岳飞传里的人物算不如使命的人物吗

  首先声明一点,在下只是一个历史爱好者,对于两宋之交的历史,只有比较肤浅的了解,没有看过那些不带标点的《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》这样的专业书籍。此次发帖,纯求虐。希望各位大神不吝赐教。欢迎批评指正。
  长期以来,岳飞被认为是两宋之交的头号名将,更有人认为岳飞是中国历史上最伟大的将领之一,是“武神”级别的人物。然而,广大人民群众熟悉的,是小说评书里的岳飞。那与真实的历史相差甚远。就拿我们最熟悉的汉末三国分天下的历史来讲,很多人都知道周瑜不是心胸狭隘,诸葛亮也没有那么神机妙算,蒋干从未盗书,关公没有过五关斩六将,也不曾华容道放过曹操。传统文化中的刘备、诸葛亮、关羽、曹操、周瑜和历史上的刘备、诸葛亮、关羽、曹操、周瑜根本是两码事。随着人们对历史的认识提高,大家对于岳飞身上的神话光环打上了越来越多的问号。甚至很多人认为岳飞根本不是什么名将。本文试图对这个问题进行比较理性的分析。
  所谓“名将”,顾名思义,就是能够在战争中起到重大甚至是决定性作用的将领。名将的舞台是战争。所以,名将的含金量只有通过对战争起到的作用来评价。舍此之外,什么长得帅不帅,武功高不高,战术素养如何,都不计入考量范围。
  那么,什么是“在战争中起到重大作用”呢?愚意以为,包括以下几点:
  1. 歼灭敌方主要有生力量。
  2. 重创敌方主要有生力量。
  3. 夺取战略要地。
  4. 控制或摧毁某重要战争物资/战争要素(比如焚毁对方粮草、控制/摧毁敌通讯指挥系统)。
  5. 击毙/俘虏敌方重要人物。
  6. 在处于劣势情况下成功防御敌方重兵进攻的战略要地。
  7. 在总体劣势下取得局部一定规模的胜利。
  8. 在处于劣势情况下保存己方实力,避免己方有生力量被歼灭。
  9. 其他特殊贡献(比如情报人员获取重要情报、策反敌方、反间对手,或对军事思想、军事理论有重大贡献)
  在这几条中,歼灭敌方主要有生力量是最关键的。可以说人类历史上所有战争,所有计谋的运用,战术的实施,都是以此为目的的。从另一个角度来讲,只要达到了歼灭地方主要有生力量的目的,战争目的就一定能够达到。秦楚巨鹿之战项羽歼灭章邯军团,秦朝事实上就已经灭亡;新汉昆阳之战刘秀击败新朝42万大军,王莽就只有坐以待毙;对马海峡俄第二太平洋舰队覆灭,日俄战争胜负立判;斯大林格勒德军一个集团军被歼灭,二战形势从此逆转;中途岛日本四艘航母沉没,从此失去制海权;中印自卫反击战解放军抄后路围歼印军,印度一度门户洞开。
  反之,只要没有歼灭敌主要有生力量,所有的战果都有化为乌有的可能。解放战争中国军虽然一度占领延安,但未能歼灭共军主力,最终“得地失人,人地皆失”;拿破仑大军一度攻入莫斯科,但没有找到机会聚歼俄军主力,最终狼狈失败。美国独立战争初期取波士顿,得纽约、下费城,但始终无法歼灭大陆军主力。而华盛顿却在约克城觅得战机,一举歼灭英军主力8000人,一战定乾坤。
  如果不能歼灭敌军主力,那么退而求其次,能够重创也是好的。在著名的台儿庄战役和万家岭战役中,由于各个方面巨大的差距,国军未能全歼敌军,但依然给进犯的日军重大杀伤,取得了比较大的胜利。反观日军以优势兵力未能歼灭国军主力,所以在武汉会战之后就再也无力发起类似武汉会战规模的攻势作战,抗战转入相持阶段。
  再次之则是夺取战略要地。虽说战争的关键是消灭对手,保存自己。但有时地利确实不可低估。日俄战争中日军以数万人的代价攻取203高地,俄在旅顺口中的舰队旋即灰飞烟灭。诸葛亮第一次北伐,张郃军夺取街亭,蜀汉就只有功败垂成。反之如果马谡守住了街亭,陇山以西很可能被蜀汉控制。同样是在三国,黄忠夺取定军山后,即使是曹操亲自率兵,也只有放弃汉中了。二战中,美军以极大的代价攻取了硫磺岛和塞班岛后,B-29轰炸机就可以直接对日本本土进行战略轰炸,这直接注定了日本的失败。
  在现代战争中,通讯指挥系统和后勤保障的作用越发重要。比如1982年贝卡谷地之战,以色列骗取叙利亚防空雷达信号并摧毁防空雷达时,胜负其实已经注定。失去雷达导引的叙利亚空军就只能应英勇地被一架架打下来,而以军付出的代价居然是零伤亡。在第二次世界大战中,还没有那么多高科技玩意,最要命的就是交通运输了。在抗日战争中,彭德怀发起的百团大战就是瞄准了日军的运输线。百团大战歼灭敌军数量并不很多。但对敌铁路公路的大面积破坏依然沉重地打击了日本侵略者,有力支援了正面战场。在古代战场上没有那么多高科技玩意,也没有那么大的弹药消耗,最要命的就是粮草了。所谓功高莫过救主,计狠不过绝粮。大家最熟悉的三国官渡之战,曹操就是靠袭击乌巢粮仓击败了袁绍。在万历朝鲜战争中,明军在碧蹄馆之战中与日军血战,双方平分秋色。明军未能实现收复王京的目标。然而,李如松偷袭了日军的存粮之地,日军不想饿死,只有撤退。明军兵不血刃收复了王京。
  所谓“射人先射马,擒贼先擒王”。对敌人首领进行的“斩首行动”往往能对战争起到重大作用。美军对本拉登的清除有力地震慑了恐怖分子。战后以色列对伤害犹太人的恐怖分子和纳粹残余多次进行了定点清除行动,令全世界反犹者胆寒。汉朝的傅介子、陈汤、班超等的行动则堪称冷兵器时代的“斩首行动”中的经典。班超在鄯善杀了几十个匈奴人,就震慑了鄯善王,迫使他亲汉远匈奴。在于阗,班超斩杀敌视汉朝的巫师;在疏勒班超俘获国王兜题又释放了他,遂使西域各国震慑于汉朝恩威。陈汤对郅支单于的行动也是一次成功的斩首行动。在没有黑鹰直升机的汉代,汉军从千里之外出发斩杀截杀汉使得郅支单于,一举令西域各国乃至呼韩邪单于都震慑于汉朝的实力。在一般战争中如果能俘获/斩杀敌方大将,也是有重大价值的。虎牢之战中李世民一举擒获王世充和窦建德两名君主,整个北方几乎一下子就平定了。二战中美军狙杀山本五十六的行动也是一个经典案例。这不仅是在士气上给日本军国主义沉重打击。继任山本的南云忠一无论威望还是能力也都比山本差了一大截。共军在黄土岭的战斗虽然歼敌只有1000多,却击毙了日本“名将之花”阿部规秀中将,沉重打击了日军的气焰。当然,这方面最大的战果还要数南宋钓鱼城的守军击毙蒙哥大汗。这一胜利可以说改写了整个世界历史。蒙哥当时的统治面积达到了亘古未有的3000万平方公里。由于蒙哥突然死亡,没有来得及指定接班人,忽必烈不得不与阿里不哥进行了艰难的夺位之战。尽管成功了,四大汗国也脱离元朝独立了。蒙古帝国的最大统治面积,就这样停留在了蒙哥死前的一刹那。更大帝国的出现,要等到600年以后的大英帝国了。
  在总体处于劣势的情况下,如果能够成功防御敌人的重点进攻,也是比较重要的胜利。岳飞的同时代者吴玠在和尚原、仙人关,刘锜在顺昌就取得过这样的胜利。据我所知,连金军自己都承认受到了重大伤亡。而岳飞死后20年的虞允文则取得了更大的成功。不过,仅仅靠防守,是不能扭转战争局面,也无法获得战争主动权。只有防守与反攻相结合,才能取得更大的成功,比如斯大林格勒战役的“天王星行动”最终扭转了胜负。当然,这方面创纪录的依然是南宋的钓鱼城,在蒙古大军面前坚守整整36年。
  在整体处于劣势情况下,有时也能取得意想不到的局部胜利。这种胜利虽然不能从根本上扭转战局,却能给己方巨大的士气鼓舞,也能延缓敌人的攻势。太原会战中的平型关、淞沪抗战中的八百勇士、九一八事变中的马占山、徐州会战中的台儿庄、武汉会战中的万家岭、豫湘桂战役中的衡阳都是这样的例子。在岳飞的同时代人物中,韩世忠就打出了这样的成绩。“搜山检海捉赵构”的金兵被韩世忠意外地堵在了黄天荡,险些回不去。
  “打不过就跑”。当双方实力差距实在太巨大的时候,能够逃跑就是巨大的胜利。对此我们最熟悉的就是红军的长征了。其实,唐末的黄巢走过的总里程比红军还长。清朝的土尔扈特部东归,也是从伏尔加河流域一路逃到了我国境内。如果实在连跑都没法跑,有时投降也是一种选择。李自成、张献忠就多次降而复叛。
  除了以上各种情况,战争中也会有“特别贡献奖”。比如大家最熟知的西施、貂蝉(如果貂蝉是真的)。除此之外,还有各色间谍也有重大贡献。二战中佐尔格就为苏联提供了大量极有价值的情报。抗战中军统的阵亡率高于军队平均阵亡率。这些“余则成”们或刺探敌情,或敌后锄奸,也为保卫国家做出了重大贡献。
  根据以上9个方面,我们就可以给历代军事将领打分了。当然,己方和敌方的实力对比也必须考虑在内。比如二战中,消灭德军一个师的难度肯定大于消灭意大利军十个师。在岳飞的时代消灭100金军和消灭100伪齐军难度肯定不一样。己方的平均军事素养也关系很大。汉唐之所以名将辈出离不开当时全社会的尚武之风和优秀的军队平均素质。以同样的标准来衡量宋朝的将领是不公平的。这就好比1992年美国派梦一队参加男篮比赛,大概让一个猴子坐在教练席上,一样能拿冠军。然而,不会有人认为那只猴子是个名帅。按照以上标准,我们试图给岳飞以及各位将领打分。
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  岳飞厉害。
  @antidune1826   如果一个将领在以上9个方面有表现,将得到正分。在相反的情况下则得负分。比如:己方主要有生力量被歼灭;己方主要有生力量被重创;错失歼灭敌方主要有生力量的机会;己方战略要地被占领;被“斩首”、被俘获、被断粮道、被截断后勤、被摧毁指挥通信系统;在兵力有优势时顿兵坚城,损兵折将;在兵力有优势时被对方打反击;在可能保存实力的情况下被全歼;重要情报被间谍破获;被策反;被反间;被美人计/美男计等。
  在“打不过就跑”方面,与岳飞同时代的赵构也算是个人才。虽然跑得有些难看,但毕竟还是比他父兄“打不过就被抓”好一些。
  我们可以先分析一下关二爷:  1. 歼灭敌方主要有生力量:和皇叔一起打过黄巾军,不过对手水平太渣。水淹七军,这个货真价实。对手是曹操军,而且有名将带队。被曹操攻破下邳,土山投降。这个不怪关二爷。双方实力悬殊。走麦城全军覆没  2. 重创敌方主要有生力量:随皇叔与曹操、吕布一起重创袁术军。对手水平一般。被吕布击败赶出徐州,不怪关二爷。赤壁之战(貌似关二爷未参加);包围曹仁军;被徐晃军在襄樊击败。  3. 夺取战略要地:断曹仁后路,协助夺南郡;随皇叔夺南四郡中长沙。(小说这么写的,正史中貌似对手是望风而降)被吕蒙偷袭南郡。  4. 控制或摧毁某重要战争物资/战争要素:己方守卫江防的烽火台被吕蒙白衣搞定;斥候被吕蒙利用传递“家属平安”的消息,瓦解己方军心。  5. 击毙/俘虏敌方重要人物:斩颜良(货真价实)、斩庞德(货真价实)、擒于禁(魏五子良将之一);自己被潘璋等擒获、斩首。  6. 在处于劣势情况下成功防御敌方重兵进攻的战略要地:在兵力不足情况下贸然进攻曹魏,导致战略要地被东吴偷袭。  7. 在总体劣势下取得局部一定规模的胜利:无  8. 在处于劣势情况下保存己方实力,避免己方有生力量被歼灭:没跑掉,麦城……  9. 特殊贡献:在小说里。
