注册会计师与律师行业——时代没落之下的凄凉　　文：蛮族勇士　　这两天参与了一个围脖话题：就业最有用的资格证书。我的态度很明确：大学生们普遍关注的计算机等级英语等级都是垃圾（这一点大家倒是没太多异议），注册会计也是垃圾，司法考试更是垃圾中的战斗机。这些玩意对就业毫无帮助。结果很多人闻风而至，捍卫维护其考完注册会计和司法考试后就能发大财的美梦。从没见识过这个惨烈现实的大学生们，他们以为拿到一个注册会计师证或法律职业资格证，随便挂给什么机构，就能每年拿到十几万到几十万的收入。现实真是如此吗？　　作为资深的数据整合专家，我当然要让数据来说话。先从注册会计师开始，这个东西的热度似乎比司法考试高得多，陷在迷梦中的学生也多得多。根据中国注册会计师协会的公告，截止2014年6月底，中国获取注会资格的人数为20万零45个人，其中执业人数只有9.89万，剩下的10万来个人，由于各种原因放弃了执业。注意一点，这是官方统计数据，它无法区分真正的执业人数和单纯的挂证人数，这两者都会被统计为执业人数。因此真实的执业人数其实小于9.89，具体多少没人知道，我估摸着大概也就是8万来人的样子。这就是这个行业所能提供的全部就业岗位，就这么多了。就这种有超过一半的前辈放弃执业的倒霉行业，竟然还成了大学生们趋之若鹜的神话了，真是岂有此理。　　你们以为我的数据提供到这里就完了？你们错了。我这才是刚开始。让我们往前看，2011年年底，中国注册会计师的执业总人数是多少呢？9.83万。近两年半来，这个行业的执业人数只增长500人，说起来都丢人。但每年通过考试的人数大概都有5千人左右，这两年半累积起来也有了一万多人，面对着区区500个就业机会，这些人不知道要争抢到什么地步。如果再考虑总数超过10万的拿着证也没能实现执业的前辈们，不知道现在每天都在忙着考试的大学生们，是不是还能睡得着？我建议各位还是去练点肌肉更好，这样抢那可怜的几个工作岗位的时候，还可以尝试肉体消灭对方。　　你们以为这一组数据就完事了？你们错了。我这还有一组数据呢。2013年四大所（就是传说中的普华德勤那四个把人当牲口用的动物养殖所）在中国的总收入是109亿，共有3286名注会，人均创造的收入为332万元。2011年的数据101亿，共有注会2903名，人均创造的收入为347万。看出问题在哪了吗？注会们创造收入的能力在减弱，从年均创收347万下降到了332万。哪怕是四大这种把人当牲口用的公司，也没法压榨出更多的收入了。当然，我们还是要感谢四大，因为注会行业增加的那500个工作岗位，有近400个都是四大提供的，也算是良心雇主了。其他会计所，整体就没怎么招过人。在这种创收能力下降的前提下，指望整个行业的就业岗位迅猛增加，以满足大学生们的胃口，这不是扯淡吗？2年半才500个新增工作岗位的行业，竟然成了大学生们争相跨入的行业，这到底是谁在引导这个不正常的现象，在给从未了解过世事艰难的大学生们灌输这一匪夷所思的思想？难不成是各色注会考试培训机构？它们可能是唯一的获益方了。而大学生们的前途，就这么被毁得干干净净。　　说到这里，我必须要深刻的解释一下，我国的注册会计师行业为什么发展不起来？注会们的工作不是日常记账，而是财务审计，说白了就是查账。什么情况下，我们会愿意付费阅读注会们的审计报告呢？只有一种情况：重大股权交易的时候。只有当金融市场上的公司并购、收购非常活跃的时候，注会行业才能获得发展机会。而我国现在？金融一直处于被严重抑制的状态，国进民退最惨烈的领域就是金融，民间资本在这个领域干的每一件事几乎都是违法的。怎么并购？怎么融资？怎么使用杠杆？几乎全是刑事犯罪。当整个金融市场对企业的财务审计只剩下零星的一点点需求的时候，那么10万执业注会已经可以完全满足这个国家的需求。或许有一天，当这个国家走向金融开放，走向金融自由的时候，这个国家的注会们就能迎来执业的春天吧？而在这种前提之下，会计专业的大学生们两眼不问世事，一心只想考试的时代，也应该要过去吧？关心一下这个国家的金融体制改革，或许，是与你们的利益切身相关的吧？　　再来说一下司法考试。这玩意算是三考合一，法官检察官和律师三种资格考试合并而来。但是法官检察官不是说干就能干了，千军万马盯着这种类公务员职务看着呢，每年的新增法官检察官职位也没几个，整体上可以忽略不计，明白人都明白这一点，考这个试的目的主要还是为了做律师。