坟有关的,"从来"两字在那里???本文内容于
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&以下是引用军事
在第132楼的发言：&以下是引用零零捌
在第99楼的发言：&以下是引用军事
在第57楼的发言：......
美国起码不跟某老大哥一样玩阴的，不但历史上侵略中国强迫割让领土，还又趁中国危难之时在边境某民族地区支持某军阀搞独立，又再强迫承认外蒙独立，可笑的是某个小弟弟还欢欣鼓舞跑到老大哥那里去商谈怎样推翻当局的统治。。。美国可是不停地给中国出枪出炮打日本，甚至不惜死人摔飞机从大西南高山地区为中国输送救命物资。
钓鱼岛是谁托管给日本的？珍珠港之前谁向鬼子出口石油钢铁？毛子有野心，可你也把美国给神圣化了吧，是何居心？骂你一声美狗不冤枉你！
你有毛病吧？
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首先声明本人观点，钓鱼岛自古以来就是中国的，以前是，将来还是，这一点是不容置疑的。这些天钓鱼岛的话题已经被说的是热火朝天了，铁血上有很多“神喷”们一开始骂国府软弱无能，直到六艘海监船出现在钓鱼岛海域，喷子才闭上嘴。既然网上清静了不少，那我再向各位战友提出一个问题，互相探讨学习一下。
关于钓鱼岛，很多人到认为日本人非常坏，占了中国领土，还大言不惭说那是日本的。当然，就如同日本政府不承认南京大屠杀和强征慰安妇一样，这是日本政府非常无耻的一面。但是，在这里我想问一下，钓鱼岛问题是什么时候出现的？是自古就有吗？是日本占领琉球以后？或是日本殖民台湾以后？都不是。在1972年以前，日本始终承认钓鱼岛是中国的。在这之前，中日之间关于钓鱼岛是没有问题的，任何问题都没有。那为什么现在日本与中国出现争议了呢？那是因为1951年美国托管日本冲绳时，顺便把钓鱼岛也托管了。美军进驻冲绳之后，便把钓鱼岛作为了一个靶场。在1972年美日之间达成协议，美国把冲绳归还给日本，但同时仍在冲绳保留驻军和基地。这时，问题就出来了——美国把冲绳还给日本的同时，把钓鱼岛的管理权也一同给了日本。对此，日本当然是求之不得，就好像是摆在桌上的一块肥肉，美国生生把这块原本属于中国人的肥肉塞进了日本人的嘴里。吃进嘴里的肥肉日本人当然不愿意再吐出来（当然，不愿意吐也得吐）。问题就在于此，这个矛盾是谁造成的？当然是美国！而且现在美国仍然非常不要脸地把钓鱼岛划为《日美安保条约》的保护范围。而美国，自第二次世界大战后，把朝鲜分成了两半，为此还不惜与北朝鲜人、中国人及苏联人（当然没有与苏联正式宣战，就如同朝鲜战争打完了美国也没有同中国宣战一样）交战。入侵越南，现在又打算在越南建立军事基地。在菲律宾驻军并骟动菲律宾在南海黄岩岛与中国冲突。入侵巴拿马、入侵阿富汗、入侵伊拉克...，封锁古巴、封锁伊朗、封锁朝鲜，在中国出海口设置第一封锁链、第二封锁链。因此，提醒广大战友，中国最大的敌人不是日本，而是美国！日本只是它美国干爹的跟屁虫，单凭日本是无法与中国抗衡的，但是它背后有美国撑腰。美国始终是中国最大的敌人，以前是、现在是、将来仍然还是！
以上是本人在9月17日发的一篇帖子，99楼睁开你的狗眼看看！我说老毛子玩阴的就是吹捧美国，就是美狗啊？什么逻辑！？本文内容于
10:01:03 被小编a28编辑
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&以下是引用血色砖头
在第94楼的发言：&以下是引用最后一个万岁
在第89楼的发言：......
廖耀湘是怎么死的？
吉鸿昌是怎么死的？！对，吉鸿昌，杨虎城，冯玉祥
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&以下是引用xvxingkuei
在第67楼的发言：&以下是引用illidan58
在第55楼的发言：&以下是引用xvxingkuei
在第54楼的发言：他们怎么就叫战犯了？犯了战争罪那条了，楼主这个标题就够白痴了，还那么多人充专家说说说。。难道你作为军人，有人革命（说造反会被和谐吧）你就马上放下枪跟着干啊？？我认为他们做为军人是好样的，坚持自己的信仰战斗到最后没投敌。
真要纠的话还真会找出那么几条战争罪来，其实只要打仗，双方都会犯罪，对平民犯罪，看看美苏在欧洲所作所为就知道。而将被以战犯之名审判的，永远是失败者，这点也没有什么不对。
你不能那样理解的，鬼子那些就可以叫战犯，德国战败后也可以叫战犯，意大利的也可以叫战犯，但内战GMD的不能叫战犯，说得好听叫内战，说的难听点叫镇压起义。他们作为当时的正统去镇压起义军事理所当然的。朱棣在赶走建文帝后有甜在朝堂上有个官拿出一堆奏折说其他建文时期的官员上书说朱棣坏话，就他没有。朱棣当时的反应是大骂了他一顿，做为臣子不尽责有何颜面为臣。几百年前的封建皇帝都能那样想，到现在的人还想不明白。他们也算鞠躬尽瘁了。我觉得比那些带兵投降的他们要强得多。你去查查 解放战争被俘的国民党将军有多少？ 一千多啊
看看人类战争史 哪个国家的战争能被俘一千多名将军的
这还不算投诚和起义的
这是谁的问题？ 一个政权没有可靠的军队保护
是政权本身的问题
还是军队的问题？
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&以下是引用最后一个万岁
在第91楼的发言：&以下是引用t_s1168
在第51楼的发言：&以下是引用最后一个万岁
在第50楼的发言：好多都是抗日名将，被列为“战犯”啦？日本鬼子想办没办到的事情被你们实现了，厉害！
我想请问一下,假如互相敌对的两个国家,比如美国和小日本各自同时侵略中国,某人是美国佬的狗,帮美国佬打小日本,把小日本打垮后,又帮着美国佬来侵略中国,难道他就算是英雄了?
他充其量也就是某个阶段的英雄,他要是打美国佬,那么就可以称之为民族英雄了!
美国侵略中国？什么时候的事？60年代啊 从P2V 到U2 频繁的窜入大陆进行战略侦察
证据就在军事博物馆里 一个国家使用军事飞行器进入另一个国家 这不叫侵略么？
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&以下是引用甩手大掌柜
在第140楼的发言：213&以下是引用ujj198009
在第139楼的发言：&以下是引用甩手大掌柜
在第138楼的发言：......
山怪台湾B.
台湾B无能力反功大陆,只有在铁血进我的社区找我发过的贴,贴贴复我一大堆幼稚话...小台湾就这德行,自我YY一下....
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213&以下是引用ujj198009
在第139楼的发言：&以下是引用甩手大掌柜
在第138楼的发言：......
山怪台湾B.
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&以下是引用零零捌
在第135楼的发言：&以下是引用军事
在第132楼的发言：......