  再看岳飞:  1. 歼灭敌方主要有生力量:李成、张用、王善、曹成、杨幺等民变军数万之众,吸纳数万部众加入岳家军。杨再兴部在小商桥被歼灭,但300人杀伤敌军过千,够本了。  2. 重创敌方主要有生力量:收复建康战,活捉女真兵300人。杀伤金兵应有两三千之众。前三次北伐重创伪齐军,杀伤数万。其中第二次北伐仅马匹就缴获过万,第三次北伐在方城县俘虏一千余伪齐军,俘虏马匹300余。牛蹄之战俘虏齐军数千,俘虏马匹3000余。第四次北伐在蔡州、鲁山、淮宁等地击败金军,在郾城之战杀金兵约数千人,缴获马匹200;在颖昌之战杀敌500(一说5000)。朱仙镇之战不予考虑。1141年,不援淮西,错失重创/歼灭完颜宗弼所部的机会。  3. 夺取战略要地:收复建康、从伪齐手里收复襄樊六郡、收复商州、虢州。未能援助楚州、未能守住泰州、通州。(不怪岳飞,当时他的兵力不足,且其他将领不给力)。1127年曾从金手里夺得新乡,后放弃。第四次北伐夺得郑州、洛阳等地,后均放弃。  4. 控制或摧毁某重要战争物资/战争要素:在卢氏缴获粮食十五万石,在长水缴获两万石。  5. 击毙/俘虏敌方重要人物:从民变武装和伪齐军中俘获包括猛将杨再兴之内的多员武将,未能击毙/俘虏金国方面重要人物。  6. 在处于劣势情况下成功防御敌方重兵进攻的战略要地:1136年,在齐、金联军约五万人的攻击下,守住了前两次北伐的成果。  7. 在总体劣势下取得局部一定规模的胜利:据称金军第一次南下江南的时候岳飞在牛头山出击,击败金军,待考证。  8. 处于劣势情况下保存己方实力,避免己方有生力量被歼灭:无。  9. 特殊贡献:评书、小说。
  修改:8. 处于劣势情况下保存己方实力,避免己方有生力量被歼灭:1127年随王彦征战时在太行山被金军包围,岳飞突围逃至开封投奔宗泽找到了“组织”。1130年将泰州军民撤退至江南岸。
  综上所述,岳飞作为一代“名将”还是有一定含金量的。但是也必须看到,岳飞对阵的敌人大多都是变民、伪军。岳飞和岳家军在与金军作战中胜利并不很多,而且没有一次胜利的规模超过和尚原、柘皋、顺昌、采石矶。岳家军从未对金军给予歼灭性打击,杀伤金军的人数也远没有到可以扭转战争局面的程度。所谓直捣黄龙,基本只能作为痴人说梦理解。岳飞与韩世忠、刘锜、张俊、吴玠相比有过人之处,但远没有到高出一个级别的水平。在歼灭敌有生力量方面,并未给金军以重大打击,相反,不救淮西错失了一个给予金军重大打击的机会。在收复失地方面,收复襄樊六郡和商虢是主要亮点,然而毕竟这些都是从伪齐的手里收复的。  在积弱的宋朝,岳飞应该说是当时武将中的佼佼者了,但若是与汉、唐诸将就相形见绌了。和明清很多将领相比含金量也差得远,比如左宗棠。就是和同时代的人相比,耶律大石的功业也远超岳飞。要知道耶律大石是在以前并不属于辽国的地方复兴一个已经被灭亡的国家,其难度应该还在岳飞之上。更让很多人不爽的是传统文化把岳飞吹捧到了近似神话的程度,使人在听到岳飞的故事时,总有一种智商被侮辱的感觉。
  岳飞是民族英雄,在特殊时期,特殊情况下的政治需求。  至于岳飞有多成功,那就不用说了。头脑简单,有勇无谋之辈。  
  岳飞崇拜者最有趣的理论就是“如果没有十二道金牌就如何如何”。  首先,既然岳飞敢在1141年罔顾高宗的十七道手札不救淮西,那如果1140年形势一片大好的话,罔顾十二道金牌有问题吗?一点问题都没有。更何况,当高宗听说颖昌和郾城岳家军取胜时,马上改了主意,下令让岳家军继续战斗。可惜这时岳家军已经放弃已经占领的地方撤退了。  其次,战争的关键在于歼灭敌有生力量,否则胜利就无从谈起。有人说1140年岳家军占领了很多地方,两河有很多义军相应。可是有那个人能告诉我,岳家军歼灭了哪怕是重创了金军主力?只要没有歼灭敌有生力量,造型摆得再拉风又有何用?这就好比足球比赛一方打法华丽,配合默契,可就是形成不了射门机会,那就一点用没有。金军看上去打得比较被动,焉知不是隐藏着致命的反击?要说打得难看,金军有曹操军在官渡打得难看?袁绍军占尽了优势,但只要你没有歼灭曹军主力,那胜负就没有决出。后来的故事大家都十分熟悉,曹操抓住一个机会一个反击胜负就颠倒了。同样的故事,在赤壁又重演了一遍。当曹军在长坂坡追得刘备落荒而逃的时候,那个造型比岳家军可拉风多了吧?但只要对手的力量还在,照样翻盘。  所以,真实的历史应该是:岳飞自己也觉得再打下去难有胜算了,而正好这时高宗的金牌也来了,于是就撤军了。由于担心兵力不足,已经攻克的城池如郑州、洛阳全部放弃。后来由于高宗杀了岳飞,而岳飞又被文人捧为武神,所以一切的责任就顺理成章全推给了高宗。
  就拿左宗棠和岳飞比,岳飞收复的是襄樊六郡和商虢,左宗棠收复的是陕、甘、青、宁、新西北五省。岳飞打的是金国扶植的伪齐和一部分金兵,左宗棠对付的是沙俄支持的阿古柏、白彦虎叛军。岳飞打的是李成、张用、王善、曹成、杨幺等不成气候的变民。左宗棠平定的是横跨十几省的太平天国和捻军。岳飞的时代背景是积贫积弱的宋朝,左宗棠的时代背景是丧权辱国的晚清。怎么看,左宗棠的名将成色都应该比岳飞高上三四倍吧?可是有那么多评书、小说、电视剧吹捧岳飞,又有多少人了解左宗棠大将军呢?我总觉得我国的传统文化存在着很荒谬的一面。它努力宣传的“名将”,往往名过其实,而很多了不起的英雄却被遗忘了。
  宣化上人:参禅能控制生死  佛教慧日 |日 13:34:00  在北宋末年,中国有一位民族英雄,名叫岳飞。他幼年丧父,母亲很贤慧,母子两人相依为命。幼年时,他母亲教他识字、练字。家贫无钱买笔纸等,在沙子上练字,成为书法家。青年投军,他母亲在他背上刺“精忠报国”四个字。他时时不忘救国家民族的大志愿。  此时金人侵宋,占领汴京(开封),执徽钦二帝北去,康王构在杭州建国,成为南宋,称为宋高宗,用秦桧为相,当时文人主和,武人主战。岳飞大破金兵于朱仙镇(离汴京很近),有直捣黄龙(吉林农安)的壮志,不幸被秦桧嫉妒(主和派),用十二道假金牌召回京城。岳飞有“忠君爱国”的思想,班师回京。过长江时,经过江中金山寺,乃去拜访道悦禅师。  道悦和尚劝他不要回京城去,在金山寺(镇江)出家修行,可以免是非。岳飞将生死置于度外,认为军人的天职,就是服从命令,没有“将在外,君命有所不受”的思想,所以拒绝道悦和尚一番盛意。临行时,道悦和尚作一首偈颂:“岁底不足,谨防天哭;奉下两点,将人害毒。”  岳飞回杭州,秦桧用“莫须有”三字,使岳飞父子下狱。等到临刑的时候,才悟道悦和尚的偈颂大意。那年的十二月二十九日过年,同时天降大雨,岳飞在狱中听到雨声,知道大难临头,想起道悦和尚的谶言终于应验了。“奉下两点”,就是“秦”字。果然被斩于风波亭。  秦桧问监斩人:“岳飞临刑时,说些什么话?”监斩人说:“只听他说,不听金山寺道悦和尚的话,所以有今天的下场。”秦桧一听大怒,派何立去金山寺,捉拿道悦和尚。道悦和尚在头一天于定中晓得这段因缘,乃留下一个偈语:“何立自南来,我往西方走;不是法力大,几乎落他手。”  写完之后,即刻圆寂。第二天,何立来到金山寺,老禅师已经圆寂。无可奈何,回去交差。这证明坐禅的功夫到了极点,便可控制生死,愿意何时往生就何时往生,操纵在自己的手中,是很自然的现象。古时禅师,都有这种功夫。生死自如,遂心如意。在唐朝有位禅师,名叫邓隐峰,可以倒立而圆寂;近代金山活佛可以站立而圆寂。这都是由禅定的功夫,来去自由,不受一切的限制。
  宣化上人是圣人,他的话很有道理
  水镜回天录白话解 - 古人篇  鞠躬尽瘁,死而后已─诸葛亮  公元一八一~公元二三四年.东汉末年  ◎宣化上人讲述于一九八六年五月三十日  复姓诸葛,名亮,字孔明,隐居南阳,躬耕读书,淡泊明志,结庐而栖,号称卧龙,闻名于时。刘备跃马潭溪时,得司马徽先生之指引:“卧龙、凤雏,得一而安天下。”于是三顾茅庐。先生感知遇之恩,誓死以报;故有六出祁山之举。于“隆中策”预知鼎立,不过尽人事听天命。出师表云:“鞠躬尽瘁,死而后已。”尽忠报国,万古流芳。  赞曰  淡泊明志 躬耕南阳 与世无争 高卧草堂  寒来暑往 秋收冬藏 礼贤下士 出师无方  又说偈曰  空城妙计司马慌 一生谨慎誓兴邦  运筹帷幄知彼我 决胜战场分弱强  大骂王朗落敌魄 三气公瑾损周郎  才华盖世身先丧 造物弄人不久长  白话解  诸葛亮是我们中国一位伟大的政治家,也是一位天文、地理、预言、和军事家。他能未卜先知,未出茅庐就已经知道会“三分天下”了,他料事如神。说他未卜先知,料事如神,这个事情怎么来着呢?他并不是念一个什么咒,怎么样子有神通会知道这个事,而是这个人静极光通达,能以心静到极点了,没有那么多妄想,他自然就智慧大开了。你妄想多,什么事情也记不住了;你要是没有什么妄想了,什么事情也不会忘了。因为你里边没有那么多的私欲杂念,所以智慧就充满了;你要是私欲杂念多,那就愚痴充满了。  诸葛亮,我们中国有复姓,“复姓”就是两个字在一起叫复姓,好像夏侯、东方、司马、诸葛都叫复姓。“丞相”是他一个官的名字。大概西蜀的时候,做国家的丞相。这是管理国家大事,善于治国。他能把国家治得经济也充足,人民也快乐,地方治安也太平,所以这种治国的方法和治军的方法都是他的特长。那么他这个人不是随便乱讲话,很沉默寡言的。  他的号是孔明,这是他一个别字。古来有这么一个事情:两个人打赌,为什么打赌呢?一个人说是“诸葛亮”和“孔明”是一个人;一个人就说“诸葛亮”是“诸葛亮”,“孔明”是“孔明”,是两个人。那么说“一个人”这个人是认识字的;说“两个人”这个人是一个不认识字的人,可是他听过三国,他以为“诸葛亮”和“孔明”这是两兄弟,是两个人。所以他就抬杠。抬杠,这个认字的人说:“好,我们这儿有个老师──教书的先生。我认字比你多不了多少,你根本也不认字。我们问这个老师去,看看老师怎么说?诸葛亮和孔明是一个人、是两个人?