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网友评论：
引用(机械幽灵 @ -25, 09:00 PM)
http://farm1./219/_d049a8d062.jpg?v=0 引用(guiltygear @ -25, 06:23 PM) 引用(机械幽灵 @ -25, 04:50 PM) 不对吧
这不是一女的么
我搜月下夜想曲里面也没看到有这张图女的……谁告诉你是女的了想想少爷的俊美容貌你就知道了还有那张素描图也是他本人找到了
小岛文美作品要想把这当成男的还真有点难...本来就是男的好不，只不过是中性美而已………………
引用(zakoforever @ -25, 08:22 PM) 引用(blackdraco @ -25, 04:25 PM) 引用(zakoforever @ -25, 01:05 PM) 引用(blackdraco @ -25, 09:33 AM) 部分楼层已被隐藏，引用(blackdraco @ -24, 12:28 PM) 引用(zakoforever @ -24, 02:06 AM) 引用(blackdraco @ -23, 11:10 PM) 引用(zakoforever @ -23, 03:08 PM) 引用(jinnerv @ -16, 08:27 PM) 引用(zxving @ -10, 06:51 AM) 我又没说这个游戏怎么不好，我只不过是看你们一味的捧这个而将SC之类的RTS贬得一文不值非常火大你们玩竞技游戏玩得不好经常被人虐也不至于将自己上升到“战略家”层面去吧？至于前面给出的10大RTS，除了BZ的SC和WAR3，还有哪个能称为竞技游戏？别人支持暴雪就叫没玩过别的公司的游戏了？接着在你们自己的世界里打AI去吧我也没有把BZ的游戏贬的一文不值啊。不一样的价值而已，五子棋和围棋各有优点。但是其他竞技游戏也是“竞技”的啊，谁说只有BZ的游戏才是竞技，其他的都是打AI呢？你根本就弄错了嘛。额，其实是因为目前为止只有BZ的战略游戏才有对战平衡度好伐……就像同样是一线的3D拳脚格斗VF是斗剧的主流项目而销量大很多的铁拳根本就没入选一样的，没有平衡度画面再好细节再多再真实也不能用来竞技。FTG元祖之一的KOF系列也应为这个问题被踢出斗剧了，Capcom做的高达VS高达这类相当Fans性质却因为质量、对战性和平衡度均优秀而入选，哦对了还有纯粹民间制作的月姬格斗也入选了。但凡是有对战性质的游戏啥都可以不好，就是不能没有平衡度。暴雪没有战略游戏，只有战术游戏。我非常想知道你所说的只有暴雪拥有的对战平衡度是什么？同时我也想问一下，突袭没有平衡度么？英雄连没有平衡度么？家园没有平衡度么？帝国时代没有平衡度么？但凡是个游戏，只要他有游戏性，什么都可以没有。对于你问的后面的有没有平衡度，回答如下：突袭有一点低级平衡度、英雄连同样、家园没有、帝国时代完全没有。原因下面分析。首先是平衡度的概念，平衡度就是指在各种使用和各种状况下，对战双方的综合强度在一个允许值内是相对一致的，不会存在某一方在设定上有“强”、“弱”这种区别，最终的胜负完全由使用者的实力来决定。如果你用雷同来达到平衡度我无话可说，暴雪的战略游戏最强大之处是他所有的单位和势力都完全不同，但综合强度却是一样的，这就叫平衡度，并且是相当高级的平衡度。突袭的各势力单位除了长相不一样，用法、数据都基本相同，帝国时代除了各国家的特色兵种外其他兵种都一样，这不叫平衡度，你能说你自己长得和自己一样么？就算用雷同来达到平衡度，其他游戏也没有达到暴雪那般平衡——突袭的德国强到逆天，帝国2的条顿和帝国3的俄国横扫千军，另外突袭和英雄连不算即时战略游戏，是即时策略游戏，因为他不包含先期准备的“生产”过程，一切都是事先安排好的。家园我没仔细研究过，不过据和一位打了N久家园的人闲吹的内容，其平衡度也算是差的可以——因为他一直在说XX单位XX势力很强，出现“很强”、“很弱”这种词汇的时候，就说明平衡度有问题了。你认为暴雪的战略游戏因为兵少地图小不算战略游戏？业界普遍认为暴雪的战略游戏才算是真正的战略游戏，因为只有他才能把一场战争中的先期谋略、局部战术、兵种搭配、最后直到士兵的个人发挥都做的非常重要和非常细致，正因为如此星际1才从1995年一直称霸竞技RTS游戏直至现在，纵使游戏引擎更新换代各种硬件杀手层出不穷，也无法撼动他那老旧的马赛克2D画面之下的王者地位——别不承认，不是我个人意见，我个人不喜欢玩魔兽，我也觉得人太少，太强调微操，星际也老是被电脑虐，暴雪游戏优秀这是业界公论，不服去找WCG理论去。相比之下帝国时代完全没有什么局部战术可言——何况那些质量有如蝼蚁消耗也如同蝼蚁的杂兵根本就没有操作的价值，兵种出错了就等着被洗地板。虽然我这种鼠标流更偏爱帝国，但是我和朋友战了很多场后得出结论，帝国3的制作非常用心，整体感觉非常棒，细节也够细致，但是它根本不能拿来对战，强度差距过于明显，节奏过于缓慢——比如印度与中国打不论开始时代是何时都一概被秒，帝国主义国家间无论是谁都不能顶住俄国在进入第二时代的散兵一波流，因为那时候除了俄国都是一个兵没有。况且星际的200人口能支持的部队数量已经相当巨大，足够满足爽快的需要，魔兽本身就带有一些RPG的元素，何况当时把人口限制到100纯粹是对电脑机能上的考虑，现在则是出于平衡度的考虑——地图编辑器能设定为300，单位消耗人口能设定为0——随便你怎么爽。游戏的平衡度对于一个对战游戏的重要性，打个比方，我和你玩FTG，我们水平相当，我用Boss，你用最弱角色，我把你打赢了，而且我一直用Boss耍赖，你一直打不赢我，你会服这口气吗？你会开心吗？再一个，我喜欢的角色却偏偏是弱角色，每次拿出手都被痞子用强力角色BUG招式虐待，那我玩这个游戏会高兴吗？一个游戏如果让玩家玩到不开心那这个游戏还有什么存在价值呢？这就是为什么同样是对战游戏，就是有受欢迎和不受欢迎的区别，同样是当年三大RTS的红警，到现在却沦为一个华丽的垃圾——平衡、独特、爽快，这三点制衡的细微的差别，就足够决定他的地位。英雄连没有生产过程？难道英雄连没有资源收集和造兵的么？突袭的各单位数据一样？难道虎式坦克的数据和1号坦克是一样的么？还他妈星际争霸1从95年开始称霸rts至今？星际争霸97年底才发售的，你95年玩的火星版星际争霸啊。小朋友，多玩几个游戏再来说事吧，就你这样还舔脸业界业界的呢，你以为你代表业界啊。还wcg，wcg代表业界啊，wcg还有跑跑卡丁车呢，你难道说跑跑卡丁车比云斯顿赛车做的好？英雄连可以造兵？介绍不都是说的和突袭一个模式么，嘛当成盟敢无视了。StarCraft初代95年底发售，97年底的是资料片血战，中间还有个剧情加长的母巢之战……要对比的各单位当然是指同级单位，你拿虎式出来起码也得拿斯大林来比啊，要如你这般拿农民和战舰的战力来说事岂不更好？少年啊，棒子代工的最高指挥官2能做成什么样？问问大宇宙的玉米田吧。业界的看法就是业界的看法，你质疑我没意义，咱没你那么蛋疼没事下一大堆游戏好的坏的都浪费时间来玩。你连英雄连能不能造兵都不知道，还敢yy人家游戏如何啊。无知者十分无畏啊。还95年的星际，还97年血战，剧情加长版的母巢。muhahahaha，老子的下巴都快笑的脱臼了。The first game of the StarCraft series was released for Microsoft Windows on 31 March 1998（http://en.wikipedia.org/wiki/StarCraft#cite_note-releasedate-0），认得这段英语么，你95年玩的火星sc？还血战和母巢呐，血战和母巢就是一个资料片的两个不同翻译名称，到你嘴里居然成了两个东西了，真是见过没知识，就没见过这么没知识的。还业界呢，业界两个字从你这种人嘴里吐出来就已经是业界的耻辱了。另外，我对你的不是质疑，而是驳斥。你的论点论据错误百出，毫无质疑的必要。我知道你们暴饭都有特异功能，一个游戏不需要玩就能知道好坏，可是我没有。所以我只能对我玩过的游戏稍加评论。笑吧笑吧，咱家96年初到美国买的电脑就附赠了一张SC的正版光盘以及暴雪N多未发表战略游戏的测试版，SC游戏里也明摆着写的，血战到目前则是，98年2月我在上中学前就买到了血战的攻略本，嗯，不知道是你到虫族的行星上旅游了一大圈还是怎么滴。英雄连就一FANS游戏，不值一提，咱看你是玩点棒子游戏就整个人都棒子了。96年初的sc正版？96年最初版本的星际才被公诸于众，而现在的这个星际的雏形97年才完成。（星际争霸进化史/a/301.htm）你96年玩个屁的星际正版？暴雪n多的未发表战略游戏的测试版？暴雪是出了名的低产公司，开发项目少之又少，n多测试版？ 。。。 。。。他娘的，你以为这是发行时间啊，你没看见这些年份前面都有一个单词copyright吗？你连个copyright都不认得，还好意思吹嘘自己95年就去了美国，你tnnd是去美国学中文的啊。还别人玩棒子游戏呢，你奉若神明的星际争霸就是棒子的国民游戏，你知道吗？暴饭思密达童鞋。低产是做得少？？只是正式公布的作品少而已。一款游戏背后有多少未完成之作你知道么？那会儿买电脑的时候暴雪在美国国内和某些硬件商搞推广，送了两张CDR，一张是SC，没有剧情模式和现有版本区别较大不知是否你说的雏形版（难怪只有人类），后来凭CD上的验证码花了点点钱就从暴雪处买了张完整版SC。还有一张是5个各种诡异的RTS，每个只有两个地图，LOGO分明的Blizzard，现在明显坑了，再说SC出来前暴雪还没现在这么悠闲，坑了的东西多的不行，那会儿RTS的领军是在WW手上，全世界都在玩RA，你没见过就否定？笑止。版权难道不是作品正式出现的时候才有的么？现在的星际二要说公布时间也好多年了，血战发发布没多久就看到他网站上有一张3D的星际图（估计是CG），就是正式发售日程都拖了至少两年，要是不版权一下说不定哪天就冒出一个星河争霸出来。棒子爱玩就是棒子的……难道不是棒子的经典意识形态么？别这样，你整个人都思密达了。如此说，哪天那个印度女人看上了你，那你不就光荣加入阿三队伍了么？暴雪所有已经发售和曾经开发过的游戏都是有官方记录的。你比暴雪官方还准确？copyright是商标的注册日期，不是产品的发行日期，你连a和c都分不清楚，你装个屁劲啊。永远的毁灭公爵这个跳票王到现在也没出来，你觉得他就没版权了？你就可以出一个叫永远的毁灭公爵的游戏了？孩子，20多年前我刚开始玩游戏的时候，你说不定还没有成为精子和卵子的结合体呢。我说句谦虚的话，我玩过的游戏比你见过的都多。对了，想起一个事情，你玩的sc只有人类？这个游戏包括3个完全不同的种族，而不是像魔兽II那样只有两个相似的种族。以魔兽II的游戏代码为基础，Bob Fitch设计出了星际（Starcraft）最早的版本，并在1996年的E3大展上展出。/a/301.htm来来，让哥看看你能不能装的再二一些。