根据律协的数据，2010年底中国专职执业律师的总人数是19.4万，到2013年底是22.5万。3年时间增加了3.1万人。表面数据看起来比注会行业稍好。关键问题在于：架不住考试的人多啊。这事说起来真是一把鼻涕一把泪。2010年39万人报考，8.58万人通过；万人报考，6.64万人通过；2012年40万人报考，4.8万人通过，万人报考,4.8万人通过。算起来从2010年至今，获得法律职业的总人数，竟然达到了24.8万人，这些人要去竞争那3万个就业机会，算起来只有七分之一的生存概率。鉴于律师大致属于自由职业者，律所几乎不给新人提供任何保障，随便他们在丛林法则之下自生自灭，因此没打赢的就无声无息的消失掉了。他们积累的失败的教训，也不会给他的人生带来什么助益。　　如果把时间再往前推，自司法考试2002年推行至今，中国通过考试的总人数为64万。这期间中国法官总人数大概维持在20万左右不变，检察官人数则在35-30万之间浮动（整体上还呈现出下降趋势，这与检察权的弱化有关。早在10多年前，我大学本科时期的毕业论文就是检察院与纪委在职权上的矛盾，并预测其一定会激化。后来果然成为现实，无语且悲愤）。这两者完全无法消化考试的通过者，只能指望律师行业。而律师行业2002年的全职执业人数为约12万，对比2013年底的22.5万，也就是新增了10个不到的位置而已。对比64万的庞大基数，长期就业率只有可怜的16%。仔细想想各位就能明白这其中有多残酷。基数大，每年积累的无法执业人数都要累计，但每年的新增就业岗位也就是1万个左右。到现在这一刻的情况是怎么样？50万未能执业的庞大团体，盯着那1万个新增职位，这是个什么概念？就这样，这个考试竟然成了所谓的中国第一考，无数的培训机构从中挣得盆满钵满，满大街都是司法考试的培训班，他们宣扬着考完这个破试，能赢来多么美好的前程，会有多少银子在等着大家，而法学生们就这么掉进了坑里，并且还被忽悠成了脑残，简直是无怨无悔。　　现在正在上映一部电视剧：离婚律师，我偶尔瞄了一眼第一集，惊讶得说不出话来。姚晨同学作为一个毕业才三年的学生，跟上了一个功成名就的大律师，因为惊觉自己是第三者就闹情绪，就辞职。我擦，太扯淡了。在真实的世界里，如果哪个大律师愿意栽培一下小姑娘，让人家分享一下案源，别说让人家小姑娘偶尔陪个睡，愿意做全职贴身佣人提供全套莞式服务的新人，一数一堆。啥都愿意干，不择手段了都。丛林社会，还讲什么贞操？讲贞操能找到案源吗？能搞定法官吗？能活下去吗？你走出去直接就饿死你，都不带任何停顿的。让你拽？你在家等着案子就上门了？那么多双眼睛虎视眈眈的，7个人盯着一个位置，啥时候案子能轮到你个新人啊？有本事你把卖身技巧练熟练了再说。还讲个性？讲个性随时就讲死你。　　在这方面，注册会计师还真比不上律师行业。注会一年的通过人数也就是5千左右，多少年积累下来也就是10万出头没能执业的，有些还是自己不愿意干了的。想想律师行业吧，50多万没能成功执业的人啊，盯着每年1万个新增职位。你抓住了机会就能活，没抓住都不知道还能干嘛。这社会对法律的需求就这么一丁点，你能想到的早就有50个人想过了，人家都没能成功，你凭啥能成功？你以为就你天才啊？　　要解释中国这社会为啥不需要律师服务，那简直都不用多说。想想这十年中国发生了什么吧？国进民退法治倒退，律师自己随时就能把自己折腾进监狱，谁还相信你啊？你学的那点法律要是有用，你干嘛不能保护你自己啊？想想李庄吧，想想死磕派律师群体吧，社会都这样了，你们还假装这个职业有前途？然而，最让我想不通的是：大学的法学生的群体，是中国盛产五毛的群体。明明只有整个国家走向法治社会，他们才能实现就业，但他们偏偏就要自我成长为自干五，当得不亦乐乎，然后光荣的毕业、失业，然后租在地下室里还要继续破口大骂公知。　　最后，我这么来总结这个时代：这就是一个操蛋的时代，一个不知所谓的时代，一个只有电工和钳工，才能找到饭碗的时代。
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　　说得挺明白的。因为国家不需要会计、律师这类职业，导致就业岗位急剧减少，就业艰难。　　我是学医的，医疗行业也岗位不多，每年毕业生50多万，但就业岗位只有6万左右，竞争激烈之下，也有类似问题