你有毛病吧？
铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
首先声明本人观点，钓鱼岛自古以来就是中国的，以前是，将来还是，这一点是不容置疑的。这些天钓鱼岛的话题已经被说的是热火朝天了，铁血上有很多“神喷”们一开始骂国府软弱无能，直到六艘海监船出现在钓鱼岛海域，喷子才闭上嘴。既然网上清静了不少，那我再向各位战友提出一个问题，互相探讨学习一下。
关于钓鱼岛，很多人到认为日本人非常坏，占了中国领土，还大言不惭说那是日本的。当然，就如同日本政府不承认南京大屠杀和强征慰安妇一样，这是日本政府非常无耻的一面。但是，在这里我想问一下，钓鱼岛问题是什么时候出现的？是自古就有吗？是日本占领琉球以后？或是日本殖民台湾以后？都不是。在1972年以前，日本始终承认钓鱼岛是中国的。在这之前，中日之间关于钓鱼岛是没有问题的，任何问题都没有。那为什么现在日本与中国出现争议了呢？那是因为1951年美国托管日本冲绳时，顺便把钓鱼岛也托管了。美军进驻冲绳之后，便把钓鱼岛作为了一个靶场。在1972年美日之间达成协议，美国把冲绳归还给日本，但同时仍在冲绳保留驻军和基地。这时，问题就出来了——美国把冲绳还给日本的同时，把钓鱼岛的管理权也一同给了日本。对此，日本当然是求之不得，就好像是摆在桌上的一块肥肉，美国生生把这块原本属于中国人的肥肉塞进了日本人的嘴里。吃进嘴里的肥肉日本人当然不愿意再吐出来（当然，不愿意吐也得吐）。问题就在于此，这个矛盾是谁造成的？当然是美国！而且现在美国仍然非常不要脸地把钓鱼岛划为《日美安保条约》的保护范围。而美国，自第二次世界大战后，把朝鲜分成了两半，为此还不惜与北朝鲜人、中国人及苏联人（当然没有与苏联正式宣战，就如同朝鲜战争打完了美国也没有同中国宣战一样）交战。入侵越南，现在又打算在越南建立军事基地。在菲律宾驻军并骟动菲律宾在南海黄岩岛与中国冲突。入侵巴拿马、入侵阿富汗、入侵伊拉克...，封锁古巴、封锁伊朗、封锁朝鲜，在中国出海口设置第一封锁链、第二封锁链。因此，提醒广大战友，中国最大的敌人不是日本，而是美国！日本只是它美国干爹的跟屁虫，单凭日本是无法与中国抗衡的，但是它背后有美国撑腰。美国始终是中国最大的敌人，以前是、现在是、将来仍然还是！
以上是本人在9月17日发的一篇帖子，99楼睁开你的狗眼看看！我说老毛子玩阴的就是吹捧美国，就是美狗啊？什么逻辑！？你是吃屎了还是进水了？铁血上的蠢*真是多！
好，先向你道歉！
那你说美国可是不停地给中国出枪出炮打日本，甚至不惜死人摔飞机从大西南高山地区为中国输送救命物资这句话干什么？搞的美国和圣人一样！从二位往来内容看，应该都是纯粹的中国人、怀着纯粹的中国心，因为文字表述不当交流不畅而交恶，是不合算之举。而且，少不了有人巴不得二位这样呢。
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&以下是引用xiaozhouyouknow
在第104楼的发言：&以下是引用零零捌
在第101楼的发言：&以下是引用最后一个万岁
在第89楼的发言：......
廖耀湘是怎么死的？
是被判有罪被枪毙了？
参加抗战这个经历，或者“抗日名将”这个头衔，姑且不问为何要经历和怎么经历以及凭多大功绩被冠以头衔，难道成了免死金牌。当然可以，因为抗日结束时很多“曲线救国”甚至“直线卖国”者不是从蒋委员长那里得到委任状了吗。果粉们以为一个抗战英雄就是免罪金牌了。这些傻吊都不知道孙立人怎么被关了半辈子
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&以下是引用军事
在第132楼的发言：&以下是引用零零捌
在第99楼的发言：&以下是引用军事
在第57楼的发言：......
美国起码不跟某老大哥一样玩阴的，不但历史上侵略中国强迫割让领土，还又趁中国危难之时在边境某民族地区支持某军阀搞独立，又再强迫承认外蒙独立，可笑的是某个小弟弟还欢欣鼓舞跑到老大哥那里去商谈怎样推翻当局的统治。。。美国可是不停地给中国出枪出炮打日本，甚至不惜死人摔飞机从大西南高山地区为中国输送救命物资。
钓鱼岛是谁托管给日本的？珍珠港之前谁向鬼子出口石油钢铁？毛子有野心，可你也把美国给神圣化了吧，是何居心？骂你一声美狗不冤枉你！
你有毛病吧？
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首先声明本人观点，钓鱼岛自古以来就是中国的，以前是，将来还是，这一点是不容置疑的。这些天钓鱼岛的话题已经被说的是热火朝天了，铁血上有很多“神喷”们一开始骂国府软弱无能，直到六艘海监船出现在钓鱼岛海域，喷子才闭上嘴。既然网上清静了不少，那我再向各位战友提出一个问题，互相探讨学习一下。
关于钓鱼岛，很多人到认为日本人非常坏，占了中国领土，还大言不惭说那是日本的。当然，就如同日本政府不承认南京大屠杀和强征慰安妇一样，这是日本政府非常无耻的一面。但是，在这里我想问一下，钓鱼岛问题是什么时候出现的？是自古就有吗？是日本占领琉球以后？或是日本殖民台湾以后？都不是。在1972年以前，日本始终承认钓鱼岛是中国的。在这之前，中日之间关于钓鱼岛是没有问题的，任何问题都没有。那为什么现在日本与中国出现争议了呢？那是因为1951年美国托管日本冲绳时，顺便把钓鱼岛也托管了。美军进驻冲绳之后，便把钓鱼岛作为了一个靶场。在1972年美日之间达成协议，美国把冲绳归还给日本，但同时仍在冲绳保留驻军和基地。这时，问题就出来了——美国把冲绳还给日本的同时，把钓鱼岛的管理权也一同给了日本。对此，日本当然是求之不得，就好像是摆在桌上的一块肥肉，美国生生把这块原本属于中国人的肥肉塞进了日本人的嘴里。吃进嘴里的肥肉日本人当然不愿意再吐出来（当然，不愿意吐也得吐）。问题就在于此，这个矛盾是谁造成的？当然是美国！而且现在美国仍然非常不要脸地把钓鱼岛划为《日美安保条约》的保护范围。而美国，自第二次世界大战后，把朝鲜分成了两半，为此还不惜与北朝鲜人、中国人及苏联人（当然没有与苏联正式宣战，就如同朝鲜战争打完了美国也没有同中国宣战一样）交战。入侵越南，现在又打算在越南建立军事基地。在菲律宾驻军并骟动菲律宾在南海黄岩岛与中国冲突。入侵巴拿马、入侵阿富汗、入侵伊拉克...，封锁古巴、封锁伊朗、封锁朝鲜，在中国出海口设置第一封锁链、第二封锁链。因此，提醒广大战友，中国最大的敌人不是日本，而是美国！日本只是它美国干爹的跟屁虫，单凭日本是无法与中国抗衡的，但是它背后有美国撑腰。美国始终是中国最大的敌人，以前是、现在是、将来仍然还是！
以上是本人在9月17日发的一篇帖子，99楼睁开你的狗眼看看！我说老毛子玩阴的就是吹捧美国，就是美狗啊？什么逻辑！？你是吃屎了还是进水了？铁血上的蠢*真是多！
好，先向你道歉！那你说美国可是不停地给中国出枪出炮打日本，甚至不惜死人摔飞机从大西南高山地区为中国输送救命物资这句话干什么？搞的美国和圣人一样！
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&以下是引用军事
在第132楼的发言：&以下是引用零零捌
在第99楼的发言：&以下是引用军事
在第57楼的发言：......