引用(诸神之殇 @ -25, 07:57 PM) 引用(哦啊啊啊 @ -23, 07:01 PM) 引用(fkangie @ -15, 09:29 PM) 引用(永远男人 @ -04, 09:36 AM) 部分楼层已被隐藏，CPU是i7-860的显卡是GTX260的能玩吗？我基本上不玩游戏……对这些都不懂，最近买了台新电脑，想试试看性能~可怜啊。谁给你配的电脑啊，这些都是过气产品了。你快找回那个人。让他帮你换 CPU
celeron& 1.1G
显卡是 nVIDIA nForce2
内存是 SDR 128这样绝对能玩的。心动不如行动，你看到留言就去换吧。大哥
你是真懂还是假懂啊？！人家是i7的啊！开玩笑的吗？最新的CPU
你居然说人家不能玩？拜托楼上，你不懂行情不要乱说啊， CPU
celeron& 1.1G和NF2才是王道。i7CPU算什么啊，加上nVIDIA nForce2 只能勉强跑星际1吧。。。人家二楼是反讽一楼那个炫机器的傻逼。。。哎。你们。。。哎，无语了您也看好，我严重同意您的观点，但我不会直讽，呵呵
引用(blackdraco @ -25, 10:23 PM) 引用(zakoforever @ -25, 08:22 PM) 引用(blackdraco @ -25, 04:25 PM) 引用(zakoforever @ -25, 01:05 PM) 部分楼层已被隐藏，引用(zakoforever @ -25, 12:33 AM) 引用(blackdraco @ -24, 12:28 PM) 引用(zakoforever @ -24, 02:06 AM) 引用(blackdraco @ -23, 11:10 PM) 引用(zakoforever @ -23, 03:08 PM) 引用(jinnerv @ -16, 08:27 PM) 引用(zxving @ -10, 06:51 AM) 我又没说这个游戏怎么不好，我只不过是看你们一味的捧这个而将SC之类的RTS贬得一文不值非常火大你们玩竞技游戏玩得不好经常被人虐也不至于将自己上升到“战略家”层面去吧？至于前面给出的10大RTS，除了BZ的SC和WAR3，还有哪个能称为竞技游戏？别人支持暴雪就叫没玩过别的公司的游戏了？接着在你们自己的世界里打AI去吧我也没有把BZ的游戏贬的一文不值啊。不一样的价值而已，五子棋和围棋各有优点。但是其他竞技游戏也是“竞技”的啊，谁说只有BZ的游戏才是竞技，其他的都是打AI呢？你根本就弄错了嘛。额，其实是因为目前为止只有BZ的战略游戏才有对战平衡度好伐……就像同样是一线的3D拳脚格斗VF是斗剧的主流项目而销量大很多的铁拳根本就没入选一样的，没有平衡度画面再好细节再多再真实也不能用来竞技。FTG元祖之一的KOF系列也应为这个问题被踢出斗剧了，Capcom做的高达VS高达这类相当Fans性质却因为质量、对战性和平衡度均优秀而入选，哦对了还有纯粹民间制作的月姬格斗也入选了。但凡是有对战性质的游戏啥都可以不好，就是不能没有平衡度。暴雪没有战略游戏，只有战术游戏。我非常想知道你所说的只有暴雪拥有的对战平衡度是什么？同时我也想问一下，突袭没有平衡度么？英雄连没有平衡度么？家园没有平衡度么？帝国时代没有平衡度么？但凡是个游戏，只要他有游戏性，什么都可以没有。对于你问的后面的有没有平衡度，回答如下：突袭有一点低级平衡度、英雄连同样、家园没有、帝国时代完全没有。原因下面分析。首先是平衡度的概念，平衡度就是指在各种使用和各种状况下，对战双方的综合强度在一个允许值内是相对一致的，不会存在某一方在设定上有“强”、“弱”这种区别，最终的胜负完全由使用者的实力来决定。如果你用雷同来达到平衡度我无话可说，暴雪的战略游戏最强大之处是他所有的单位和势力都完全不同，但综合强度却是一样的，这就叫平衡度，并且是相当高级的平衡度。突袭的各势力单位除了长相不一样，用法、数据都基本相同，帝国时代除了各国家的特色兵种外其他兵种都一样，这不叫平衡度，你能说你自己长得和自己一样么？就算用雷同来达到平衡度，其他游戏也没有达到暴雪那般平衡——突袭的德国强到逆天，帝国2的条顿和帝国3的俄国横扫千军，另外突袭和英雄连不算即时战略游戏，是即时策略游戏，因为他不包含先期准备的“生产”过程，一切都是事先安排好的。家园我没仔细研究过，不过据和一位打了N久家园的人闲吹的内容，其平衡度也算是差的可以——因为他一直在说XX单位XX势力很强，出现“很强”、“很弱”这种词汇的时候，就说明平衡度有问题了。你认为暴雪的战略游戏因为兵少地图小不算战略游戏？业界普遍认为暴雪的战略游戏才算是真正的战略游戏，因为只有他才能把一场战争中的先期谋略、局部战术、兵种搭配、最后直到士兵的个人发挥都做的非常重要和非常细致，正因为如此星际1才从1995年一直称霸竞技RTS游戏直至现在，纵使游戏引擎更新换代各种硬件杀手层出不穷，也无法撼动他那老旧的马赛克2D画面之下的王者地位——别不承认，不是我个人意见，我个人不喜欢玩魔兽，我也觉得人太少，太强调微操，星际也老是被电脑虐，暴雪游戏优秀这是业界公论，不服去找WCG理论去。相比之下帝国时代完全没有什么局部战术可言——何况那些质量有如蝼蚁消耗也如同蝼蚁的杂兵根本就没有操作的价值，兵种出错了就等着被洗地板。虽然我这种鼠标流更偏爱帝国，但是我和朋友战了很多场后得出结论，帝国3的制作非常用心，整体感觉非常棒，细节也够细致，但是它根本不能拿来对战，强度差距过于明显，节奏过于缓慢——比如印度与中国打不论开始时代是何时都一概被秒，帝国主义国家间无论是谁都不能顶住俄国在进入第二时代的散兵一波流，因为那时候除了俄国都是一个兵没有。况且星际的200人口能支持的部队数量已经相当巨大，足够满足爽快的需要，魔兽本身就带有一些RPG的元素，何况当时把人口限制到100纯粹是对电脑机能上的考虑，现在则是出于平衡度的考虑——地图编辑器能设定为300，单位消耗人口能设定为0——随便你怎么爽。游戏的平衡度对于一个对战游戏的重要性，打个比方，我和你玩FTG，我们水平相当，我用Boss，你用最弱角色，我把你打赢了，而且我一直用Boss耍赖，你一直打不赢我，你会服这口气吗？你会开心吗？再一个，我喜欢的角色却偏偏是弱角色，每次拿出手都被痞子用强力角色BUG招式虐待，那我玩这个游戏会高兴吗？一个游戏如果让玩家玩到不开心那这个游戏还有什么存在价值呢？这就是为什么同样是对战游戏，就是有受欢迎和不受欢迎的区别，同样是当年三大RTS的红警，到现在却沦为一个华丽的垃圾——平衡、独特、爽快，这三点制衡的细微的差别，就足够决定他的地位。英雄连没有生产过程？难道英雄连没有资源收集和造兵的么？突袭的各单位数据一样？难道虎式坦克的数据和1号坦克是一样的么？还他妈星际争霸1从95年开始称霸rts至今？星际争霸97年底才发售的，你95年玩的火星版星际争霸啊。小朋友，多玩几个游戏再来说事吧，就你这样还舔脸业界业界的呢，你以为你代表业界啊。还wcg，wcg代表业界啊，wcg还有跑跑卡丁车呢，你难道说跑跑卡丁车比云斯顿赛车做的好？英雄连可以造兵？介绍不都是说的和突袭一个模式么，嘛当成盟敢无视了。StarCraft初代95年底发售，97年底的是资料片血战，中间还有个剧情加长的母巢之战……要对比的各单位当然是指同级单位，你拿虎式出来起码也得拿斯大林来比啊，要如你这般拿农民和战舰的战力来说事岂不更好？少年啊，棒子代工的最高指挥官2能做成什么样？问问大宇宙的玉米田吧。业界的看法就是业界的看法，你质疑我没意义，咱没你那么蛋疼没事下一大堆游戏好的坏的都浪费时间来玩。你连英雄连能不能造兵都不知道，还敢yy人家游戏如何啊。无知者十分无畏啊。还95年的星际，还97年血战，剧情加长版的母巢。muhahahaha，老子的下巴都快笑的脱臼了。The first game of the StarCraft series was released for Microsoft Windows on 31 March 1998（http://en.wikipedia.org/wiki/StarCraft#cite_note-releasedate-0），认得这段英语么，你95年玩的火星sc？还血战和母巢呐，血战和母巢就是一个资料片的两个不同翻译名称，到你嘴里居然成了两个东西了，真是见过没知识，就没见过这么没知识的。还业界呢，业界两个字从你这种人嘴里吐出来就已经是业界的耻辱了。另外，我对你的不是质疑，而是驳斥。你的论点论据错误百出，毫无质疑的必要。我知道你们暴饭都有特异功能，一个游戏不需要玩就能知道好坏，可是我没有。所以我只能对我玩过的游戏稍加评论。笑吧笑吧，咱家96年初到美国买的电脑就附赠了一张SC的正版光盘以及暴雪N多未发表战略游戏的测试版，SC游戏里也明摆着写的，血战到目前则是，98年2月我在上中学前就买到了血战的攻略本，嗯，不知道是你到虫族的行星上旅游了一大圈还是怎么滴。英雄连就一FANS游戏，不值一提，咱看你是玩点棒子游戏就整个人都棒子了。96年初的sc正版？96年最初版本的星际才被公诸于众，而现在的这个星际的雏形97年才完成。（星际争霸进化史/a/301.htm）你96年玩个屁的星际正版？暴雪n多的未发表战略游戏的测试版？暴雪是出了名的低产公司，开发项目少之又少，n多测试版？ 。。。 。。。他娘的，你以为这是发行时间啊，你没看见这些年份前面都有一个单词copyright吗？你连个copyright都不认得，还好意思吹嘘自己95年就去了美国，你tnnd是去美国学中文的啊。还别人玩棒子游戏呢，你奉若神明的星际争霸就是棒子的国民游戏，你知道吗？暴饭思密达童鞋。低产是做得少？？只是正式公布的作品少而已。一款游戏背后有多少未完成之作你知道么？那会儿买电脑的时候暴雪在美国国内和某些硬件商搞推广，送了两张CDR，一张是SC，没有剧情模式和现有版本区别较大不知是否你说的雏形版（难怪只有人类），后来凭CD上的验证码花了点点钱就从暴雪处买了张完整版SC。