战争的过程是一个信息传递的过程。如果战争是一方速败，给另一方的印象就是，这支军队是豆腐渣，太容易击败了。而如果一方很坚硬，打得另一方脸青鼻肿，另一方一定会产生“这家伙不好对付的印象“，这个印象的传递，是非要打一打才知道的，不打，怎么知道？ 　　　　　　因此，朝鲜战争的一个重要成果，就是美国人，还有苏联人，千万别忘了苏联人，大脑中都产生了印象：“没想到中国人这么能打。”而在这之前是没有这种印象的。 　　　　　　在这之前，美国人是根据历史上的中国军队来产生印象的。解放战争算不算？在外国人看来，解放战争是内战，就象是他们认为的两支都不行的球队比赛，谁胜了败了，反正都是弱队之间的比赛。因此，扭转不了“中国军队是豆腐渣，中国军队一触即溃”的印象。这个印象也是从当年的鸦片战争，八国联军战争，甲午战争，后来的国民党军队的抗日战争中产生的。 　　那么，共产党军队呢？会不会就不一样？如果中国不出兵，不参战，则麦克阿瑟当然就全歼金日成军队，因此得出的结论必然是“共产党军队其实也是豆腐渣”的印象，这也是必然的。由此再推论人民解放军，当然也会推论出错误的结论。 　　如果历史上是苏军进入朝鲜参战呢？如果苏军把联合国军臭扁了一顿，则苏联人民会特别自豪，会认为自己的军队所向无敌，同样也会认为，人民解放军不行，中国军队是豆腐渣，只有我们苏联军队才行。因此，如果那样战争的后果仍然是苏联和美国，都保持着“中国军队不行，豆腐渣”这种印象。　　　　如果在解放后，美国和苏联对中国都保持这种印象，我认为中国想要成为核大国，会有大麻烦。 　　　　　　如果一开始试制核武器，美国和苏联肯定都受不了，不能够允许。不允许怎么办？知道伊拉克据说有大规模杀伤性武器美国会怎么办吗？就是美国军队现在在伊拉克境内。因此，美国军队会有极大可能大举进攻中国大陆，苏联军队也会有极大可能大举进攻大陆。这是必然的，因为印象中“中国军队是豆腐渣”并没有改变。当然那个时候如果人民解放军显示出战斗力，当然也可以击败侵略者，但是，那个代价和损失，就太大了一些，在战争中，东北的工业基地会尽毁，大庆油田会落到美国或者苏联手里，至少有一段时间会是这样，而中国的西南部，是没有特大油田的，在美苏军队的联攻下，中国有可能彻底失败，因为没有了能源了。 　　中国真正极度危险的时期，就是文革时期，美国和苏联都对中国拥有核武器感到受不了，而且，苏联已经在边境集结百万军队，准备全面进攻，而美国已经在台湾和日本运进核武器，也在准备进攻。 　　　　　　但是为什么最终没有进攻呢？是因为美国和苏联都想到了中国在朝鲜战场上的表现，是被这种回忆，弄得犹豫不决的。而这两个国家一犹豫，加上中国发动文革，因此这两个国家都要看看情况，中国的内乱会到什么程度？不是都全面内战了吗？当然是看看情况再说。但是，政权一稳定，1970年，中国第一颗卫星上天，美苏彻底打消了进攻中国的任何想法，因为卫星上天就意味着核弹确有办法在美国的纽约或者苏联的莫斯科爆炸，这代价也太大了一些。 　　　　所以，抗美援朝战争，有人说是苏联胜了，不对，苏联是因为没有出兵，所以成了苏联走下坡路的开始。毛泽东也正是因为有了抗美援朝战争的胜利，才能够和苏联保持很大距离，且不会在党内有很大的压力。这也为彻底和苏联分道扬飙做好了准备。　　　　也就是说，抗美援朝战争，苏联也同样败了，否则，你说它胜了，它怎么现在没了？解体了呢？ 　　
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　　有一定道理
　　回 楼主：　　朝鲜战争是：苏联出枪，中国出兵，北朝鲜出地，打的一场代理人战争。　　　　双方打的都是有限战争；谁也没想把战争扩大化；　　　　另外，双方的后勤支援能力，基本上是天壤之别；所谓“星期攻势”足以说明后勤能力之差；　　　　米格也只能开出一条走廊来；　　　　当然，我们的先辈为我们的战略缓冲空间已经尽了自己最大的努力；　　　　关于后来中苏失和问题，中国虽弱（那时候确实，现在也不强），但是倒向“美苏”任何一方都将改变力量对比。　　　　在朝鲜战争中：苏美都没有撕破脸，顶天对着骂街而已。
　　精辟！
　　中国就胜在蛋炒饭上了.
　　看不懂
　　抗美援朝战争，洗刷百年国耻的伟大卫国战争。
　　有理有据，分析得好。拜读了。　　抗美援朝战争的伟大，说什么都不过分。感谢志愿军将士。
　　拜读。
　　大国搏奕,点到为止:前提你是大国,才能玩这种游戏。
　　拜读。其实
也就是这个理的　　不过
现在最好不要说的
jy们不高兴 中国人明白就行了　　现在中国也要打1战的 对手 中国选
时间 在10-20年内 代价 国运 如果赌的好
21世纪就是中国世纪 赌不好 参见苏联
　　精辟，楼主太有才了，好久没看到这么精彩的贴了，强烈支持楼主！
　　笑话，中国的DF21都打不陈韩国的渔船，火星人也不可能啊？应该是更厉害的外星人干的！
　　没有苏联的支持，参战，打朝鲜战争，纯粹扯淡，楼主以后要说真话，不要再拿毛太阳的谎话骗人了。
　　核...　　　　大国...
