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这样跑还有啥意义
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还有这种操作
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还有这样的骚操作 这手不累吗
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这怎么操作
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保存至快速回贴为什么我们并不认为上海错过了互联网
新财富杂志
来源：肥肥猫的小酒馆（ID：zhihufeifeimao）
作者：肥肥猫
前天写了一篇《
上海是怎么错失这些年的互联网机遇的？
》，据说在上海传播挺广，也惹了些麻烦。比如被党报点名批了。
所以今天在这里统一回应一下有关这篇文章的问题。
问：这篇文章是找上海市政府麻烦吗？
答：不是。
问：你是硬盘吗？
答：绝对不是。
问：那为什么要找上海麻烦？
答：因为问题就在那里。
问：你评论区只放有利你自己的评论，是不是很猥琐？
答：因为腾讯只能选一百条，后台留言已经几千条，上十万字，可以直接拿来出书了。所以为了表示我开放的胸襟，我今天在这里放一万字反对我的评论，以供大家阅读。
------------------------------
以下为本文的反对声音：
一开始看觉得很有道理，但认真想想又好像不是这么回事。如果上海在十年前学其他地区补贴政策，大力发展互联网产业，那十年后的今天可能真的没救了。上海的传统强项是资本，这十年间这些机构投了多少互联网创业公司，又控股了多少巨头？说上海错过互联网机遇，其实只是作者一厢情愿的想法而已……还有那些说后悔当初没有勇气选择互联网业而后悔的人，坦白说，就算今天让这些人时光倒流回到十年前再选择一次，大部分人还是会选择原来的路。为什么？996都不止，还要睡在办公室换回来的成果，但有些人就真的只比较了结果就说自己的工作不如某某……
文章的前半段写得还挺中肯 看到后半段的措辞 再看看本地网友的评论 果然是江山易改本性难移
顾正骏(stephen)
马云别名马骗子不是没有道理的，当初易趣上的可都是真货，淘宝出来之后，都是便宜的假货。一个帮假货站台的平台，就要标榜自己了。
错事就错失，上海变为二线城市才好了，硬盘和新上哈人全都走吧，上海不好。不要来了，就让我们这么安安静静过日子好了，一线城市给我们带来了什么？拥挤的生活环境，高昂的生活成本，高节奏的生活，高房价…谁稀罕这个虚荣？
消息称80后创业者茅侃侃自杀身亡，公开资料显示，茅侃侃出生于1983年，初中文凭，2004年正式创业，担任MaJoy总裁，茅侃侃先后做了移动医疗领域的APP以及提供实时路况信息APP“哪儿堵”；2013年，茅侃侃加入GTV，踏入电竞圈;2015年，茅侃侃与上市公司万家文化成立合资公司万家电竞，并出任CEO。
&大众创业，万众创新。只看成功的，不看脚下多少尸体，多少家庭破碎
mr.怀特伯爵
作者犯了很严重的本末倒置错误，上海定位是啥？股市上海是什么板？是主板定位，深圳那些才是创业板！上海从来就不需要什么创业互联网公司，让每个城市走一样的路径？可能么？现在只是外资没落了，或者国家把自己作死了，外资跑了才显得现在的不济。还有也不是弄个Bat就是互联网天下了，上市公司就那么几个，其它的小鱼小虾也依然小鱼小虾。其它地方靠给地给政策把那些互联网公司拉去了，上海过去一堆外企扎堆压根看不上，就这么简单，而且也不要把些互联网吹的神仙一样，泡沫大的很，等破了又会说那些年那些城市是如何盲目发展泡沫经济的了！