还有一张是5个各种诡异的RTS，每个只有两个地图，LOGO分明的Blizzard，现在明显坑了，再说SC出来前暴雪还没现在这么悠闲，坑了的东西多的不行，那会儿RTS的领军是在WW手上，全世界都在玩RA，你没见过就否定？笑止。版权难道不是作品正式出现的时候才有的么？现在的星际二要说公布时间也好多年了，血战发发布没多久就看到他网站上有一张3D的星际图（估计是CG），就是正式发售日程都拖了至少两年，要是不版权一下说不定哪天就冒出一个星河争霸出来。棒子爱玩就是棒子的……难道不是棒子的经典意识形态么？别这样，你整个人都思密达了。如此说，哪天那个印度女人看上了你，那你不就光荣加入阿三队伍了么？暴雪所有已经发售和曾经开发过的游戏都是有官方记录的。你比暴雪官方还准确？copyright是商标的注册日期，不是产品的发行日期，你连a和c都分不清楚，你装个屁劲啊。永远的毁灭公爵这个跳票王到现在也没出来，你觉得他就没版权了？你就可以出一个叫永远的毁灭公爵的游戏了？孩子，20多年前我刚开始玩游戏的时候，你说不定还没有成为精子和卵子的结合体呢。我说句谦虚的话，我玩过的游戏比你见过的都多。对了，想起一个事情，你玩的sc只有人类？这个游戏包括3个完全不同的种族，而不是像魔兽II那样只有两个相似的种族。以魔兽II的游戏代码为基础，Bob Fitch设计出了星际（Starcraft）最早的版本，并在1996年的E3大展上展出。/a/301.htm来来，让哥看看你能不能装的再二一些。人家暴雪没开发的试做坑你也要人家报告给你？很多游戏都只有雏形就被掐掉了，你是不是还想连人家设计师的草稿都要一张张审过？CopyRight当然不代表开发时间，但是发卖日期也不能代表开发时间，一个游戏，只要他推出了一个可玩版本，那么就可以认为它是存在了，投放市场摸底的试验版本当然没有发行，但不代表他没有被开发出来，毁灭公爵这到现在连个试玩或者演示都没有的玩意当然只有版权而没有实体。SC1997年只是正式版本的发售日期，实际上一些人95年就已经玩上了最初的SC，事实上，如果暴雪用新引擎把这个游戏就这样做出来，也足以直接击败RA成为RTS的王者。当年反响不好，大多是因为魔兽II的引擎不是很适合未来战争的表现，并且当下RA正红，去碰硬钉子未必有好处。其实就玩过的人而言，觉得那时候就算这样发售，也比RA要好，在这个圈子里，暴雪已经成功制霸了。况且，就以商业而言，暴雪的这种宣传手段使他完成了从小公司到领军角色的第一步转变。96年的那个已经是作为现行星际的基准了，更早的是95年最初试验未发布的SC，这个游戏是以和C&C竞争为基本设想，描写的是近地球圈的星间战争，所以里面只有人类势力，没有外星人。这个版本仅在北美地区投放了少量进行调研，相当于一个小作品，以魔兽II的引擎，更换了些内容，后来因为反响不够好市场预期不理想而转走向现在的三个种族的SC，在美国才有可能碰到的根本未发售也未宣传的随机发放的试验版，当时赠送的时候就要求玩过以后希望以Email形式返还一些见解和感想，尔等宅国内的废渣怎么可能知道？其他那几个估计也是这个目的，只不过完整性更差而已。别讲不通道理就卖老年好吧，你游戏龄超不过29年就别来卖老，现在这已经是你最后的阵地了。
引用(zakoforever @ -26, 12:13 AM) 引用(blackdraco @ -25, 10:23 PM) 引用(zakoforever @ -25, 08:22 PM) 引用(blackdraco @ -25, 04:25 PM) 部分楼层已被隐藏，引用(blackdraco @ -25, 09:33 AM) 引用(zakoforever @ -25, 12:33 AM) 引用(blackdraco @ -24, 12:28 PM) 引用(zakoforever @ -24, 02:06 AM) 引用(blackdraco @ -23, 11:10 PM) 引用(zakoforever @ -23, 03:08 PM) 引用(jinnerv @ -16, 08:27 PM) 引用(zxving @ -10, 06:51 AM) 我又没说这个游戏怎么不好，我只不过是看你们一味的捧这个而将SC之类的RTS贬得一文不值非常火大你们玩竞技游戏玩得不好经常被人虐也不至于将自己上升到“战略家”层面去吧？至于前面给出的10大RTS，除了BZ的SC和WAR3，还有哪个能称为竞技游戏？别人支持暴雪就叫没玩过别的公司的游戏了？接着在你们自己的世界里打AI去吧我也没有把BZ的游戏贬的一文不值啊。不一样的价值而已，五子棋和围棋各有优点。但是其他竞技游戏也是“竞技”的啊，谁说只有BZ的游戏才是竞技，其他的都是打AI呢？你根本就弄错了嘛。额，其实是因为目前为止只有BZ的战略游戏才有对战平衡度好伐……就像同样是一线的3D拳脚格斗VF是斗剧的主流项目而销量大很多的铁拳根本就没入选一样的，没有平衡度画面再好细节再多再真实也不能用来竞技。FTG元祖之一的KOF系列也应为这个问题被踢出斗剧了，Capcom做的高达VS高达这类相当Fans性质却因为质量、对战性和平衡度均优秀而入选，哦对了还有纯粹民间制作的月姬格斗也入选了。但凡是有对战性质的游戏啥都可以不好，就是不能没有平衡度。暴雪没有战略游戏，只有战术游戏。我非常想知道你所说的只有暴雪拥有的对战平衡度是什么？同时我也想问一下，突袭没有平衡度么？英雄连没有平衡度么？家园没有平衡度么？帝国时代没有平衡度么？但凡是个游戏，只要他有游戏性，什么都可以没有。对于你问的后面的有没有平衡度，回答如下：突袭有一点低级平衡度、英雄连同样、家园没有、帝国时代完全没有。原因下面分析。首先是平衡度的概念，平衡度就是指在各种使用和各种状况下，对战双方的综合强度在一个允许值内是相对一致的，不会存在某一方在设定上有“强”、“弱”这种区别，最终的胜负完全由使用者的实力来决定。如果你用雷同来达到平衡度我无话可说，暴雪的战略游戏最强大之处是他所有的单位和势力都完全不同，但综合强度却是一样的，这就叫平衡度，并且是相当高级的平衡度。突袭的各势力单位除了长相不一样，用法、数据都基本相同，帝国时代除了各国家的特色兵种外其他兵种都一样，这不叫平衡度，你能说你自己长得和自己一样么？就算用雷同来达到平衡度，其他游戏也没有达到暴雪那般平衡——突袭的德国强到逆天，帝国2的条顿和帝国3的俄国横扫千军，另外突袭和英雄连不算即时战略游戏，是即时策略游戏，因为他不包含先期准备的“生产”过程，一切都是事先安排好的。家园我没仔细研究过，不过据和一位打了N久家园的人闲吹的内容，其平衡度也算是差的可以——因为他一直在说XX单位XX势力很强，出现“很强”、“很弱”这种词汇的时候，就说明平衡度有问题了。你认为暴雪的战略游戏因为兵少地图小不算战略游戏？业界普遍认为暴雪的战略游戏才算是真正的战略游戏，因为只有他才能把一场战争中的先期谋略、局部战术、兵种搭配、最后直到士兵的个人发挥都做的非常重要和非常细致，正因为如此星际1才从1995年一直称霸竞技RTS游戏直至现在，纵使游戏引擎更新换代各种硬件杀手层出不穷，也无法撼动他那老旧的马赛克2D画面之下的王者地位——别不承认，不是我个人意见，我个人不喜欢玩魔兽，我也觉得人太少，太强调微操，星际也老是被电脑虐，暴雪游戏优秀这是业界公论，不服去找WCG理论去。相比之下帝国时代完全没有什么局部战术可言——何况那些质量有如蝼蚁消耗也如同蝼蚁的杂兵根本就没有操作的价值，兵种出错了就等着被洗地板。虽然我这种鼠标流更偏爱帝国，但是我和朋友战了很多场后得出结论，帝国3的制作非常用心，整体感觉非常棒，细节也够细致，但是它根本不能拿来对战，强度差距过于明显，节奏过于缓慢——比如印度与中国打不论开始时代是何时都一概被秒，帝国主义国家间无论是谁都不能顶住俄国在进入第二时代的散兵一波流，因为那时候除了俄国都是一个兵没有。况且星际的200人口能支持的部队数量已经相当巨大，足够满足爽快的需要，魔兽本身就带有一些RPG的元素，何况当时把人口限制到100纯粹是对电脑机能上的考虑，现在则是出于平衡度的考虑——地图编辑器能设定为300，单位消耗人口能设定为0——随便你怎么爽。游戏的平衡度对于一个对战游戏的重要性，打个比方，我和你玩FTG，我们水平相当，我用Boss，你用最弱角色，我把你打赢了，而且我一直用Boss耍赖，你一直打不赢我，你会服这口气吗？你会开心吗？再一个，我喜欢的角色却偏偏是弱角色，每次拿出手都被痞子用强力角色BUG招式虐待，那我玩这个游戏会高兴吗？一个游戏如果让玩家玩到不开心那这个游戏还有什么存在价值呢？这就是为什么同样是对战游戏，就是有受欢迎和不受欢迎的区别，同样是当年三大RTS的红警，到现在却沦为一个华丽的垃圾——平衡、独特、爽快，这三点制衡的细微的差别，就足够决定他的地位。英雄连没有生产过程？难道英雄连没有资源收集和造兵的么？突袭的各单位数据一样？难道虎式坦克的数据和1号坦克是一样的么？还他妈星际争霸1从95年开始称霸rts至今？星际争霸97年底才发售的，你95年玩的火星版星际争霸啊。小朋友，多玩几个游戏再来说事吧，就你这样还舔脸业界业界的呢，你以为你代表业界啊。还wcg，wcg代表业界啊，wcg还有跑跑卡丁车呢，你难道说跑跑卡丁车比云斯顿赛车做的好？英雄连可以造兵？介绍不都是说的和突袭一个模式么，嘛当成盟敢无视了。StarCraft初代95年底发售，97年底的是资料片血战，中间还有个剧情加长的母巢之战……要对比的各单位当然是指同级单位，你拿虎式出来起码也得拿斯大林来比啊，要如你这般拿农民和战舰的战力来说事岂不更好？少年啊，棒子代工的最高指挥官2能做成什么样？问问大宇宙的玉米田吧。业界的看法就是业界的看法，你质疑我没意义，咱没你那么蛋疼没事下一大堆游戏好的坏的都浪费时间来玩。你连英雄连能不能造兵都不知道，还敢yy人家游戏如何啊。无知者十分无畏啊。还95年的星际，还97年血战，剧情加长版的母巢。muhahahaha，老子的下巴都快笑的脱臼了。The first game of the StarCraft series was released for Microsoft Windows on 31 March 1998（http://en.wikipedia.org/wiki/StarCraft#cite_note-releasedate-0），认得这段英语么，你95年玩的火星sc？