　　1.将美军打过三八线时，中国军队手里的武器还是杂牌为主，步枪还是三八大盖。苏式武器要到51年4月后。　　2.如果不是朝鲜战争，中国想搞核武器看看今天的伊朗。二战时伊朗轻松就被英苏控制，两伊战争打得超垃圾，美国看准真打是个软蛋国家，想搞核武器我就是武力威胁。
　　首页留名
　　『国际观察』 [国际关系]朝鲜战争的胜利给中国成为核大国打下基础 　　　　　　 作者：wssdjwt 提交日期： 11:47:00 访问：1289 回复：17 　　　　===　　核大国要是有用， 苏联就不倒闭了。
　　作者：看海客123 时间： 19:14:23　　汉奸太多，好好的帖子弄得乌烟瘴气！蒋时代，中国是军阀混战，名义上的统一，全国人民一盘散沙，面对日鬼一碰即溃，差点亡国！毛时代，中国万众一心，虽然生活艰苦，也取得了非凡成就，从落后的农业国初步转变为工业国，连打了朝鲜战争，援越抗美，对苏对印，无不胜利，两弹一星，真正奠定大国地位，再无外敌入侵的可能，为民族复兴打下了坚实基础！　　可恨总有一些别有用心的人，极力抹黑伟大领袖，希望年轻朋友都能认识到现在稳定生活的来之不易，不要被人蛊惑利用，成为敌人破坏中国发展势头的工具！
　　作者：看海客123 时间： 19:56:12　　转：　　毛润之到底给中国带来了什么“灾难”呢:　　在他执政的短短的二十七年间，无论是在朝鲜战争、对印自卫反击、还是苏俄在边境陈兵百万，毛泽东从未向这些强敌屈服过，中国通过一系列对外战争、卓有成效的外交行动重新获得了世界的尊重和认可，尤其是毛泽东以众横捭阖的高超战略、超人的胆识斡旋于美苏两强之间，为中国赢得了巨大的政治外交红利，至今受益。　　在短短的二十七年间，在辽阔的中国大地上，一举消灭了为害千年的匪患，肃清了黑社会帮派势力和一切扰乱社会、残害人民的黑恶势力，社会秩序空前安定。毛时代的犯罪率是中国历史最低的。 　　在短短的二十七年间，在辽阔的中国大地上，彻底扫除了自清末以来全民吸食鸦片的恶习，铲除了危害国民身体、国民精神健康的“陋习”——如童养媳、裹脚、纳妾、男尊女卑等等，民族精神面貌也随之焕然一新；千百年来摧残和迫害妇女的卖淫、嫖娼的社会污泥浊水，被荡涤无存，妓女被改造为自食其力的劳动者，并且给予其应有人格尊严，中国只有在毛时代才真正算彻底消灭了“黄赌毒”。　　在短短的二十七年间，在辽阔的中国大地上，文化教育事业快速发展，扫除大量文盲，大力普及基础教育，从49年以前全国80%以上的文盲率，到70年代中国大地上新的一代青少年普遍都受过几乎免费的初等教育，中国人从没有把知识的学习如此“草根化”过。　　在短短的二十七年间，在辽阔的中国大地上，医疗卫生事业快速发展，消灭或基本消灭了多种存在于广大农村的传染病，如鼠疫、霍乱、天花等。在国家物质极其匮乏的年代，依靠合作医疗、赤脚医生、农村三级卫生保健网这“三大法宝”， 为中国数亿农民提供了最基本的医疗服务，并赢得世界赞誉。在27年内中国人口平均寿命从35岁提高到65岁。 　　最为可贵的是，以刚建国时期一个长期积贫积弱、饱受战乱的极端落后的农业国，毛带领中国人民节衣缩食、自力更生在短短27年的时间里，建立成拥有完整轻重工业体系的世界第六大工业国，甚至还在航天核武电子等方面走在了世界前列，走完了西方主要老牌工业国100年才能完成的国家“工业化浪潮”，没有这些辉煌的成就奠基——“伟大”的总设计师用什么去改革开放呢？　　郁达夫曾说：“没有伟大人物出现的民族，是世界上最可怜的生物群体；有了伟大的人物，而不知拥护、爱戴、崇仰的国家，是没有希望的奴隶之邦。”　　就是这样一个彻底扭转中国几百年衰败国运、有“再造中华”之功并且享有世界普遍赞誉的伟人，在精英统治者眼中确实满脸麻子、奇丑无比，而且还是“悍匪”（如今暴君、屠夫纷至沓来），因为毛泽东彻底扯下了数千年来官僚阶层愚民术的最后一块遮羞布——群众在打到“官僚权威”、“学术权威”口号下，通过一系列政治运动让官僚和文人彻底丢尽了“脸面”，摧毁了官僚主义在人民群众中积攒了数千年的“权威”——正如毛所说的，“五帝三皇神圣事，骗了无涯过客”。　　张麻子为民做了主，民众下跪高呼“青天大老爷”，可张麻子鸣枪警醒大家：不能跪，早就没皇帝老子了，哪来的青天大老爷——毛设想的国人正如他诗中说道“春风杨柳万千条,六亿神州尽舜尧”，每个中国人都能有人格尊严、有独立精神的活着……　　毛泽东的晚年注定是孤独、凄凉的，正如剧中的结尾：昔日的战友尽数背叛了当初“上山”当“土匪”时的誓言，拥着花姐一路欢笑去了上海开始了“新”的生活；而暂时过上安逸生活的鹅城百姓又把“革命”高高挂了起来，并且又乐于“青天大老爷”为自己做主了；只有他仍不服输，和来鹅城前一样——骑着白马、一身戎装落寞的策马奔腾在夕阳中，他要永葆“山匪”的本色。　　正如尼克松评价道：“无论人们对毛有怎样的看法，谁也否认不了他是一位战斗到最后一息的战士。”，此时想必姜文也明白，唯有片尾李叔同的那首《送别》才能表达出毛泽东此时孤独落寞的心境：　　长亭外，古道边，芳草碧连天。晚风拂柳笛声残，夕阳山外山。天之涯，地之角，知交半零落。一壶浊酒尽余欢，今宵别梦寒……
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)　　一、历史上的大国，基本都是打出来的　　纵观世界几千的历史，大国基本都是靠打出来的，在环球视野(微信号：hqsy68）所著的《原创｜史上最强十大帝国，世界霸权交接简史》一文里，可以清楚的看到，不论是波斯帝国、马其顿帝国、罗马帝国，还是后来的后来的第一代日不落帝国西班牙，十之八九的大国都是打出来的！　　既然如此，那中国能效仿历史，在自己实力大增、周边国家挑衅的时候果断亮剑，灭掉日本、吞掉菲律宾甚至扫平东南亚，最后剑指美国，成就自己的大国宏图？答案是中国绝对不能轻启战端！　　二、中国的现状，发展与挑战并存　　自改革开放的三十多年里，中国在各方面都取得了巨大成就，经济实力在2010年超越日本成为世界第二，仅仅4年后的2014年，中国GDP总量比两个日本还多 ；而在军事上，陆军虽然数量在变少，但质量却在大幅提升，海军空军更是日新月异；其它方面，中国也保持了长足的进步。　　