纽约有互联网公司么？香港有么？上海需要有么？ 不需要，因为我们不一样
怎么说呢，深圳广东的乱，北京的黑，杭州的乱是真的存在的，到现在真的想说并不喜欢马云也不喜欢阿里巴巴，马云的事业并不是在为国为民，我觉得魔都就很好，市政做得好，百姓安居乐业，不乱，有安全感，这样的城市才是心灵的港湾才是最后的归宿。底层或者一层一层黑暗的能被新一代的光明取代就好了，就像毛爷爷说的，真的做到为人民服务！
七月七日秦
看到你写了硬盘，我就知道你哪里人了，
身体好的小年轻都在说狼性，每天加班只睡三四个小时。运道不好得一场要死的毛病，看病用去所有的积蓄甚至问父母救济的时候，他们就会知道，拿命换钱是多么愚蠢的事情。
不是上海人，是基本哪里所有的本地人都一个样，喜欢安逸不进取，怕太累了累死，就原地等着衰死。
不认同这篇文章的基本分析角度。假设其他城市有的“好东西”上海就应该有，这是最基本的错误。“错失机遇”假设本来有这样的机会，其实很可能本来就没有。英文有个词，tradeoff,有得必有失。体制也好文化也好，都特定的，不会包容所有的发展机会，总是有一些事情能办成另外一些事情就不行。香港深圳杭州上海都一样。
Juno梅子小姐姐
朋友的comment提到两种人，“已经是个人物”的人，和“尚未证明自己”的人。人是会变的，等你从一种人变成另一种人，你眼中的上海也许就不一样了。
不是所有人都必须创业，不是所有城市的模式都一样发展，所有的花全开才是春天。再说现在的互联网真的有那么必要嘛？一家人在一起吃饭都要APP来交流这也是进步？
那年的陈寻
上海很多企业为什么做不大，说来说去就是中层领导们的腐败，你去深入调查一下，一个刚毕业的大学生，怀着冲劲来到公司上班，刚开始还好，久而久之会发现最难的不是工作内容，而是人际关系。这是社会造就的，不能怪年轻人，越是发达的城市，人际关系也就越复杂。国足是最好的典型参照物，13亿人口人才会没有？有些负面情况，相信小编肯定知道，你不写读者不怪你，但是思考角度需要更全面
所以笔者的意思是上海的时尚行业没发展起来咯？
然而每一个互联网企业却要通过上海这个金融平台做大，硅谷的创意家们想着是怎么去纽约上市。城市功能不同，如此类比过于简单。
并不能说上海频频错失机遇，你看那些年盛大是多么辉煌！只是互联网这行业变换太快，各公司各城市你追我赶，人的意志在这场洪流中显得特别无力。一切努力，只为在互联网这场意外中寻找前进的石头
学香港学的最像的明明是广东嘛，从广州摩天大楼的数量到房地产企业数量，甚至有些城市的出租车的外观和街景，都体现了香港元素。 上海除了大众点评和饿了么，还有携程，万能钥匙，b站，陆金所，沪江等细分市场的弄潮儿，但是就是缺了一家bat级别的企业。虽然比较遗憾，但是北京强是因为它本来就应该强，不强简直对不起它风控资源集中的身份。 杭州和深圳是一南一北的两个bug，除了这两个城市，还没有一个城市敢说自己在这方面多厉害吧。
上海政府并不急于引进这些互联网公司，要是像某些地方政府动不动划拨个几千亿土地给这公司，这些公司也就分分钟的事都来跪舔了。
上海为什么要有BAT？出个BAT要死多少小BAT，多少人死在沙滩上。上海人是追求幸福的人群，懂得享受人生，那些打拼的人们，你们真的幸福吗？等你们老了，是否意识到你错过了多少人生中的精彩？别说青春无悔那种酸酸的P话。
打不死的家伙
