DQ7剧情分析之最终BOSS奥尔格·德米拉的真实身份_勇者斗恶龙吧_百度贴吧
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DQ7剧情分析之最终BOSS奥尔格·德米拉的真实身份
本人负责整理注释评论，作者来自日站关于DQ7的最终BOSS 奥尔格·德米拉的真实身份比较流行的一个说法是最终BOSS在构思阶段时被设定为是一开始和主角在一起的亲友基法·格兰王子。但后来由于故事性太过于阴暗了才在发售前期才匆忙改动。注：DQ7的发售经过一次又一次的跳票，甚至还有人做了一个“跪求早日发售”的CM。后期发售以后有了基法=最终BOSS这一猜测以后，也把这一假说和跳票的原因联系起来。 首先先列举一些比较流行的疑点①“在那之中有着让我的命运随即改变的什么东西存在”（「俺の运命をがらっと変えてしまう何かが」）这句台词中蕴含的意义：在迷之神殿开启之时，基法说在这座神殿中有着某种能够改变我的命运的东西存在着。之后主角团就开始各处捡石板，进入异世界展开了冒险。要说是改变他的命运的话或许也可以解释为和莱拉结婚留在异世界中这件事。但是总觉得仅仅是这样的话还是感觉这种解释是在是有些苍白了。②关于丽萨公主一直依赖者的哥哥不见了确实很难受，所以总会扯到基法的话题这一点也是可以理解的。但是在游戏中的话总是纠结这一个已经结束的事件为话题还是挺烦人的（←译者并不这么想）本觉得这样强调着基法的话题，到了最后可能会有一些关于基法的剧情出现吧。结果知道游戏结束时基法也没有再次出现←当时因为基法一直没出现而感到一阵不痛快的玩家应该也不在少数吧。③关于艾拉在剧情中盘作为基法的后代登场。游戏说明书中的介绍是“常常会露出寂寞的目光，是否隐藏着一些不为人知的过去”。本以为着一定是再暗示自己那个让人头疼的祖先的事。但是在游戏中的艾拉则是一个温柔可亲富有魅力的大姐姐，并没有说明书中介绍的表现。再从武器装备来看，艾拉能够使用王者之剑与王家铠甲这种有趣的设定在剧情的刻画上却意外的薄弱，让人忍不住好奇。（注：主角同样能够使用王者之剑，所以这一论点感觉还是比较牵强的本以为剧情上能和主角得到水龙之剑一样，艾拉从巴恩斯国王那继承了王者之剑和王家铠甲，克服了变成了魔王的祖先基法（假定）的阴影，和主角团一同战斗。大概这样的感觉……不过后来仅仅是用最后的钥匙从宝箱中取出入手，还是让人有点“诶这就拿到了？”的感觉。④人类可以变成怪物甚至大魔王吗？在最开始那个岛——伍德哈那的玛奇露达就是一个由人变成怪物的例子，在之后也有国王杰贝尔使用禁断的咒语变成了怪物的例子。若假设基法留在了过去和保护着尤巴尔时，由于某个契机变成了怪物的可能性也无法否认（虽然目前发售的游戏版本中也不存在支持这种说法的证据）。⑤关于消除咒语マジャスティス/ギガジャティス的存在意义在原本崇尚魔法的那个国家中，会出现国王咏唱禁断的咒语后失去自我，然后把主角团全灭一次后，大神官出现咏唱了消除咒语效果的マジャスティス（战斗中使用和前作中的冻结波动是一个效果），在七代中这一咒文则只有主角能够学会。在学会了这个咒文以后回到过去表演给大神官看，大神官会不服气的开发出更厉害的咒文ギガジャティス。但是这个剧情上那么厉害的咒文到底是有什么用呢？剧情中大神官对变成怪物的杰贝尔国王咏唱了マジャスティス，则将原来让杰贝尔国王变成怪物的魔力消除。在杰贝尔国王出现在主角团面前时，传说中的英雄梅尔文爷爷则看着被咒文光晕笼罩着的杰贝尔说出了这样的台词：「まで弱いとはいえ…あの気はまさしく魔王の気そのものだったでござる…」（虽然还很微弱……但这感觉简直就和魔王的感觉一模一样……）「この気は…！？