然而，这并不表示我们就能沾沾自喜，盲目乐观。我们在看到自身发展的一面的同时，还要看到自身不足的一面。　　经济上：中国经济规模虽然位居世界第二的宝座，但跟美国还相差太远，人均水平更是无法相比；　　军事上：中国J20、J31还未形成战斗力；航母战斗群还未练成；北斗卫星还没有全部覆盖；反导系统还未完善；南海岛屿还没建完；甚至连航空用的发动机我们都还未完全搞定；　　科技其它很多方面，我们离发达国家还有一定的差距；　　在国际上，美日奉行遏制中国崛起的政策，其它一些国家不断向中国找茬，这些国家巴不得中国出一个什么事情，中国发展从此中断！　　正是对中国所取得的成绩与自身的不足、以及国际环境的清醒认识，我们才更加谨慎小心，绝不轻易言兵！　　三、曾经，那些没落的强国　　历史上，一些国家当自身变大变强的时候，就想打出大国地位，最终以失败告终的例子比比皆是。　　拿破仑时代的法国，拿破仑利用自己出神入化的军事指挥才能带领法国纵横欧洲，法兰西帝国盛极一时，但当它挑战大英帝国霸权的时候，虽然连破五次反法同盟，可最终在第六次输得一败涂地！英国维护了自己霸主的地位，法国却从此一蹶不振，在整个19世纪都沦为二流国家。　　与法国类似的是德国。不论是一战还是二战中的德国，不可谓不强，但它尝试用打的方式来完成自己大国梦的时候，最终的结果是一战德国割地赔款，二战中依然被打得鼻青脸肿！　　二战中的日本，交兵中国，挥军东南亚，试图打出一个“大东亚共荣圈”，甚至在太平洋上与霸主美国直接针锋相对，以建立自己大国地位。侵占中国大半领土，珍珠港偷袭都干得不可谓不漂亮。但最后的结局，中途岛一战让日本魂断太平洋，陆路上也兵败中国，广岛长崎的两颗原子弹更是敲响了日本失败的最后丧钟！　　历史上这类还多如牛毛，不胜枚举！　　四、中国的周边环境依然严峻　　中国的发展与崛起引起了很多国家的敌视，特别是以美日为首的一些国家，总是在想方设法阻碍中国的发展。不断制造与中国的摩擦，试图打断中国的崛起。那么，中国用得着打吗？在环球视野（微信号：hqsy68）看来，中国周边环境看似恶劣，然而，只要中国不想打，就打不起来，原因如下：　　1、美国　　虽然美国跳得厉害，动作也不小，但最不会跟中国战争的就是美国。原因很简单，就是美国承担不起战争的后果。　　朝鲜战争的结果已经很明了，那时中国以贫弱的国力跟身为霸主的美国较量，尚且没落下风，以今日中国的实力如果跟美国大打，结局一定是两败俱伤。如果美国跟中国开战，战后的美国将受到中国攻击之后的全面破坏，其霸权也将完全丧失，以日本、印度为代表的势力将在世界全面抬头，这种结局是美国绝对不能承受的。　　2、日本　　日本会跟中打吗？日本也不会！日本虽然叫嚣得厉害，不过是想讨好美国主子罢了。日本虽然通过一系列动作通过了新安保法，也达到了修宪的目的，但日本经济多年增长低迷，它现在的主要任务还是发展自己的军力跟经济。日本也不傻，不会拿自己的国运来给美国充当炮灰！我们只要在钓鱼岛继续跟它钓鱼就行了。　　3、菲律宾　　菲律宾会跟中国打吗？要知道，日，也就是几天，菲律宾才从韩国搞到两架战力二流水平的超音速战机，菲总统还特地给战机机头浇了一瓶酒以庆贺菲国空军进入超音速时代！就这样的军力，敢和中国开战吗？只要中国不打它，它断断不敢和中国开战。最多就是跟中国搞点摩擦，叫嚣一翻，然后从美国那里搞一点好处。　　4、越南　　以前的教训已经证明，只要越南敢动，直接打得它叫爹喊娘，越南，也最多就是跟中国闹一闹，不敢对中国发动战争！　　5、台湾　　其实中国最不稳定因素，也就在这一路。蔡英文的第二个任期或将成为解决台湾问题的关键时期，若国民党全面落败，台独势力重新抬头，与大陆完全相背而行，则新的执政党有可能下台，也有可能解放台湾！毕竟，中国从来没有承认过放弃武力收复台湾，前提是不能踩中国的红线！这也是中国所面临的最不确定的一路。　　至于其它诸如马来西亚这一类的国家，只需要安抚好即可！　　五、美国模式　　美国的发展历程大致分为三个阶段：　　第一阶段：1783年~1917年，这一阶段美国全力发展自身，中间虽然有短暂的冲突，但发展从来没有停止过。　　第二阶段：1917年~1945年，美国经历一战与二战；　　第三阶段：1945年以后直到现在，美国稳坐世界霸主宝座。　　从上面可以看出：　　从1783年美国独立战争之后，到1917年美国参加一战的这130多年里，美国不管外部如何风云变幻，一直只顾和平发展自身，虽然中途有短暂的冲突，其本土未受到大的破坏，其发展也从未停止过，几年后的1922年，美国与英国签订《华盛顿公约》，从英国手中接过世界霸权！【详见环球视野（微信号：hqsy68)《原创｜史上最强十大帝国，世界霸权交接简史！》一文】　　1917年后的美国，虽然经历了两次世界大战及其它多场战争，但其本土并未受到过严重破坏，依旧处于和平发展状态。　　因此，我们可以得出一个结论，美国的崛起与强大，一个很重要原因就是得益于它本土的和平发展！　　五、小结　　通过上面的论述，我们可以清楚的看到，历史上，确实有很多大国是打出来的，但它们当时的实情并不符合当下之中国，完全没有必要去效仿。同时，我们更应该看到那许许多多的国家，在其一时暴起之后，就尝试用武力打出一个大国而最终中断自己发展的教训，中国绝对不能重蹈覆辙！　　中国周边环境依然复杂，很多国家搅局中国建设，就巴望着中国搞出乱子，从而中断中国的发展，我们绝不能上当。曾经，我们只用几艘海警船就控制了黄岩岛；用打太极的方式将钓鱼岛由日本实际控制变为中日共管；不管美国如何在亚太耀武扬威，南海的岛屿我们依然照建。所以，要达到目的，方式很多，战争只是踩到红线后的最后选项。只要我们不发动战争，就没有哪个国家真正愿意与中国进行战争，我们要把握好当前有利的和平环境来充分发展自己！　　我们各方面的实力虽然已经取得巨大进步，但依然需要继续发展壮大，今后很长的一段时间里，我们依旧需要一个和平的环境来发展自己。中国今天之所以能取得如此巨大的成就，除了改革开放以外，很重要的原因就是我们处于和平环境，这个和平发展的机会来得不容易，自1840年鸦片战争开始，这个机会，我们足足等了170多年，何等珍贵！一旦失去，如果以后国际环境生变，想要再次拥有这样的机会，只怕难上加难。同时，美国的发程历程也证明和平崛起才是最好的方式！　　因此，历史上的很多大国都是打出来的，但中国却是绝对不能！　　--------------------------------------------------------　　声明：环球视野（微信号：hqsy68）原创作品，未经许可，严禁转载，仅限天涯交流！