要是一个人,你要请我喝酒;要是两个人,我就请你喝酒。”那么两个人打赌,就去请问那位老师。这个认字的说:“老师!我知道诸葛亮和孔明是一个人,他说是两个人,你倒说是两个人、是一个人?”这个老师说:“哦,诸葛亮和孔明,他们是两个人!”那么这个不识字的人就赢了;赢了,是这个老师给证明是两个人的。那么赢了的这个人,大概胜利了后就走了。走了,这个认字的人还不服气说:“老师!你怎么……,我知道这个诸葛亮是孔明,你怎么说是两个人呢?”老师说:“唉,你真是笨!他说是两个人,你说是一个人,证明他是不知道。可是他和你打赌,我如果说是一个人,你虽然赢了,可是他也明白了,他也懂了。那么现在我给证明是两个人,叫他 糊涂一辈子,叫他一辈子也不认识诸葛亮是谁、孔明是谁,糊涂一辈子。他到什么地方一定就用这个理论去讲他赢了,以这个赢酒席。”所以这个老师也是很坏的,不给人家讲真话,人家叫他给当公证人,他也不说公道话,现在这样的老师是很多的。  这位孔明先生,他自耕自食,自己在那儿日出而作,日入而息。他在那儿读书,在那儿隐遁,隐遁他说什么呢?他说:“苟全性命于乱世,不求闻达于诸侯。”我就保全我的性命于这个国家离乱的时候,我也不求哪一个达官贵人、国王来知道我。所以就在南阳(注1)那儿﹁结庐而栖﹂,就一个草造的房子,很不漂亮的、马马虎虎的。他住在这个用茅草造的房子,所以叫﹁茅庐﹂。他曾经说过这么一首诗:  “大梦谁先觉?平生我自知;草堂春睡足,窗外日迟迟。”  “大梦谁先觉”,这个人生像一场大梦似的,谁先明白、先觉悟这个梦?  “平生我自知”,我这一生,我知道人生好像梦似的。  “草堂春睡足”,春天气候宜人,我在草堂里睡的这个觉很够的。“春睡足”,不会那么忙忙碌碌的,那么样得奔奔波波的。为国为民事转团。所以古人又有说:“生不愿为上柱国,死更不愿做阎罗;阎罗点鬼心残忍,柱国忧民事更多。”说我生来不愿为丞相──这是隐士说的话,所以说:“生不愿为上柱国”。“上柱国”,就是国家的栋梁之才,能把国家在被克服时,把它支立起来。“死更不愿做阎罗” ,我死了之后,也不愿意做阎罗王。为什么?因为“阎罗点鬼心残忍”,阎罗王点那个鬼的名字的时候,心很残忍的。一定要把人送到油锅里头去炸,一定要把那个鬼放到刀山上,用刀来刺他;这么样子,心里很残忍的。所以“阎罗点鬼心残忍”。“柱国忧民事更多”,当国家的丞相,常常是忧国忧民的,事情也是很多的。所以古来的人愿意淡泊名利,不为财、色、名、食、睡所迷,不像现在这样愿意竞争。这位诸葛武侯,他在当时自在隐遁,隐居南阳,恭敬读书,他自食其力,做一个劳苦的大众这么样子,他也不贪、也不争,所以很淡泊的。这个“淡泊明志”就是不贪,很平淡的,不求名、不求利这么样子;就是不那么追红摒白,不像一般人那么颠倒。他在那儿淡泊明志,他的志气是很高尚的。“高卧草堂”,他在草堂那个地方,常常在那儿休息,不那么忙碌。可是他这个智慧很大的,学问也很渊博,所以他看当时国家的形势也都看得很清楚;他可以“隆中策”,未出隆中,他已经定了三分天下。这时候他在这儿隐居,自得其乐。  因为刘备那时候骑着马到外边去闲游,就遇到一条溪流,这匹马也没有避着河流,就一跳,跳过去了。在这条溪的那一边,就走到一个别有天地的环境里头,遇到一位司马徽先生(水镜先生)。三国时代最高的人物是司马徽,因为他能认识“卧龙、凤雏”这两个人,可是他自己本身却不出去贪名、贪利,司马徽真正淡泊名利。  那么司马徽和刘备谈起话来,刘备就请问他当时这些个英雄豪杰有大智慧的人是谁?谁可以帮助他复兴汉朝的基业。司马徽先生就告诉他说:“现在有两个人,一个叫卧龙,一个叫凤雏,这两个人你得一,而可以安天下。”你要是得到,不用说两个,得到一个,你的天下就可以平定了,你可以把天下都治理得很好了。因为这两个人都是足智多谋,都是有大智慧的人,他们可以治理国家,可以帮助你。那么当时刘备也没问清楚这两个人在什么地方,就心里知道有这两个人的名字,于是乎就走了。  得到司马徽指点之后,在刘备军营里头有一位徐庶,这徐庶也是一位博学之儒,也很有知识的。可是徐庶有个母亲,被曹操给骗去了:因为徐庶的母亲也很聪明的,那么曹操就说徐庶在他军营里有事情要见她,她不相信;不相信,以后就被曹操硬给抢去了。到了曹操的军营以后,曹操就叫旁人伪造一封书信,伪造徐庶母亲的字迹,说她在曹操这个地方住,她有病,叫徐庶赶快去见她。那么这位徐庶当时听说母亲在曹操这个地方,恐怕有什么意外,就赶快和刘备告辞,到曹操那儿去。为什么徐庶的母亲给抓去了呢?就因为曹操想要拢络徐庶,他知道徐庶是一个有才干的人,所以把他母亲抓来啦!  徐庶走的时候,刘备亲自送了他一程又一程,送得不知道有多远,十分依依不舍。徐庶心里非常感动,就指点刘备到南阳去访求诸葛亮。刘备回去后,就专程到南阳 卧龙冈拜访诸葛亮,于是“三顾茅庐”,前后共去了三次才见到诸葛亮。诸葛亮被他的诚心所感动,终于答应为他效力,和他一起回到新野,并献出“隆中策”(注2)的计划图,一心一意帮助刘备恢复汉室天下。  诸葛亮虽然比刘备年少,但刘备始终尊称他为诸葛先生,对他十分的尊敬、礼遇。凡是诸葛亮的建议、计划,他一律采纳,于是逐渐建立西蜀。诸葛亮为感知遇之恩,虽明知三国鼎立已成定局,还是六次带兵出祁山,想平定中原,以尽人事。他在出师表中就曾说:“鞠躬尽瘁,死而后已。”后来终于积劳成疾,年五十四岁就病死于军旅之中,谥号忠武,有诸葛亮丞相集流传后世。他这种不顾自己的性命,尽忠为国的精神,千万年后仍将为世人所称颂。  赞曰  淡泊明志,躬耕南阳:他以淡泊的生活,来表明自己不追求名利的志节。他隐居在南阳,自己种田来维持生活。  与世无争,高卧草堂:他日出而作、日入而息,过着与世无争的超然生活。在草屋里高卧,不问世事。  寒来暑往,秋收冬藏:他随着时序的变迁而作息;秋天到了就收割,冬天时就储藏,自耕自食,一切顺其自然。  礼贤下士,出师无方:他很爱惜有才华的人,用很优厚的礼仪来招揽贤良之士。虽然明知无法统一中原,但为了报答刘备,实现他的心愿,还是尽力,勉强地去做,六次出祁山想平定中原。  又说偈曰  空城妙计司马慌:司马懿进攻蜀地阳平时,阳平城内正好没有军队留守。正在危急时,诸葛亮想出个空城妙计:他自己坐在城头悠哉悠哉地弹琴,并命人在城门外不慌不忙地扫地。司马懿一看他如此镇定,一副胸有成竹的样子,疑以为城内有埋伏,而令军队撤出四十里外,不敢贸然攻城。  一生谨慎誓兴邦:诸葛亮一生做事谨慎,司马懿想也想不到他会冒险地摆空城计,所以才会上当。他忠诚一定将己方及敌方的优劣
  运筹帷幄知彼我:他在筹策兵事战略时,一定将己方及敌方的优劣情势分析得清清楚楚,所以百战百胜。  决胜战场分弱强:因为他知己知彼,知道怎么用自己的优点,去攻击对方的弱点,所以能一开战后,就抢到先机,强弱、胜负的局势,马上就决定了。  大骂王朗落敌魄:有一次,他将曹操的说客王朗,义正辞严地大骂了一顿,把王朗气死。  三气公瑾损周郎:他和周瑜斗智三次,连胜了三次,把心高气傲的周瑜给活活气死。  才华盖世身先丧:他的才华超过与他同时的所有人才,但可惜命不长,享年只有五十四岁。  造物弄人不久长:天地生物,造化弄人,往往没有十全十美的,总有点缺陷。这也是在为我们说法,叫我们对境发心,正如金刚经上说的:“一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。”世上没有永远存在的东西,知幻即离,才是不迷。
  @有身有大患
19:28:19  运筹帷幄知彼我:他在筹策兵事战略时,一定将己方及敌方的优劣情势分析得清清楚楚,所以百战百胜。  决胜战场分弱强:因为他知己知彼,知道怎么用自己的优点,去攻击对方的弱点,所以能一开战后,就抢到先机,强弱、胜负的局势,马上就决定了。  大骂王朗落敌魄:有一次,他将曹操的说客王朗,义正辞严地大骂了一顿,把王朗气死。  三气公瑾损周郎:他和周瑜斗智三次,连胜了三次,把心高气傲的周瑜给活活气死。  ......  -----------------------------  阁下说的是小说中的诸葛亮。历史上的诸葛亮从未骂死王朗,也没有气死周瑜。
  @antidune-17 21:51:34  再看岳飞:  1. 歼灭敌方主要有生力量:李成、张用、王善、曹成、杨幺等民变军数万之众,吸纳数万部众加入岳家军。杨再兴部在小商桥被歼灭,但300人杀伤敌军过千,够本了。  2. 重创敌方主要有生力量:收复建康战,活捉女真兵300人。杀伤金兵应有两三千之众。前三次北伐重创伪齐军,杀伤数万。其中第二次北伐仅马匹就缴获过万,第三次北伐在方城县俘虏一千余伪齐军,俘虏马匹300余。牛蹄之战俘虏齐军数千,俘虏马匹300......  -----------------------------  总之,加在一起,岳家军消灭的金军(包括女真人金兵、契丹人金兵、渤海人金兵、汉人金兵、奚人金兵)总共不超过1万人。这距离“直捣黄龙”实在是差距太大了些。岳家军到过的最远的地方是朱仙镇,距离黄龙府还有1900公里的路程。1141年的实际情况是金灭不了宋,宋也灭不了金。议和是必然的。不确定的只是议和的条件。然而岳家军在1140年未能收复河南一座城池,1141年也未能协助张俊、韩世忠、刘锜对完颜宗弼部给予毁灭性打击,没有能够让南宋在和谈中掌握更多砝码,实在令人感到遗憾。
  岳飞本人的功劳并不比韩世忠、张俊、刘锜、吴玠大,只是更加不听话而已。我们可以看几个历史事实:  1.完颜宗弼第一次下江南,岳飞并没有能够阻止,只是在完颜宗弼撤退时不疼不痒地打了几仗。而韩世忠结结实实让完颜宗弼吓了一跳。  2.1140年岳飞第四次北伐,如果杀伤金兵很多的话,那么即使是高宗不允许他继续北伐,为什么要放弃所有已经攻下来的地方?呵呵。这让我想起日军在抗日战争中在随枣会战、前三次长沙会战、常德会战和鄂西会战后说的:“因为我们本来就没想占领这些地方,我们只想惩罚重庆军。”扯!日本进攻中国不就是为了占领整个中国吗?如果有能力控制,哪有把吃进去的肉再吐出来的道理?同理,岳飞不是要直捣黄龙吗?怎么连河南都不要了?黄龙府可是在黑龙江啊!中间还隔着河北、辽宁、吉林呢!就算高宗有十二道金牌令岳飞退兵,并没有说让岳飞把已经占领的地方也归还金国吧?就算是岳珂都没敢这么说!  3.岳飞既然敢抗旨不救淮西,为什么不敢抗旨继续北伐?好,你不救淮西也行,你重返河南,围魏救赵也好啊。也没有。为什么?一句话,不敢啊!  4.岳飞被处决后,南宋的国防形势并没有恶化。宋金维持了20年的和平。这从另一个侧面说明了岳飞对金国并无威慑力。699年论钦陵死后,唐将唐休璟大呼:“论钦陵已死,大家还怕个*啊?”此后唐朝人人像打了鸡血一样,对吐蕃胜率大幅增高。岳飞死后,金国并无趁机南下之意。说明在金国人眼中,岳飞并不比韩世忠、张俊、刘锜、吴玠高明。