美国起码不跟某老大哥一样玩阴的，不但历史上侵略中国强迫割让领土，还又趁中国危难之时在边境某民族地区支持某军阀搞独立，又再强迫承认外蒙独立，可笑的是某个小弟弟还欢欣鼓舞跑到老大哥那里去商谈怎样推翻当局的统治。。。美国可是不停地给中国出枪出炮打日本，甚至不惜死人摔飞机从大西南高山地区为中国输送救命物资。
钓鱼岛是谁托管给日本的？珍珠港之前谁向鬼子出口石油钢铁？毛子有野心，可你也把美国给神圣化了吧，是何居心？骂你一声美狗不冤枉你！
你有毛病吧？
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关于钓鱼岛，很多人到认为日本人非常坏，占了中国领土，还大言不惭说那是日本的。当然，就如同日本政府不承认南京大屠杀和强征慰安妇一样，这是日本政府非常无耻的一面。但是，在这里我想问一下，钓鱼岛问题是什么时候出现的？是自古就有吗？是日本占领琉球以后？或是日本殖民台湾以后？都不是。在1972年以前，日本始终承认钓鱼岛是中国的。在这之前，中日之间关于钓鱼岛是没有问题的，任何问题都没有。那为什么现在日本与中国出现争议了呢？那是因为1951年美国托管日本冲绳时，顺便把钓鱼岛也托管了。美军进驻冲绳之后，便把钓鱼岛作为了一个靶场。在1972年美日之间达成协议，美国把冲绳归还给日本，但同时仍在冲绳保留驻军和基地。这时，问题就出来了——美国把冲绳还给日本的同时，把钓鱼岛的管理权也一同给了日本。对此，日本当然是求之不得，就好像是摆在桌上的一块肥肉，美国生生把这块原本属于中国人的肥肉塞进了日本人的嘴里。吃进嘴里的肥肉日本人当然不愿意再吐出来（当然，不愿意吐也得吐）。问题就在于此，这个矛盾是谁造成的？当然是美国！而且现在美国仍然非常不要脸地把钓鱼岛划为《日美安保条约》的保护范围。而美国，自第二次世界大战后，把朝鲜分成了两半，为此还不惜与北朝鲜人、中国人及苏联人（当然没有与苏联正式宣战，就如同朝鲜战争打完了美国也没有同中国宣战一样）交战。入侵越南，现在又打算在越南建立军事基地。在菲律宾驻军并骟动菲律宾在南海黄岩岛与中国冲突。入侵巴拿马、入侵阿富汗、入侵伊拉克...，封锁古巴、封锁伊朗、封锁朝鲜，在中国出海口设置第一封锁链、第二封锁链。因此，提醒广大战友，中国最大的敌人不是日本，而是美国！日本只是它美国干爹的跟屁虫，单凭日本是无法与中国抗衡的，但是它背后有美国撑腰。美国始终是中国最大的敌人，以前是、现在是、将来仍然还是！
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有毛病的是你？好一个顺便，别忘了美国给鬼子出口物资的时候，苏联的志愿队正在武汉上空与鬼子血战。当美狗不可怕，就怕自己当了还不知道。
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美国起码不跟某老大哥一样玩阴的，不但历史上侵略中国强迫割让领土，还又趁中国危难之时在边境某民族地区支持某军阀搞独立，又再强迫承认外蒙独立，可笑的是某个小弟弟还欢欣鼓舞跑到老大哥那里去商谈怎样推翻当局的统治。。。美国可是不停地给中国出枪出炮打日本，甚至不惜死人摔飞机从大西南高山地区为中国输送救命物资。
钓鱼岛是谁托管给日本的？珍珠港之前谁向鬼子出口石油钢铁？毛子有野心，可你也把美国给神圣化了吧，是何居心？骂你一声美狗不冤枉你！
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关于钓鱼岛，很多人到认为日本人非常坏，占了中国领土，还大言不惭说那是日本的。当然，就如同日本政府不承认南京大屠杀和强征慰安妇一样，这是日本政府非常无耻的一面。但是，在这里我想问一下，钓鱼岛问题是什么时候出现的？是自古就有吗？是日本占领琉球以后？或是日本殖民台湾以后？都不是。在1972年以前，日本始终承认钓鱼岛是中国的。在这之前，中日之间关于钓鱼岛是没有问题的，任何问题都没有。那为什么现在日本与中国出现争议了呢？那是因为1951年美国托管日本冲绳时，顺便把钓鱼岛也托管了。美军进驻冲绳之后，便把钓鱼岛作为了一个靶场。在1972年美日之间达成协议，美国把冲绳归还给日本，但同时仍在冲绳保留驻军和基地。这时，问题就出来了——美国把冲绳还给日本的同时，把钓鱼岛的管理权也一同给了日本。对此，日本当然是求之不得，就好像是摆在桌上的一块肥肉，美国生生把这块原本属于中国人的肥肉塞进了日本人的嘴里。吃进嘴里的肥肉日本人当然不愿意再吐出来（当然，不愿意吐也得吐）。问题就在于此，这个矛盾是谁造成的？当然是美国！而且现在美国仍然非常不要脸地把钓鱼岛划为《日美安保条约》的保护范围。而美国，自第二次世界大战后，把朝鲜分成了两半，为此还不惜与北朝鲜人、中国人及苏联人（当然没有与苏联正式宣战，就如同朝鲜战争打完了美国也没有同中国宣战一样）交战。入侵越南，现在又打算在越南建立军事基地。在菲律宾驻军并骟动菲律宾在南海黄岩岛与中国冲突。入侵巴拿马、入侵阿富汗、入侵伊拉克...，封锁古巴、封锁伊朗、封锁朝鲜，在中国出海口设置第一封锁链、第二封锁链。因此，提醒广大战友，中国最大的敌人不是日本，而是美国！日本只是它美国干爹的跟屁虫，单凭日本是无法与中国抗衡的，但是它背后有美国撑腰。美国始终是中国最大的敌人，以前是、现在是、将来仍然还是！
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10:01:03 被小编a28编辑
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钓鱼岛是谁托管给日本的？珍珠港之前谁向鬼子出口石油钢铁？毛子有野心，可你也把美国给神圣化了吧，是何居心？骂你一声美狗不冤枉你！你有毛病吧？铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html首先声明本人观点，钓鱼岛自古以来就是中国的，以前是，将来还是，这一点是不容置疑的。这些天钓鱼岛的话题已经被说的是热火朝天了，铁血上有很多“神喷”们一开始骂国府软弱无能，直到六艘海监船出现在钓鱼岛海域，喷子才闭上嘴。既然网上清静了不少，那我再向各位战友提出一个问题，互相探讨学习一下。关于钓鱼岛，很多人到认为日本人非常坏，占了中国领土，还大言不惭说那是日本的。当然，就如同日本政府不承认南京大屠杀和强征慰安妇一样，这是日本政府非常无耻的一面。但是，在这里我想问一下，钓鱼岛问题是什么时候出现的？是自古就有吗？是日本占领琉球以后？或是日本殖民台湾以后？都不是。在1972年以前，日本始终承认钓鱼岛是中国的。在这之前，中日之间关于钓鱼岛是没有问题的，任何问题都没有。那为什么现在日本与中国出现争议了呢？那是因为1951年美国托管日本冲绳时，顺便把钓鱼岛也托管了。美军进驻冲绳之后，便把钓鱼岛作为了一个靶场。在1972年美日之间达成协议，美国把冲绳归还给日本，但同时仍在冲绳保留驻军和基地。这时，问题就出来了——美国把冲绳还给日本的同时，把钓鱼岛的管理权也一同给了日本。对此，日本当然是求之不得，就好像是摆在桌上的一块肥肉，美国生生把这块原本属于中国人的肥肉塞进了日本人的嘴里。吃进嘴里的肥肉日本人当然不愿意再吐出来（当然，不愿意吐也得吐）。问题就在于此，这个矛盾是谁造成的？当然是美国！而且现在美国仍然非常不要脸地把钓鱼岛划为《日美安保条约》的保护范围。而美国，自第二次世界大战后，把朝鲜分成了两半，为此还不惜与北朝鲜人、中国人及苏联人（当然没有与苏联正式宣战，就如同朝鲜战争打完了美国也没有同中国宣战一样）交战。入侵越南，现在又打算在越南建立军事基地。在菲律宾驻军并骟动菲律宾在南海黄岩岛与中国冲突。入侵巴拿马、入侵阿富汗、入侵伊拉克...，封锁古巴、封锁伊朗、封锁朝鲜，在中国出海口设置第一封锁链、第二封锁链。因此，提醒广大战友，中国最大的敌人不是日本，而是美国！日本只是它美国干爹的跟屁虫，单凭日本是无法与中国抗衡的，但是它背后有美国撑腰。美国始终是中国最大的敌人，以前是、现在是、将来仍然还是！以上是本人在9月17日发的一篇帖子，99楼睁开你的狗眼看看！我说老毛子玩阴的就是吹捧美国，就是美狗啊？什么逻辑！？你是吃屎了还是进水了？铁血上的蠢*真是多！本文内容于
9:58:42 被军事编辑
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&以下是引用为了我的面包
在第130楼的发言：美国内战南方的总统戴维斯只坐了两年牢，总司令罗伯特李什么事也没有，之后两人各自从事自己的事业.没有任何人受到清算，都是翻过一页，既往不咎.当初国民党没有逃到台湾，全体向共产党投降，蒋介石和何应钦你估计是个什么下场.&以下是引用liutao1494
在第127楼的发言：&以下是引用为了我的面包
在第107楼的发言：美国当年内战结束，南军司令罗伯特李什么事也没有，还做了大学校长
杜聿明不是也做了政协委员了么国民党中的军统 中统的特务头子 有些也活到了90年代 以法理和情感 TG都没有理由原谅他们的 这说明了说明？ 我知道中统的少将军官 郑蕴侠至今还活着 这些国民党情报系统的人员与一般鱼肉百姓的军人不同 是干湿活的 所作所为都是常人伦理所不能接受的 比如当着一名共产党员的面 以轮奸其女儿作为威胁 迫使其就范 这样的行为在任何国家都是不能允许和接受的 这不是共产党栽赃 最早公开这件事的是国民党监察委员会的妇女代表 向国府抗议 要求承办当事者 与共产党无关
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美国内战南方的总统戴维斯只坐了两年牢，总司令罗伯特李什么事也没有，之后两人各自从事自己的事业.没有任何人受到清算，都是翻过一页，既往不咎.当初国民党没有逃到台湾，全体向共产党投降，蒋介石和何应钦你估计是个什么下场.&以下是引用liutao1494
在第127楼的发言：&以下是引用为了我的面包
在第107楼的发言：美国当年内战结束，南军司令罗伯特李什么事也没有，还做了大学校长
杜聿明不是也做了政协委员了么
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&以下是引用wztfyh
在第128楼的发言：&以下是引用ujj198009
在第119楼的发言：&以下是引用wztfyh
在第118楼的发言：......