　　律师不知道　　会计师个人没有统一全体公民报税　　大多在企业　　财务erp软件也节省很多人工　　微小企业很多还外包记账　　那个才几百块　　
　　确实讨厌卖水的很多培训机构　　这是个 做人没上下底线的狗时代　　
　　确实，会计师和律师这两个职业，在中国用武之地不多，因为大环境问题
　　@蛮族勇士
01:01:00　　注册会计师与律师行业——时代没落之下的凄凉 　　文：蛮族勇士 　　这两天参与了一个围脖话题：就业最有用的资格证书。我的态度很明确：大学生们普遍关注的计算机等级英语等级都是垃圾（这一点大家倒是没太多异议），注册会计也是垃圾，司法考试更是垃圾中的战斗机。这些玩意对就业毫无帮助。结果很多人闻风而至，捍卫维护其考完注册会计和司法考试后就能发大财的美梦。从没见识过这个惨烈现实的大学生们，他们　　—————————————————　　楼主果然眼光独到，一针见血。 丛林社会，狼多肉少。当任何竞争都归于运气，潜规则时，我也只能徒呼奈何。所以，我经常问自己，为什么是你?你比别人强在哪里?我只是凡人，我不比别人强，别人也不比我强。
　　楼主说的太对了
　　说真话没人听，会计以后就跟司机差不多。
　　我看问题的症结是，国企垄断所有赚钱的行业，但只雇用区区五千万员工。其他几亿人只能争抢些残羹剩饭。哪个行业日子都不会好过。
　　说到根本上了
　　一切的一切，都和整个大环境关联。当下只有有点技术的才能勉强糊个口，体制内的除外
　　@stesti2012 9楼
05:09:41　　我看问题的症结是，国企垄断所有赚钱的行业，但只雇用区区五千万员工。其他几亿人只能争抢些残羹剩饭。哪个行业日子都不会好过。　　-----------------------------　　同意。
　　@饼干冰棒 11楼
09:20:04　　一切的一切，都和整个大环境关联。当下只有有点技术的才能勉强糊个口，体制内的除外　　-----------------------------　　嗯，有一技在手，才能勉强存活。　　老蛮我活命的唯一仪仗就是数据整合能力啊，而且这种能力第一没法传授给别人，第二别人也不能模仿山寨，啦啦啦啦啦
　　支持楼主，我就是英语专业的，内地小城市根本不需要多少，都去当老师了，包括各类培训机构的　　那楼主说干造价怎么样啊？小城市的
　　忘了@蛮族勇士 楼主了
　　把这些证书说的一无是处难免不厚道　　没这些敲门砖会更难　　技多不压身　　谁让某国人如此之多呢
　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张成绩单去找个挺不错的工作了吗？你让我怎么说你.....
　　好，很好。要么抢社会位置，要么实用的技术，有点干活在身上。好歹让人剥削。其余
虚假的太多！忽悠的太多！　　
　　有理有据，顶~
　　@squallC 19楼
10:12:28　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这......　　-----------------------------　　有拍砖的了，搬个凳子，看老蛮来反击。。。
　　@浮世爵爷
04:32:00　　说真话没人听，会计以后就跟司机差不多。　　—————————————————　　说远了，早就如同司机。这世道，很难找出没有会计学这专业的大学。　　文科生，会计，国贸，电子商务，加上法学这些基本配置。连农学院，林学院都有这些垃圾课程　　
　　在企业，有注会证的拿的钱比普通的多的不是一点半点，看招聘网站，注会是很多公司财务经理职位条件之一　　
　　谢谢楼主分享　　
　　楼主，还有一种情况，就是有些考出注会了，仍然在企业从事财务工作，而不愿到事务所执业的，这类人不少。我经常收到事务所招聘的信息和电话，但我不考虑去事务所。
　　对楼主这种宏观视野相当佩服
　　好帖。　　以前读书的时候，班上不少同学都准备为注册会计师证拼搏，有几个在毕业后还真拿下了。　　这个证的含金量在实际运用效果如何？如果金融系统是不健康的，明暗一盘账啊。怎么做？
　　从四六级外语考试开始,　　一部分人就看到了考试发证这个巨大的产业金矿!　　考试发证的上下游包括组织培训出卷监考改卷辅导材料的出版印刷制证等等环节行业,　　任何一个证书背后都是一圈的利益!　　数一数现在的证书几乎没有行业没有!