还血战和母巢呐，血战和母巢就是一个资料片的两个不同翻译名称，到你嘴里居然成了两个东西了，真是见过没知识，就没见过这么没知识的。还业界呢，业界两个字从你这种人嘴里吐出来就已经是业界的耻辱了。另外，我对你的不是质疑，而是驳斥。你的论点论据错误百出，毫无质疑的必要。我知道你们暴饭都有特异功能，一个游戏不需要玩就能知道好坏，可是我没有。所以我只能对我玩过的游戏稍加评论。笑吧笑吧，咱家96年初到美国买的电脑就附赠了一张SC的正版光盘以及暴雪N多未发表战略游戏的测试版，SC游戏里也明摆着写的，血战到目前则是，98年2月我在上中学前就买到了血战的攻略本，嗯，不知道是你到虫族的行星上旅游了一大圈还是怎么滴。英雄连就一FANS游戏，不值一提，咱看你是玩点棒子游戏就整个人都棒子了。96年初的sc正版？96年最初版本的星际才被公诸于众，而现在的这个星际的雏形97年才完成。（星际争霸进化史/a/301.htm）你96年玩个屁的星际正版？暴雪n多的未发表战略游戏的测试版？暴雪是出了名的低产公司，开发项目少之又少，n多测试版？ 。。。 。。。他娘的，你以为这是发行时间啊，你没看见这些年份前面都有一个单词copyright吗？你连个copyright都不认得，还好意思吹嘘自己95年就去了美国，你tnnd是去美国学中文的啊。还别人玩棒子游戏呢，你奉若神明的星际争霸就是棒子的国民游戏，你知道吗？暴饭思密达童鞋。低产是做得少？？只是正式公布的作品少而已。一款游戏背后有多少未完成之作你知道么？那会儿买电脑的时候暴雪在美国国内和某些硬件商搞推广，送了两张CDR，一张是SC，没有剧情模式和现有版本区别较大不知是否你说的雏形版（难怪只有人类），后来凭CD上的验证码花了点点钱就从暴雪处买了张完整版SC。还有一张是5个各种诡异的RTS，每个只有两个地图，LOGO分明的Blizzard，现在明显坑了，再说SC出来前暴雪还没现在这么悠闲，坑了的东西多的不行，那会儿RTS的领军是在WW手上，全世界都在玩RA，你没见过就否定？笑止。版权难道不是作品正式出现的时候才有的么？现在的星际二要说公布时间也好多年了，血战发发布没多久就看到他网站上有一张3D的星际图（估计是CG），就是正式发售日程都拖了至少两年，要是不版权一下说不定哪天就冒出一个星河争霸出来。棒子爱玩就是棒子的……难道不是棒子的经典意识形态么？别这样，你整个人都思密达了。如此说，哪天那个印度女人看上了你，那你不就光荣加入阿三队伍了么？暴雪所有已经发售和曾经开发过的游戏都是有官方记录的。你比暴雪官方还准确？copyright是商标的注册日期，不是产品的发行日期，你连a和c都分不清楚，你装个屁劲啊。永远的毁灭公爵这个跳票王到现在也没出来，你觉得他就没版权了？你就可以出一个叫永远的毁灭公爵的游戏了？孩子，20多年前我刚开始玩游戏的时候，你说不定还没有成为精子和卵子的结合体呢。我说句谦虚的话，我玩过的游戏比你见过的都多。对了，想起一个事情，你玩的sc只有人类？这个游戏包括3个完全不同的种族，而不是像魔兽II那样只有两个相似的种族。以魔兽II的游戏代码为基础，Bob Fitch设计出了星际（Starcraft）最早的版本，并在1996年的E3大展上展出。/a/301.htm来来，让哥看看你能不能装的再二一些。人家暴雪没开发的试做坑你也要人家报告给你？很多游戏都只有雏形就被掐掉了，你是不是还想连人家设计师的草稿都要一张张审过？CopyRight当然不代表开发时间，但是发卖日期也不能代表开发时间，一个游戏，只要他推出了一个可玩版本，那么就可以认为它是存在了，投放市场摸底的试验版本当然没有发行，但不代表他没有被开发出来，毁灭公爵这到现在连个试玩或者演示都没有的玩意当然只有版权而没有实体。SC1997年只是正式版本的发售日期，实际上一些人95年就已经玩上了最初的SC，事实上，如果暴雪用新引擎把这个游戏就这样做出来，也足以直接击败RA成为RTS的王者。当年反响不好，大多是因为魔兽II的引擎不是很适合未来战争的表现，并且当下RA正红，去碰硬钉子未必有好处。其实就玩过的人而言，觉得那时候就算这样发售，也比RA要好，在这个圈子里，暴雪已经成功制霸了。况且，就以商业而言，暴雪的这种宣传手段使他完成了从小公司到领军角色的第一步转变。96年的那个已经是作为现行星际的基准了，更早的是95年最初试验未发布的SC，这个游戏是以和C&C竞争为基本设想，描写的是近地球圈的星间战争，所以里面只有人类势力，没有外星人。这个版本仅在北美地区投放了少量进行调研，相当于一个小作品，以魔兽II的引擎，更换了些内容，后来因为反响不够好市场预期不理想而转走向现在的三个种族的SC，在美国才有可能碰到的根本未发售也未宣传的随机发放的试验版，当时赠送的时候就要求玩过以后希望以Email形式返还一些见解和感想，尔等宅国内的废渣怎么可能知道？其他那几个估计也是这个目的，只不过完整性更差而已。别讲不通道理就卖老年好吧，你游戏龄超不过29年就别来卖老，现在这已经是你最后的阵地了。是哪个家伙大言不惭的说星际从95年开始称霸rts的？是哪个家伙说说明星际是95年出的？是哪个家伙口口声声96年就有星际的正版了？是哪个家伙说母巢和血战是两个不同的东西的？就你个连copyright都不认得的家伙，连母巢和血战是一个东西都不知道的家伙，圈子？你确定那不是犊子么？顺便说一句，毁灭公爵有演示的。小朋友，用更多谎言去掩盖一个谎言，只会被人揭穿更多次。
How to uninstall the game?
引用(fruit13ok @ -26, 10:29 AM) Hi
How to uninstall the game?del it.
我觉得争论这两个游戏的优劣是没有意义的，游戏风格不同，双方也不必互相贬低其实星际和最高指挥官都不能算是战略游戏，战略这个词包含的内容是这两个游戏远远不能概括的。战略是从大局出发，从宏观角度着眼，综合社会各种因素为军事所用。那么战术，便是相对的从局部的，微观出发的了。略目的的实现，提供了良好保证。 战略是筹划和指导战争全局的方略。 即根据对国际形势和敌对双方政治、军事、经济、科学技术、地理等诸因素的分析判断，科学预测战争的发生与发展，制定战略方针、战略原则和战略计划，筹划战争准备，指导战争实施所遵循的原则和方法。星际争霸对战地图较小，因此更多的侧重于战役战术的运用，节奏快，对微操要求高，往往一场战斗的胜败就能决定战争的走向；WAR3更是对这一理念的加强，高手对战前期往往多损失一个单位就能影响胜负的天平。最高指挥官的战场范围更宽大，兵种上限更高，这也就决定了玩家可以实施更多的战略战术，资源总数没有限制，节奏当然就要慢很多，对微操基本没有要求，更注重的是对局势的把握，可以不计一城一地的得失；突袭系列则是这一理念的加强，它完全舍弃了资源，而是引用了战略点获取援军这一设计，而且地形优势更是得到了加强，攻方往往要付出比守方多出2到3倍的代价，这也是符合历史的。当然，作为竞技游戏最高指挥官肯定不会流行，先不说那变态的配置要求，估计没几个网吧能运行的起来，再就是慢节奏，一局1个小时是很平常的，要打成阵地战2,3个小时有时都结束不了。星际的快节奏则更有观赏性，小规模的战斗，华丽的微操，不间断的骚扰与侦查总比两军大规模的对峙更具有观赏性。真正的战略游戏我觉得应该还是钢铁雄心了，撇开政治经济外交不说，钢3里军队的指挥链就能让一个新手抓狂了，旅，师，军，集团军，方面军层层相套，而且最低到每个师都能制定作战方案后委托给AI执行，一个真正的战略指挥官是不会直接指挥一个连或排跟不用说一个单位了，他所关心的是何时功，何时守，投入的兵力，用多少时间，至于如何实现那就不用他考虑了。
无法上到！！！
引用(yjx_1984 @ -26, 12:00 PM) 我觉得争论这两个游戏的优劣是没有意义的，游戏风格不同，双方也不必互相贬低其实星际和最高指挥官都不能算是战略游戏，战略这个词包含的内容是这两个游戏远远不能概括的。战略是从大局出发，从宏观角度着眼，综合社会各种因素为军事所用。那么战术，便是相对的从局部的，微观出发的了。略目的的实现，提供了良好保证。 战略是筹划和指导战争全局的方略。 即根据对国际形势和敌对双方政治、军事、经济、科学技术、地理等诸因素的分析判断，科学预测战争的发生与发展，制定战略方针、战略原则和战略计划，筹划战争准备，指导战争实施所遵循的原则和方法。星际争霸对战地图较小，因此更多的侧重于战役战术的运用，节奏快，对微操要求高，往往一场战斗的胜败就能决定战争的走向；WAR3更是对这一理念的加强，高手对战前期往往多损失一个单位就能影响胜负的天平。最高指挥官的战场范围更宽大，兵种上限更高，这也就决定了玩家可以实施更多的战略战术，资源总数没有限制，节奏当然就要慢很多，对微操基本没有要求，更注重的是对局势的把握，可以不计一城一地的得失；突袭系列则是这一理念的加强，它完全舍弃了资源，而是引用了战略点获取援军这一设计，而且地形优势更是得到了加强，攻方往往要付出比守方多出2到3倍的代价，这也是符合历史的。当然，作为竞技游戏最高指挥官肯定不会流行，先不说那变态的配置要求，估计没几个网吧能运行的起来，再就是慢节奏，一局1个小时是很平常的，要打成阵地战2,3个小时有时都结束不了。星际的快节奏则更有观赏性，小规模的战斗，华丽的微操，不间断的骚扰与侦查总比两军大规模的对峙更具有观赏性。真正的战略游戏我觉得应该还是钢铁雄心了，撇开政治经济外交不说，钢3里军队的指挥链就能让一个新手抓狂了，旅，师，军，集团军，方面军层层相套，而且最低到每个师都能制定作战方案后委托给AI执行，一个真正的战略指挥官是不会直接指挥一个连或排跟不用说一个单位了，他所关心的是何时功，何时守，投入的兵力，用多少时间，至于如何实现那就不用他考虑了。我还要补充点关于平衡性，星际的设计无疑是个经典，暴雪在这方面我觉得是无人能及了，他能将3个完全不同的种族的总体实力完美的平衡起来。至于最高指挥官说白了就是一个种族，不同阵营罢了，突袭也是同理，大家也不要刻意要求不同阵营的不同性，就像德国研制了虎式坦克，苏联必定会有斯大林与其对应，豹式则是T-34，冷战时期美国开发了F-15，苏联为克制它而研制了Su-27，美军有洛杉矶，苏联则有阿库拉，你总不能让苏联搞出个什么巨型章鱼之类的东东吧，这当然也是种平衡
唉，什么也不说了，马上去下载了感谢R大分享
没玩过 谢谢R大分享