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　　以后会打的，现在还不是时候。
　　伤敌一千，自损八百…就是这么回事儿…越打元气越伤
　　给你们推荐一个帖子，这位“日本雇佣日杂”，想在帖子里唱双簧。结果操作失误，ID马甲没转换过来。感兴趣的去围观学习一下。记得至少得看到16楼哦。请不要问原因。看到16楼你就会想笑。　　链接:/bbs/art.jsp?item=worldlook&id=1268002&vu=&idwriter=&key=&chk=5e5233cafda56b214757fcfc86c048e1　　
　　朝鲜战争单挑联合国算不算？
　　朝鲜战争单挑联合国，痛击阿三，跟老毛子抢地盘，全国备战挖洞，武装几亿民兵，搞核捆绑战略
　　战争是下下策　　
　　攻心为上，攻城为下。　　不战而屈人之兵，上之上也。　　不过敌对势力也不会闲着，保持战略定力就对了。　　既要防穿军装的，更要防穿西装的。
　　笑了，中国不是打出来的？朝鲜战争，中印战争，中越战争中国白打了？你懂个屁！　　
　　@云水禅心R0 都什么时代了，要打也不会是你说的那样！
　　眼光有点短三四十年放在历史里边只是很小的一段　　
　　因为中国没有雄才大略的领导人，　　
　　中华文明也是打出来的，不断的整合才有现在的版图，忽略中华民族的武功只看文治是不对的，不过楼主分心很有道理，现在精英公知美分巴不得中国打一战，用战争方式拖垮发展，加速财富回流美国，台湾战争就是唯一近代最大的战争可能性，台湾问题最好办法就是内部分化
　　因为中国人喜欢自己骗自己，地图上藏南是咋们的，其实印度在那儿统治快几十年了，还在不断移民，成为印度国土已是既定事实，出过达赖喇嘛的达旺都在他们手上　　
　　问题是你得有那个本事，而不是嘴仗　　
　　中美已经站在拳台上了，楼主告诉我们：要给旁边的喽啰一记重拳。
　　只能呵呵！　　
　　楼主脑容量太小，德国，日本发动两次世界大战想上位，打出一个未来，你也看到了没有绝对的实力打的结果就是被群殴，发展才是硬道理，等你发展到有绝对的实力了，都不用你打，自然有人帮你打，中国现阶段想靠打来上位，你以为比德国日本的上位方式能强到哪里去
　　楼主，你以为中国不是打出来的？。。。。援朝，援越，珍宝岛，印度，越南。。。
　　争夺土地？人口？资源？　　中国够大了，人口够多了，资源够丰富了　　没什么必要跟人家抢啊，看看周边，哪国比得上中国地大物博？　　石油确实很需要　　但一定要靠打仗去抢？　　自古以来不战而屈人之兵才是上策
　　噗，建国以前土共打了多少仗？建国以后打了多少仗？　　合着非得像美国那样天天打才算打仗是吧？
　　@云水禅心R0　　大国都是打出来的，偏偏中国为何绝对不能这么做？　　-------------------------------------------　　历史上的中国到现在还是大国，
历史上其他的大国。。。请问在哪？
　　顶一下
　　因为现在有核武　　
　　让老百姓处于战火纷飞的境地是好事吗?　　好不容易养大的独生子谁愿意送他上战场???
　　确实，应该继续发展一阵子，不过，估计那时周边也消停了，不需要打了。所以，一切取决于国力。
　　天道好还，中国有必伸之理；人心效顺，匹夫无不报之仇。敢抢中国一寸地，必将抢光你全家。这就是中国的反击式扩张。
　　没打？揍俄罗斯，揍26国联军，揍越南，揍印度，这叫没打？　　
　　打了几千年了都，还好越打越大。　　
　　真能扯，貌似中国在90年代以前基本上可以算是大国里最好战的了，没有之一。　　50年代：朝鲜，一国准单挑联合国军，说准单挑，是因为还有一个打酱油的朝鲜人民军和苏联秘密派出的部分空军部队。　　60年代：中印战争，中苏珍宝岛冲突　　70年代：中越西沙海战（南越），抗美援越，中越边境自卫反击战　　80年代：两山轮战（几乎打了十年），中越南沙海战　　此外，还有五六十年代，和台湾几乎没有断过的海空军冲突。　　中国中唯一一个和当时的五常全部交过手，而且还能全身而退的国家，没有之一（71年之前，联合国代表中国的是4V，还不是兔子）　　90年代以后，需要发展经济了，需要装好人了，那兔牙，兔爪啥的就得暂时收起来了。
　　习大大曰：国虽大，好战必亡。　　
　　@人生基本过半
10:19:00　　伤敌一千，自损八百…就是这么回事儿…越打元气越伤　　—————————————————　　差不多，就伤两百，穷兵黩武没有好下场。现在的美国每一届总统都打仗，自食其果了。才一超不到百年　　
　　@小考拉硬是乖
11:04:00　　因为中国没有雄才大略的领导人，　　—————————————————　　是是是，管理十几亿人，吃饱穿暖还上网还出国，我不知道什么是雄才大略。　　
　　冷战思维。过气产物。开创历史才是雄才大略，重复历史，就是倒退。世界总体和平了几十年来之不易。妄言战争者，必先亡　　
　　迂腐！不打怎么能成全球第一超级大国？　　想想统一六国之前的秦国。　　
　　人类历史上的军事帝国，无一不是　　其兴也勃焉，其亡也忽焉。　　白布经里面恐怖的亚述帝国，　　今日安在？　　横跨欧亚大陆的蒙古帝国，今天缩在中俄之间做了缓冲。　　当年横跨欧亚非的奥萨曼土耳其，后来成了俄国虐待的对象。　　冷战中的超级大国苏联，竟然突然之间就垮台了。　　美国与这些军事帝国不同点在于，他们与善于搞金融的犹太人结盟了。　　中国与他们 的区别在于，子弟兵够用。
　　俄罗斯为啥敢给没底叫板？因为俄罗斯的核平美帝1.5次。中国能吗？不能，等到能核平美帝以后再说。
　　抗美援朝，抗美援越，珍宝岛战役，对越自卫反击战，对印自卫反击战，打了两个世界第三，一个世界第一一个世界第二，都没输，怎么就没打？是没人敢和我们打了吧??????　　