　　同意，有能耐的自己当老板，没能耐的做技术工，其他的职业都是扯淡。
　　@单纯的百灵鸟 29楼
11:51:07　　好帖。　　以前读书的时候，班上不少同学都准备为注册会计师证拼搏，有几个在毕业后还真拿下了。　　这个证的含金量在实际运用效果如何？如果金融系统是不健康的，明暗一盘账啊。怎么做？　　-----------------------------　　她找的工作比你好就行了
　　这就是一个操蛋的时代，一个不知所谓的时代，一个只有电工和钳工，才能找到饭碗的时代
明天电工和钳工会不会就有很多人去学？哈
　　会计师考的和干的是不一样的，到企业，还要从头学起，起码还要干三年才能基本入门，至于法律那个，除了北京上海这俩个地方能给无背景的法学生一点透明的活的机会，其他地区基本就是陷阱了。　　
　　@开个小马甲
11:50:00　　@蛮族勇士 　　我真是被楼主的无知和满嘴放炮给打败了。 　　你以为中国大学生，尤其是北大清华的大学生一窝蜂地去考注会司法的都是傻子？事实上越是重点大学报考这两门通过率极低的考试的学生越来越多，难道越是重点大学的毕业生越傻？ 　　事实上，没人注重这两个证书提供的工作，所有人看的都是这两个证书背后代表的知识体系的含金量。 　　电工和钳工是技术岗位，拥有完整财务和司法知识体系　　—————————————————　　你完全不懂　　
　　楼主说得对，现实是这样的
　　看到最后才是文章的重点啊，换个法来骂自干五，楼猪你用心良苦啊~~~~~
　　要解释中国这社会为啥不需要律师服务，那简直都不用多说。想想这十年中国发生了什么吧？　　----------------------------　　说的好啊！一针见血！支持老蛮的观点~~~~
　　@squallC 19楼
10:12:28　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张......　　-----------------------------　　拿数据出来，举例子就没意思了。　　四线小城律师能挣20W每年，我姑且信吧。但四线小城一年法律能产生的收入和GDP大致就是衡定的，你收入多了，别人收入就少了。律师，呵呵。律师是靠关系吃饭的。法院检察院你没关系，你案子都接不到。　　看过宪法吧，上面明确规定，我国是以公有制为主体，其他所有制为补充的经济体制。律师最找钱的是啥活知道不？经济案件，特别是破产重组，兼并，法院司法拍卖等相关业务。这些业务全是关系关系关系还是关系。　　在中国，律师技术含量不高，因为学无所用。而且中国的法律也不支持打官司。知道中国法律实例中胜诉方的律师费大多自己承担吗？告诉你，赢了官司输了钱比比皆是，中国法律从制定的根本上，就不支持个人维权。民事最好自我调解，商事看情况有利可图官家介入，与公家相关或刑事就不谈了。因为从法律的制定上就看的出来，打官司，输赢基本都是赔本买卖。　　到于CPA，呵呵，哥就是会计行当的。你考完审计会计就能找到口好饭碗，洗洗睡吧。会计只重实务，各公司具体细微操作都不尽相同。而真到高层，又搞的是人事。至于有人说合理避税的，我只能呵呵呵了，有空看看中国的会计法和税法，会计的做账方式能避税？告诉你，税法是另一个讲法，你会计做到死，该交的税只要一查，你就一分钱也跑不掉信不信？相少交税就只有偷税漏税，反正现在也是审报制，老总跟税务关系打点好，税务也税收任务也不重能完成大家就OK。要查，查不死你。
　　@teriyaki99 2楼
01:17:26　　律师不知道　　会计师个人没有统一全体公民报税　　大多在企业　　财务erp软件也节省很多人工　　微小企业很多还外包记账　　那个才几百块　　-----------------------------　　你以为注册会计师是给人代理记账的？
　　讲得好，经济发展了才有注册会计师的机会　　法治发展了，才有律师的机会　　从侧面看出，目前的中国是一个大泥潭，谁来谁死　　经济、法治双崩盘！
　　有意思
　　大家都不讲法律的时代，你以为律师能牛B起来？凭哪点？？？　　你以为牛B的律师是靠法律知识纯熟？　　牛B的律师，就是改行挖煤也一样的牛B
　　@开个小马甲 28楼
11:50:53　　@蛮族勇士　　我真是被楼主的无知和满嘴放炮给打败了。　　你以为中国大学生，尤其是北大清华的大学生一窝蜂地去考注会司法的都是傻子？事实上越是重点大学报考这两门通过率极低的考试的学生越来越多，难道越是重点大学的毕业生越傻？　　事实上，没人注重这两个证书提供的工作，所有人看的都是这两个证书背后代表的知识体系的含金量。　　电工和钳工是技术岗位，拥有完整财务和司法知识体系的人员就不是技术人员了......　　-----------------------------　　正解，楼主就是不知道有多少人考了注会的会计，审计就不考了，拿着证就找工作了，要是没有，呵呵，最多当个“小会计”。
　　@squallC
10:12:28　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张......　　-----------------------------　　@luyu楼