まさか…こやつ本当に魔王になるのではあるまいな…。」（这股气息…！？难道说…这家伙不会成为了魔王了吧…。）这一台词是否也对基法成为魔王这一说法，间接提供了可能性的证据？而之后也几乎没有使用ギガジャティス的机会（不管是战斗中还是剧情中），这一多余的事件到底为何存在？从大神官咏唱マジャスティス后把杰贝尔还原为人类来看，不难让人想到主角学会了マジャスティス后将原本可能为人类的大魔王奥尔格·德米拉还原为人类，比如说一开始就在一起但在早期离队的基法，但毕竟是没有能直接证明的证据。⑥为何全世界只有艾斯塔德岛还留着这应该也是DQ7中最大的一个迷。在剧情中，神将这个岛作为最后的希望，在上面也有复活神殿。复活指的应该就是各个被封印的岛屿的复活吧。在这里如果用基法=魔王的说法的话，且不说魔王还留着人类的感情不愿意破坏自己的故乡（在现代魔王再度复活时也派了不少强力怪物在艾斯塔德游荡，所以这个说法应该不成立），如果将艾斯塔德也封印的话，在艾斯塔德上的基法和之后变成大魔王奥尔格德米拉的基法则会出现时间悖论（译者：DQ7的时间悖论问题处理的已经挺糟糕了，首先回到过去这种否定同一时间线上的因果关系的行为就挺漏洞百出的），所以将艾斯塔德岛留着，神也得以将复活神殿安置在艾斯塔德岛上。而艾斯塔德岛上的住民来说，每个人或许都很特殊。博学多识帮助主角团解开神殿之谜的老爷爷，能和动物说话的樵夫，为什么碰巧都生活在艾斯塔德上呢，或许只是一个帮助主角团解开神殿之谜并将世界一个接一个的复活的条件之一。至于主角本人在剧情中也是过去的鲨眼的儿子，继承了水之精灵的印记，被不知什么样的方式传送到了现代艾斯塔德，在渔民家长大。注：其实主角的叔叔洪达拉在很多个说法中也是相当有来头的。有一说是说主角的亲生父亲其实是洪达拉。但在本篇中多处对于鲨眼和主角之间的关系的描写也证实了主角的亲身父亲应该是鲨眼。虽然日站有些对于“原本并没有主角是子的设定”的说法，我是觉得太牵强了就没搬过来。在流行的假说中洪达拉和传说中的英雄梅尔文爷爷也有说不清的关系。但毕竟也是未经证实的臆测，随便看看就好。如果有人要有兴趣我再搬更多的资料来。 ===================================================================以上的一些疑点算是比较流行的几个说法，下面是译者个人理解与对资料分析的整理来将基法=奥尔格德米拉这一假说联系起来。首先日本有一个叫做Crown Archive的大大写了关于DQ7与圣经之间的关系的文章叫「ドラクエ７コラム」，要有能力的同学可以自己去阅读一下啊，或者我日后翻译了再发过来也可以。副标题“伊甸的战士们”中的伊甸正是来自旧约圣经中的伊甸园，创世纪的记载上帝在东方伊甸建了一座乐园（创世纪第二章第八节）。在DQ7中则是指代了艾斯塔德岛这一部分。★关于奥尔格·德米拉名字的来源★最终BOSS奥尔格·德米拉有两种形态，即人形与类蜈蚣生物的魔王形态。人类形态在游戏中感觉就是所谓的娘炮设定。后来据掘井老爹介绍，原来的这个设定概念只是来自视觉系的灵感。但如果和圣经背景联系起来的话，这个恰好代表了圣经中天使没有性别这一点？奥尔格（Orgo）在拉丁语中代表了傲慢的意思，游戏中他仰着下巴嘲讽式的微笑+抱着双手站立着，也呼应名字中所代表的意思。德米拉的话普遍被认为来源于旧约圣经中的“Demiurge”，即造物主之意。刚好也呼应他“吾乃万物之王，约束天地之主”（「万物の王にして、天地をたばねし者」）台词。但在诺斯替主义（初期基督教的一派，提倡物质与灵、二元论为特征，曾被视为邪教）中，Demiurge则被视为伪装成造物主的邪神。这与剧情中奥尔格·德米拉装成神的样子这一情节也呼应了。