  《鄂王行实编年》卷二里面说:  凡其所要获负而登舟者,尽以戈殪其人于水,物填委于岸者山积。斩秃发垂环者三千余级,僵尸十余里,降其卒千余人,万户、千户二十余人,得马三百匹,铠、仗、旗、鼓以数万计,牛、驴、辎重甚聚。兀术遂奔淮西。先臣乃入城,抚定居民,俾各安业,虏无一骑留者。  然而,同为宋人所编的《三朝北盟会编》完全不是这么回事:  “岳飞杀刘泾并其军(旧校云:按金陀?卒编建炎三年虏侵溧阳县先臣遣刘经将千人夜半驰至县击之杀获五百馀人云:去无杀经并军一事岂倦翁於此为亲者谅耶。又云:泾?卒编作经。虏改作敌)。  先是岳飞与刘泾合军屯戍宜兴飞领兵往建康刦金人於靖安得胜回军溧阳县得泾军将官王万报泾欲杀飞母及妻而并其军飞大惊即令姚政往图之政夜行抵宜兴以飞母命傅语泾迁得家书请来访略议事泾不虞其谋入其室则有杨某者伏於壁。”  而对於韩世忠与金兵大战倒是有好几大段。  也就是说在南宋人看来韩世忠部是和金兵进行过大战的,尽管最后功败垂成,但还是把兀术吓得不轻。(这点金人也承认)而岳飞只是和金兵打过,有多大成就不知道,反正不会很大。真正让大家印象深刻的是他吞并刘泾的兵马。
  坐等楼主细细拆解,一直以来都觉得“韩白李岳”四大名将的称呼别扭,不知道武穆为何能够与前面三个齐名,窃以为差距甚远,完全可以认为差一个档次,中间可以排进不少人的!  
  @antidune-12 11:49:19  《鄂王行实编年》卷二里面说:  凡其所要获负而登舟者,尽以戈殪其人于水,物填委于岸者山积。斩秃发垂环者三千余级,僵尸十余里,降其卒千余人,万户、千户二十余人,得马三百匹,铠、仗、旗、鼓以数万计,牛、驴、辎重甚聚。兀术遂奔淮西。先臣乃入城,抚定居民,俾各安业,虏无一骑留者。  然而,同为宋人所编的《三朝北盟会编》完全不是这么回事:  “岳飞杀刘泾并其军(旧校云:按金陀?卒编建炎三年虏侵溧阳......  -----------------------------  这个《鄂王行实编年》是岳飞的孙子写的。  兀术是4月25日渡江北返的。岳飞是5月10日攻入建康的。兀术既然已经决定渡江北返,是否还会留下几千金兵在江南,以供岳飞积累经验值?还是岳飞到了5月10日判定兀术已经走远,没有任何危险了,才去“收复”建康?  再者,“斩秃发垂环者三千余级,僵尸十余里,降其卒千余人,万户、千户二十余人”,这个也太扯了吧。被歼灭的金军一共五千,里面有万夫长、千夫长二十多人?……要说是俘虏二百五长20余人还差不多。  还有那个“五百破十万”也是岳飞的孙子写的。这个……不知道岳家军装备的是豹II坦克,还是阿帕奇武装直升机?  所以,那个岳飞孙子写的真的不能当作史料的。当个文学作品就可以了。
  @weijinxiangyu
22:42:59  坐等楼主细细拆解,一直以来都觉得“韩白李岳”四大名将的称呼别扭,不知道武穆为何能够与前面三个齐名,窃以为差距甚远,完全可以认为差一个档次,中间可以排进不少人的!  -----------------------------  我觉得吧,不同时代的“名将”不好比。但是如果一定要比呢,那只好找个标准来。我觉得我给的那个标准至少可供参考吧。  咱就说一下李靖吧,光“灭东突厥”这一条,就牛大了。突厥多强啊。东至日本海,西至里海,比匈奴大了好几圈啊。虽然后来分裂了,可光是东突厥,也控制着整个蒙古高原直至东北平原。隋炀帝的雁门之围,和唐太宗的渭水之盟,都是在东突厥面前吃的大亏啊。而且游牧民族全民皆兵,虽然总人口不多,但能动员的兵力应该在二三十万以上,且都是骑兵。结果这么强的一个国家,就被李靖和徐懋功给灭了!而东突厥的可汗呢,被抓回来做了俘虏。  而且,这可是中原王朝第一次完全控制漠北高原。两汉时期最好的成绩,也只是控制漠南的南匈奴。对于漠北的北匈奴,无论是卫青、霍去病还是窦固,也就是痛扁一顿,从来没有令其臣服。  李靖的战绩还要加上破吐谷浑。吐谷浑也不是易与之辈。这支“姑苏慕容”的国家在青海已经建立了350年了。  要是算上内战成绩,那么平定萧铣、辅公祏也是很大的功劳吧。这两支势力比起岳飞对付的农民军实力应该强不少吧。  所以这么一比,岳飞比李靖真的是差了至少一个档次啊。
  不好意思,东突厥没有控制东北平原,主要就是控制蒙古高原,不过那也很强大了。而且控制蒙古高原对于中原王朝一直极难做到,即使是北方少数民族建立的北魏也做不到。李靖和徐懋功居然做到了,就这一点,也牛大了。
  @weijinxiangyu
22:42:59  坐等楼主细细拆解,一直以来都觉得“韩白李岳”四大名将的称呼别扭,不知道武穆为何能够与前面三个齐名,窃以为差距甚远,完全可以认为差一个档次,中间可以排进不少人的!  -----------------------------  除了韩信、白起、李靖外,能排到岳飞前面的真的太多了。两汉和隋唐时期一群人都能排到岳飞前面。内战不算,光说外战。两汉时期的卫青、霍去病、马援、班超可以说都比岳飞搞一个档次的。唐朝徐懋功、侯君集、苏定方、哥舒翰、高仙芝、封常清、薛仁贵、郭子仪、李光弼、韦皋这些排到岳飞前面都没问题。那个据说“一人灭一国”的王玄策由于印度那边的史料实在太不给力(根本就是一片空白)就不说了,一个非专业的刘仁轨也曾经大破倭军数万,平定百济。而且就连他俘虏的黑齿常之也堪称名将。唐末的张议潮不费朝廷一兵一卒收复河西陇右11州,这个也应该放在岳飞前面吧。这还是国力衰微的晚唐……  如果把成吉思汗的蒙古帝国算作中国史一部分的话,那成吉斯汗、哲别、拔都、旭烈兀这些人毫无疑问是世界史上含金量最高的名将了。比岳飞得高两三个档次吧。人家可是都达到维也纳了!其中还有汉人大将郭侃,攻破阿拉伯帝国首都巴格达。  好吧,如果说蒙古人不算的话……那么将蒙古人赶回草原的大明英烈总得算吧。徐达、常遇春、李文忠、冯胜、傅友德、蓝玉、朱棣这些人可是把蒙古人打得不轻。除此之外,平定安南的张辅、痛击日本的李如松、麻贵、臣璘,击败荷兰的郑芝龙、郑成功也至少不亚于岳飞吧。  到了“我大清”……好吧,推行剃发、圈地、投充、逃人这些暴政的多尔衮等家伙和吴三桂、尚可喜等汉奸我们先自动忽略掉吧……平定葛尔丹的费扬古、平定青海的年羹尧、岳钟琪,平定新疆的兆惠、海兰察,还有平定西藏的福康安。清初的名将还是不少的。至于清末……至少还有个左宗棠平定西北五省啊。  近代以来的战绩到现在还有些争议。咱就说最没争议的。孙立人、廖耀湘、卫立煌指挥的滇西缅北战役,收复滇西缅北土地,消灭日军两万以上。彭德怀指挥的朝鲜战争,对抗十七国联军,把战线从鸭绿江推到三八线,且守在了三八线。这都比岳飞强些吧。
  @weijinxiangyu
22:42:59  坐等楼主细细拆解,一直以来都觉得“韩白李岳”四大名将的称呼别扭,不知道武穆为何能够与前面三个齐名,窃以为差距甚远,完全可以认为差一个档次,中间可以排进不少人的!  -----------------------------  @antidune-13 03:15:44  除了韩信、白起、李靖外,能排到岳飞前面的真的太多了。两汉和隋唐时期一群人都能排到岳飞前面。内战不算,光说外战。两汉时期的卫青、霍去病、马援、班超可以说都比岳飞搞一个档次的。唐朝徐懋功、侯君集、苏定方、哥舒翰、高仙芝、封常清、薛仁贵、郭子仪、李光弼、韦皋这些排到岳飞前面都没问题。那个据说“一人灭一国”的王玄策由于印度那边的史料实在太不给力(根本就是一片空白)就不说了,一个非专业的刘仁轨也曾经......  -----------------------------  要是把内战成绩也算进去,那么春秋战国、三国两晋南北朝、五代十国、民国这几个乱世比岳飞厉害的也是不少。毕竟岳飞对付都是战斗力比较渣的盗匪之流,而吴起、廉颇、李牧、魏无忌等人对付的可是秦国的虎狼之师啊。当然秦国的白起、王翦、蒙恬等也牛大了。三国大家都太熟悉了,我就说一个人,毌丘俭。这家伙在三国恐怕排不进前50名,可人家直捣了高句丽的都城丸都啊。岳武穆说了半天直捣黄龙其实还差着将近2000公里。两晋南北朝其实也是名将辈出。王猛很牛吧,刘牢之很牛吧,慕容垂很牛吧,刘裕很牛吧,陈庆之很牛吧,韦孝宽很牛吧,高敖曹很牛吧,尔朱荣很牛吧,陈霸先很牛吧,高长恭也很牛吧——其实高长恭的故事和岳飞倒是挺像,只是高长恭其实死得更冤。
  @weijinxiangyu
22:42:59  坐等楼主细细拆解,一直以来都觉得“韩白李岳”四大名将的称呼别扭,不知道武穆为何能够与前面三个齐名,窃以为差距甚远,完全可以认为差一个档次,中间可以排进不少人的!  -----------------------------  当然这么比有些不公平。宋朝整体缺少名将,特别是对外战争。这是有其体制原因的。宋朝特别重文轻武,特别提防武将。这就严重拖累了宋朝武将“刷战绩”的机会。  这就好比我们都知道世界杯进球最多的是德国的克洛泽。其实克洛泽作为一个前锋甚至算不上顶尖,但德国队确实太给力了,加上他自己的勤奋。汉、唐就好比德国、巴西、意大利、阿根廷等队伍。宋朝相当于……反正再好的“球员”,到了宋朝,可能也就埋没了。岳飞在宋朝,算是相当突出的武将了,但比起别的朝代的顶尖将领,真是有差距。但没有办法,要比较就必须有一个同等的标准。就好比不能说世界杯上在巴西进球算半个,在中国队进球算两个,不能这么比法。
  中间能插进这么多人?出乎意料啊,估计楼主会挨砖头。不过既然差距如此巨大,为何人们拿岳飞跟那几个相提并论呢?  
  @weijinxiangyu
13:37:05  中间能插进这么多人?出乎意料啊,估计楼主会挨砖头。不过既然差距如此巨大,为何人们拿岳飞跟那几个相提并论呢?  -----------------------------  是有可能挨砖头啊。  我觉得岳飞和那几个相提并论主要是一来因为岳飞是被自己人杀的,大家比较同情。二来两宋确实缺少战绩突出的优秀将领。岳飞算是其中比较突出的。由于宋朝人这方面自尊心比较弱,所以就难免有所吹嘘夸大,比如岳飞的孙子,连什么500破100000都吹出来了。  而且到了明清以后,岳飞被当作忠臣代表,秦桧当作奸臣的代表。岳飞已经不是历史上的原型,而成了一种“爱国”的符号。而秦桧成了“卖国”的符号。任何对历史符号化的表达其实都是严重误导的。