13:03:28　　拿数据出来，举例子就没意思了。　　四线小城律师能挣20W每年，我姑且信吧。但四线小城一年法律能产生的收入和GDP大致就是衡定的，你收入多了，别人收入就少了。律师，呵呵。律师是靠关系吃饭的。法院检察院你没关系，你案子都接不到。　　看过宪法吧，上面明确规定，我国是以公有制为主体，其他所有制为补充的经济体制。律师最找钱的是啥活知道不？经济案件，特别是破产重组，兼并，法院司法拍卖等相关业务。这些业务......　　-----------------------------　　满嘴放炮真没劲，你让一个应届毕业生怎么证明自己能干？还不是拿证书？还自称会计行业的，别露怯了好不好？多少学生考这个不是说为了拿个金饭碗，就是找块敲门砖知道吗？另外，律师就是靠关系，但是你没过司法你光有关系还是个屁，难道你准备拿关系当掮客一辈子？你让学法学的不考司法，你告诉我如果不改行怎么活？你去好点公司当法务都没人要知道吗？
　　@squallC
10:12:28　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张......　　-----------------------------　　@luyu楼
13:03:28　　拿数据出来，举例子就没意思了。　　四线小城律师能挣20W每年，我姑且信吧。但四线小城一年法律能产生的收入和GDP大致就是衡定的，你收入多了，别人收入就少了。律师，呵呵。律师是靠关系吃饭的。法院检察院你没关系，你案子都接不到。　　看过宪法吧，上面明确规定，我国是以公有制为主体，其他所有制为补充的经济体制。律师最找钱的是啥活知道不？经济案件，特别是破产重组，兼并，法院司法拍卖等相关业......　　-----------------------------　　正解，在讲政治的国度想用法律吃饭，在没有产权保障的国家想靠会计吃饭，洗洗睡吧！这样的混蛋制度也为自己生产了大量的掘墓人！
　　@squallC
10:12:28　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张......　　-----------------------------　　@luyu008278
13:03:28　　拿数据出来，举例子就没意思了。　　四线小城律师能挣20W每年，我姑且信吧。但四线小城一年法律能产生的收入和GDP大致就是衡定的，你收入多了，别人收入就少了。律师，呵呵。律师是靠关系吃饭的。法院检察院你没关系，你案子都接不到。　　看过宪法吧，上面明确规定，我国是以公有制为主体，其他所有制为补充的经济体制。律师最找钱的是啥活知道不？经济案件，特别是破产重组，兼并，法院司法拍卖等相关业务。这些业务......　　-----------------------------　　@squallC 46楼
13:18:06　　满嘴放炮真没劲，你让一个应届毕业生怎么证明自己能干？还不是拿证书？还自称会计行业的，别露怯了好不好？多少学生考这个不是说为了拿个金饭碗，就是找块敲门砖知道吗？另外，律师就是靠关系，但是你没过司法你光有关系还是个屁，难道你准备拿关系当掮客一辈子？你让学法学的不考司法，你告诉我如果不改行怎么活？你去好点公司当法务都没人要知道吗？　　-----------------------------　　有根稻草强点！
　　楼主是做什么的？
　　我还心思考注会呢，在行政机关上班，没钱没关系的，升职无望，打算考个注会，万一哪天改革了还能有个生存技能，总不能去学电焊工吧。。。也是无奈啊，楼主这么一说，顿感无望，操蛋的社会，咱这种平民赚个钱真是难啊。
　　@luyu楼
13:03:28　　至于CPA，呵呵，哥就是会计行当的。你考完审计会计就能找到口好饭碗，洗洗睡吧。会计只重实务，各公司具体细微操作都不尽相同。而真到高层，又搞的是人事。至于有人说合理避税的，我只能呵呵呵了，有空看看中国的会计法和税法，会计的做账方式能避税？告诉你，税法是另一个讲法，你会计做到死，该交的税只要一查，你就一分钱也跑不掉信不信？相少交税就只有偷税漏税，反正现在也是审报制，老总跟税务关系打点好，税务也税收任务也不重能完成大家就OK。要查，查不死你。 　　-----------------------------　　嘿嘿，这就是有经验的说法了。
　　学法律的给楼主默默点赞，法学生真心就业难，虽然多年为从事此行业，但还是喜欢这一行业，有时现实扼杀梦想，有时梦想超越现实，还是希望有一天能看到中国的法治，虽不知道有生之年能不能如愿，但是，在中国的法治路上，每一寸接近梦想的地方，都是法学人的累累白骨
　　…惨　　
　　老蛮，有空还是写写地产吧。以前拜读过关于地产分析的大作，确实数据清晰，分析的不错。　　最近一些城市都陆续松绑限购，比如广东首个城市-佛山松绑限购；比如福建省取消限购。　　关于律师和会计师这两个职业，不在行里难讲。　　这个社会都是挣扎着为了生存而已。到处拼爹，拼关系。都没有法治和金融流通的环境。
　　行行都差不多，专业不对口成了常态。老蛮，包括你学的专业与现在的从事的职业估计也对不上口吧，。
　　必须留下足迹
　　@开个小马甲 28楼
11:50:53　　@蛮族勇士　　我真是被楼主的无知和满嘴放炮给打败了。　　你以为中国大学生，尤其是北大清华的大学生一窝蜂地去考注会司法的都是傻子？事实上越是重点大学报考这两门通过率极低的考试的学生越来越多，难道越是重点大学的毕业生越傻？　　事实上，没人注重这两个证书提供的工作，所有人看的都是这两个证书背后代表的知识体系的含金量。　　电工和钳工是技术岗位，拥有完整财务和司法知识体系的人员就不是技术人员了......　　-----------------------------　　LZ的观点不是财务和法律知识无用论，而是我们所谓的市场经济在财务和法务领域根本容不下每年这么多的持证人才，现在这两证这么热，也有点被培训机构诱导的成分。