上海要是除了国企，外企什么产业都通吃了，别的城市还怎么活，城市间此消彼长，你追我赶本来就是自然规律，时运也占很大因素。上海有能造055，航母的江南造船，还有大飞机，这也不是别的城市有的吧。我觉得上海的契约精神，工匠精神的就很适合发展高端制造和研发。上海有着数量众多的高校和研究所，要做好科技成果转化这篇文章，向物联网，工业4.0，生物医药，半导体芯片，新能源汽车等突破，与周边进行产业研发到制造的深度合作。上海的确是在互联网产业发展中没有吃到肉，但也不能就此消沉丢掉自己的优势，而是要利用互联网技术做大自己的优势，上海在蓄势待发，国企改革，科创中心建设，以及本身的法制和工业化基础，肯定会使后期在创新领域杀出一片新天地。
人比黄花瘦
为什么上海要搭互联网这辆车？除了美国外资企业有多少互联网企业？假医假药广告，卖假货，约炮色情吾伐做额。
Jennie珺漪
同意对于创业必须有点“狼性”的观点。但是屌丝的消费力是否真的是一种健康的经济增长模式还未可知，但是一味迎合与一味保守都是必死无疑的。我作为一个留学海外的上海妹子，因为cs专业的关系，如果5年后回国应该会选择杭州，但是上海的金融业依然有天然优势，如果由上海牵头互联网金融，土著金融机构如果愿意接纳新生的互联网企业，我觉得会是一波大浪潮，还会在美国呆很久，只能静观其变，不知道5年后是什么样子
上海本地80后，基本都是独生子女，2个老人1个孩子，父母对孩子的要求是平安健康为首要义。让一个生活无忧，又不缺钱的人去接受创业的洗礼这根本就是玩笑。 论本地人，深圳，北京和上海差别都不会太大，有几套房子的人都不会玩命。 哪里能让草根留下来，哪里就繁荣。
大大大大大蜀黍
我以为上海的本来方向就不是互联网是金融和咨询？？？难道不是每个城市都有各自的分工？？？而且GDP发展到最后不就是希望过色艺的生活吗？？？享受生活有错吗？？？
作为一个上海人我倒觉得观点有失偏颇，因为上海在全国的定位本来就是金融中心航运中心，本来就是给成熟的企业作为融资的渠道。在这样一个寸土寸金的地方让初创企业搞互联网，先承受几年没有产出然后之后还不知道能不能盈利，倒不如直接给到实力雄厚的企业有更大的作为。这个本来就是资本的逻辑，不仅仅是上海的政策，虽然有点短视但是在讲究资本回报率资金周转周期的金融行业这个是再正常不过的了。所以错过互联网是一个必然的结果，但是我觉得上海可以利用自己本身已经集结了诸多国内外金融巨头的优势成为互联网融资平台，做好自己的本职工作同样能够在互联网时代分到一杯羹
Petite步步佳
欣赏不来低俗的人格作品 做不来serve犯恶心的需求 说矫情也罢说装B也行 土生土长的上海小囡怎么能忘记高雅是什么 格调是什么 节操崩坏一切只向看难道不更加悲哀么
herry(??ω?`)
um.....个人认为发展方向不同吧，如果非要往广深那种方向发展，那就不是上海了呀，decent也挺好的，毕竟再往后发展的话方向完全不一样的，而且上海是最接近欧美国家的城市，便利度和城市守则什么的还是和很多城市差距大的 互联网只是一个sector还有很多其他方面比如李嘉诚指的不能被ai替代的几个方面目前还是上海遥遥领先的，方向不一样吧，我反而觉得不用勉强为之 毕竟上海是一个城市也是国家的一部分，不需要面面俱到，不同的城市有不同的侧重发展实属正常 我反而觉得在思想开放这一点上上海年轻一代其实可能会在未来有所作为
没有必要让全国所有城市都一窝蜂去服务屌丝啊。专心搞好金融和小资文化建设也不错
杨嘻嘻JonnieYeung
打开各种视频网站，线上娱乐节目，可能中国底层人太多，互联网消费的还真是屌丝文化，三俗四俗的，请问我们的绝大部份人的业余都浪费在不思上进，无营养正能量，充斥低俗内容的互联网上，如此互联网发展有何意义？真为中国未来担心！其实互联网发展真的可以停一下，我们需要一股清流，人类发展必须是越来越好的，哪里有少数高雅人士去被低俗大众同化！