  @weijinxiangyu
13:37:05  中间能插进这么多人?出乎意料啊,估计楼主会挨砖头。不过既然差距如此巨大,为何人们拿岳飞跟那几个相提并论呢?  -----------------------------  说穿了,民间文学中的“岳飞”,和历史上的岳飞,差距之大基本已经是两个不同的人了。按照民间文学那么个改造法,别说四大名将,人类第一名将都没问题。同等技术条件500破100000,成吉思汗、亚历山大都做不到啊!
  楼主这个题目就这的好,我一直认为岳飞就是普通无政治头脑的普通将领,算不上不会打仗,但也绝非名将。  
  这是黎明的前奏,这是片刻的温存,这是天使的眼泪,这是上帝的精神,这是改革开放多少年都没有的奇迹
  @lhjacket
12:42:21  楼主这个题目就这的好,我一直认为岳飞就是普通无政治头脑的普通将领,算不上不会打仗,但也绝非名将。  -----------------------------  岳飞关心皇帝立储有点二了。
  @lhjacket
12:42:21  楼主这个题目就这的好,我一直认为岳飞就是普通无政治头脑的普通将领,算不上不会打仗,但也绝非名将。  -----------------------------  不过我还是觉得岳飞之死有冤情。所谓王俊告发张宪谋反多半是诬告。
  小说不能当史看。
  @weijinxiangyu
13:37:05  中间能插进这么多人?出乎意料啊,估计楼主会挨砖头。不过既然差距如此巨大,为何人们拿岳飞跟那几个相提并论呢?  -----------------------------  @antidune-13 16:12:10  说穿了,民间文学中的“岳飞”,和
上的岳飞,差距之大基本已经是两个不同的人了。按照民间文学那么个改造法,别说四大名将,人类第一名将都没问题。同等技术条件500破100000,成吉思汗、亚历山大都做不到啊!  -----------------------------  呵呵。有何奇怪?  岳飞本来就是比成吉思汗、亚历山大强得多。
  @weijinxiangyu
13:37:05  中间能插进这么多人?出乎意料啊,估计楼主会挨砖头。不过既然差距如此巨大,为何人们拿岳飞跟那几个相提并论呢?  -----------------------------  @antidune1826
16:12:10  说穿了,民间文学中的“岳飞”,和
上的岳飞,差距之大基本已经是两个不同的人了。按照民间文学那么个改造法,别说四大名将,人类第一名将都没问题。同等技术条件500破100000,成吉思汗、亚历山大都做不到啊!  -----------------------------  @逰鹏
19:51:43  呵呵。有何奇怪?  岳飞本来就是比成吉思汗、亚历山大强得多。  -----------------------------  你还不如说岳飞是天神好了。  如果岳飞的军队装备的是机枪大炮,那是可以500破100000
  岳飞人格很糟:  岳飞酒后狂殴同僚;岳飞得不到淮西大军就辞职上庐山,丢下数万大军不管;岳飞不救援楚州,不救援刘琦;岳飞不救援淮西;岳飞被罢免军权后消极怠工。。。。。  岳飞抗金战绩接近零:  岳飞的功劳战绩主要是镇压农民起义军的,和金兵只是在绍兴十年简单地接触了几仗,惨胜,但很快支撑不下去,不得不要求刘琦掩护,岳家军狼狈撤退。宋史专家邓广铭的《岳飞专》,里面就否决了岳飞眼看攻克开封,却被12道金牌召回的虚构事实。在绍兴十一年,岳飞收到皇帝17道手札指挥,命令他去救援淮西,但他就是阳奉阴违,逗留违诏,导致宋军先胜后败,失去议和筹码。  岳飞依法应该被杀五遍:  1.从王彦部带兵出走;2.不救援楚州;3.不救援刘琦;4.绍兴十年分兵冒进;5.绍兴十一年不听指挥;6.骂皇帝;7.涉嫌指使张宪谋叛。  你们都被岳飞的孙子岳珂误导:  岳飞的孙子胡编历史,伪造所谓12道金牌召回岳家军,其实历史恰恰相反-----  邓广铭的判断则更客观一些。他在《岳飞传》里写道:“在郾城和颍昌府的几次战役当中,岳家军虽然还勉强获胜,不曾落得失败的下场,而用战略眼光来估量这场战争,却已注定是必败之局了”。 著名学者吕思勉在《白话本国史》里讲:“这一次的用兵,宋朝似乎是胜利的。然而顺昌、郾城,宗弼是以轻敌致败,在整顿前来,就不得而知了。陕西不过是相持的局面,并无胜利可言。持久下去,在宋朝总是不利,这是通观前后,很可明白的。”  同期评价:  南宋大儒朱熹对岳飞的评价:“若论数将之才,则飞为胜,然飞亦横。今人率负才,以英雄自恃,以至持气傲物,不能谨严,卒至于败而已。”
  王俊引爆原子弹  绍兴十一年九月八日,南宋军界的一颗原子弹爆炸了!  这颗原子弹把岳家军骨干炸的粉身碎骨,也形成了八百年迷案,迷雾笼罩至今。  概括地说一下:岳家军副统制王俊向新总管王贵告发他的顶头上司张宪,说张宪得知岳飞罢官赋闲后,召见王俊,图谋裹胁鄂州大军前去襄阳府,以威逼朝廷将兵权交还岳飞。愿意作证的还有三名统制姚政、傅选和庞荣。王贵将王俊的《告首状》交给王贵转给吕大声,吕转交枢密府,枢密使张俊接到状子后,安排属下简单侦查了一番,然后交给朝廷。主持工作的帝国总理秦桧汇报给皇帝。史载高宗大惊,接受了秦桧的建议,传唤岳飞来刑部对质。经过2个多月的审理,判决岳飞死刑。  这是岳飞案件的大体脉络。  看到这里,你已经头脑清醒了,假如你还实事求是的话。  《告首状》像条钩子,先钓出张宪,然后带出岳云,最后牵连岳飞,导致他们三人送命。那么有无这样的可能:岳飞的仇敌(当然可以牵强地归类到秦桧、张俊身上)收买所谓专门告密求荣的王俊,捏造事实,蓄意炮制出《告首状》,意图将岳飞、岳云、张宪一举送上断头台?  真相并不是无法求解,我们认真地审视一下,被岳珂指责为“王雕儿”的王俊控告的张宪是否存在违法乱纪的事实?假如有,那么不管王俊处于什么动机控告,都是正当的行动,也从侧面证实《告首状》并非是王俊来陷害岳飞的,而是针对张宪的。  可作为铁证的是:《告首状》、最高法庭关于岳飞案件的判决书。  这二者是千真万确的历史资料,无论赞成还是反对方,都必须承认这点。我们根据这两样原始资料,运用逻辑思维,科学推断,岳飞被害案那神秘的面纱逐渐地被掀开。不管岳珂岳粉们如何辩解,只要我们抓住确凿的事实证据,他们就无言以对。
  《告首状》全文如下:  左武大夫、果州防御使、差充京东东路兵马钤辖、御前前军副统制王俊  王俊于八月二十二日夜二更以来,张太尉(按指张宪)使奴厮儿庆童来请俊去说话。俊到张太尉衙,令虞候报复,请俊入宅,在莲花池东面一亭子上。张太尉先与一和尚何泽一点着烛,对面坐地说话。俊到时,何泽一更不与俊相揖,便起向灯影黑处潜去。俊于张太尉面前唱喏,坐间,张太尉不作声,良久,问道:“你早睡也?那你睡得着。”  俊道:“太尉有甚事睡不着?”  张太尉道:“你不知自家相公(按即岳飞)得出也?”  俊道:“相公得出那里去?”  张太尉道:“得衢、婺州。”  俊道:“既得衢、婺州,则无事也,有甚烦恼?”  张太尉道:“恐有后命。”  俊道:“有后命如何?”  张太尉道:“你理会不得。我与相公从微相随,朝廷必疑我也。朝廷教更番朝见,我去则必不来也。”  俊道:“向日范将军(按指范琼)被罪,朝廷赐死,俊与范将军从微相随,俊元是雄威副都头,转至正使,皆是范将军兼系右军统制、同提举一行事务。心怀忠义,到今朝廷何曾赐罪?太尉不须别生疑虑。”  张太尉道:“更说与你:我相公处有人来,教我救他。”  俊道:“如何救他?”张太尉道:“我遮(这)人马动,则便是救他也。”  张俊:“动后,甚意思?”  张太尉道:“遮里将人马老小尽底移去襄阳府不动,只在那驻扎,朝廷知后,必使岳相公来弹压抚谕。”  俊道:“太尉不得动人马。若太尉动人马,朝廷必疑,岳相公越被罪也。”  张太尉道:“你理会不得。若朝廷使岳相公来时,便是我救他也。若朝廷不肯教岳相公来时,我将人马分布,自据襄阳府。”  俊道:“诸军人马,如何起发得?”  张太尉道:“我虏劫舟船,尽装载步人老小,令马军便陆路前去。”  俊道:“且看国家患难之际,且更消停。”  张太尉道:“我待做,则须做,你安排着,待我教你下手做时,你便听我言语。”  俊道:“恐军中不服者多。”  张太尉道:“谁敢不服?”  傅选道:“我不服”(按,傅选原未在场,此处当有脱误。)  俊道:“傅统制慷慨之人,丈夫刚气,必不肯服。”  张太尉道:“待有不服者,都与剿杀!”  俊道:“这军马做甚名目起发?”  张太尉道:“你问得我是。我假做一件朝廷文字教起发,我须教人不疑。”  俊道:“太尉去襄阳府,后面张相公(按指张俊)遣人马来追袭,如何?”  张太尉道:“必不敢来赶我。设他人马来到遮里时,我已到襄阳府了也。”  俊道:“且如到襄阳府,张相公必不肯休,继续前来收捕,如何?”  张太尉道:“我有何惧?”  俊道:“若蕃人探得知,必来夹攻太尉。南面有张相公人马,北面有蕃人,太尉如何处置?”  张太尉冷笑(道):“我别有道理:待我遮里兵才动,先使人将文字去与蕃人,万一枝梧不前,教蕃人发人马助我。”  俊道:“诸军人马老小数十万,襄阳府粮少,如何?”  张太尉道:“这里粮尽数着船装载前去,鄂州也有粮,襄阳府也有粮,可吃得一年。”  俊道:“如何这里数路应副钱粮尚有不前,那里些少粮,一年以后,无粮如何?”  张太尉道:“我那里一年以外不别做转动?我那里不一年,叫蕃人必退。我迟则迟动,疾则疾动,你安排着。”  张太尉又道:“我如今动后,背嵬、游奕服我不服?”  俊道:“不服底多。”  (张太尉)又道:“游奕姚观察、背嵬王刚、张应、李璋服不服?”  俊道:“不知如何。”  张太尉道:“明日来我遮里聚厅时,你请姚观察、王刚、张应、李璋去你衙里吃饭,说与我遮言语。说道:张太尉一夜不曾得睡,知得相公得出,恐有后命。今自家懑(们)都出岳相公门下,若诸军人马有言语,教我怎生制御?