★关于新约圣经中对龙的描写★「强大的龙、即是被称为魔鬼与撒旦的、扰乱世界的那条古老的蛇（默示录12章9节）」在默示录中教唆亚当与夏娃的那条蛇正是恶魔首领撒旦。这撒旦在神与魔之间的最终决战时化身为一条龙出现在大地之上。不让人联想到奥尔格德米拉吗？在DQ9对奥尔格·德米拉的描述中，也将它描述成一条邪恶的龙。而这条邪恶的龙则正是在伊甸园教唆亚当与夏娃的那条蛇。诺斯替主义的人们将Demiurge描述成野兽与蛇的结合体，在一定程度上也能将这个古老的邪神往奥尔格·德米拉身上联想。上图就是所谓的Demiurge，蛇与野兽的结合DQ9的图鉴中对于奥尔格德米拉的描述★基法=奥尔格·德米拉？★若DQ7真的是参照圣经为背景的话，那么在DQ7的世界观中，与神对抗的奥尔格·德米拉则是恶魔之王撒旦，即最终决战中的龙如上在新约默示录中提到了最终决战的那条龙即是原来在伊甸园诱惑了亚当与夏娃的那条蛇。在伊甸园的那条蛇所做出的事，即给予了亚当与夏娃禁断的智慧。而在DQ7的序章里，而是基法王子发现了复活神殿，并与主角（亚当）和玛丽贝尔（夏娃）一同开启进入了新的世界的大门。一些官方插画中也出现了玛丽贝尔吃苹果。这则意味基法就是最初的那条蛇。而奥尔格德米拉的设定也融入了撒旦前身路西法的特点：·作为被驱逐的堕天使翅膀已经是蝙蝠翅膀·有着和路西法一般傲慢的性格，在中世纪的基督教神学中，路西法掌控着七宗罪中的“傲慢”。再加上前半部分的名字オルゴ和拉丁语中的傲慢（arroga）是一样的，奥尔格·德米拉肯定和路西法脱不了干系。·关于天使的性别，可以说是没有性别或者同时有着两种性别。最终BOSS的第二形态则是以一种很中性的人形状态出现的，除了崛井雄二说的视觉系为参考以外，应该也参考了路西法原本作为天使的特点。诺斯替主义的观点是：伊甸园是伪神所建造的虚假的乐园，人类因为无知就认为伊甸园是真正的乐园。然后有一条蛇诱惑亚当与夏娃吃下了智慧之果，导致两人被放逐出伊甸园。但是这其实是接近外边真实世界的第一步，而那条蛇则是真正的神派来的使者。就是说，人类根本不知道世界真实的样子。而此时真神就派了蛇过去给人们一个探索真实的世界的契机，之后真神则看着人类自己努力探索，而不施予更多的援助。于是人们则靠自己的力量探求着真实的世界。不觉得这个模式有点眼熟吗？联系起来的话，基法作为最初的那条蛇完成了自己的使命，不久之后和主角分开。却因为某种契机化身成为恶魔之王撒旦，成为了在最终决战中和神对抗的那条龙。有了这么多可能性的论据，推测基法=奥尔格·德米拉也是有理有据的。但是在游戏中仍然没有决定性的证据来支持这一说法。最初完成了神的使命的那条蛇之后却堕落，成为正典圣经中那条邪恶的蛇（撒旦），命运也真是够讽刺的。再加上最后一幕打捞上了基法留下的那块石碑「どんなにはなれていても　オレたちは友だちだよな！」“不管我们分别的多远，我们一直都是朋友啊！”现在想想如果剧情原案真的是这样设定的话那还真是震撼人心呢。但事实的真相到底是如何，也只有掘井老爹自己才知道吧。=================================转载请说明=================================
太激动，先简洁的说：恭...
围观明星用手指比心。
说出让你终身难忘的室友...
五年后才让人看懂她的真情
要想生活好，技巧不能少。
带你看张艺兴和陈都灵的...
话说，霸占国内各个媒体...
小生小花代言一个接一个...
爱在春暖花开时，月吧生...
一起来学做美食~
缸游戏、四角游戏、招鬼...
你觉得哪个小说人物像是...
99%的人都不知道有这么好用的苹果助手 你用过吗?