　　其实我觉得电焊工是不错的职业。。。。。。。。。。
　　考个证就必须发钱，这什么道理？　　那律所和会计师事务所以后如何开啊，又不是慈善机构。
　　说一千道一万，无非是中国现在是这么个现状：　　那就是生存空间已经被挤满了，换句话说，很多行业人才过剩了，　　用高大上的话说，就是职业发展空间日渐拥挤，导致整体阶层的固化，　　所以整个社会越来越呈现出让人窒息的氛围。　　真的是需要改革了，尤其是国企，只有国企改革，才能重现打开社会的发展空间　　让更多人寻找到自己的职业上升空间，这样才有中国梦　　看习总的吧，改不动的话，大家还是多囤积点大米是正经，哈哈
　　北京律协统计律师平均收入十几万，和绝大多数行业相比算是门槛较低收入又高的了吧。真心没觉得有啥凄凉的。
　　@squallC
10:12:28　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张......　　-----------------------------　　@luyu008278
13:03:28　　拿数据出来，举例子就没意思了。　　四线小城律师能挣20W每年，我姑且信吧。但四线小城一年法律能产生的收入和GDP大致就是衡定的，你收入多了，别人收入就少了。律师，呵呵。律师是靠关系吃饭的。法院检察院你没关系，你案子都接不到。　　看过宪法吧，上面明确规定，我国是以公有制为主体，其他所有制为补充的经济体制。律师最找钱的是啥活知道不？经济案件，特别是破产重组，兼并，法院司法拍卖等相关业务。这些业务......　　-----------------------------　　@squallC 46楼
13:18:06　　满嘴放炮真没劲，你让一个应届毕业生怎么证明自己能干？还不是拿证书？还自称会计行业的，别露怯了好不好？多少学生考这个不是说为了拿个金饭碗，就是找块敲门砖知道吗？另外，律师就是靠关系，但是你没过司法你光有关系还是个屁，难道你准备拿关系当掮客一辈子？你让学法学的不考司法，你告诉我如果不改行怎么活？你去好点公司当法务都没人要知道吗？　　-----------------------------　　随便代理几个小企业就能在家办公自由工作，代理小企业的代账公司，注意是公司一个月是300元市场价，你的随便几家是几家？我干嘛不给正规的代账公司代给你个人代？
　　@xubin1709 62楼
15:47:40　　北京律协统计律师平均收入十几万，和绝大多数行业相比算是门槛较低收入又高的了吧。真心没觉得有啥凄凉的。　　-----------------------------　　这是平均，一个大律师一年几百万要平均掉多少小律师了，何况到北京律师执业过程中要干掉多少持证竞争者，我同学海外法学博士毕业回大陆都去不了北京当律师
　　楼主忘了国内的培训行业，和学钢琴一样，考过注会没有执业这部分人会去培训新人考注会，当老师，当一行容纳不了的时候就会有很多人出来当老师。还有的就是检法公务员考试这些年要求必须通过司法考试，要考进去也得过了这一关，这是以前没有的
　　@AlbortEinstein 58楼
15:06:52　　LZ的观点不是财务和法律知识无用论，而是我们所谓的市场经济在财务和法务领域根本容不下每年这么多的持证人才，现在这两证这么热，也有点被培训机构诱导的成分。　　-----------------------------　　对头。
　　@squallC 19楼
10:12:28　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张......　　-----------------------------　　大学学的是会计，身边的同学多数从事这个，过了注会的也有几个，过了几门的不少。你说的代理记账，现在很多代帐公司专业做这个，私人代帐拿到的企业很有限，在我这个二线城市，私人代帐就一家公司300元左右。一个同班同学大学没毕业注会全部过了，也只是在一线城市做审计，4年工作经验年薪8万左右。财务在企业也是薪水很少的部门。
　　卖电瓶车的律师飘过　　
　　注会宁可到企业也不太愿意到事务所，事务所把人当机器用，年轻人进去为的是积累经验，然后跳槽。到企业大多从事简单工作，会计准则没几个人能读通。在企业指望考过税务师的人去避税是说说的，真正的避税是老板在和税官的酒桌上完成的。
　　拿了cpa 的不一定非得去会所，有这个在，去企业应聘就多了一块砖。　　律师行业没有社会人脉还真混不下去，那些大律师简直就是黑白两道的代言人。不过还有法务这个职业啊。法律专业出来，通不过司法考试，连法务都难混上。　　如果是读这两个专业的，还是尽量去考这些证吧，有证都难找工作，没证不得更歇菜。　　
　　代帐公司在深圳这种一线城市也是一家一个月300元，这是市场共价，你私人要拿到也不是没有，你姐是税务专管员，估计给你捞几家代帐不成问题。注会你光有证根本去不了企业，要求注会的是高级职位，会计主管或财务总监，你没有同行业相同职位工作经历根本没用，换句话说在企业注册会计师证实锦上添花的东西，
　　注册会计师在企业是锦上添花的东西，很多上市公司的财务总监也就是个会计师而已
　　@xubin1709 62楼
15:47:40　　北京律协统计律师平均收入十几万，和绝大多数行业相比算是门槛较低收入又高的了吧。真心没觉得有啥凄凉的。　　-----------------------------　　在北京搞平面做美工有年头的都差不多这些钱了