引用(E17kwk43 @ -25, 08:55 PM) 引用(zxving @ -11, 07:57 AM) 引用(E17kwk43 @ -10, 08:30 PM) 引用(zxving @ -10, 06:43 AM) 部分楼层已被隐藏，引用(zxving @ -08, 09:36 PM) 引用(小堕 @ -08, 05:24 PM) w....当初就有BZ厨喜欢把SC和横扫千军拿来比较...当初SC可以和TA一般同时入围10大经典RTS也纯粹是因为他因为优秀的平衡性..而不是游戏性...如果真要严格来说....BZ如此纠结于竞技的现在,SC根本不能算入RTS...而是竞技游戏.过多的纠结于平衡与实力的统一,必然会大量的损失游戏的可玩性.拿BZ游戏开发人员经常说的一句话&我们认为某某单位拥有某某技能很cool但这会给某某种族在某某时期带来明显的优势,所以我们取消了这个设定&...BZ的游戏从来都是卖的最好,人气最高,但从来都不能算入一流的游戏,就好比,销量最好的书永远都是报刊杂志一类的大众读物一般.又好比如今众人追捧的WOW,但如果你问起资深游戏玩家,他认为最优秀的网络游戏是哪一款,他可能回答你是EQ,是DND,是EVE...但不可能是WOW,很有趣的现象就是,在欧美非常叫好的游戏引入亚洲后大多无人问津,这只能说是文化的差异或者&泡菜&心理释然,但你们不能认为这游戏是渣...或者一定要拿在国内的人气来说话,那么泡菜无比的传奇俨然就该登上网游之王的宝座...orz不能否认的是有些游戏不能被人接受,不是因为他不够优秀,而是因为他多少有一些不近人情,SC在正常的对战竞技在正常的战术选择下,一次完美的rush可以在10分钟内结束战斗,就算是稳扎稳打的push..也绝对不会超出2个小时,但如果把TA系列拿来双方竞技...6-12台初期单位发起的rush结果无非就是给敌指挥官送去12块长腿的可回收废品...两个玩家实力差距不大的情况下,一场最快的战斗也不会少于30分钟....而如果要在地图上每一个资源都进行争夺...那么你们二人可以打到天荒地老...不...你们干脆交往看看算了...所以来说..SC之所以能够如此出名,是因为他在配置和消耗时间上的&低门槛&...并不能代表说他在一款游戏的立场上比TA系列有多么的优秀,而事实上也是正好相反.而更刺激那些BZ崇拜者的说...如今BZ虽然因为竞技游戏和WOW名气大长...但和其他的游戏巨头相比,他依然有一段距离...游戏巨头，您是说ea那种做出来游戏画面非常好，玩起来就像吃汉堡一样的垃圾游戏？完全不能理解您说的“游戏性”，这个游戏，如果像你说的，你们二人可以打到天荒地老。。。这叫游戏性？竞技游戏独有的魅力不在于这款游戏画面怎么样，情节怎么样，而是在于，它建立了一个人与人斗心机的平台，照您这么说，是否象棋围棋一类的东西可以归于毫无游戏性的东西？我并非BZ控，除了竞技类游戏，我不玩BZ的任何其他游戏，暗黑普遍被捧起的时候，我倒是觉得那样的RPG很烂，我更喜欢圣域那类的arpg或者是国产比较老的rpg，比如轩辕剑，仙剑一类，和金庸，武林群侠传一类。日系RPG玩不进去不知道您玩dota么，我可以这么说，如果冰蛙不秉承BZ竞技游戏的原则，不会诞生这样一款全民游戏，以现在的观点来看，可操作性和画面完全就是渣，就一副地图，意图和目的也很单调，为什么这么好玩呢？这就是竞技游戏的游戏性您说的“游戏性”，我觉得是完全建立在“画面，技术，情节”这方面的东西，但这东西说实话，你只不过是在体验厂商给你安排的一套过场而已，过场完事了，这个游戏也就完事了，你无法在从玩的时候获得截然不同的游戏感受竞技游戏则不同，其中的乐趣不在于画面，就是在斗心，你无时无刻不在想对手怎么想D&D这种桌游也是如此，人类的创造性可不是电脑可以比拟的，这就是竞技游戏的乐趣显然你理解错了上文中所谓的“游戏性”。拿棋类游戏做比较的话。BZ的竞技游戏的游戏性相当于五子棋，简单，快捷，易流传。而上文中所说的其他竞技游戏的游戏性则相当于围棋，生涩，难懂，不够大众化，但更有趣味。而更有趣味才是更有游戏性。所以如果你要比“游戏性”自然还是更复杂的系列更有游戏性。易传播，是不属于游戏性的范畴的。真是不想喷人，可是你这个话太让人火大了，五子棋和围棋？亏你真敢往脸上贴金，BZ的游戏既然都被你看成那么简单了，你获得什么奖项了？你是打过SKY了还是打过MOON了？喷人？玩星际就你这德性？别来丢我们玩星际的人的脸行不。除了BZ你还知道什么？你知道五子棋有七巧，彩星等玩法么，围棋就更不用说了，棋类在中国有2200多年历史。别拿你的无知当年炫耀的资本。你显然没看过我上面的回复，我也不知道你除了知道BZ你还知道什么？都是在电驴游戏区挂着的，谁也别装比谁玩过的东西多行么？你非要将游戏性归为游戏的复杂性，然后又在这里说什么别的游戏太简单了，我就问你，简单你怎么还没玩明白呢？另外，我可没说我是玩星际的，只不过是看某些玩高指的动不动就抬高自己贬低别人很不爽是，玩BZ游戏的人是多，如果你不喜欢玩就别拿来贬，贬低BZ也并不能说明你眼光独特，你只不过喜欢高指这款游戏，别人同样也很喜欢其他的游戏，做人别做的跟周立波似的既然你不是玩BZ的游戏玩家,那你何必拿BZ来说事,既然你不是BZ玩家,你何必拿SKY出来说事,而且我的回复有贬低的BZ的意思的么,是你的文字的理解能力有问题么还是潜意识就是认为别人都是只会偷菜之流的白痴。当然同样都是挂游戏的,但看你回复,你以为我提到彩星,七巧是PC或是TVGame,那我对你实在是无语,你除了挂游戏外就不会到实际生活中尝试一下生活中的游戏么?现实中这两种游戏找个8岁的孩子,教他5分钟就可以学会,你认为这很复杂么?如果这你都认为很复杂,围棋对你来说不是比登天还难么你提到某些玩高指的人动不动就抬高自己贬低别人很不爽,其实你自己也在犯这个错误。楼上说拿五子棋比喻游戏性,其实是很恰当的比喻,你自己并没有深入了解这个游戏,就摆出一幅高人的态势。到底谁是周立波,大家不说都明白你要是非得要较劲，你可以往前翻翻，是某位驴友先在那里说“高指比BZ出的东西多么多么好多么多么高级”，看到这个话我才反驳的，你说的是五子棋术语，别以为别人比你知道的少可以么，常识还有，不会把这个当成是电视游戏的你tm上来就“别拿你的无知当炫耀的资本”，然后还要人好好说？别扯什么不说都明白啊，我就是说这样的像周立波，受众多的游戏都是低俗的，受众小的都是高雅的，有没有这样的人存在？只会偷菜之流我可没说他们是白痴，你说的啊，一会被偷菜的喷跟我没关系
引用(zxving @ -26, 10:24 PM) 引用(E17kwk43 @ -25, 08:55 PM) 引用(zxving @ -11, 07:57 AM) 引用(E17kwk43 @ -10, 08:30 PM) 部分楼层已被隐藏，引用(jinnerv @ -10, 12:11 AM) 引用(zxving @ -08, 09:36 PM) 引用(小堕 @ -08, 05:24 PM) w....当初就有BZ厨喜欢把SC和横扫千军拿来比较...当初SC可以和TA一般同时入围10大经典RTS也纯粹是因为他因为优秀的平衡性..而不是游戏性...如果真要严格来说....BZ如此纠结于竞技的现在,SC根本不能算入RTS...而是竞技游戏.过多的纠结于平衡与实力的统一,必然会大量的损失游戏的可玩性.拿BZ游戏开发人员经常说的一句话&我们认为某某单位拥有某某技能很cool但这会给某某种族在某某时期带来明显的优势,所以我们取消了这个设定&...BZ的游戏从来都是卖的最好,人气最高,但从来都不能算入一流的游戏,就好比,销量最好的书永远都是报刊杂志一类的大众读物一般.又好比如今众人追捧的WOW,但如果你问起资深游戏玩家,他认为最优秀的网络游戏是哪一款,他可能回答你是EQ,是DND,是EVE...但不可能是WOW,很有趣的现象就是,在欧美非常叫好的游戏引入亚洲后大多无人问津,这只能说是文化的差异或者&泡菜&心理释然,但你们不能认为这游戏是渣...或者一定要拿在国内的人气来说话,那么泡菜无比的传奇俨然就该登上网游之王的宝座...orz不能否认的是有些游戏不能被人接受,不是因为他不够优秀,而是因为他多少有一些不近人情,SC在正常的对战竞技在正常的战术选择下,一次完美的rush可以在10分钟内结束战斗,就算是稳扎稳打的push..也绝对不会超出2个小时,但如果把TA系列拿来双方竞技...6-12台初期单位发起的rush结果无非就是给敌指挥官送去12块长腿的可回收废品...两个玩家实力差距不大的情况下,一场最快的战斗也不会少于30分钟....而如果要在地图上每一个资源都进行争夺...那么你们二人可以打到天荒地老...不...你们干脆交往看看算了...所以来说..SC之所以能够如此出名,是因为他在配置和消耗时间上的&低门槛&...并不能代表说他在一款游戏的立场上比TA系列有多么的优秀,而事实上也是正好相反.而更刺激那些BZ崇拜者的说...如今BZ虽然因为竞技游戏和WOW名气大长...但和其他的游戏巨头相比,他依然有一段距离...游戏巨头，您是说ea那种做出来游戏画面非常好，玩起来就像吃汉堡一样的垃圾游戏？完全不能理解您说的“游戏性”，这个游戏，如果像你说的，你们二人可以打到天荒地老。。。这叫游戏性？竞技游戏独有的魅力不在于这款游戏画面怎么样，情节怎么样，而是在于，它建立了一个人与人斗心机的平台，照您这么说，是否象棋围棋一类的东西可以归于毫无游戏性的东西？我并非BZ控，除了竞技类游戏，我不玩BZ的任何其他游戏，暗黑普遍被捧起的时候，我倒是觉得那样的RPG很烂，我更喜欢圣域那类的arpg或者是国产比较老的rpg，比如轩辕剑，仙剑一类，和金庸，武林群侠传一类。日系RPG玩不进去不知道您玩dota么，我可以这么说，如果冰蛙不秉承BZ竞技游戏的原则，不会诞生这样一款全民游戏，以现在的观点来看，可操作性和画面完全就是渣，就一副地图，意图和目的也很单调，为什么这么好玩呢？这就是竞技游戏的游戏性您说的“游戏性”，我觉得是完全建立在“画面，技术，情节”这方面的东西，但这东西说实话，你只不过是在体验厂商给你安排的一套过场而已，过场完事了，这个游戏也就完事了，你无法在从玩的时候获得截然不同的游戏感受竞技游戏则不同，其中的乐趣不在于画面，就是在斗心，你无时无刻不在想对手怎么想D&D这种桌游也是如此，人类的创造性可不是电脑可以比拟的，这就是竞技游戏的乐趣显然你理解错了上文中所谓的“游戏性”。拿棋类游戏做比较的话。BZ的竞技游戏的游戏性相当于五子棋，简单，快捷，易流传。