你这贴一晚上都居然没人回？
看不懂日语的给楼主跪了。不过最后的石板上我姐夫基发说自己过的很好
只求中文版
等3ds版汉化的在玩
dq6的天空铠，貌似就叫奥尔格铠
Acg译名欧鲁德米亚
说起来，过去沙漠城的boss叫做塞特，是某神话的邪神吧，弑兄夺权的邪神
楼主知识好渊博，我是无法把阳光的姬发和那个半男不女的联系在一起，哈哈哈
30年的经典！超火爆日式RPG网游，中国区终于上线了！
看过漫画没玩过游戏的路过
好想玩，等汉化
基法怎么可能是魔王，别忘了他在旅团里可是带一堆魔王小弟的
mark了慢慢看
等汉化的在玩
旅団之心会不会有什么证据
您对神各种神的知识很了解
副标题不就是伊甸的战士吗
我去…竟然是坟
虽然没玩过
基法王子是DQM王国之心的主角哦
现在有没有汉化的
我喜欢超长剧情的，可惜不是没汉化，就是下部了
基法是魔王赞同！！
就算有感觉剧情阉割了。
这么棒的帖子沉了太可惜，我顶
每到工八一，那首曲子真婉转，好听，基发，好兄弟。少年们朝气蓬勃，一起扬帆起航，追寻心中梦想--dq7主题
打开遗迹的时候，主角身上发的是白光，而基法发的是紫光
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《勇者斗恶龙》历代魔王资料 历代魔王背景故事介绍
15:33:51 来源：勇者斗恶龙吧 作者：DQ巴雷特 编辑：克己律人　
12.奥尔格.德米拉
　　出自:勇者斗恶龙7-伊甸的战士
　　系别:? ? ?
　　魔王顺位:第四位
　　地位:最终大魔王
　　性质:以撒旦故事为原型塑造出来的大魔王
　　事迹:冒充神，打败神的魔王
　　人物介绍:勇者斗恶龙7是一代冷门作品，但是在勇者斗恶龙7出来的时候确是历代作品销售最高的一作。在日本勇者斗恶龙7被骂的死去活来，而在国内销量也是不高(主要是因为拢长的剧情没有汉化)。而本作名为伊甸的战士，而伊甸就是圣经中的伊甸园，这部是以圣经故事为脚本的续作的作品。本做的大魔王是打败了神的魔王，在主角(绿帽侠，出身最卑微的勇者，被渔夫捡来的)穿过了黑洞来到过去的世界，看到了神和魔王的大战，神难以抵挡魔王的强力攻势最终败下阵来。然后绿帽勇者找到了过去世界的魔王将他打败，勇者认为一切都风平浪静了，回到了现实世界。过了一段时间，神召唤被选中的勇士说:不许杀生，连即使是变成的魔物的人都不可以，然后魔物在度席卷整个世界，神告诫勇者我是这个世界唯一的神不知违逆他，当众人所知上次神魔大战后神被人封印了，而来到这个时代跟魔物作战的老圣骑也被神称为叛逆者，遭到神的使者追杀。为了弄清楚这件大事的缘由，分别寻求:地，水，火，风，四大精灵，四大精灵解除了神的封印，然后神降临在魔界，人们百思不得其解，然后四大精灵解开了这个冒牌神的假身，惊人的是出现在众人面前的正是大魔王奥尔格.德米拉，然后神之城开始升起(神之城成为魔王驻地)然后勇者们踏上了讨伐现实世界的大魔王。当勇者来到了大魔王面前("我是大魔王，我是这个世界上绝对的存在，神制造的玩偶们，你们还不明白吗？你们这些崇拜神的玩偶们，就葬送在我赐予你们的永远黑暗当中吧。愚蠢的玩偶们只有才到在我的脚下才有一线生机！吾乃奥尔格.德米拉，万物之王，天地的统治者！")，奥尔格.德米拉有四个形态，比过去世界的自己要多两个形态，实力比过去的自己强了不少，但是面对已是身经百战的绿帽勇者也是败下阵来。由于贴吧字数限制我会再发一贴详解魔王设定。
　　个人看法:在过去魔神大战时候击败神可见实力非同一般，这是在故事中第一次魔王击败隐藏boss的剧情，说明魔王的软实力很强，但是硬实力一般，最后被勇者斩杀。
　　魔王难度:普通魔王难度
　　死因:冒充耶稣骗主角，主角已经是绿帽设定了还被骗，死吧(洗捏)。