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。---------内战时跟文革相差了多少年?你拿几十年后中大陆的政治运动来为你蒋公做遮丑布,你好意思不?
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。--------傻瓜才会一天到晚成王败寇成王败寇成王败寇的挂在嘴边,你TMD国民D把清政府扒到,那TMD国民D是不是也成王败寇了?
而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。--------人家是在说内战其间,你扯去打后的文革,人家也没有说"从来"两字,从来两字是乌龟王8蛋加上去的吧?
自己去查上楼回复。看有没有冤枉你。
他在116与81楼只有这句"也没有刨人家祖坟"和刨坟有关的,"从来"两字在那里???本文内容于
21:00:49 被ujj198009编辑
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&以下是引用ujj198009
在第119楼的发言：&以下是引用wztfyh
在第118楼的发言：......
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。---------内战时跟文革相差了多少年?你拿几十年后中大陆的政治运动来为你蒋公做遮丑布,你好意思不?
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。--------傻瓜才会一天到晚成王败寇成王败寇成王败寇的挂在嘴边,你TMD国民D把清政府扒到,那TMD国民D是不是也成王败寇了?
而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。--------人家是在说内战其间,你扯去打后的文革,人家也没有说"从来"两字,从来两字是乌龟王8蛋加上去的吧?自己去查上楼回复。看有没有冤枉你。
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在第107楼的发言：美国当年内战结束，南军司令罗伯特李什么事也没有，还做了大学校长杜聿明不是也做了政协委员了么
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在第106楼的发言：&以下是引用宇文拿了
在第83楼的发言：......
我刚一说蒋，你就往毛身上拐，-我说蒋是正治侏儒，他挑起第二次内战，完全不像个正治家，自己的党贪污腐化盛行，全国人民刚从抗战惨胜中走出，他不关心民生，整治本党的腐化，也不顺应其美国主子期望中国能两党执政，确先挑起内战，失去民心所向，就其当时的元首地位和国民党作为之政党事实，他完全可通过政治手段解决，他组织的重庆谈判，还是有成果的，毛以准备接受其部分内容，打内战他完全错，他政治上就是蠢才，至于军事，他军队虽多，但每城必占，自己就消弱了兵力，在局部战役上对解放军从没形成过优势兵力，就是淮海战役他人多，也是被个个击破，从没在兵力上有真正优势，还有就是蒋先生他每战必亲自越级指挥，搞得在抗战时优秀的指挥官，在作战时束手束脚，发挥失常，还有他的派系林立，就是他的中央嫡系还分以陈诚为首包括黄维 胡连的土木系， 杜聿明邱清泉孙元良等的顾祝同系 王耀武张灵甫等的何应钦系，其嫡系之间就摩擦不断，作战时更是各自为战，还有陆军与空军不睦，在济南闹出人命，自己把一个巨人变成了侏儒。至于你说的毛是政治家，还是邓是政治家，还有你对毛的成见，你有本事发个主帖，到时有的是人给你回帖子，我绝对奉陪，蒋是不是这样，你心里其实很明白，你对毛有成见，可以理解，听你的话好像，你家里有人在60年代饿坏了，你对他有气是应该。但我对他还是很配服，就两点，一是抗美援朝，二是导弹核武器，没这两样；我们中国在世界上还不定啥样呢，跟你在网上费吐沫，没准都是天方夜谭-------
好吧，咱们正面的说说，没有毛的对比，谁来说蒋光头是侏儒？是草包？如果全世界女人只剩下凤姐一个，你也会觉得她是最漂亮的，为什么呢？没有参照物。这是先回答你第一个问题，为什么说蒋就一定说毛，回答就是，没有毛，谁都没有资格说蒋，因为只有毛打败了蒋，而蒋打败了别人。不要扯什么金元政治乱七八糟的，人家硬了就是硬了，这不是华山论剑，还分名门正派和卑鄙招数，要那么说我能不能说苏联卫国战争就是斯大林这个SB用伟大苏联人民的尸体堆砌的胜利呢？第二，蒋介石正直侏儒，挑起内战，无视腐化，无视民生，坚持独裁这些内容，我给你提些东西你百度吧：中共中央党史研究室等编《党史通讯》1983年第20-21期《1944年毛泽东与谢伟思等人的谈话》、 日《新华日报》发表纪念文章《民主颂——献给美国的独立纪念日》、日《新华日报》发表社论：《美国国庆日——自由民主的伟大斗争节日》、日《新华日报》发表社论《纪念杰斐逊先生》、《“中国的缺点就是缺乏民主，应在所有领域贯彻民主”——日毛泽东答中外记者团》--日《解放日报》、周恩来：《“人民真有发言权的国家才是真民国”——在延安各界纪念孙中山先生逝世十九周年大会演说词》--日、《刘少奇选集》上卷--上海人民出版社1981年版--第172—176页、日《解放日报》发表文章《结束一党治国才有民主可言》、日《新华日报》发表友谷的文章《是不是代用品呢?》、日《新华日报》发表了郁敏的文章《强大而民主》、日《新华日报》发表《民主即科学》、日《新华日报》发表《新闻自由——民主的基础》、日《新华日报》发表时评《为笔的解放而斗争——“九一”记者节所感》、日《新华日报》发表了陆定一的文章：《报纸应革除专制主义者不许人民说话和造谣欺骗人民的歪风》。。。看完这些，我再说我的观点，你长这么大第一次听国民党挑起内战这几个字的时候是多大？你听了多少年？是谁说的这个话？如果这句话跟这些文章同出一处，那么，还值得信任么？现在这些文章的内容再拿出来发表，你敢么？这些都是禁止的东西，但是这些东西当年为什么都是被推崇的东西？请你解释我的问题，然后咱们再说到底是谁挑起的内战。第三个问题，党内派系的问题，蒋光头在这块呢，就是某砖家评价的一句话：民主无量、独裁无胆，所以他纵容派系林立，毫无办法。曾经他希望用派系来维持平衡，但是这种办法根本解决不了问题。毛在这方面做的很好，真正的正直是什么？