我东西随人,我又不是都统制,朝廷又不曾有文字教我管他懑,有事都不能管得。”  至三更后,俊归来本家。次日天晓,二十三日早,众统制官到张太尉衙前,张太尉未坐衙。俊叫起姚观察于教场内亭子西边坐地。  姚观察道:“有甚事,大哥?”  俊道:“张太尉一夜不曾睡。知得相公得出,大段烦恼,道破言语,教俊来问观察如何。”  姚观察道:“既相公不来时,张太尉管军,事节都在张太尉也。”  俊问观察道:“将来诸军乱后如何?”  姚观察道:“与他弹压,不可教乱,恐坏了遮军人马。你做我复知太尉,缓缓地,且看国家患难面。”  道罢,各散去,更不曾说张太尉所言事节。  俊去见张太尉,唱喏,张太尉道:“夜来所言事如何?”  俊道:“不曾去请王刚等,只与姚观察说话,教来复太尉道:‘恐兵乱后不可不弹压。我游奕一军钤束得整齐,必不到得生事。’”  张太尉道:“既姚观察卖弄道,他人马整齐,我做得尤稳也。你安排着。”  俊便唱喏出来,自后不曾说话。  九月初一日,张太尉起发赴枢密行府,俊去辞,张太尉道:“王统制,你后面粗重物事转换了著,我去后,将来必不共遮懑一处,你收拾,等我叫你。”  重念俊元系东平府雄威第八长行,因本府缺粮,诸营军兵呼千等结连俊,欲劫东平府作过,岁时俊食禄本营,不敢负于国家,又不忍弃老母,遂经安抚司告首。奉圣旨,补本营副都头。后来继而金人侵犯中原。俊自靖康元年首从军旅,于京城下与金人相敌斩首,及俊口内中箭,射落二齿,奉圣旨,特换成忠郎。后来并系立战功,转至今来官资。俊尽节仰报朝廷。今来张太尉结连俊别起事,俊不敢负于国家,欲伺候将来赴枢密行府日,面诣张相公前告首。又恐都统王太尉(按,指王贵)别有出入,张太尉后面别起事背叛,临时力所不及,使俊陷于不义。俊已于初七日面复都统王太尉讫,今月初八日纳状告首。如有一事一件分毫不实,乞依军法施行。兼俊自出宫以来,立到战功。转至今来官资,即不曾有分毫过犯。所有俊应干告敕宣札在家收存外,有告首呼千等补副都头宣缴申外,庶晓俊忠义,不曾作过,不敢负于国家。谨具状披告,伏候指挥。  在《告首状》之后,王俊还附有一个《小帖子》,说道:  契勘:张太尉说,岳相公处来人教救他,俊即不曾见有人来,亦不曾见张太尉使人去相公处。张太尉发此言,故要激怒众人。背叛朝廷。     王俊将军的《告首状》很像一个精彩的剧本,描写的栩栩如生,有情景,有氛围。  时间:绍兴十一年八月二十二日夜二更  地点:岳家军二把手张宪住宅莲花池东面一亭子上  人物:张宪 王俊 何泽一  诡异:何泽一见到王俊,连招呼也不打,马上遁入黑影中  事情经过:  1.张宪说岳飞那边派人送信给他,让他闹事,把岳家军的人马老小都转移到襄阳府驻扎,以要挟朝廷派岳飞来安抚,这样岳飞就官复原职了。然后和心腹王俊探讨行动的可能性。  2.王俊极力劝阻张宪,列举大量困难,证明此举行不通。  3.张宪不死心,让王俊第二天早晨和其他将领聚会时候,探讨这件事的可行性。  第二天早晨,其他统制到张宪办公室聚集上班时候,王俊单独约出游奕军首领姚政,隐晦地说出张宪的意图,被姚政劝阻。  王俊告诉张宪,张宪看到这事情没有成功的希望,放弃了起兵闹事要挟朝廷的企图。  九月初一,张宪到枢密府述职。  王俊思前想后,决心举报张宪,免受连累。
  2.推敲还原案情现  品味这个状子,我们可以发现很多秘密。  张宪有勇无谋,头脑简单,胸无城府。接受恩公重托,自己想不出个妙计,却要不知底细的下属帮助拿主意。只想调动岳家军到襄阳,却异想天开,不考虑可行性,其他将领能否服从,几十万人的吃饭问题,招致朝廷围剿的风险等等。  相反,王俊比较精细,考虑周到。  王俊确实爱告密。在东平府任职时,因部队缺粮,其他将士想拉拢王俊一起抢粮,王俊举报,受到晋升奖励。但对于这种违法乱纪的恶劣动机和做法勇敢举报,正是忠于国家忠于人民的忠诚卫士表现!岳珂为何要污蔑人家“雕儿”?  王俊能达到这个地位,岂止是告状得到的?该同学作战勇敢,与敌人拼杀,被射落2颗门牙,还英勇顽强地杀敌。不断受到嘉奖,做到今天的官职。  王俊这个人胆子小,很实在。有一次其他将领前线兵败,岳飞问属下:天下事情怎么办?  别人都沉默,只有张宪大咧咧地说了句:相公您说怎么办就怎么办。  王俊吓得拉着王贵和另个将领的手说,你们听见张太尉怎么说的吗?  这个情节被最高法庭挖掘出来:王俊补充揭发,另一将领董先被传唤来作证。据说秦桧亲自动员他:“止(只)有一句言语,要你为证了,只今日便可出。”  董先作证后,岳飞“犹不服”。可见他采取的是全盘否认的态度,而不是实事求是。这个情节在判决中没有认定,但毫无疑问成了压倒张宪的最后一棵稻草。  王俊这个人是个忠臣,还是个孝子。他既不忘记自己食朝廷俸禄,又不忍心舍弃高龄老母。假如张宪事情泄露,他知情不报要连带同坐。张宪就是因为没及时举报岳云,而被加重处罚。所以王俊做出出卖张宪的举动。  王俊根本不想陷害岳飞,相反还极力维护老领导。这个所谓的“王雕儿”在小帖子里说的明白:既没看见岳飞的书信,又没看见岳飞派人来。推想是张宪为了激怒众将领,故意那样说的。  请看,这像是受人指使,陷害岳飞的样子吗?恰恰相反,王俊竭力想替岳飞撇清。这从另个角度否决了所谓秦桧勾结张俊,张俊拉拢王贵,收买王俊,陷害岳飞的传统观点。  王俊拽着傅选等岳家军的3个将领共同作证,还有同案多个证人,还敢和张宪对质。假如有一丝一毫的不真实,愿意服刑。请问这是伪造陷害的态势吗?难道傅选等几个岳家军将领也被张俊收买了吗?  很多读者认为,王俊没见到岳飞或岳云的信,而且从头到尾也拿不出信件,空口无凭,所以王叛徒是在捏造事实,奸臣做局。  问题恰恰出在这里。  假如王俊说看见这信,甚至刑部出示策反信件,倒证明该事情可能是诬陷捏造的,因为它太合乎情理了。希特勒不是让手下做了这样的信,除掉了图哈切夫斯基元帅吗?难道秦张等奸臣不会让书法高手(秦桧就是宋体字创始人)模仿出岳飞的笔迹,制造一封以假乱真的信件吗?假如那样,案件何必拖了两个半月?  记住:真相往往模糊残缺,伪造反而接近完美无缺。  在《告首状》之后,王俊还附有一个为岳飞辩护的《小帖子》,这更能证明我的分析论据,假如王俊真的是受秦桧、张俊等奸臣收买,他完全可以一口咬定看见岳飞派人来或张宪派人去,何必搞了个仅仅凭借自己的一面之词来诬陷的悬乎告状?  如果这样,奸臣们更好妖魔英雄,撇清自己,铁证如山,足堵天下人之口,何必尴尬地抛出个“莫须有”来自打耳光?岳飞案件,看起来荒谬.那么我们可否换个思路想想?岳飞有无可能指使岳云,写信给爱将张宪,让他闹事,然后自己出山收拾?张宪看后烧掉,然后和手下商议,因为意见不统一,也就算了。或者说他想以后再说,想先进京城朝见。王俊害怕连累自己,抢先告发。  如果是王俊诬告,其他将领不做证明,那么自己岂不落个诬告反坐下场?  而且王俊坚定地表示,如果不属实,愿意反坐受罪。  他确实当面和张宪对质。  至于张宪办这么大的事,为何拖拉呆滞,为何与非心腹商议,可否理解成二十多岁的小伙子没经验?何况王俊是张宪的助手,张宪完全把他当心腹对待。  从岳飞被削夺军权后的激烈反响程度分析,难道没这样可能吗?  无论什么事情,都不要只听信一面之词语,要多站在双方的立场上考虑问题。  历史是青铜器,即使有灰尘遮盖,最终也会显现真迹。现在越来越多的探究历史者,已经开始揭穿很多真相。
  @京师布衣
09:49:42  一看楼主的注册名是一堆字母就明白了。  -----------------------------  这个……
  @原始大森林
07:17:12  2.推敲还原案情现  品味这个状子,我们可以发现很多秘密。  张宪有勇无谋,头脑简单,胸无城府。接受恩公重托,自己想不出个妙计,却要不知底细的下属帮助拿主意。只想调动岳家军到襄阳,却异想天开,不考虑可行性,其他将领能否服从,几十万人的吃饭问题,招致朝廷围剿的风险等等。  相反,王俊比较精细,考虑周到。  王俊确实爱告密。在东平府任职时,因部队缺粮,其他将士想拉拢王俊一起抢粮,王俊举报,受到......  -----------------------------  我对这个案子的情况至今都没搞明白,说真的。  我就是觉得单凭王俊的告发是无法做出确凿的判断的。如果放在今天,那么法律一定要求有其他证据来旁证。你也说这是“一面之词”,有点“莫须有”。所以按照疑罪从无的原则,我们不能认定这件事情。  我觉得岳飞的“名将”地位是有水分的。但是岳飞毕竟还是抗金爱国的,只是功劳不是特别大而已。
  @原始大森林
07:17:12  2.推敲还原案情现  品味这个状子,我们可以发现很多秘密。  张宪有勇无谋,头脑简单,胸无城府。接受恩公重托,自己想不出个妙计,却要不知底细的下属帮助拿主意。只想调动岳家军到襄阳,却异想天开,不考虑可行性,其他将领能否服从,几十万人的吃饭问题,招致朝廷围剿的风险等等。  相反,王俊比较精细,考虑周到。  王俊确实爱告密。在东平府任职时,因部队缺粮,其他将士想拉拢王俊一起抢粮,王俊举报,受到......  -----------------------------  @antidune-15 11:01:22  我对这个案子的情况至今都没搞明白,说真的。  我就是觉得单凭王俊的告发是无法做出确凿的判断的。如果放在今天,那么法律一定要求有其他证据来旁证。你也说这是“一面之词”,有点“莫须有”。所以按照疑罪从无的原则,我们不能认定这件事情。  我觉得岳飞的“名将”地位是有水分的。但是岳飞毕竟还是抗金爱国的,只是功劳不是特别大而已。  -----------------------------  也许我断定是“诬陷”也不客观,不过这是个疑案,按照一般原则,疑罪从无,而且史学不是还有个“孤证不立”这么一说?也不能王俊这么一说,就断定了岳飞反叛对吧?我的意思是,不能排除王俊是受人指使诬陷,这么说可以吧?
  一个真实的对话,大家随便看看:  犹太人:“你知道日本人二战中做的最愚蠢的事情是什么吗?”  楼主:“不知道。”  犹太人:“就是和中国打仗。虽然中国当时落后,可是比日本大那么多,日本怎么可能完全征服中国?”  楼主:“对的。”  犹太人:“那你知道美国人二战中做的最愚蠢的事情是什么吗?”  楼主:“不知道。”  犹太人:“就是把原子弹扔给日本。”  楼主:“为什么?”  犹太人:“因为原子弹应该扔给德国。”  楼主:“哥们,你记错了。美国造出原子弹的时候,德国已经投降了。”  犹太人:“投降了,也要扔给德国!”  楼主:“噢,这就是传说中的‘阶级仇,民族恨’吧。”