　　同意楼主。本人2014应届本科，法学专业。通过2013年司法考试。也没有因此找到相关的好工作。律所不给工资，一定要自己接到案子才肯留，而且没有家里背景也看不到前景。我很多同学过司考的几乎都是压箱底了，转行了。那些去年没过的，今年暑假都辞了工作在备考。法律就业前景真不好，我到现在也不明白为什么每年有这么多人拼死拼活考司考。　　
　　真相啊
　　顶帖　　
　　@luyu008278
13:03:28　　至于CPA，呵呵，哥就是会计行当的。你考完审计会计就能找到口好饭碗，洗洗睡吧。会计只重实务，各公司具体细微操作都不尽相同。而真到高层，又搞的是人事。至于有人说合理避税的，我只能呵呵呵了，有空看看中国的会计法和税法，会计的做账方式能避税？告诉你，税法是另一个讲法，你会计做到死，该交的税只要一查，你就一分钱也跑不掉信不信？相少交税就只有偷税漏税，反正现在也是审报制，老总跟税务关系打点好，税务也税收任务也不重能完成大家就OK。要查，查不死你。　　-----------------------------　　@蛮族勇士
14:39:23　　嘿嘿，这就是有经验的说法了。　　-----------------------------　　@开个小马甲 74楼
17:04:25　　呵呵，你知不知道真的有些上市公司的会计自己不懂多交税的　　-----------------------------------------------------------　　上市公司盼着多交税呢，业绩做得好看多交税，股民才能看得群情激昂，股市才圈得到钱
　　马克一下　　
　　司法部了解·不过我就是学会计的·　　这玩意肯定是有用的·　　我就一个三流大学毕业·　　同学全都找到还可以的工作··　　感觉现在什么地方都缺会计···　　不要觉得“注会”没用，很多东西是需要他们签字才能认同的。　　其实多数都是企业用来担责任的，所以待遇都还可以。
　　@三塔里 1楼
01:12:21　　说得挺明白的。因为国家不需要会计、律师这类职业，导致就业岗位急剧减少，就业艰难。　　我是学医的，医疗行业也岗位不多，每年毕业生50多万，但就业岗位只有6万左右，竞争激烈之下，也有类似问题　　-----------------------------　　医学生历来是就业最差的　　医学应该是精英教育，在天国则是流水线工业产品
　　@一锅鸟汤 82楼
17:39:50　　司法部了解·不过我就是学会计的·　　这玩意肯定是有用的·　　我就一个三流大学毕业·　　同学全都找到还可以的工作··　　感觉现在什么地方都缺会计···　　不要觉得“注会”没用，很多东西是需要他们签字才能认同的。　　其实多数都是企业用来担责任的，所以待遇都还可以。　　-----------------------------　　那是你的感觉而已，会计一大堆，人家缺会计是缺有同行业多年经验的会计
　　学会计最好的出路就是进银行，不过这就看你家或者你学校给不给力了，企业那些不算什么的，银行稍微有点职位的收入惊人
　　@按摩拖鞋很好用匠 65楼
15:58　　楼主忘了国内的培训行业，和学钢琴一样，考过注会没有执业这部分人会去培训新人考注会，当老师，当一行容纳不了的时候就会有很多人出来当老师。还有的就是检法公务员考试这些年要求必须通过司法考试，要考进去也得过了这一关，这是以前没有的　　-----------------------------　　那以后学个什么手艺好呢？　　
　　@luyu008278
13:03:28　　至于CPA，呵呵，哥就是会计行当的。你考完审计会计就能找到口好饭碗，洗洗睡吧。会计只重实务，各公司具体细微操作都不尽相同。而真到高层，又搞的是人事。至于有人说合理避税的，我只能呵呵呵了，有空看看中国的会计法和税法，会计的做账方式能避税？告诉你，税法是另一个讲法，你会计做到死，该交的税只要一查，你就一分钱也跑不掉信不信？相少交税就只有偷税漏税，反正现在也是审报制，老总跟税务关系打点好，税务也税收任务也不重能完成大家就OK。要查，查不死你。　　-----------------------------　　@蛮族勇士
14:39:23　　嘿嘿，这就是有经验的说法了。　　-----------------------------　　@开个小马甲
17:04:25　　呵呵，你知不知道真的有些上市公司的会计自己不懂多交税的　　-----------------------------------------------------------　　@飞盼庆鲁 80楼
17:32:18　　上市公司盼着多交税呢，业绩做得好看多交税，股民才能看得群情激昂，股市才圈得到钱　　-----------------------------　　上市公司的会计不懂，别人也不懂？来审计的会计师事务所也不懂？　　都说了，会计技术含量不高，做到上层都是做人，不是做事。做事都是劳碌命。按中国税法，多交点税很有可能，但较真来说，少交点税是没可能的。　　核心的会计业务，公家也好，私营也罢，老总或老板的第一要求是心腹。是信任。这个是个核心部门。而一般做事的会计，就是劳碌命，就算是这个，会计的工作，稍微好一点的，基本都是靠内部介绍。全世界的工作都这样，都更相信朋友或单位内部人士的介绍。再次一点，要的也是有同行业会计经验的熟手。　　考几个证，能PS的只有那些连证都没有的人。在会计全行业过剩的情况下，意义不大。特别是注会的考试难度和付出的心血与收获完全不成正比。　　LZ的数据是硬梆梆的摆在那里，就这个样。全行业饱和，意义就是竞争充分而激烈，就是薪资不可能太高而且没有多大的提升空间。　　方向和选择比努力重要，这就是LZ要说的真正意义。与其花大量精力在考这些华而不实的证上面，仔细观察，选一个付出更少而收获更多的行业何乐而不为？　　我看好未来家庭修水电管道布线之类的工作，这类工作现在人员缺，而且后续人员也跟不上。80-90后动手能力差，这些工作目前还是一个盲点。