平衡权利。所以我也认可毛是个伟大的正直家，比蒋更加的成熟。但是你反过来说说，咱光说派系的问题，SH帮、BJ帮、T派、TZD这些都是国民党的？再说就不好了，不说了，我怕被跨省。军事、正直、战略，毛比蒋都胜一筹，所以毛赢了，蒋输了，我的论点没有反驳蒋不如毛，我只是在说不能因为蒋输给了毛，就说蒋一无是处。党都认可了国民党的抗战功绩，你还有什么不认可？国民党抗战有功，作为国民党总裁的蒋介石反而有罪？这个论点怕是站不住脚。如果有罪，那国民党党员又不是各个白痴，为什么还那么听话？如果国民党党员各个白痴，为什么又有功了？总不会是小兵张嘎领导的吧？最后回答你，我对毛的所谓成见和我家里饿死人的事情：对毛我很佩服，我受不了的是对毛的无休止的吹捧和神话，抗美援朝的决策是毛下的，打仗的主要是彭德怀，他的下场我就不说了，这是明主明君干的事情么？两弹一星很伟大，我也明确告诉你，我从小在核城长大，不知道的百度去，我家三代军人，倒是没有被饿死的，只是八几年空军的给养中居然还有62年入库的猪肉，这你解释一个我听听？不要问什么62年的肉八几年吃怎么怎么这种问题，这类东西到总后查去，或者百度一下肉在什么情况下存放多少年后还能食用。还有，如果没有毛，社会也不会退步，一样的，地球离了谁都得转动，正常分析那时候中国是美国作为牵制苏联的一个重要战略合作伙伴，会取代日本在亚洲现在的地位，但是别忘了，中国的取代是建立在二战战胜国、联合国常任理事国的基础上的，而且仅仅从台湾的发展来看，一方面是领导人觉醒，一方面是民心所向，一方面是美国干预，整个社会势必走向民主，最终发展应该跟台湾社会差不多。国民党主政，不会有朝鲜战争，两弹一星咱们也不是自主研发，没有苏联人的支持，咱们一样一穷二白，如果是国民党主政，美国也会支持，当然，可能比现在咱们掌握这个技术的时间会晚，但总会有。这是我个人观点，咱们可以争论，但请你拿出有力的论据，光靠伟大信仰，是吃不饱肚子的亲。正常分析那时候中国是美国作为牵制苏联的一个重要战略合作伙伴，会取代日本在亚洲现在的地位，但是别忘了，中国的取代是建立在二战战胜国、联合国常任理事国的基础上的，而且仅仅从台湾的发展来看，一方面是领导人觉醒，一方面是民心所向，一方面是美国干预，整个社会势必走向民主，最终发展应该跟台湾社会差不多。国民党主政，不会有朝鲜战争，两弹一星咱们也不是自主研发，没有苏联人的支持，咱们一样一穷二白，如果是国民党主政，美国也会支持，当然，可能比现在咱们掌握这个技术的时间会晚，但总会有。这是我个人观点，咱们可以争论，但请你拿出有力的论据，光靠伟大信仰，是吃不饱肚子的亲===============================================================================================你要是美国的战略决策者 那么 你认为一个被你彻底打败且从物质到精神彻底被阉割的处于仆人地位的国家更可靠 还是一个有着独立民族意识的盟友国家更有益于自己的利益呢？ 一个是仆人可以任你予取予求
一个是名义上地位平等的盟友
美国会选择谁作为其在亚洲的战略支点这是不言自明的 中国从政治文化上就不可能从属于其他国家
哪怕是自己很虚弱
对方很强大 这点从中国执意要发展导弹核武器而违逆了苏联的意愿就是证明而即使中国政治由国民党来主导
也不会基于意识形态 而站在美国一边去遏制苏联 更合理的战略定位应该是今天的印度那样 在美苏之间搞大国间的平衡 因为中国由于人口和地域庞大 一旦发展起来 潜力巨大 这个变量是美苏两方都很戒惧的 因此 中国倒向哪一方都是危险的 所以 后来中苏之间才决裂了 这是地缘政治决定的台湾的发展 与大陆绝对是不一样的 首先由于人口基数相差太大 要在大陆发展 需要的资本是天文数字了 远远不是台湾可以拿来做参照系的
两弹一星么 实话实说 苏联是援助了咱们反应堆 算是把中国带进了核技术门槛
也弄了个复制的V2导弹给咱们研究 不过 这里完成整个导弹核武器的体系还差的太远 我们从来没有否认 或者贬低苏联那个时期的150个援助项目在中国的意义另外 国民党主政
美国会支持 这是一定的
但是绝对不会向苏联支持TG那样的
美国可从来没有向其他国家输出导弹核武器技术 英国人家那是在二战时期参与了美国的核武器计划 所以 英国人可以使用美国的三叉戟导弹 这与中苏之间完全是两码事 而且美国所援助的国家都是给产品 而不是整个体系 这与苏联援助中国有很大不同 所以 美国援助中国 会给汽车 飞机等产品 但是绝对不会给你工厂机械 尤其是工业母机 和技术标准 可以看看美国援助的对象 没有一个是像苏联援助中国那样的 什么都给了（以色列除外）
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&以下是引用liji7757
在第95楼的发言：我不懂历史 我就请你告诉我 在内战前 当时谁可以取代老蒋 为什么没人能取代他 &以下是引用宇文拿了
在第88楼的发言：......
你发一篇；老蒋在抗日战争前的主帖；我在回答你，现在说的是解放战争；我在这说一点；从他黄埔建军到抗日前，他就控制河南 江浙 两湖 贵州 陕西部分地区总共不过十省，其他地方还是军阀林立，他的军阀混战时的两个主要对手；桂系李白 晋绥系阎百川 在他解放战争在次下野丢长江以北时，那两系也还很有实力，四川 云南还有一些军阀也没倒，这个能说明他比别的军阀强吗，他把他抗战时树的领袖地位和国民党对中国的实际统治，在解放的3年里输得干净，这能叫有本事，他如果真有把各路枭雄玩于股掌之间的本事，那延安方面就不在话下，中国早让他实质的统一，国家就少受很多磨难-----你要想说；蒋在军阀混战时的能力，你发一篇主帖，到时奉陪---
能取代他的人早就被干掉了
比如廖仲恺
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&以下是引用最后一个万岁
在第91楼的发言：&以下是引用t_s1168
在第51楼的发言：&以下是引用最后一个万岁
在第50楼的发言：好多都是抗日名将，被列为“战犯”啦？日本鬼子想办没办到的事情被你们实现了，厉害！
我想请问一下,假如互相敌对的两个国家,比如美国和小日本各自同时侵略中国,某人是美国佬的狗,帮美国佬打小日本,把小日本打垮后,又帮着美国佬来侵略中国,难道他就算是英雄了?
他充其量也就是某个阶段的英雄,他要是打美国佬,那么就可以称之为民族英雄了!