  @weijinxiangyu
22:42:59  坐等楼主细细拆解,一直以来都觉得“韩白李岳”四大名将的称呼别扭,不知道武穆为何能够与前面三个齐名,窃以为差距甚远,完全可以认为差一个档次,中间可以排进不少人的!  -----------------------------  @antidune-13 03:51:03  当然这么比有些不公平。宋朝整体缺少名将,特别是对外战争。这是有其体制原因的。宋朝特别重文轻武,特别提防武将。这就严重拖累了宋朝武将“刷战绩”的机会。  这就好比我们都知道世界杯进球最多的是德国的克洛泽。其实克洛泽作为一个前锋甚至算不上顶尖,但德国队确实太给力了,加上他自己的勤奋。汉、唐就好比德国、巴西、意大利、阿根廷等队伍。宋朝相当于……反正再好的“球员”,到了宋朝,可能也就埋没了。岳飞在......  -----------------------------  不过想想宋朝的时候狄青还是蛮厉害的,还有一个王韶,熙河开边,扩展了五个州的地盘,和岳飞有一比吧。岳飞从伪齐手里收复了八个州。不过王韶开拓的五个州都是陷入吐蕃三百多年的,难度肯定打一些。
  @antidune-15 11:31:13  一个真实的对话,大家随便看看:  犹太人:“你知道日本人二战中做的最愚蠢的事情是什么吗?”  楼主:“不知道。”  犹太人:“就是和中国打仗。虽然中国当时落后,可是比日本大那么多,日本怎么可能完全征服中国?”  楼主:“对的。”  犹太人:“那你知道美国人二战中做的最愚蠢的事情是什么吗?”  楼主:“不知道。”  犹太人:“就是把原子弹扔给日本。”  楼主:“为什么?”  犹太人:......  -----------------------------  某中国人开车放音乐,放到了“国际歌”。  巴西人问:“这是什么音乐?”  中国人:“什么?这都不知道?这是国际歌啊!”  巴西人:“噢,那你是中国共产党党员吗?”  中国人:“不是……”  巴西人:“这个你可以是。”  中国人:“这个我真不是……”
  楼主:antidune1826 时间: 17:01:20  @lhjacket
12:42:21  楼主这个题目就这的好,我一直认为岳飞就是普通无政治头脑的普通将领,算不上不会打仗,但也绝非名将。  -----------------------------  不过我还是觉得岳飞之死有冤情。所谓王俊告发张宪谋反多半是诬告。  --------------------------------------------------------  @原始大森林
07:11:27  “诬告”你吗了个大雪碧!  本来看你的帖子还有点味道,这句就变二笔了。  -----------------------------  看了后面的帖子,我发现楼主真的有涵养,但是我为你妈不平啊。
  楼主:antidune1826 时间: 17:01:20  @lhjacket
12:42:21  楼主这个题目就这的好,我一直认为岳飞就是普通无政治头脑的普通将领,算不上不会打仗,但也绝非名将。  -----------------------------  不过我还是觉得岳飞之死有冤情。所谓王俊告发张宪谋反多半是诬告。  --------------------------------------------------------  @原始大森林
07:11:27  “诬告”你吗了个大雪碧!  本来看你的帖子还有点味道,这句就变二笔了。  -----------------------------  @adamwangytzx
12:06:20  看了后面的帖子,我发现楼主真的有涵养,但是我为你妈不平啊。  -----------------------------  喜欢骂人的让他们骂去。除了证明他们自己缺少素质也证明不了啥。
  @weijinxiangyu
13:37:05  中间能插进这么多人?出乎意料啊,估计楼主会挨砖头。不过既然差距如此巨大,为何人们拿岳飞跟那几个相提并论呢?  -----------------------------  @antidune1826
16:12:10  说穿了,民间文学中的“岳飞”,和
上的岳飞,差距之大基本已经是两个不同的人了。按照民间文学那么个改造法,别说四大名将,人类第一名将都没问题。同等技术条件500破100000,成吉思汗、亚历山大都做不到啊!  -----------------------------  @逰鹏
19:51:43  呵呵。有何奇怪?  岳飞本来就是比成吉思汗、亚历山大强得多。  -----------------------------  @antidune-14 23:47:37  你还不如说岳飞是天神好了。  如果岳飞的军队装备的是机枪大炮,那是可以500破100000  -----------------------------  没有宋朝的帮忙,单独的蒙古就是连金也没法拿下。
  楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。  岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。  窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?  况评价其人之功是否还要看敌我双方的实力对比。以宋之弱,岳飞能在正面战场周旋经年,形成不胜不败之势也实属不易。正如当年杨靖宇将军率领抗联战士周旋敌后,其艰苦程度不下十倍于红色根据地。虽未取得重大的战果,更兵败身死,难到我们就可可以贬低杨将军之功?  岳飞之扬名不在其才在其志(当然包括后世的夸大和演绎)。  
  义兵不祥,有了正当的战争理由,也不能直接用来表达战争的意义。  讲岳飞应该多讲讲当时的国际关系情况,另一个要考虑国家政治情况,凝聚力如何。  战争要服务于当时的总体局面。  被过于严重打击的金,面对蒙古将如何存活?况且当时金的政治活力已经很差了,而蒙古是初生牛犊不怕虎。  效法秦汉对匈奴的既防且打,蒙古自然而然只能向西发展。  大战略不对头,怎么打都不好评价。
  对于北方游牧民族能够快速发展骑兵的经济生产特点。应该坚持避其锋芒,击其惰归的打发。
  用岳飞和左宗棠做比较,就容易看出二者的不同。  岳飞的特点是很豪气,致力于与金交战。左宗棠看的是一个更长时期内的国家安全。
  @weijinxiangyu
13:37:05  中间能插进这么多人?出乎意料啊,估计楼主会挨砖头。不过既然差距如此巨大,为何人们拿岳飞跟那几个相提并论呢?  -----------------------------  @antidune1826
16:12:10  说穿了,民间文学中的“岳飞”,和
上的岳飞,差距之大基本已经是两个不同的人了。按照民间文学那么个改造法,别说四大名将,人类第一名将都没问题。同等技术条件500破100000,成吉思汗、亚历山大都做不到啊!  -----------------------------  @逰鹏
19:51:43  呵呵。有何奇怪?  岳飞本来就是比成吉思汗、亚历山大强得多。  -----------------------------  @antidune1826
23:47:37  你还不如说岳飞是天神好了。  如果岳飞的军队装备的是机枪大炮,那是可以500破100000  -----------------------------  @逰鹏
13:57:57  没有宋朝的帮忙,单独的蒙古就是连金也没法拿下。  -----------------------------  是啊,连金也拿不下来,只不过是打到大马士革了。
  @惊雷海风
14:48:56  楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。  岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。  窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?  况评价其人之功是......  -----------------------------  呵呵。你说的没错。岳飞最最起码是勇于对金作战。当时的金军的战斗力基本是天下第一的。就这一点也应该肯定。  不过如果从“纯军事观点”看,岳飞可能是排不进第一序列的名将的。因为他多数战绩都是面对伪齐和草寇取得的。这些人实力一般,张俊、刘光世、韩世忠等人也在他们身上刷了不少经验值。而面对金军的成绩,岳飞比吴玠、韩世忠、刘锜、王德等人也没强多少。  要是和霍去病一比,霍去病光漠北一战就斩俘匈奴7万。而河西之战收河西四郡。而且霍去病打的也是外敌啊。也是为中华民族建立功勋,而且对手也很厉害。所以一比岳飞就进不了第一序列名将了。
  @chinaren-15 15:37:44  义兵不祥,有了正当的战争理由,也不能直接用来表达战争的意义。  讲岳飞应该多讲讲当时的国际关系情况,另一个要考虑国家政治情况,凝聚力如何。  战争要服务于当时的总体局面。  被过于严重打击的金,面对蒙古将如何存活?况且当时金的政治活力已经很差了,而蒙古是初生牛犊不怕虎。  效法秦汉对匈奴的既防且打,蒙古自然而然只能向西发展。  大战略不对头,怎么打都不好评价。  -----------------------------  岳飞死是1142年。蒙古崛起是1206年。岳飞打金兵的时候蒙古还四分五裂,构不成什么威胁呢。
  @惊雷海风