而上文中所说的其他竞技游戏的游戏性则相当于围棋，生涩，难懂，不够大众化，但更有趣味。而更有趣味才是更有游戏性。所以如果你要比“游戏性”自然还是更复杂的系列更有游戏性。易传播，是不属于游戏性的范畴的。真是不想喷人，可是你这个话太让人火大了，五子棋和围棋？亏你真敢往脸上贴金，BZ的游戏既然都被你看成那么简单了，你获得什么奖项了？你是打过SKY了还是打过MOON了？喷人？玩星际就你这德性？别来丢我们玩星际的人的脸行不。除了BZ你还知道什么？你知道五子棋有七巧，彩星等玩法么，围棋就更不用说了，棋类在中国有2200多年历史。别拿你的无知当年炫耀的资本。你显然没看过我上面的回复，我也不知道你除了知道BZ你还知道什么？都是在电驴游戏区挂着的，谁也别装比谁玩过的东西多行么？你非要将游戏性归为游戏的复杂性，然后又在这里说什么别的游戏太简单了，我就问你，简单你怎么还没玩明白呢？另外，我可没说我是玩星际的，只不过是看某些玩高指的动不动就抬高自己贬低别人很不爽是，玩BZ游戏的人是多，如果你不喜欢玩就别拿来贬，贬低BZ也并不能说明你眼光独特，你只不过喜欢高指这款游戏，别人同样也很喜欢其他的游戏，做人别做的跟周立波似的既然你不是玩BZ的游戏玩家,那你何必拿BZ来说事,既然你不是BZ玩家,你何必拿SKY出来说事,而且我的回复有贬低的BZ的意思的么,是你的文字的理解能力有问题么还是潜意识就是认为别人都是只会偷菜之流的白痴。当然同样都是挂游戏的,但看你回复,你以为我提到彩星,七巧是PC或是TVGame,那我对你实在是无语,你除了挂游戏外就不会到实际生活中尝试一下生活中的游戏么?现实中这两种游戏找个8岁的孩子,教他5分钟就可以学会,你认为这很复杂么?如果这你都认为很复杂,围棋对你来说不是比登天还难么你提到某些玩高指的人动不动就抬高自己贬低别人很不爽,其实你自己也在犯这个错误。楼上说拿五子棋比喻游戏性,其实是很恰当的比喻,你自己并没有深入了解这个游戏,就摆出一幅高人的态势。到底谁是周立波,大家不说都明白你要是非得要较劲，你可以往前翻翻，是某位驴友先在那里说“高指比BZ出的东西多么多么好多么多么高级”，看到这个话我才反驳的，你说的是五子棋术语，别以为别人比你知道的少可以么，常识还有，不会把这个当成是电视游戏的你tm上来就“别拿你的无知当炫耀的资本”，然后还要人好好说？别扯什么不说都明白啊，我就是说这样的像周立波，受众多的游戏都是低俗的，受众小的都是高雅的，有没有这样的人存在？只会偷菜之流我可没说他们是白痴，你说的啊，一会被偷菜的喷跟我没关系请你把tm两个字去掉,首先你没资格指责别人说三道四,我也懒得往前翻,就凭你那两个喷人两字,知道为什么,你既然不是玩BZ的游戏的玩家,左一个BZ,右一个BZ,何必要装的像BZ死忠饭。既然你要装的像个BZ的玩家就至少拿出一点素质来,不然就少在别人的游戏版区装2。既然你知道五子棋还有术语两个字,就不要信口开河说五子棋没有游戏性,说你无知难道不对么。话到如今也没意思了,看到你这类的假饭就恼火。继续下去估计要开骂,在R大的游戏资源里发这些本来就说不过去了。
引用(huiyiimgod @ -25, 07:54 PM) 引用(zakoforever @ -25, 12:33 AM) 引用(blackdraco @ -24, 12:28 PM) 引用(zakoforever @ -24, 02:06 AM) 部分楼层已被隐藏，引用(zakoforever @ -23, 03:08 PM) 引用(jinnerv @ -16, 08:27 PM) 引用(zxving @ -10, 06:51 AM) 我又没说这个游戏怎么不好，我只不过是看你们一味的捧这个而将SC之类的RTS贬得一文不值非常火大你们玩竞技游戏玩得不好经常被人虐也不至于将自己上升到“战略家”层面去吧？至于前面给出的10大RTS，除了BZ的SC和WAR3，还有哪个能称为竞技游戏？别人支持暴雪就叫没玩过别的公司的游戏了？接着在你们自己的世界里打AI去吧我也没有把BZ的游戏贬的一文不值啊。不一样的价值而已，五子棋和围棋各有优点。但是其他竞技游戏也是“竞技”的啊，谁说只有BZ的游戏才是竞技，其他的都是打AI呢？你根本就弄错了嘛。额，其实是因为目前为止只有BZ的战略游戏才有对战平衡度好伐……就像同样是一线的3D拳脚格斗VF是斗剧的主流项目而销量大很多的铁拳根本就没入选一样的，没有平衡度画面再好细节再多再真实也不能用来竞技。FTG元祖之一的KOF系列也应为这个问题被踢出斗剧了，Capcom做的高达VS高达这类相当Fans性质却因为质量、对战性和平衡度均优秀而入选，哦对了还有纯粹民间制作的月姬格斗也入选了。但凡是有对战性质的游戏啥都可以不好，就是不能没有平衡度。暴雪没有战略游戏，只有战术游戏。我非常想知道你所说的只有暴雪拥有的对战平衡度是什么？同时我也想问一下，突袭没有平衡度么？英雄连没有平衡度么？家园没有平衡度么？帝国时代没有平衡度么？但凡是个游戏，只要他有游戏性，什么都可以没有。对于你问的后面的有没有平衡度，回答如下：突袭有一点低级平衡度、英雄连同样、家园没有、帝国时代完全没有。原因下面分析。首先是平衡度的概念，平衡度就是指在各种使用和各种状况下，对战双方的综合强度在一个允许值内是相对一致的，不会存在某一方在设定上有“强”、“弱”这种区别，最终的胜负完全由使用者的实力来决定。如果你用雷同来达到平衡度我无话可说，暴雪的战略游戏最强大之处是他所有的单位和势力都完全不同，但综合强度却是一样的，这就叫平衡度，并且是相当高级的平衡度。突袭的各势力单位除了长相不一样，用法、数据都基本相同，帝国时代除了各国家的特色兵种外其他兵种都一样，这不叫平衡度，你能说你自己长得和自己一样么？就算用雷同来达到平衡度，其他游戏也没有达到暴雪那般平衡——突袭的德国强到逆天，帝国2的条顿和帝国3的俄国横扫千军，另外突袭和英雄连不算即时战略游戏，是即时策略游戏，因为他不包含先期准备的“生产”过程，一切都是事先安排好的。家园我没仔细研究过，不过据和一位打了N久家园的人闲吹的内容，其平衡度也算是差的可以——因为他一直在说XX单位XX势力很强，出现“很强”、“很弱”这种词汇的时候，就说明平衡度有问题了。你认为暴雪的战略游戏因为兵少地图小不算战略游戏？业界普遍认为暴雪的战略游戏才算是真正的战略游戏，因为只有他才能把一场战争中的先期谋略、局部战术、兵种搭配、最后直到士兵的个人发挥都做的非常重要和非常细致，正因为如此星际1才从1995年一直称霸竞技RTS游戏直至现在，纵使游戏引擎更新换代各种硬件杀手层出不穷，也无法撼动他那老旧的马赛克2D画面之下的王者地位——别不承认，不是我个人意见，我个人不喜欢玩魔兽，我也觉得人太少，太强调微操，星际也老是被电脑虐，暴雪游戏优秀这是业界公论，不服去找WCG理论去。相比之下帝国时代完全没有什么局部战术可言——何况那些质量有如蝼蚁消耗也如同蝼蚁的杂兵根本就没有操作的价值，兵种出错了就等着被洗地板。虽然我这种鼠标流更偏爱帝国，但是我和朋友战了很多场后得出结论，帝国3的制作非常用心，整体感觉非常棒，细节也够细致，但是它根本不能拿来对战，强度差距过于明显，节奏过于缓慢——比如印度与中国打不论开始时代是何时都一概被秒，帝国主义国家间无论是谁都不能顶住俄国在进入第二时代的散兵一波流，因为那时候除了俄国都是一个兵没有。况且星际的200人口能支持的部队数量已经相当巨大，足够满足爽快的需要，魔兽本身就带有一些RPG的元素，何况当时把人口限制到100纯粹是对电脑机能上的考虑，现在则是出于平衡度的考虑——地图编辑器能设定为300，单位消耗人口能设定为0——随便你怎么爽。游戏的平衡度对于一个对战游戏的重要性，打个比方，我和你玩FTG，我们水平相当，我用Boss，你用最弱角色，我把你打赢了，而且我一直用Boss耍赖，你一直打不赢我，你会服这口气吗？你会开心吗？再一个，我喜欢的角色却偏偏是弱角色，每次拿出手都被痞子用强力角色BUG招式虐待，那我玩这个游戏会高兴吗？一个游戏如果让玩家玩到不开心那这个游戏还有什么存在价值呢？这就是为什么同样是对战游戏，就是有受欢迎和不受欢迎的区别，同样是当年三大RTS的红警，到现在却沦为一个华丽的垃圾——平衡、独特、爽快，这三点制衡的细微的差别，就足够决定他的地位。英雄连没有生产过程？难道英雄连没有资源收集和造兵的么？突袭的各单位数据一样？难道虎式坦克的数据和1号坦克是一样的么？还他妈星际争霸1从95年开始称霸rts至今？星际争霸97年底才发售的，你95年玩的火星版星际争霸啊。小朋友，多玩几个游戏再来说事吧，就你这样还舔脸业界业界的呢，你以为你代表业界啊。还wcg，wcg代表业界啊，wcg还有跑跑卡丁车呢，你难道说跑跑卡丁车比云斯顿赛车做的好？英雄连可以造兵？介绍不都是说的和突袭一个模式么，嘛当成盟敢无视了。StarCraft初代95年底发售，97年底的是资料片血战，中间还有个剧情加长的母巢之战……要对比的各单位当然是指同级单位，你拿虎式出来起码也得拿斯大林来比啊，要如你这般拿农民和战舰的战力来说事岂不更好？少年啊，棒子代工的最高指挥官2能做成什么样？问问大宇宙的玉米田吧。业界的看法就是业界的看法，你质疑我没意义，咱没你那么蛋疼没事下一大堆游戏好的坏的都浪费时间来玩。.....你很多错漏哎,很多东西不要想当然好吧,英雄连可以造兵的 而且星际确实不是95年发行的,因为我从92年开始用电脑到现在,每次升级都是自己亲自动手搞的,时间我很记得.95年国内很多人连WIN95都没上呢,星际争霸是用上了WIN97到WIN98之后的事情了.是95年就有了。
安装完补丁后有时候还是会有死机的情况
该怎么卸载啊