美国侵略中国？什么时候的事？60年代啊 从P2V 到U2 频繁的窜入大陆进行战略侦察
证据就在军事博物馆里 一个国家使用军事飞行器进入另一个国家 这不叫侵略么？
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&以下是引用liji7757
在第87楼的发言：那你认为老蒋是用什么手段在一个军阀林立各自为王的国家里建立起1支起码名义上服从他的抗日武装。除了老蒋当时谁又是能够带领中国军队的，政治过硬的军事强人呢？&以下是引用宇文拿了
在第79楼的发言：蒋中正；战略上的蠢才，军事上的侏儒，就政治家而言，他完全不合格
政治过硬？ 那为什么19路军一到广东就通电反蒋？
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&以下是引用忧郁的龙传人
在第78楼的发言：这话说的，典型的党的思维&以下是引用tiexuerouqing
在第70楼的发言：&以下是引用最后一个万岁
在第50楼的发言：好多都是抗日名将，被列为“战犯”啦？日本鬼子想办没办到的事情被你们实现了，厉害！
叶挺当年还是北伐名将呢，为国民党取得北伐胜利做出过很大的贡献，因为信仰不同，不是也被蒋介石囚禁多年吗，杨虎城还没有投奔共产党呢，不是也被蒋介石杀害了吗，冯玉祥一个下野而又没有兵权的老兵，不是也被蒋介石杀害了吗。杨杏佛，李公仆，不就是呼喊要民主，要生存吗，他们还不是共产党，不是也被蒋介石杀害了吗，杨开慧烈士，一个手无寸铁的女性，不就是因为他是毛泽东的妻子，而被蒋介石杀害了吗。不萝卜头，一个还不怎么董事的孩童，不就是因为他的父母与蒋介石的信仰不同而被杀害了吗，4.12大屠杀中那些被国民党蒋介石杀害的革命者和国民党中的不同政见者，他们当时并没有用武力对蒋介石和当时那个四分五裂的国民党的统治造成任何威胁，不就是因为信仰不同而被蒋介石杀害了吗，蒋介石可以允许黑帮的存在，可以允许黑恶势力的存在，但是绝不会允许正义的存在，不会允许人民直起腰来，蒋介石从他取得统治地位那天起，那最怕的一是共产党，因为共产党不会忘记4.12.另外一个他最怕的是人民，因为人民不满意他的统治。那些被列为战犯的曾经的抗日将领，共产党也没有否认他们抗日的功绩，但是也没有放过他们在内战中的作为。共产党能够取得胜利，主要靠的是人民，如果没有人民的支持，共产党是不可能生存下来并且取得政权。这才是历史的选择。那些国民党将领忠于国民党无可厚非，但是如果忠于蒋介石本人，那么和那些封建朝代的所谓君臣关系就没有什么大的区别了，那么蒋介石也只是相当于一个共和制度下的封建君主，一个专断的独裁者。而那些只是忠于蒋介石而非国民党的人，无论他们的历史如何，都没有什么可以歌颂的。
那么 咱说说非党派的思维吧
在新中国的历史上 只出现过最大面额100元的钞票
而国民党政府可是发行过面额60亿的钞票的 至于这样的大钞的购买力么 中国人都知道
这样面额的钞票只在南美和非洲某国出现过
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&以下是引用xvxingkuei
在第67楼的发言：&以下是引用illidan58
在第55楼的发言：&以下是引用xvxingkuei
在第54楼的发言：他们怎么就叫战犯了？犯了战争罪那条了，楼主这个标题就够白痴了，还那么多人充专家说说说。。难道你作为军人，有人革命（说造反会被和谐吧）你就马上放下枪跟着干啊？？我认为他们做为军人是好样的，坚持自己的信仰战斗到最后没投敌。
真要纠的话还真会找出那么几条战争罪来，其实只要打仗，双方都会犯罪，对平民犯罪，看看美苏在欧洲所作所为就知道。而将被以战犯之名审判的，永远是失败者，这点也没有什么不对。
你不能那样理解的，鬼子那些就可以叫战犯，德国战败后也可以叫战犯，意大利的也可以叫战犯，但内战GMD的不能叫战犯，说得好听叫内战，说的难听点叫镇压起义。他们作为当时的正统去镇压起义军事理所当然的。朱棣在赶走建文帝后有甜在朝堂上有个官拿出一堆奏折说其他建文时期的官员上书说朱棣坏话，就他没有。朱棣当时的反应是大骂了他一顿，做为臣子不尽责有何颜面为臣。几百年前的封建皇帝都能那样想，到现在的人还想不明白。他们也算鞠躬尽瘁了。我觉得比那些带兵投降的他们要强得多。你去查查 解放战争被俘的国民党将军有多少？ 一千多啊
看看人类战争史 哪个国家的战争能被俘一千多名将军的
这还不算投诚和起义的
这是谁的问题？ 一个政权没有可靠的军队保护
是政权本身的问题
还是军队的问题？
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&以下是引用xvxingkuei
在第65楼的发言：&以下是引用t_s1168
在第60楼的发言：&以下是引用xvxingkuei
在第52楼的发言：......
神经病什么叫帮美国打日本，他们早中国自己的领土为自己祖国而战，怎么就是为美国打了，还有美国援助我们飞行员和装备怎么就变成侵略了啊？造谣也要现实点啊，不管后来内战他们谁赢了但他们在抵御外敌时付出过。内战是没有英雄的，同胞相残还觉得光荣了怎么的啊，记得有本书里说过，中国人自己不搞自己的话别人就不可能搞得过中国人。但是现在很多人白痴的把内战的同胞相残说得多了不起似的。。
美国的南北战争,是不是本国互相残杀?
美国人自己认为的最佳总统,不是外战的华盛顿,而是打内战的林肯,那么又是怎么回事?
别跟我说中国人不打中国人.请问,汪精卫是不是中国人,难道不打他?
假如现在有人想投靠美国佬小日本,难道不打?
林肯被认为伟大是解放了黑奴，不光在南北战争上,汪精卫是汉奸，出卖了中国打他那不算内战，叫清理门户，GMD当时是中国正统，GCD想要做到正统起义，所以他们之间的战争为了权力之争，历史上很多人干过你今天觉得他们伟大吗？？那些战败的将领又叫战犯吗？还有你提到美国南北战争，那南北战争中南方战败将领貌似也没叫战犯啊，在中国论共和的正统还轮不到国民党
应该是北洋政府
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&以下是引用wztfyh
在第118楼的发言：&以下是引用tiexuerouqing
在第116楼的发言：&以下是引用wztfyh
在第113楼的发言：......
你真确定没刨过人祖坟？你还敢不敢再说一遍？
再说一百遍又如何。你说刨了蒋介石的祖坟了吗，那是红卫兵干的，不是共产党的政策，说的直白点，就是和现在的某些整天在网上发恨的人差不多的人干的，理性者是不会做出这种事情的。
祖坟被刨多了去了。何止光头一家。
成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。祖坟被刨多了去了。何止光头一家。---------内战时跟文革相差了多少年?你拿几十年后中大陆的政治运动来为你蒋公做遮丑布,你好意思不?成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。--------傻瓜才会一天到晚成王败寇成王败寇成王败寇的挂在嘴边,你TMD国民D把清政府扒到,那TMD国民D是不是也成王败寇了?而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。--------人家是在说内战其间,你扯去打后的文革,人家也没有说"从来"两字,从来两字是乌龟王8蛋加上去的吧?
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&以下是引用tiexuerouqing
在第116楼的发言：&以下是引用wztfyh
在第113楼的发言：......
你真确定没刨过人祖坟？你还敢不敢再说一遍？
再说一百遍又如何。你说刨了蒋介石的祖坟了吗，那是红卫兵干的，不是共产党的政策，说的直白点，就是和现在的某些整天在网上发恨的人差不多的人干的，理性者是不会做出这种事情的。祖坟被刨多了去了。何止光头一家。成王败寇做这些事其实都不算事。作为胜利者就是拥有摧毁一切的全力和最终解释权。只是作为胜利者粉饰的太惨不忍睹了。而后人居然还能大言不惭的打出从来没有刨人祖坟的事。
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&以下是引用sky_tailsboy
在第114楼的发言：&以下是引用宇文拿了
在第108楼的发言：......
这片是解放战争时的战犯帖，我说的是蒋在解放战争时的表现，他在抗战时的表现，也不怎么样，作为当时中国军事力量的名义领导者，他不抗战就是汉奸和买国贼，他领导抗战了，那是应该，应为他是中国人，这不能算做什么功绩功绩，抗战我们是惨胜，死了数千万人，在那死的人里，有相当一部分，完全可以活着，就因为他的拙劣指挥，而枉死。就是你跟他在抗日时换一下位置，领导看日，并做的好，也是应该的，也不是什么功绩，至于你说的60年代的猪肉，你一己之言，有什么可信的，你是哪里空军当兵的吗，你赶上60年代的自然灾害了吗----这些都是题外话---我就问你，蒋中正，在解放战争时的政治和军事表现，那不是他输给毛那么简单的事，请回答，你若在答蒋在解放战争以外或别的题外话，请另发主帖；到时奉陪-------我在此帖决不在答
看出来了，让写主贴是干什么？我就事论事的说，我只是在最初反驳你对蒋介石的总体评价，并没有说他有多伟大，他就那能力，这是在毛爷爷光辉比对下的东西，如果用别人比呢？从国共两党你任意挑人，有谁比他综合能强？还有，猪肉这个问题是实实在在的，我没有当过空军，姐夫是飞行员，现在南京军区，具体部队不便说，这个事情也不是他给我说的，是另一位前辈说的，七几年的飞行员，空军服役17年，别的不讲了，所有战备物资出入库都有时间、地点的，这有据可查。你让我回答的我真心没看懂，我说了，他输了，不用人说，事实已经证明了他不如毛，但不如毛不代表就是一废物，那你这不是在贬低毛一生中的主要对手么？这么贬低，是不是毛受牵连？如果说解放战争他们是战犯没错，那我们能不能说37年的时候定义赤匪也没错呢？那党妈妈的前身不也是法定意义上的土匪？内战如果国民党赢了，战犯又会是谁？犯人，只是犯了当权者法的人，不见得是坏人。
你说了半天还是没回答；蒋在解放战争时的政治军事表现，他不是输不输的事，你别想一带而过，你还是说说吧---至于猪肉你还是盗听图说来的，你没亲眼看见，你无发言权，我就想听你对蒋介石在解放战争时的政治军事表现------你别往别处拐
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&以下是引用wztfyh
在第113楼的发言：&以下是引用tiexuerouqing
在第81楼的发言：&以下是引用忧郁的龙传人
在第78楼的发言：......