　　@随然睡然
10:23:00　　朝鲜战争单挑联合国算不算？　　—————————————————　　立国必需要战　　但发展却是要稳定　　要辩证的看待问题　　
　　@云水禅心R0
10:11:00　　一、历史上的大国，基本都是打出来的 　　纵观世界几千的历史，大国基本都是靠打出来的，在环球视野(微信号：hqsy68）所著的《原创｜史上最强十大帝国，世界霸权交接简史》一文里，可以清楚的看到，不论是波斯帝国、马其顿帝国、罗马帝国，还是后来的后来的第一代日不落帝国西班牙，十之八九的大国都是打出来的！ 　　既然如此，那中国能效仿历史，在自己实力大增、周边国家挑衅的时候果断亮剑，灭掉日本、吞掉菲律宾甚至　　—————————————————　　现在完全不是打的时候，学习美国的门户开放利益均沾吧　　
　　后来，那些靠打的大国，都在战争中毁灭......
　　@小考拉硬是乖 12楼
11:04　　因为中国没有雄才大略的领导人，　　-----------------------------　　呵呵，你这智商也就配做狗！　　
　　@dgcbh
11:45:00　　中美已经站在拳台上了，楼主告诉我们：要给旁边的喽啰一记重拳。　　—————————————————　　一针见血　　
　　西方人从来都不承认你是和平主义的民族！！！！！！　　中国威胁！！！
　　楼主不会是美分日杂吧，就这么想让中国卷入战争，其心可诛！
　　好吧，误会楼主了
　　因为中国现在不是大国啊，傻瓜，美日印俄西方对中国的行动都很敏感。。。。中国不屈服于委身于西方，那么必然要如履薄冰　　
　　上兵伐谋！
　　@云水禅心R0 　　我只想问你，你怎么不说中国人口是日本的10多倍，领土面积是他们的二十多倍，各种资源是人家的N倍，你怎么不拿中国人口的十分之一，领土面积的二十分之一去和日本比比，再说日本曾经攻占过中国，中国什么时候攻占过日本，别拿元朝说事了
　　楼主，你怎么就忘记了中国是如何站起来的吗。　　朝鲜战争，中国军队单挑十多个国家的联合国军，也没有败。　　中印战争，就差打开他们家卧到里去吧。　　中苏战争（珍宝岛战役），虽然曾是社会主义家的老大，但照样将其他得满地找牙。　　中超战争，随随便便半月时间，就将人家第三军事强国打得没型了。
　　昔者神农伐补遂，黄帝伐涿鹿而禽蚩尤，尧伐驩兜，舜伐三苗，禹伐共工，汤伐有夏，文王伐崇，武王伐纣，齐桓任战而伯天下。由此观之，恶有不战者乎？——《战国策》　　人类没有和平年代，只有战争与准备战争年代。一切内政外交军事政治行为都是为了战争作准备。　　
　　上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城　　实力不到，搁置争议，实力到了，自古以来　　
　　现在当然是绝不能打仗啦！如今的军人还有几个男儿性子？往钱眼里看齐的军队和用钱堆出来的军队能打仗，母猪都会上树。除80年代以前的共军能重回华夏。　　
　　960万平方公里你确定不是打来的？？　　
　　中国是大国从来是洗脑，中国是大国，菲律宾就是超级大国　　
　　是否战争要看战争之后的收益的。中国本身是一个生产型的国家，不需要靠掠夺，只需要正常贸易就能获取财富，这反而需要对方国内环境和平安定。而美帝就相反，他本来也是生产型国家，现在反而成了消费型国家，不考掠夺怎么养的起自己？别以为只有军队上场才是战争，金融掠夺也是战争！　　
　　不是中国不打，是中国的韬略往往还没有打就将对手的攻势化解了。
　　@云水禅心R0 　　比如朝鲜战争，越南战争，珍宝岛战争都是搞演习呢　　话说你是想说大国都是侵略来的吧？
　　打个屁呀，我告诉你能不打就千万别打，哪怕少挣点，如果打起来，死一个独生子女的话，国家就要养活两个老人呢，这钱可是很多的，所以没有把握的话千万别打，等二胎普遍后再考虑打。　　
　　周边敌对国家不敢打的原因很简单，因为中国的底线过了，哪怕中国完蛋，它们也全部得下地狱，美国现在无非就是想让周边小国跟中国同归于尽，周边小国也就利用这个机会求发展
　　妄战必败。第一第二次世界大战，德国一败再败。　　
　　国之虽大 好战必亡
　　我不得不说中国是一个非常暴力的社会，如果你回顾中国历史，它充斥着流血冲突，包括血腥征伐和大量处死战俘。每一次朝代的更迭都伴随着几十年的流血战争。最极端的例子是上百年不断的战争。我敢说，5000年的中国文明史中，中国人花费了其中一半在打仗。不然你以为中国是怎么变成这么大的？没有国家从一建立就能据有像中国现在这么大的面积。中国的国土是通过军事扩张得来的。春秋时期，上百个小国间进行了超过400年的政治和军事斗争。其后400多年的战国时期在新兴国家和军阀之间又发生了持续的战争。秦始皇统一中国不久后，又一场内战爆发了，并最终导致秦朝的灭亡和汉朝的建立。汉朝时，中国又进行了一系列的军事扩张，并使当时中国领土向西延伸至今天的阿富汗和中亚，向东延伸至太平洋，向北延伸至西伯利亚，向南到达越南、老挝和柬埔寨，当时基本上亚洲大部分都属于中国。 　　后来由于汉朝的衰弱，中国失去了部分领土，而地方文明则占据了那些地方，特别是在西部。唐宋时中国又通过军事征服收回大部分领土，因为没有哪个文明会乐意将他们的土地献给其他文明。宋朝后期，中国又失去了一些领土。蒙古兴起，得到了大部分土地，包括整个亚洲和一半欧洲。当然，在中国的官史看来，蒙古帝国也是中国的一部分，即元朝。