引用(super25 @ -27, 01:54 AM) 引用(huiyiimgod @ -25, 07:54 PM) 引用(zakoforever @ -25, 12:33 AM) 引用(blackdraco @ -24, 12:28 PM) 部分楼层已被隐藏，引用(blackdraco @ -23, 11:10 PM) 引用(zakoforever @ -23, 03:08 PM) 引用(jinnerv @ -16, 08:27 PM) 引用(zxving @ -10, 06:51 AM) 我又没说这个游戏怎么不好，我只不过是看你们一味的捧这个而将SC之类的RTS贬得一文不值非常火大你们玩竞技游戏玩得不好经常被人虐也不至于将自己上升到“战略家”层面去吧？至于前面给出的10大RTS，除了BZ的SC和WAR3，还有哪个能称为竞技游戏？别人支持暴雪就叫没玩过别的公司的游戏了？接着在你们自己的世界里打AI去吧我也没有把BZ的游戏贬的一文不值啊。不一样的价值而已，五子棋和围棋各有优点。但是其他竞技游戏也是“竞技”的啊，谁说只有BZ的游戏才是竞技，其他的都是打AI呢？你根本就弄错了嘛。额，其实是因为目前为止只有BZ的战略游戏才有对战平衡度好伐……就像同样是一线的3D拳脚格斗VF是斗剧的主流项目而销量大很多的铁拳根本就没入选一样的，没有平衡度画面再好细节再多再真实也不能用来竞技。FTG元祖之一的KOF系列也应为这个问题被踢出斗剧了，Capcom做的高达VS高达这类相当Fans性质却因为质量、对战性和平衡度均优秀而入选，哦对了还有纯粹民间制作的月姬格斗也入选了。但凡是有对战性质的游戏啥都可以不好，就是不能没有平衡度。暴雪没有战略游戏，只有战术游戏。我非常想知道你所说的只有暴雪拥有的对战平衡度是什么？同时我也想问一下，突袭没有平衡度么？英雄连没有平衡度么？家园没有平衡度么？帝国时代没有平衡度么？但凡是个游戏，只要他有游戏性，什么都可以没有。对于你问的后面的有没有平衡度，回答如下：突袭有一点低级平衡度、英雄连同样、家园没有、帝国时代完全没有。原因下面分析。首先是平衡度的概念，平衡度就是指在各种使用和各种状况下，对战双方的综合强度在一个允许值内是相对一致的，不会存在某一方在设定上有“强”、“弱”这种区别，最终的胜负完全由使用者的实力来决定。如果你用雷同来达到平衡度我无话可说，暴雪的战略游戏最强大之处是他所有的单位和势力都完全不同，但综合强度却是一样的，这就叫平衡度，并且是相当高级的平衡度。突袭的各势力单位除了长相不一样，用法、数据都基本相同，帝国时代除了各国家的特色兵种外其他兵种都一样，这不叫平衡度，你能说你自己长得和自己一样么？就算用雷同来达到平衡度，其他游戏也没有达到暴雪那般平衡——突袭的德国强到逆天，帝国2的条顿和帝国3的俄国横扫千军，另外突袭和英雄连不算即时战略游戏，是即时策略游戏，因为他不包含先期准备的“生产”过程，一切都是事先安排好的。家园我没仔细研究过，不过据和一位打了N久家园的人闲吹的内容，其平衡度也算是差的可以——因为他一直在说XX单位XX势力很强，出现“很强”、“很弱”这种词汇的时候，就说明平衡度有问题了。你认为暴雪的战略游戏因为兵少地图小不算战略游戏？业界普遍认为暴雪的战略游戏才算是真正的战略游戏，因为只有他才能把一场战争中的先期谋略、局部战术、兵种搭配、最后直到士兵的个人发挥都做的非常重要和非常细致，正因为如此星际1才从1995年一直称霸竞技RTS游戏直至现在，纵使游戏引擎更新换代各种硬件杀手层出不穷，也无法撼动他那老旧的马赛克2D画面之下的王者地位——别不承认，不是我个人意见，我个人不喜欢玩魔兽，我也觉得人太少，太强调微操，星际也老是被电脑虐，暴雪游戏优秀这是业界公论，不服去找WCG理论去。相比之下帝国时代完全没有什么局部战术可言——何况那些质量有如蝼蚁消耗也如同蝼蚁的杂兵根本就没有操作的价值，兵种出错了就等着被洗地板。虽然我这种鼠标流更偏爱帝国，但是我和朋友战了很多场后得出结论，帝国3的制作非常用心，整体感觉非常棒，细节也够细致，但是它根本不能拿来对战，强度差距过于明显，节奏过于缓慢——比如印度与中国打不论开始时代是何时都一概被秒，帝国主义国家间无论是谁都不能顶住俄国在进入第二时代的散兵一波流，因为那时候除了俄国都是一个兵没有。况且星际的200人口能支持的部队数量已经相当巨大，足够满足爽快的需要，魔兽本身就带有一些RPG的元素，何况当时把人口限制到100纯粹是对电脑机能上的考虑，现在则是出于平衡度的考虑——地图编辑器能设定为300，单位消耗人口能设定为0——随便你怎么爽。游戏的平衡度对于一个对战游戏的重要性，打个比方，我和你玩FTG，我们水平相当，我用Boss，你用最弱角色，我把你打赢了，而且我一直用Boss耍赖，你一直打不赢我，你会服这口气吗？你会开心吗？再一个，我喜欢的角色却偏偏是弱角色，每次拿出手都被痞子用强力角色BUG招式虐待，那我玩这个游戏会高兴吗？一个游戏如果让玩家玩到不开心那这个游戏还有什么存在价值呢？这就是为什么同样是对战游戏，就是有受欢迎和不受欢迎的区别，同样是当年三大RTS的红警，到现在却沦为一个华丽的垃圾——平衡、独特、爽快，这三点制衡的细微的差别，就足够决定他的地位。英雄连没有生产过程？难道英雄连没有资源收集和造兵的么？突袭的各单位数据一样？难道虎式坦克的数据和1号坦克是一样的么？还他妈星际争霸1从95年开始称霸rts至今？星际争霸97年底才发售的，你95年玩的火星版星际争霸啊。小朋友，多玩几个游戏再来说事吧，就你这样还舔脸业界业界的呢，你以为你代表业界啊。还wcg，wcg代表业界啊，wcg还有跑跑卡丁车呢，你难道说跑跑卡丁车比云斯顿赛车做的好？英雄连可以造兵？介绍不都是说的和突袭一个模式么，嘛当成盟敢无视了。StarCraft初代95年底发售，97年底的是资料片血战，中间还有个剧情加长的母巢之战……要对比的各单位当然是指同级单位，你拿虎式出来起码也得拿斯大林来比啊，要如你这般拿农民和战舰的战力来说事岂不更好？少年啊，棒子代工的最高指挥官2能做成什么样？问问大宇宙的玉米田吧。业界的看法就是业界的看法，你质疑我没意义，咱没你那么蛋疼没事下一大堆游戏好的坏的都浪费时间来玩。.....你很多错漏哎,很多东西不要想当然好吧,英雄连可以造兵的 而且星际确实不是95年发行的,因为我从92年开始用电脑到现在,每次升级都是自己亲自动手搞的,时间我很记得.95年国内很多人连WIN95都没上呢,星际争霸是用上了WIN97到WIN98之后的事情了.是95年就有了。自己百度，谷歌，维基，看看星际争霸到底是哪一年发行的。
引用(zakoforever @ -26, 12:13 AM) 引用(blackdraco @ -25, 10:23 PM) 引用(zakoforever @ -25, 08:22 PM) 引用(blackdraco @ -25, 04:25 PM) 部分楼层已被隐藏，引用(blackdraco @ -25, 09:33 AM) 引用(zakoforever @ -25, 12:33 AM) 引用(blackdraco @ -24, 12:28 PM) 引用(zakoforever @ -24, 02:06 AM) 引用(blackdraco @ -23, 11:10 PM) 引用(zakoforever @ -23, 03:08 PM) 引用(jinnerv @ -16, 08:27 PM) 引用(zxving @ -10, 06:51 AM) 我又没说这个游戏怎么不好，我只不过是看你们一味的捧这个而将SC之类的RTS贬得一文不值非常火大你们玩竞技游戏玩得不好经常被人虐也不至于将自己上升到“战略家”层面去吧？至于前面给出的10大RTS，除了BZ的SC和WAR3，还有哪个能称为竞技游戏？别人支持暴雪就叫没玩过别的公司的游戏了？接着在你们自己的世界里打AI去吧我也没有把BZ的游戏贬的一文不值啊。不一样的价值而已，五子棋和围棋各有优点。但是其他竞技游戏也是“竞技”的啊，谁说只有BZ的游戏才是竞技，其他的都是打AI呢？你根本就弄错了嘛。额，其实是因为目前为止只有BZ的战略游戏才有对战平衡度好伐……就像同样是一线的3D拳脚格斗VF是斗剧的主流项目而销量大很多的铁拳根本就没入选一样的，没有平衡度画面再好细节再多再真实也不能用来竞技。FTG元祖之一的KOF系列也应为这个问题被踢出斗剧了，Capcom做的高达VS高达这类相当Fans性质却因为质量、对战性和平衡度均优秀而入选，哦对了还有纯粹民间制作的月姬格斗也入选了。但凡是有对战性质的游戏啥都可以不好，就是不能没有平衡度。暴雪没有战略游戏，只有战术游戏。我非常想知道你所说的只有暴雪拥有的对战平衡度是什么？同时我也想问一下，突袭没有平衡度么？英雄连没有平衡度么？家园没有平衡度么？帝国时代没有平衡度么？但凡是个游戏，只要他有游戏性，什么都可以没有。对于你问的后面的有没有平衡度，回答如下：突袭有一点低级平衡度、英雄连同样、家园没有、帝国时代完全没有。原因下面分析。首先是平衡度的概念，平衡度就是指在各种使用和各种状况下，对战双方的综合强度在一个允许值内是相对一致的，不会存在某一方在设定上有“强”、“弱”这种区别，最终的胜负完全由使用者的实力来决定。如果你用雷同来达到平衡度我无话可说，暴雪的战略游戏最强大之处是他所有的单位和势力都完全不同，但综合强度却是一样的，这就叫平衡度，并且是相当高级的平衡度。突袭的各势力单位除了长相不一样，用法、数据都基本相同，帝国时代除了各国家的特色兵种外其他兵种都一样，这不叫平衡度，你能说你自己长得和自己一样么？就算用雷同来达到平衡度，其他游戏也没有达到暴雪那般平衡——突袭的德国强到逆天，帝国2的条顿和帝国3的俄国横扫千军，另外突袭和英雄连不算即时战略游戏，是即时策略游戏，因为他不包含先期准备的“生产”过程，一切都是事先安排好的。家园我没仔细研究过，不过据和一位打了N久家园的人闲吹的内容，其平衡度也算是差的可以——因为他一直在说XX单位XX势力很强，出现“很强”、“很弱”这种词汇的时候，就说明平衡度有问题了。你认为暴雪的战略游戏因为兵少地图小不算战略游戏？业界普遍认为暴雪的战略游戏才算是真正的战略游戏，因为只有他才能把一场战争中的先期谋略、局部战术、兵种搭配、最后直到士兵的个人发挥都做的非常重要和非常细致，正因为如此星际1才从1995年一直称霸竞技RTS游戏直至现在，纵使游戏引擎更新换代各种硬件杀手层出不穷，也无法撼动他那老旧的马赛克2D画面之下的王者地位——别不承认，不是我个人意见，我个人不喜欢玩魔兽，我也觉得人太少，太强调微操，星际也老是被电脑虐，暴雪游戏优秀这是业界公论，不服去找WCG理论去。相比之下帝国时代完全没有什么局部战术可言——何况那些质量有如蝼蚁消耗也如同蝼蚁的杂兵根本就没有操作的价值，兵种出错了就等着被洗地板。虽然我这种鼠标流更偏爱帝国，但是我和朋友战了很多场后得出结论，帝国3的制作非常用心，整体感觉非常棒，细节也够细致，但是它根本不能拿来对战，强度差距过于明显，节奏过于缓慢——比如印度与中国打不论开始时代是何时都一概被秒，帝国主义国家间无论是谁都不能顶住俄国在进入第二时代的散兵一波流，因为那时候除了俄国都是一个兵没有。