14:48:56   楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。   岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。   窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?   况评价其人之功是......   -----------------------------  @antidune-15 16:18:15   呵呵。你说的没错。岳飞最最起码是勇于对金作战。当时的金军的战斗力基本是天下第一的。就这一点也应该肯定。   不过如果从“纯军事观点”看,岳飞可能是排不进第一序列的名将的。因为他多数战绩都是面对伪齐和草寇取得的。这些人实力一般,张俊、刘光世、韩世忠等人也在他们身上刷了不少经验值。而面对金军的成绩,岳飞比吴玠、韩世忠、刘锜、王德等人也没强多少。   要是和霍去病一比,霍去病光漠北一战就斩俘匈奴7万。而河西之战收河西四郡。而且霍去病打的也是外敌啊。也是为中华民族建立功勋,而且对手也很厉害。所以一比岳飞就进不了第一序列名将了。  -----------------------------  岳飞非第一流的名将起码在天涯是不争的事实,似乎没有多少讨论的必要。  
  @惊雷海风
14:48:56  楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。  岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。  窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?  况评价其人之功是......  -----------------------------  @antidune1826
16:18:15  呵呵。你说的没错。岳飞最最起码是勇于对金作战。当时的金军的战斗力基本是天下第一的。就这一点也应该肯定。  不过如果从“纯军事观点”看,岳飞可能是排不进第一序列的名将的。因为他多数战绩都是面对伪齐和草寇取得的。这些人实力一般,张俊、刘光世、韩世忠等人也在他们身上刷了不少经验值。而面对金军的成绩,岳飞比吴玠、韩世忠、刘锜、王德等人也没强多少。  要是和霍去病一比,霍去病光漠北一战就斩俘匈奴7万。而河西之战收河西四郡。而且霍去病打的也是外敌啊。也是为中华民族建立功勋,而且对手也很厉害。所以一比岳飞就进不了第一序列名将了。  -----------------------------  @惊雷海风
16:31:19  岳飞非第一流的名将起码在天涯是不争的事实,似乎没有多少讨论的必要。  -----------------------------  岳飞不仅仅是一个历史人物,是一个南宋武将,更特别的是岳飞是一个文化符号。  鉴于这种复杂的情况。到底是要孤立的讨论岳飞的军事眼光和能力,还是和文化教化方面的爱国思想统一起来,这个容易让思维出现交错。从国际局势讲,让蒙古完成内部统一是个不好的现实,从南宋立场来讲,收复故土也是当时的历史使命。
  @惊雷海风
14:48:56  楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。  岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。  窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?  况评价其人之功是......  -----------------------------  @antidune1826
16:18:15  呵呵。你说的没错。岳飞最最起码是勇于对金作战。当时的金军的战斗力基本是天下第一的。就这一点也应该肯定。  不过如果从“纯军事观点”看,岳飞可能是排不进第一序列的名将的。因为他多数战绩都是面对伪齐和草寇取得的。这些人实力一般,张俊、刘光世、韩世忠等人也在他们身上刷了不少经验值。而面对金军的成绩,岳飞比吴玠、韩世忠、刘锜、王德等人也没强多少。  要是和霍去病一比,霍去病光漠北一战就斩俘匈奴7万。而河西之战收河西四郡。而且霍去病打的也是外敌啊。也是为中华民族建立功勋,而且对手也很厉害。所以一比岳飞就进不了第一序列名将了。  -----------------------------  @惊雷海风
16:31:19  岳飞非第一流的名将起码在天涯是不争的事实,似乎没有多少讨论的必要。  -----------------------------  好,我承认岳飞在“天涯”是第一流的名将。
  @惊雷海风
14:48:56  楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。  岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。  窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?  况评价其人之功是......  -----------------------------  @antidune1826
16:18:15  呵呵。你说的没错。岳飞最最起码是勇于对金作战。当时的金军的战斗力基本是天下第一的。就这一点也应该肯定。  不过如果从“纯军事观点”看,岳飞可能是排不进第一序列的名将的。因为他多数战绩都是面对伪齐和草寇取得的。这些人实力一般,张俊、刘光世、韩世忠等人也在他们身上刷了不少经验值。而面对金军的成绩,岳飞比吴玠、韩世忠、刘锜、王德等人也没强多少。  要是和霍去病一比,霍去病光漠北一战就斩俘匈奴7万。而河西之战收河西四郡。而且霍去病打的也是外敌啊。也是为中华民族建立功勋,而且对手也很厉害。所以一比岳飞就进不了第一序列名将了。  -----------------------------  @惊雷海风
16:31:19  岳飞非第一流的名将起码在天涯是不争的事实,似乎没有多少讨论的必要。  -----------------------------  @chinaren-15 16:43:25  岳飞不仅仅是一个
人物,是一个南宋武将,更特别的是岳飞是一个文化符号。  鉴于这种复杂的情况。到底是要孤立的讨论岳飞的军事眼光和能力,还是和文化教化方面的爱国思想统一起来,这个容易让思维出现交错。从国际局势讲,让蒙古完成内部统一是个不好的现实,从南宋立场来讲,收复故土也是当时的
使命。  -----------------------------  当时宋朝真的顾不到蒙古。当时南宋最北边到秦岭淮河一带。离蒙古还远呢。宋朝要是不全力抵抗,可能连半壁江山都保不住的。
  @惊雷海风
14:48:56  楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。  岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。  窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?  况评价其人之功是......  -----------------------------  @antidune1826
16:18:15  呵呵。你说的没错。岳飞最最起码是勇于对金作战。当时的金军的战斗力基本是天下第一的。就这一点也应该肯定。  不过如果从“纯军事观点”看,岳飞可能是排不进第一序列的名将的。因为他多数战绩都是面对伪齐和草寇取得的。这些人实力一般,张俊、刘光世、韩世忠等人也在他们身上刷了不少经验值。而面对金军的成绩,岳飞比吴玠、韩世忠、刘锜、王德等人也没强多少。  要是和霍去病一比,霍去病光漠北一战就斩俘匈奴7万。而河西之战收河西四郡。而且霍去病打的也是外敌啊。也是为中华民族建立功勋,而且对手也很厉害。所以一比岳飞就进不了第一序列名将了。  -----------------------------  @惊雷海风
16:31:19  岳飞非第一流的名将起码在天涯是不争的事实,似乎没有多少讨论的必要。  -----------------------------  @chinaren-15 16:43:25  岳飞不仅仅是一个
人物,是一个南宋武将,更特别的是岳飞是一个文化符号。  鉴于这种复杂的情况。到底是要孤立的讨论岳飞的军事眼光和能力,还是和文化教化方面的爱国思想统一起来,这个容易让思维出现交错。从国际局势讲,让蒙古完成内部统一是个不好的现实,从南宋立场来讲,收复故土也是当时的
使命。  -----------------------------  岳飞的确是一个文化符号,但不是一个我喜欢的符号。  咱不能因为他爱国就把他无限拔高对吧。抗日战争也那么多爱国将领,但谁也没吹自己能以1000中国军队打败3000日军。其实能以1000中国军队干掉200日军就已经很厉害了。  平型关战斗是八路军一个师配合国军两个师一个旅三四万人合力对付日军一个旅团4000人。其中林彪率领八路军685、686、687三个团七八千人在关沟伏击日军一支辎重部队1000余人自己还伤亡了600多人。而且这就是抗战初期打得最好看的一仗了。国军的几大胜仗台儿庄、万家岭、昆仑关也都是以多打少,差不多十打一才打赢的。这是中日军队战斗力的真实水平。国、共双方的将领都承认日军的战斗力非常强。这样其实并无损于我们的民族自尊心。  而传统文化中把岳飞的对手无限贬低,其实是我特别不喜欢的一个地方。尊重对手是打胜仗的起码条件。汉唐那么强大,也从来没说汉军唐军能500破100000的。传统文化对岳飞的无限拔高,给人感觉更像是心里没底。
  @惊雷海风
14:48:56  楼主所述诚然不错,可楼主是否忽略了另一面?岳飞被千古传颂的不是其军事能力,而是其名族英雄的美名。岳庙悬匾还我河山即是明证。天涯中华名将榜无数,岳飞也并未被奉为名将前列。  岳飞即使为名将也是加了前缀的抗金名将。称其为抗金名将似无不妥。  窃以为千古流传的中华名将是有限制条件的:其一,身为汉人。其二,打击异族。第三,效忠于汉族政权。否则以张弘范之功为何不曾有人列为名将?  况评价其人之功是......  -----------------------------  @antidune1826
16:18:15  呵呵。你说的没错。岳飞

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