　　大魔王-奥尔格.德米拉附录:
　　@奥尔格.德米拉名字的由来@
　　奥尔格.德米拉有两个形态:一个是手插兜的人形，而第二形态是蜈蚣魔王型。而人形态就像是一个傲慢的人妖(双手交叉可见其傲慢)，联想一下天使不是就没有性别吗？奥尔（Orgo）在拉丁语中代表了傲慢的意思，游戏中他仰着下巴嘲讽式的微笑+抱着双手站立着，也呼应名字中所代表的意思。
　　德米拉的话普遍被认为来源于旧约圣经中的“Demiurge”，即造物主之意。刚好也呼应他“吾乃万物之王，约束天地之主”（「万物の王にして、天地をたばねし者」）台词。
　　但在诺斯替主义（初期基督教的一派，提倡物质与灵、二元论为特征，曾被视为邪教）中，Demiurge则被视为伪装成造物主的邪神。这与剧情中奥尔格·德米拉装成神的样子这一情节也呼应了。
　　关于新约圣经中对龙的描写
　　「强大的龙、即是被称为魔鬼与撒旦的、扰乱世界的那条古老的蛇（默示录12章9节）」
　　在默示录中教唆亚当与夏娃的那条蛇正是恶魔首领撒旦。这撒旦在神与魔之间的最终决战时化身为一条龙出现在大地之上。
　　不让人联想到奥尔格德米拉吗？在DQ9对奥尔格·德米拉的描述中，也将它描述成一条邪恶的龙。而这条邪恶的龙则正是在伊甸园教唆亚当与夏娃的那条蛇。诺斯替主义的人们将Demiurge描述成野兽与蛇的结合体，在一定程度上也能将这个古老的邪神往奥尔格·德米拉身上联想。
　　上图就是所谓的Demiurge，蛇与野兽的结合
　　DQ9的图鉴中对于奥尔格德米拉的描述
　　基法=奥尔格·德米拉？
　　若DQ7真的是参照圣经为背景的话，那么在DQ7的世界观中，与神对抗的奥尔格·德米拉则是恶魔之王撒旦，即最终决战中的龙
　　如上在新约默示录中提到了最终决战的那条龙即是原来在伊甸园诱惑了亚当与夏娃的那条蛇。
　　在伊甸园的那条蛇所做出的事，即给予了亚当与夏娃禁断的智慧。
　　而在DQ7的序章里，而是基法王子发现了复活神殿，并与主角（亚当）和玛丽贝尔（夏娃）一同开启进入了新的世界的大门。一些官方插画中也出现了玛丽贝尔吃苹果。
　　这则意味基法就是最初的那条蛇。
　　而奥尔格德米拉的设定也融入了撒旦前身路西法的特点：
　　·作为被驱逐的堕天使翅膀已经是蝙蝠翅膀
　　·有着和路西法一般傲慢的性格，在中世纪的基督教神学中，路西法掌控着七宗罪中的“傲慢”。再加上前半部分的名字オルゴ和拉丁语中的傲慢（arroga）是一样的，奥尔格·德米拉肯定和路西法脱不了干系。
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第12页：奥尔格.德米拉
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游戏制作：SQUARE ENIX
游戏发行：SQUARE ENIX
游戏平台：PS3/PS4/PS Vita
上市时间：
游戏特色：
--游民指数
目前在TGS 2015试玩现场，玩家对外分享了一段SE社旗下游戏《勇者斗恶龙：建造者》实机演示，感觉就像《我的世界》RPG一样。
在今天下午举行的《勇者斗恶龙》系列新作发布会上，再次公开了《勇者斗恶龙：建造者》更多的详细情报，其中还包括实机画面。
通过2ch和Hachima，人们分享了在《勇者斗恶龙：建造者》中令人印象深刻的建筑作品。玩家们可能会说，我在《我的世界》中见过更好地设计。
SE社《勇者斗恶龙：建造者》最新游戏截图公布，在方块建筑RPG风格画面下所有素材都萌态十足。
DQ新作《勇者斗恶龙：建造者》拥有自由创造的沙箱世界，以砖块形式表现出广阔的亚雷夫卡德世界。
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