明清两朝又见大规模向西军事扩张。新疆和西藏就是这些军事征伐的主要战果。 　　西方许多人感觉中国不曾占领过其他国家，因为中国在近两百年没有占领过其他国家。这给人一种印象：中国不大使用军事力量。而事实是，中国在很久很久以前就已经占领了广袤的领土。古中国主要处于黄河的中段和东段，相当于美国一个州的面积。经过不断的军事扩张，中国才有了现在的面积。因为他们已经占领了可见可及的一切，没有什么还能让他们去征服了。对于古代中国人来说，他们基本上征服了他们已知世界里的一切。他们向北到达了西伯利亚，向西抵达沙漠，向东向南到达了海洋。他们还能去哪？而且，不像那些著名的曾经征服广阔领土又全部丢失的西方帝国，中国努力保留大部分领土并且有效地促进当地民族融合，以至于他们中的大部分人认为自己是中国人。所以后来中国的领土面积并未发生大的变化。 　　就像上面提到的，军阀割据在中国存在并且非常普遍。周朝时，中国有超过800年处于军阀混战时期。而且军阀割据还不断地出现在新旧王朝交替时期。大部分新王朝产生于旧王朝的军阀。甚至到了上世纪40年代，军阀仍是当时中国文化的重大特征。 　　“中国这种文质彬彬的传统使人民变得软弱”正如我描述的那些苦难史，中国没有“软弱”的历史，而是充满了流血和暴力冲突。 　　事实上，中国史是用鲜血写就的。因此，中国人民下定决心后是坚韧刚强的。在朝鲜战场上，中国军队承受了上百万的伤亡。任何西方国家处于中国上世纪50年代的困难境地，他们早就会停止抵抗并退出朝鲜，因为伤亡已超出了公众所能承受的数量。但是在后方人民的全力支持下中国没有停止抵抗。没有人考虑过退出，人们不断地把儿子和丈夫送上前线。朝鲜战争发生在国共内战结束后不久，而国共内战紧随着二战，二战前是辛亥革命，辛亥革命前是鸦片战争。从十九世纪40年代起，中国人就没有停止过打仗。朝鲜战争开始前，中国在100年间失去了近一半的人口。你能想象在中国这么大的土地上有多少人吗？任何意志不坚定的国家早在那之前就会哭求援助并逃跑。而所有中国人都支持政府继续斗争。现在你还认为一个懦弱软弱的文明能够做这样的事吗？ 　　如果你是中国的领导人你会如何做？每次有人惹恼你就送他一颗炸弹？中国人现在做的只是一种策略。他们充分了解自己目前的经济和军事实力不允许他们像超级大国一样行事。为了成为超级大国，他们需要发展经济，这需要和平的环境。现在，他们所做的一切都是为了这个。比如，维持国内外的和平环境。一旦他们强大起来，他们会以不同的方式行事。 　　
　　楼主贴子写得不错，但很多问题由于解剖不深，所以留下不少令人质疑的尾巴。　　大国都是打出来的。不错。　　中国现在不能大打，也不错。　　但是，中国既有打并且大打的权利，也有不打，并非是现在，将来也可以不打的权利。这个权利的根源是什么？就是毛主席的四句真言。　　人不犯我，我不犯人。　　人若犯我，我必犯人。　　历史上大国为了掠夺地盘，都采用损人利已法来企图形成大国地位。但中国不是。中国大国地位不想侵略他国，他国的地盘中国一寸也不要。所以，在中国军事原则上，就是人不犯我，我不犯人。也就是你不打我，我不会主动去打你。不仅现在是这样，就是将来中国成为世界第一流强国，我想仍然是这样。中国以仁义礼智信立国，我们不想成为历史上那些强必霸道掠夺他国的强盗，我们有信心有能力建设好自己的祖国，用自己的双手建设繁荣昌盛的中国。所以，依据这一条原则，如果没有其他国家打中国，那么中国不仅现在，就是将来也不会打。但如果现在美国胆敢在南海向中国开火，日本在钓鱼岛向中国开火，楼主敢说中国不敢打不能打。　　再说人若犯我，我必犯人。这也是一条原则。楼主在回复其他网友询问朝鲜战争，中印边界战争，珍宝岛战争，西沙群岛战争问题时回复有些笼统，不能令人信服。其实这些实实在在的战争都是中国打出来的，打了这几仗，给中国带来六十年和平。而这些打出来实绩基本原理就是人若犯我，我必犯人。也就是有理有利有节。那么，即使是今天，甚至明天，如果有某些皮肤作痒的国家胆敢攻击中国，我想，中国还会是打，小犯小打，大犯我大打，这是必然的。所以，不必断言今天中国为了建设就肯定不敢打不能打，如果这种估计，就错了。甚至给敌对国家如日本越南送去错误信息，令其野心勃勃，仗着中国不打不大打，就大胆侵犯中国。那才是绝对错误的。　　所以，分析时势，分析问题，要把握原则。谈到因建设打与不打，五十年代中国立国之初，建设与和平是何等重要，中央高层大多人都害怕打了会拖延建设。但是如果不打，美国陈兵于鸭绿江畔，对中国工业重镇东北三省兵临城下，对京津产生严重威胁，那还有什么建设可言，天天躲防空洞算了。所以，毛主席毅然决定打，打完了再建设。结果美国哀叹：在一个错误的时间错误的地点与一个错误的敌人打了一场错误的战争，美国被挤回三八线了。这就是人不犯我，我不犯人。人若犯我，我必犯人的经典。　　现在仍然是这样，中国时刻准备着，但中国绝对不轻易打第一枪，而敌人犯我，打了第一枪，我绝对不容忍敌人打第二枪。所以，别做梦吧，如果世界上有敌国侵犯中国，中国还是要打的。说不打，那是梦想。也就是说，中国打，是建立在敌人侵犯我军事打击我的基础上。中国不打，是建立在敌人没有侵犯我军事没有打击我的基础上。在台湾问题上也是如此，如果台湾不独，就不打。如果台湾独立，就侵犯我中国主权，就必须打。　　知否，知否？中国打与不打的原则就是如此。
　　严复评价西方列强，彼族三百年进化，只做到‘利己杀人，寡廉鲜耻’...。