这与思维没有关系，共产党还没有干出株连九族的事情，也没有刨人家祖坟，对待那些国民党战犯可以说是够人道的了，如果这些是共产党的将领，那么他们只有两条路选择，一是投降，为国民党效命，二是死亡。这从那些坚贞不屈的共产党人身上已经有了验证。如果我们放弃其他的不讲，不清楚现在的有些人为什么会为一个已经被赶出大陆的王朝喊冤叫屈，再过几天会不会有人为清朝的灭亡叫屈，会不会有人为明朝的灭亡叫屈，会不会有人为秦朝的灭亡叫屈。一句话包括了，那就是因为共产党的意识形态和那些人所想要的不同，共产党铲除了人压迫人的社会制度，提出了与资产阶级完全不同的主张，而这个主张又侵犯了那些压迫阶级的根本利益，所有才会受到某些人的攻击，从共产党诞生的那天起，她注定会成为那些剥削阶级的不共戴天的敌人，而蒋介石这类人又是这些人的代表者，因此他们从骨子里就仇视共产主义。因此他们无所不用其极，对付共产党人的手段可以说是集穷人类最恶毒，最阴险之手段之大成。而当共产党取得政权后又是如何对待昔日这些对手的，也可以说是如何对待这些屠杀自己的亲人的刽子手的，这我不用多说。因此说，我个人的见解与党不党的无关，我家乡可以说从来没有受到过蒋介石的统治，清代之后是张小个子，然后是他的儿子，最后是伪满，然后就是共产党。从这点可以看出蒋介石统治的无能吧，虽然他很能杀人，但是在统治上却是无能的，共产党取得政权不到两年，就统一的全国的政令军令和行政指挥，不到四年就平定了中国存在百年的顽疾匪患，一夜间取缔了大陆上所有的妓院，彻底根绝的几乎使中国彻底跨掉的吸毒，抽大烟。试问，中国历史上有那个朝代能做到这一点，经过土改，中国的农民都有了自己的土地，试问，中国历史上那个朝代做到了这一点，事实用于雄辩。
你真确定没刨过人祖坟？你还敢不敢再说一遍？再说一百遍又如何。你说刨了蒋介石的祖坟了吗，那是红卫兵干的，不是共产党的政策，说的直白点，就是和现在的某些整天在网上发恨的人差不多的人干的，理性者是不会做出这种事情的。
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军号：1651118 工分:151
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在第111楼的发言：&以下是引用血色砖头
在第94楼的发言：&以下是引用最后一个万岁
在第89楼的发言：......
廖耀湘是怎么死的？
吉鸿昌是怎么死的？！
对，吉鸿昌，杨虎城，冯玉祥要是美国能支持中国搞出二弹一星，上帝都会发笑。你以为蒋介石当权美国就会让你发展？看看伊拉克、阿富汗，你信吗？反正我不信，你还是回家吃奶去吧，小盆友。来亲，到你了，我这只是个假设，如果你这么说我只能说你想多了。如果日本不是战败国，怕早都入常了，美国是不会绝对帮助，但是也会跟苏联一样帮助，你信不信？而且当时中国政府绝对亲美的话，他就是美国政府乃至北约组织对抗苏联、对抗华约的桥头堡，而且常任理事国、战胜国的身份可不是人人都有的，不扶持他扶持谁？扶持中国等同于占领亚洲，美国亚洲战略我建议你可以参考一下。中国也是靠旅美科学家才研究出的两弹一星，那时候如果国民党执政了，你能保证这些科学家不会回来？别忘了杨振宁，他为啥不回大陆？有些事情不是你看了几十年的课本交给你的那么简单哦亲，另外，不要说让我回去吃奶，大朋友，人岁数小吃奶不可怕，可怕是那么大岁数还没断奶。不想跟你无谓的骂人，有本事拿出真凭实据说话，光人身攻击没用的，你骂我三十年，也骂不瘦我~最后说一句，我只是在反驳蒋介石是一个废物这个论点，没有别的，你觉得他是废物，你列举几个能在他综合能力之上的人，除了老毛，真正战胜他的人有谁？你说出来，咱们再聊。
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&以下是引用宇文拿了
在第108楼的发言：&以下是引用sky_tailsboy
在第106楼的发言：&以下是引用宇文拿了
在第83楼的发言：......
我刚一说蒋，你就往毛身上拐，-我说蒋是正治侏儒，他挑起第二次内战，完全不像个正治家，自己的党贪污腐化盛行，全国人民刚从抗战惨胜中走出，他不关心民生，整治本党的腐化，也不顺应其美国主子期望中国能两党执政，确先挑起内战，失去民心所向，就其当时的元首地位和国民党作为之政党事实，他完全可通过政治手段解决，他组织的重庆谈判，还是有成果的，毛以准备接受其部分内容，打内战他完全错，他政治上就是蠢才，至于军事，他军队虽多，但每城必占，自己就消弱了兵力，在局部战役上对解放军从没形成过优势兵力，就是淮海战役他人多，也是被个个击破，从没在兵力上有真正优势，还有就是蒋先生他每战必亲自越级指挥，搞得在抗战时优秀的指挥官，在作战时束手束脚，发挥失常，还有他的派系林立，就是他的中央嫡系还分以陈诚为首包括黄维 胡连的土木系， 杜聿明邱清泉孙元良等的顾祝同系 王耀武张灵甫等的何应钦系，其嫡系之间就摩擦不断，作战时更是各自为战，还有陆军与空军不睦，在济南闹出人命，自己把一个巨人变成了侏儒。至于你说的毛是政治家，还是邓是政治家，还有你对毛的成见，你有本事发个主帖，到时有的是人给你回帖子，我绝对奉陪，蒋是不是这样，你心里其实很明白，你对毛有成见，可以理解，听你的话好像，你家里有人在60年代饿坏了，你对他有气是应该。但我对他还是很配服，就两点，一是抗美援朝，二是导弹核武器，没这两样；我们中国在世界上还不定啥样呢，跟你在网上费吐沫，没准都是天方夜谭-------
好吧，咱们正面的说说，没有毛的对比，谁来说蒋光头是侏儒？是草包？如果全世界女人只剩下凤姐一个，你也会觉得她是最漂亮的，为什么呢？没有参照物。这是先回答你第一个问题，为什么说蒋就一定说毛，回答就是，没有毛，谁都没有资格说蒋，因为只有毛打败了蒋，而蒋打败了别人。不要扯什么金元政治乱七八糟的，人家硬了就是硬了，这不是华山论剑，还分名门正派和卑鄙招数，要那么说我能不能说苏联卫国战争就是斯大林这个SB用伟大苏联人民的尸体堆砌的胜利呢？第二，蒋介石正直侏儒，挑起内战，无视腐化，无视民生，坚持独裁这些内容，我给你提些东西你百度吧：中共中央党史研究室等编《党史通讯》1983年第20-21期《1944年毛泽东与谢伟思等人的谈话》、 日《新华日报》发表纪念文章《民主颂——献给美国的独立纪念日》、日《新华日报》发表社论：《美国国庆日——自由民主的伟大斗争节日》、日《新华日报》发表社论《纪念杰斐逊先生》、《“中国的缺点就是缺乏民主，应在所有领域贯彻民主”——日毛泽东答中外记者团》--日《解放日报》、周恩来：《“人民真有发言权的国家才是真民国”——在延安各界纪念孙中山先生逝世十九周年大会演说词》--日、《刘少奇选集》上卷--上海人民出版社1981年版--第172—176页、日《解放日报》发表文章《结束一党治国才有民主可言》、日《新华日报》发表友谷的文章《是不是代用品呢?》、日《新华日报》发表了郁敏的文章《强大而民主》、日《新华日报》发表《民主即科学》、日《新华日报》发表《新闻自由——民主的基础》、日《新华日报》发表时评《为笔的解放而斗争——“九一”记者节所感》、日《新华日报》发表了陆定一的文章：《报纸应革除专制主义者不许人民说话和造谣欺骗人民的歪风》。。。