况且星际的200人口能支持的部队数量已经相当巨大，足够满足爽快的需要，魔兽本身就带有一些RPG的元素，何况当时把人口限制到100纯粹是对电脑机能上的考虑，现在则是出于平衡度的考虑——地图编辑器能设定为300，单位消耗人口能设定为0——随便你怎么爽。游戏的平衡度对于一个对战游戏的重要性，打个比方，我和你玩FTG，我们水平相当，我用Boss，你用最弱角色，我把你打赢了，而且我一直用Boss耍赖，你一直打不赢我，你会服这口气吗？你会开心吗？再一个，我喜欢的角色却偏偏是弱角色，每次拿出手都被痞子用强力角色BUG招式虐待，那我玩这个游戏会高兴吗？一个游戏如果让玩家玩到不开心那这个游戏还有什么存在价值呢？这就是为什么同样是对战游戏，就是有受欢迎和不受欢迎的区别，同样是当年三大RTS的红警，到现在却沦为一个华丽的垃圾——平衡、独特、爽快，这三点制衡的细微的差别，就足够决定他的地位。英雄连没有生产过程？难道英雄连没有资源收集和造兵的么？突袭的各单位数据一样？难道虎式坦克的数据和1号坦克是一样的么？还他妈星际争霸1从95年开始称霸rts至今？星际争霸97年底才发售的，你95年玩的火星版星际争霸啊。小朋友，多玩几个游戏再来说事吧，就你这样还舔脸业界业界的呢，你以为你代表业界啊。还wcg，wcg代表业界啊，wcg还有跑跑卡丁车呢，你难道说跑跑卡丁车比云斯顿赛车做的好？英雄连可以造兵？介绍不都是说的和突袭一个模式么，嘛当成盟敢无视了。StarCraft初代95年底发售，97年底的是资料片血战，中间还有个剧情加长的母巢之战……要对比的各单位当然是指同级单位，你拿虎式出来起码也得拿斯大林来比啊，要如你这般拿农民和战舰的战力来说事岂不更好？少年啊，棒子代工的最高指挥官2能做成什么样？问问大宇宙的玉米田吧。业界的看法就是业界的看法，你质疑我没意义，咱没你那么蛋疼没事下一大堆游戏好的坏的都浪费时间来玩。你连英雄连能不能造兵都不知道，还敢yy人家游戏如何啊。无知者十分无畏啊。还95年的星际，还97年血战，剧情加长版的母巢。muhahahaha，老子的下巴都快笑的脱臼了。The first game of the StarCraft series was released for Microsoft Windows on 31 March 1998（http://en.wikipedia.org/wiki/StarCraft#cite_note-releasedate-0），认得这段英语么，你95年玩的火星sc？还血战和母巢呐，血战和母巢就是一个资料片的两个不同翻译名称，到你嘴里居然成了两个东西了，真是见过没知识，就没见过这么没知识的。还业界呢，业界两个字从你这种人嘴里吐出来就已经是业界的耻辱了。另外，我对你的不是质疑，而是驳斥。你的论点论据错误百出，毫无质疑的必要。我知道你们暴饭都有特异功能，一个游戏不需要玩就能知道好坏，可是我没有。所以我只能对我玩过的游戏稍加评论。笑吧笑吧，咱家96年初到美国买的电脑就附赠了一张SC的正版光盘以及暴雪N多未发表战略游戏的测试版，SC游戏里也明摆着写的，血战到目前则是，98年2月我在上中学前就买到了血战的攻略本，嗯，不知道是你到虫族的行星上旅游了一大圈还是怎么滴。英雄连就一FANS游戏，不值一提，咱看你是玩点棒子游戏就整个人都棒子了。96年初的sc正版？96年最初版本的星际才被公诸于众，而现在的这个星际的雏形97年才完成。（星际争霸进化史/a/301.htm）你96年玩个屁的星际正版？暴雪n多的未发表战略游戏的测试版？暴雪是出了名的低产公司，开发项目少之又少，n多测试版？ 。。。 。。。他娘的，你以为这是发行时间啊，你没看见这些年份前面都有一个单词copyright吗？你连个copyright都不认得，还好意思吹嘘自己95年就去了美国，你tnnd是去美国学中文的啊。还别人玩棒子游戏呢，你奉若神明的星际争霸就是棒子的国民游戏，你知道吗？暴饭思密达童鞋。低产是做得少？？只是正式公布的作品少而已。一款游戏背后有多少未完成之作你知道么？那会儿买电脑的时候暴雪在美国国内和某些硬件商搞推广，送了两张CDR，一张是SC，没有剧情模式和现有版本区别较大不知是否你说的雏形版（难怪只有人类），后来凭CD上的验证码花了点点钱就从暴雪处买了张完整版SC。还有一张是5个各种诡异的RTS，每个只有两个地图，LOGO分明的Blizzard，现在明显坑了，再说SC出来前暴雪还没现在这么悠闲，坑了的东西多的不行，那会儿RTS的领军是在WW手上，全世界都在玩RA，你没见过就否定？笑止。版权难道不是作品正式出现的时候才有的么？现在的星际二要说公布时间也好多年了，血战发发布没多久就看到他网站上有一张3D的星际图（估计是CG），就是正式发售日程都拖了至少两年，要是不版权一下说不定哪天就冒出一个星河争霸出来。棒子爱玩就是棒子的……难道不是棒子的经典意识形态么？别这样，你整个人都思密达了。如此说，哪天那个印度女人看上了你，那你不就光荣加入阿三队伍了么？暴雪所有已经发售和曾经开发过的游戏都是有官方记录的。你比暴雪官方还准确？copyright是商标的注册日期，不是产品的发行日期，你连a和c都分不清楚，你装个屁劲啊。永远的毁灭公爵这个跳票王到现在也没出来，你觉得他就没版权了？你就可以出一个叫永远的毁灭公爵的游戏了？孩子，20多年前我刚开始玩游戏的时候，你说不定还没有成为精子和卵子的结合体呢。我说句谦虚的话，我玩过的游戏比你见过的都多。对了，想起一个事情，你玩的sc只有人类？这个游戏包括3个完全不同的种族，而不是像魔兽II那样只有两个相似的种族。以魔兽II的游戏代码为基础，Bob Fitch设计出了星际（Starcraft）最早的版本，并在1996年的E3大展上展出。/a/301.htm来来，让哥看看你能不能装的再二一些。人家暴雪没开发的试做坑你也要人家报告给你？很多游戏都只有雏形就被掐掉了，你是不是还想连人家设计师的草稿都要一张张审过？CopyRight当然不代表开发时间，但是发卖日期也不能代表开发时间，一个游戏，只要他推出了一个可玩版本，那么就可以认为它是存在了，投放市场摸底的试验版本当然没有发行，但不代表他没有被开发出来，毁灭公爵这到现在连个试玩或者演示都没有的玩意当然只有版权而没有实体。SC1997年只是正式版本的发售日期，实际上一些人95年就已经玩上了最初的SC，事实上，如果暴雪用新引擎把这个游戏就这样做出来，也足以直接击败RA成为RTS的王者。当年反响不好，大多是因为魔兽II的引擎不是很适合未来战争的表现，并且当下RA正红，去碰硬钉子未必有好处。其实就玩过的人而言，觉得那时候就算这样发售，也比RA要好，在这个圈子里，暴雪已经成功制霸了。况且，就以商业而言，暴雪的这种宣传手段使他完成了从小公司到领军角色的第一步转变。96年的那个已经是作为现行星际的基准了，更早的是95年最初试验未发布的SC，这个游戏是以和C&C竞争为基本设想，描写的是近地球圈的星间战争，所以里面只有人类势力，没有外星人。这个版本仅在北美地区投放了少量进行调研，相当于一个小作品，以魔兽II的引擎，更换了些内容，后来因为反响不够好市场预期不理想而转走向现在的三个种族的SC，在美国才有可能碰到的根本未发售也未宣传的随机发放的试验版，当时赠送的时候就要求玩过以后希望以Email形式返还一些见解和感想，尔等宅国内的废渣怎么可能知道？其他那几个估计也是这个目的，只不过完整性更差而已。别讲不通道理就卖老年好吧，你游戏龄超不过29年就别来卖老，现在这已经是你最后的阵地了。StarCraft初代95年底发售，97年底的是资料片血战，中间还有个剧情加长的母巢之战……你要不要把自己说过的话吃回去？
有中文版本或补丁吗？
引用(blackdraco @ -28, 12:30 PM) 引用(super25 @ -27, 01:54 AM) 引用(huiyiimgod @ -25, 07:54 PM) 引用(zakoforever @ -25, 12:33 AM) 部分楼层已被隐藏，引用(zakoforever @ -24, 02:06 AM) 引用(blackdraco @ -23, 11:10 PM) 引用(zakoforever @ -23, 03:08 PM) 引用(jinnerv @ -16, 08:27 PM) 引用(zxving @ -10, 06:51 AM) 我又没说这个游戏怎么不好，我只不过是看你们一味的捧这个而将SC之类的RTS贬得一文不值非常火大你们玩竞技游戏玩得不好经常被人虐也不至于将自己上升到“战略家”层面去吧？至于前面给出的10大RTS，除了BZ的SC和WAR3，还有哪个能称为竞技游戏？别人支持暴雪就叫没玩过别的公司的游戏了？接着在你们自己的世界里打AI去吧我也没有把BZ的游戏贬的一文不值啊。不一样的价值而已，五子棋和围棋各有优点。但是其他竞技游戏也是“竞技”的啊，谁说只有BZ的游戏才是竞技，其他的都是打AI呢？你根本就弄错了嘛。额，其实是因为目前为止只有BZ的战略游戏才有对战平衡度好伐……就像同样是一线的3D拳脚格斗VF是斗剧的主流项目而销量大很多的铁拳根本就没入选一样的，没有平衡度画面再好细节再多再真实也不能用来竞技。FTG元祖之一的KOF系列也应为这个问题被踢出斗剧了，Capcom做的高达VS高达这类相当Fans性质却因为质量、对战性和平衡度均优秀而入选，哦对了还有纯粹民间制作的月姬格斗也入选了。但凡是有对战性质的游戏啥都可以不好，就是不能没有平衡度。暴雪没有战略游戏，只有战术游戏。我非常想知道你所说的只有暴雪拥有的对战平衡度是什么？同时我也想问一下，突袭没有平衡度么？英雄连没有平衡度么？家园没有平衡度么？帝国时代没有平衡度么？但凡是个游戏，只要他有游戏性，什么都可以没有。对于你问的后面的有没有平衡度，回答如下：突袭有一点低级平衡度、英雄连同样、家园没有、帝国时代完全没有。原因下面分析。首先是平衡度的概念，平衡度就是指在各种使用和各种状况下，对战双方的综合强度在一个允许值内是相对一致的，不会存在某一方在设定上有“强”、“弱”这种区别，最终的胜负完全由使用者的实力来决定。如果你用雷同来达到平衡度我无话可说，暴雪的战略游戏最强大之处是他所有的单位和势力都完全不同，但综合强度却是一样的，这就叫平衡度，并且是相当高级的平衡度。突袭的各势力单位除了长相不一样，用法、数据都基本相同，帝国时代除了各国家的特色兵种外其他兵种都一样，这不叫平衡度，你能说你自己长得和自己一样么