　　现在主要有核威慑，没有的话，分分钟打起来
　　@夜泊听雨
11:29:23　　因为中国人喜欢自己骗自己，地图上藏南是咋们的，其实印度在那儿统治快几十年了，还在不断移民，成为印度国土已是既定事实，出过达赖喇嘛的达旺都在他们手上　　-----------------------------　　藏南虽然大，重要性比台湾要小很多，而且三锅的实力也还算可以，二三十年内、起码两岸问题解决前，藏南是不可能解决的。　　除非有一天，中国成了最大的大流氓。
　　民族性格使然，缅甸那样不入流的国家都敢往你家扔炸弹炸死人，还扔了两三次，最后被迫无奈到边境去军演吓吓顺带安抚民众，冒充睡狮装的像一点都不行，反应那么慢，换成俄罗斯试试　　
　　中国没有什么右翼势力，即使有也是弱势群体　　
　　@所谓天边 46楼
10:54　　@dgcbh
11:45:00　　中美已经站在拳台上了，楼主告诉我们：要给旁边的喽啰一记重拳。　　—————————————————　　一针见血　　-----------------------------　　
　　只说一点，地球只有这么大，到底哪个民族可以持续发展并壮大？这是用和平手段能解决的吗？除非开发了新的星球，有且只有战争手段能重新分配资源，不然就安心叫汉人当奴隶并自我阉割吧。
　　@云水禅心R0 该打的时候自然会打，谁会像美帝天天打，天都要收它了
　　很简单啊，在能用和平手段解决问题的时候，去用暴力手段的家伙只能说智力不够用。　　暴力手段能临时解决问题，可总会留下很多隐患，搞个不好这些隐患就会是致命的。
　　现在这个核武时代，当然不能随便打大规模战争了。不过，以武力为后盾，使用政治、经济、思想等其他武器来作战，却是每时每刻都在进行的。　　
　　打仗要看时机的，快了，只等全球经融危机大爆发。
　　核时代，世界大战不大可能，小打也要站在道义的高点，不战而屈人之兵是最好的。和平、发展、和平、发展。
　　@云水禅心R0 基本错误，美国的全球霸主宝座是从1991年开始的，到现在不过短短30来年
　　@w888angyi
15:39:00　　我不得不说中国是一个非常暴力的社会，如果你回顾中国历史，它充斥着流血冲突，包括血腥征伐和大量处死战俘。每一次朝代的更迭都伴随着几十年的流血战争。最极端的例子是上百年不断的战争。我敢说，5000年的中国文明史中，中国人花费了其中一半在打仗。不然你以为中国是怎么变成这么大的？没有国家从一建立就能据有像中国现在这么大的面积。中国的国土是通过军事扩张得来的。春秋时期，上百个小国间进行了超过400年的政治和　　—————————————————　　好　　
　　@云水禅心R0 是啊，中国这个大国也是抗美援朝和抗美援越、珍宝岛、藏南打出来的。你不懂就多学习
　　谁说不会打，先布好局，南海军事设施没到位，怎么打？越南菲律宾叫的凶，也没实质行动，有什么理由动手呢？战争准备也要一两年时间，要打就要打胜，有必要冒进吗？到时候真打了，你别说中国挑起战争，你们最喜欢玩两面派了。
　　地缘政治（周围大陆接壤国家太多）　　积贫积弱（建国时文盲率高建国前战争家底太薄）　　面临转型（改革开放的红利到一定年限了，上层建筑和制度设计需要配合发展阶段进行调整）　　实力不足（在软实力方面比如科技创新力比如文化影响力、媒体话语权当年还不足碾压欧美）　　……主要这几点吧。我一直很相信中国的政治高层，说实话中国政党如果能力有问题可比美国政党后果严重的多，美国的话大不了再选，大不了引咎辞职，奥巴马也好小布什也好谁为无能政府买单了？还是付出什么具体代价了？中国一把手面临的风险和压力要大的多，吐沫都能淹死你，一党执政对领导个人的压迫感强多了，没有推诿的余地，党不换但是责任人要换的。　　
　　@w888angyi
15:39:58　　我不得不说中国是一个非常暴力的社会，如果你回顾中国
，它充斥着流血冲突，包括血腥征伐和大量处死战俘。每一次朝代的更迭都伴随着几十年的流血战争。最极端的例子是上百年不断的战争。我敢说，5000年的中国文明史中，中国人花费了其中一半在打仗。不然你以为中国是怎么变成这么大的？没有国家从一建立就能据有像中国现在这么大的面积。中国的国土是通过军事扩张得来的。春秋时期，上百个小国间进行了超过400年......　　-----------------------------　　有些是事实，但有些是瞎编；　　1、中国历史很血腥，但不是老百姓血腥，是制度、环境和宗教一系列的原因，结果造成绵羊一样的老百姓也会吃人，中国战争主要是内战和对北方游牧民族的战争，扩张战争少；　　总结一下有以下原因，中国太大，大到不同省的百姓缺乏认同，兵乱的时候对一个老乡也许下不去手，但对一个语言都不通的砍了也不算啥；中国不是封建社会，而是郡县制度，封建制度下百姓是封建主的财产，郡县制度下什么都不是，封建制度实际上是民主和共和的发源地，所以日本容易维新中国难；中国人多地少，尤其是山地太多，生存环境实际上是相对恶劣，所以饥荒太多，活不下去就扯旗，天王老子也砍了再说，看看欧洲有几次灾荒？