看完这些，我再说我的观点，你长这么大第一次听国民党挑起内战这几个字的时候是多大？你听了多少年？是谁说的这个话？如果这句话跟这些文章同出一处，那么，还值得信任么？现在这些文章的内容再拿出来发表，你敢么？这些都是禁止的东西，但是这些东西当年为什么都是被推崇的东西？请你解释我的问题，然后咱们再说到底是谁挑起的内战。第三个问题，党内派系的问题，蒋光头在这块呢，就是某砖家评价的一句话：民主无量、独裁无胆，所以他纵容派系林立，毫无办法。曾经他希望用派系来维持平衡，但是这种办法根本解决不了问题。毛在这方面做的很好，真正的正直是什么？平衡权利。所以我也认可毛是个伟大的正直家，比蒋更加的成熟。但是你反过来说说，咱光说派系的问题，SH帮、BJ帮、T派、TZD这些都是国民党的？再说就不好了，不说了，我怕被跨省。军事、正直、战略，毛比蒋都胜一筹，所以毛赢了，蒋输了，我的论点没有反驳蒋不如毛，我只是在说不能因为蒋输给了毛，就说蒋一无是处。党都认可了国民党的抗战功绩，你还有什么不认可？国民党抗战有功，作为国民党总裁的蒋介石反而有罪？这个论点怕是站不住脚。如果有罪，那国民党党员又不是各个白痴，为什么还那么听话？如果国民党党员各个白痴，为什么又有功了？总不会是小兵张嘎领导的吧？最后回答你，我对毛的所谓成见和我家里饿死人的事情：对毛我很佩服，我受不了的是对毛的无休止的吹捧和神话，抗美援朝的决策是毛下的，打仗的主要是彭德怀，他的下场我就不说了，这是明主明君干的事情么？两弹一星很伟大，我也明确告诉你，我从小在核城长大，不知道的百度去，我家三代军人，倒是没有被饿死的，只是八几年空军的给养中居然还有62年入库的猪肉，这你解释一个我听听？不要问什么62年的肉八几年吃怎么怎么这种问题，这类东西到总后查去，或者百度一下肉在什么情况下存放多少年后还能食用。还有，如果没有毛，社会也不会退步，一样的，地球离了谁都得转动，正常分析那时候中国是美国作为牵制苏联的一个重要战略合作伙伴，会取代日本在亚洲现在的地位，但是别忘了，中国的取代是建立在二战战胜国、联合国常任理事国的基础上的，而且仅仅从台湾的发展来看，一方面是领导人觉醒，一方面是民心所向，一方面是美国干预，整个社会势必走向民主，最终发展应该跟台湾社会差不多。国民党主政，不会有朝鲜战争，两弹一星咱们也不是自主研发，没有苏联人的支持，咱们一样一穷二白，如果是国民党主政，美国也会支持，当然，可能比现在咱们掌握这个技术的时间会晚，但总会有。这是我个人观点，咱们可以争论，但请你拿出有力的论据，光靠伟大信仰，是吃不饱肚子的亲。
这片是解放战争时的战犯帖，我说的是蒋在解放战争时的表现，他在抗战时的表现，也不怎么样，作为当时中国军事力量的名义领导者，他不抗战就是汉奸和买国贼，他领导抗战了，那是应该，应为他是中国人，这不能算做什么功绩功绩，抗战我们是惨胜，死了数千万人，在那死的人里，有相当一部分，完全可以活着，就因为他的拙劣指挥，而枉死。就是你跟他在抗日时换一下位置，领导看日，并做的好，也是应该的，也不是什么功绩，至于你说的60年代的猪肉，你一己之言，有什么可信的，你是哪里空军当兵的吗，你赶上60年代的自然灾害了吗----这些都是题外话---我就问你，蒋中正，在解放战争时的政治和军事表现，那不是他输给毛那么简单的事，请回答，你若在答蒋在解放战争以外或别的题外话，请另发主帖；到时奉陪-------我在此帖决不在答看出来了，让写主贴是干什么？我就事论事的说，我只是在最初反驳你对蒋介石的总体评价，并没有说他有多伟大，他就那能力，这是在毛爷爷光辉比对下的东西，如果用别人比呢？从国共两党你任意挑人，有谁比他综合能强？还有，猪肉这个问题是实实在在的，我没有当过空军，姐夫是飞行员，现在南京军区，具体部队不便说，这个事情也不是他给我说的，是另一位前辈说的，七几年的飞行员，空军服役17年，别的不讲了，所有战备物资出入库都有时间、地点的，这有据可查。你让我回答的我真心没看懂，我说了，他输了，不用人说，事实已经证明了他不如毛，但不如毛不代表就是一废物，那你这不是在贬低毛一生中的主要对手么？这么贬低，是不是毛受牵连？如果说解放战争他们是战犯没错，那我们能不能说37年的时候定义赤匪也没错呢？那党妈妈的前身不也是法定意义上的土匪？内战如果国民党赢了，战犯又会是谁？犯人，只是犯了当权者法的人，不见得是坏人。
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&以下是引用tiexuerouqing
在第81楼的发言：&以下是引用忧郁的龙传人
在第78楼的发言：......
这与思维没有关系，共产党还没有干出株连九族的事情，也没有刨人家祖坟，对待那些国民党战犯可以说是够人道的了，如果这些是共产党的将领，那么他们只有两条路选择，一是投降，为国民党效命，二是死亡。这从那些坚贞不屈的共产党人身上已经有了验证。如果我们放弃其他的不讲，不清楚现在的有些人为什么会为一个已经被赶出大陆的王朝喊冤叫屈，再过几天会不会有人为清朝的灭亡叫屈，会不会有人为明朝的灭亡叫屈，会不会有人为秦朝的灭亡叫屈。一句话包括了，那就是因为共产党的意识形态和那些人所想要的不同，共产党铲除了人压迫人的社会制度，提出了与资产阶级完全不同的主张，而这个主张又侵犯了那些压迫阶级的根本利益，所有才会受到某些人的攻击，从共产党诞生的那天起，她注定会成为那些剥削阶级的不共戴天的敌人，而蒋介石这类人又是这些人的代表者，因此他们从骨子里就仇视共产主义。因此他们无所不用其极，对付共产党人的手段可以说是集穷人类最恶毒，最阴险之手段之大成。而当共产党取得政权后又是如何对待昔日这些对手的，也可以说是如何对待这些屠杀自己的亲人的刽子手的，这我不用多说。因此说，我个人的见解与党不党的无关，我家乡可以说从来没有受到过蒋介石的统治，清代之后是张小个子，然后是他的儿子，最后是伪满，然后就是共产党。从这点可以看出蒋介石统治的无能吧，虽然他很能杀人，但是在统治上却是无能的，共产党取得政权不到两年，就统一的全国的政令军令和行政指挥，不到四年就平定了中国存在百年的顽疾匪患，一夜间取缔了大陆上所有的妓院，彻底根绝的几乎使中国彻底跨掉的吸毒，抽大烟。试问，中国历史上有那个朝代能做到这一点，经过土改，中国的农民都有了自己的土地，试问，中国历史上那个朝代做到了这一点，事实用于雄辩。你真确定没刨过人祖坟？你还敢不敢再说一遍？
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&以下是引用你好多关照
在第49楼的发言：&以下是引用wb1951
在第22楼的发言：
顾维钧：外交奇才——顾维钧（），字少川，江苏嘉定今上海嘉定人。在任巴黎和会中国代表团成员期间，为争取山东问题的解决，代表中国据理直言，赢得了极高的声望。曾任中国出席华盛顿会议代表，国民政府驻法国、英国、美国等国大使，参加起草联合国宪章，并代表中国在联合国宪章上签字。