　　@luyu008278
13:03:28　　至于CPA，呵呵，哥就是会计行当的。你考完审计会计就能找到口好饭碗，洗洗睡吧。会计只重实务，各公司具体细微操作都不尽相同。而真到高层，又搞的是人事。至于有人说合理避税的，我只能呵呵呵了，有空看看中国的会计法和税法，会计的做账方式能避税？告诉你，税法是另一个讲法，你会计做到死，该交的税只要一查，你就一分钱也跑不掉信不信？相少交税就只有偷税漏税，反正现在也是审报制，老总跟税务关系打点好，税务也税收任务也不重能完成大家就OK。要查，查不死你。　　-----------------------------　　@蛮族勇士
14:39:23　　嘿嘿，这就是有经验的说法了。　　-----------------------------　　@开个小马甲
17:04:25　　呵呵，你知不知道真的有些上市公司的会计自己不懂多交税的　　-----------------------------------------------------------　　@飞盼庆鲁
17:32:18　　上市公司盼着多交税呢，业绩做得好看多交税，股民才能看得群情激昂，股市才圈得到钱　　-----------------------------　　@luyu楼
18:05:15　　上市公司的会计不懂，别人也不懂？来审计的会计师事务所也不懂？　　都说了，会计技术含量不高，做到上层都是做人，不是做事。做事都是劳碌命。按中国税法，多交点税很有可能，但较真来说，少交点税是没可能的。　　核心的会计业务，公家也好，私营也罢，老总或老板的第一要求是心腹。是信任。这个是个核心部门。而一般做事的会计，就是劳碌命，就算是这个，会计的工作，稍微好一点的，基本都是靠内部介绍。全世界的工......　　--------------------------------------------------------------　　是这个道理，会计掌握太多核心的东西了，做几本帐清清楚楚，老板给外人去做，死了都不知道怎么死的
　　确实啊，一堆经济管理的学生毕业，又有多少混的好？　　
　　@xubin1709 62楼
15:47　　北京律协统计律师平均收入十几万，和绝大多数行业相比算是门槛较低收入又高的了吧。真心没觉得有啥凄凉的。　　------------------------------　　做北京律师要北京户口的，其实这政策本身就违法，哪个律师能反抗？法律不如官员的一句话。
　　饼干冰棒
09:20:04　　一切的一切，都和整个大环境关联。当下只有有点技术的才能勉强糊个口，体制内的除外　　-----------------------------　　@蛮族勇士 14楼
09:27:05　　嗯，有一技在手，才能勉强存活。　　老蛮我活命的唯一仪仗就是数据整合能力啊，而且这种能力第一没法传授给别人，第二别人也不能模仿山寨，啦啦啦啦啦　　-----------------------------　　作为码龙，我觉得我要珍惜工作机会。　　马龙稍微好点，起码就业面广一点。
　　看完就要顶
　　@llqingcai 54楼
14:46:08　　老蛮，有空还是写写地产吧。以前拜读过关于地产分析的大作，确实数据清晰，分析的不错。　　最近一些城市都陆续松绑限购，比如广东首个城市-佛山松绑限购；比如福建省取消限购。　　关于律师和会计师这两个职业，不在行里难讲。　　这个社会都是挣扎着为了生存而已。到处拼爹，拼关系。都没有法治和金融流通的环境。　　-----------------------------　　+10086
　　单纯的百灵鸟
11:51:07　　好帖。　　以前读书的时候，班上不少同学都准备为注册会计师证拼搏，有几个在毕业后还真拿下了。　　这个证的含金量在实际运用效果如何？如果金融系统是不健康的，明暗一盘账啊。怎么做？　　-----------------------------　　@江南西道袁州府 32楼
12:29:23　　她找的工作比你好就行了　　-----------------------------　　搞笑了，你怎么知道他/她找的工作就比我好？
　　回复第19楼，@squallC　　楼主，你的分析看着很合理，但是为什么很多地方每年检察院、法院都招不到人吗？为什么一个四线小城就能打打离婚官司的律师能挣20w每年（当地平均工资1300）？为什么随便一个会计（没有注会资格），随便代理几个小企业就能在家办公自由工作了，同时收入不差~？你真了解这两个行业吗？法学不考司法，你告诉我怎么就业？不转行压根就没法就业知道吗？你知道考注会的很多人都不是要最后考完，而是考完会计，审计，就能拿着这两张成绩单去找个挺不错的工作了吗？你让我怎么说你.....　　--------------------------　　看不明白了，哪个说的对　　
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