中国的战争大多是乱世的军阀乱战和老百姓为了活命的战争，那种单纯为了扩张的战争极少；中国没有强势的宗教，儒家算一个半宗教，但儒家道德也就和平时有约束力，战乱时书生就是人肉包，当然，没有宗教也比绿教好，另外宗教和教育以及制度等原因，造成中国没有欧洲和日本那种军事体制，封建制度下将军以及军官都是最有文化的那些，而中国的军官往往都是那些最粗鲁的，读书人不当兵，而且统一时还好，军队还有制约，战乱分裂时谁最残忍谁就能活下来，战乱时越是好人越死得快，中国就是在极度的安定和极度的混乱之间循环，中国缺乏自我纠正的力量，说白了，就是人多了，土地矛盾大了，就饥荒战乱死人，死多了就安稳了。要是西方在这种压力下肯定是向外扩张殖民。　　2、中国基本没怎么扩张，不是最近200年，而是最近2000年；　　秦汉时候中国领土就定型了。之前的朝代，说实话，主要不是有意识地扩张，以周朝为例，主要是周天子带着一帮诸侯造了商朝的反，大家成为一家主要是文化的认同，而不是周天子把诸侯都灭了，还有后来的秦、楚、越，说实在的，未必是很纯的华夏血统，但人家就自认为是，这就是文化的力量，后来的春秋战国，战争确实很多，对诸侯国来说是扩张战争，但不是中国的扩张战争。诸侯国对四方蛮夷的战争是扩张，但很多时候是反击野蛮部落的侵略，而且那时候周边有国家吗？说白了不过是没有文明的土人，这算什么侵略吗？去看看西周东周的历史吧，那时候是国人和野人融合同化的时期，没什么很明确的大规模的扩张战争。　　3、中国没走上西方扩张侵略的道路，有文化宗教的原因，也有地理环境的原因；　　中国老百姓说白了就是个小富即安的心态，故土难离，制度方面，扩张对老百姓没任何好处，封建社会是扩张的地盘大多数归封建领主，所以其实秦汉之前扩张还有动力，之后就看皇帝的了，扩张对老百姓都是灾难。中国的地理环境决定了中国容易统一，有兴趣的去比较下中国和欧洲的地形就会发现，欧洲可以分成很多个地理咽喉隔开的富庶的平原，而且这些平原交通都很方便，靠海都很近，无法围困，而中国不是，关中和关外算是有点这模样，所以秦汉都靠关中发家，但后来关中就无法支撑一个国家了，四川虽然地理上容易防守，但是个绝地，人先扎好口袋，等人外面都统一了，举国之力打四川，历史上没有扛住的，蒋委员长算半个，但一方面没沦陷的不止四川，一方面还有外援。至于中原、江南、岭南，长江淮河从来就不是天险。欧洲是因为分裂，在统一的宗教下，内部是难以扩张的，所以对外扩张都跟打了鸡血一样是赛着来的，而且基督教和绿教都有扩张基因。中国古代，但凡有点扩张，都没有办法安定当地，除非杀光了当地土著殖民过去，基督教和绿教都是这样干的，或者皈依或者死，有人说法律规定也能交人头税做二等公民，问题是真实的历史上这样保存下来的有多少人，反正我知道的历史新疆的当时不皈依的都死绝了，一个没留，至于中国历史上，中原能打到蒙古草原灭光土著的朝代无数个，有谁真拼命杀了？要是学美国对付印第安的招，现在还有那么多领土争端吗？所以，中国又要做东郭先生，又没什么雄心，现在领土资源匮乏是自然的。中国周边的土地也相对质量差，所以扩张动力也不足，西边是高原沙漠，南边是热带病，北边严寒，东边有台风。对地理感兴趣的去看看世界气温表就知道，中国大陆是夏天热死，冬天冷死，可以去看看冬天比北京还暖的伦敦、柏林都是什么维度，没到漠河也到哈尔滨了吧。另外还有一个重大的原因，中国因为治乱交替，所以科学技术手段难以传承，难以发展系统的早期工业体系或者说手工业，看看建筑古迹和古代家族就知道了，欧洲那么多千年的家族，中国有一个吗？也许有些，网上总有人说自己是某某历史牛人的子孙，可那就算是真的也不是一回事。很多东西如教育是要代代相传的。
　　中国现在面对的国际环境和以住大国很不一样　　当一个国家社会与经济达到一定地步 必须要向外扩张以维持自身的发展　　其实中国已经在向外扩张了 只不过是软性扩张　　什么时候用硬性扩张 几十年内一定会做到
要是不这么作 无疑是在自杀
　　文官主政的朝廷怎么会让武将上台　　
　　@慕容桂衡 53楼
14:43　　@云水禅心R0 　　我只想问你，你怎么不说中国人口是日本的10多倍，领土面积是他们的二十多倍，各种资源是人家的N倍，你怎么不拿中国人口的十分之一，领土面积的二十分之一去和日本比比，再说日本曾经攻占过中国，中国什么时候攻占过日本，别拿元朝说事了　　-----------------------------　　蛮夷之地。　　
　　中国的960万土地不是打出来的难道是天上掉下来的？？　　
　　中国也是打出来的。
　　天下大势，分久必合，合久必分！真理
　　迟早还是要打的，都心知肚明，我国只是想尽量往后拖，哪个拳王不是鼻青脸肿才交出金腰带的？打出来的地盘踏实！不然说服你？
　　国际形势不好，不利我们　　
　　我们也是打出来的。　　朝鲜战争、中印战争、中越战争，还跟前苏联也打过珍宝岛战争。　　尤其是朝鲜战争，没有这场战争，我们的国际地位恐怕不如印度。
　　@漫观云扰
13:01:00　　是否战争要看战争之后的收益的。中国本身是一个生产型的国家，不需要靠掠夺，只需要正常贸易就能获取财富，这反而需要对方国内环境和平安定。而美帝就相反，他本来也是生产型国家，现在反而成了消费型国家，不考掠夺怎么养的起自己？别以为只有军队上场才是战争，金融掠夺也是战争！　　—————————————————　　正解！西方是新型游牧民族，中国是新型的农耕民族！中华民族又再次为新型生存而战！以前中华民族威胁来自北方，这次中华民族的威胁来自四面八方！胜利了成为超级帝国！失败了再次被掠夺！(也不知道这样比喻恰当不！)　　
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