牵只蜗牛散步
每个城市都有每个城市的特点，上海作为中国的金融城市，那么就去坚守这份称号，能不能做成互联网城市，那是另一种说法，不是所有的城市的特性都一样，就像我们五个手指长短都有不一
摩拜，蔚来...，是互联网企业，并且上海是金融中心，监管一定要强！银行不能都像马那么搞，不然怎么死的都不知道！作者思考角度与站位置有关。
既然说了互联网是屌丝红利爆发，创业是鸡血式的拿命拼，那就压根不符合上海文化的调性呀 因地制宜，适者生存，别去眼红别人赶上了这个机遇，寻求适合自己的发展道路才是正解，佛系养生说不定是下个机遇呢
感觉作者忘记上海还有个张江。张江除了IT还有药啊。你们去拼命吧，反正最后都是要拿来买药哒。另外上海几大医院的重点科室全国闻名。网可以不上少上，命只有一条话说上海有钱人，基本能移民的都移民了。剩下就是一些动迁致富或者早期做生意赚到些钱，又没有持续学习的人。眼界也就那些了。
我不是很赞同你的说法。。上海有他自己的发展方式。就算互联网落后点。请问那怎么样了。。。。多少互联网公司创始人是赚钱最多的？bat三个公司最赚钱的不是他们三个创始人。。投资他们的公司是做互联网的？。可能有点俗。但谁不是为了挣钱去创业？上海经济体系好。。创业不了可以投资。。你也别妖魔化创业了。做得出来的人有几个？中国十几亿人里面出来几个人。。做好自己的就行别整天慷慨激昂的。。
安稳度日怎么了？这世界不可能人人都当老板，有人喜欢享受通过奋斗后的成功，有人喜欢安稳度日，很正常啊，你们既然选择奋斗，就不要老指责想安稳度日的人，上海，北京，深圳，杭州等每个城市都有独特的个性，不要和什么西方纽约比什么的，日子过得怎样，冷暖自知，有时间写这种酸腐的文，不如好好自己努力过好自己的人生！
Steven Chen
外地人毕竟很多素质差的，有钱也不被瞧得起，没有办法，这个是社会进步的表现。富而不贵，出生那样一辈子也就那样了。很多估计也富不过1.5代，还是到时候带着钞票一起睡进坟墓？
肥肥猫用片面的方式分析了战役的前哨，比赛的半场。脑子是好东西。“得屌丝者得天下”，做快时尚快三年了，这句话如同这篇文章，拼凑的都是最豪华又最狡猾的假命题，看起来那么的对，细想想又是那么的错。肥肥猫把已经超过两成的中产当小众，麻烦有空的时候二八定律和十九大报告到我这里稍微补补课。底蕴，融合，升级都是未来的关键词，现在就把话说得那么绝对就算文末假惺惺喂两口鸡汤，也未免落得一个博人眼球的即视感。我热爱很多的城市更激赏无限的可能，我拥抱变化更执着创新，不过上海不仅仅是我的家乡，更是我坚信并爱着的地方。
城市只是居住的地方，个人感觉环境、文化来的更重要和有意思，上海有外资带来的那几年的快速发展，有作为金融中心带来的这几年快速发展，可能没有给互联网企业带来足够的土壤，但也成长出了不少知名的私募，律所，咨询公司，广告公司等。上海的人口还是在快速流入，房价大体上比北京便宜，也没有比深圳贵多少；空气比深圳差些但也在快速赶上，优秀的医疗体系，可能是北京以外的地区需要花不少时间才能赶上的。上海是中国的上海，她不能也不应该占聚中国所有的高点。当然所有的城市一旦发展趋于成熟机会都会越来越少，所以最后上海人也不一定都在上海寻找机会，大可以去处看看，到最适合自己的地方做自己喜欢的事情然后在自己感觉最宜居的城市歇歇脚。
但是国际500强为何还是喜欢上海的投资环境，因为上海可以说是最有法制的城市。互联网金融泡沫一定会灭，马叔叔的某淘假货遍地开，这也不是上海人可以容忍的。所以不觉得错失互联网是上海的错，我反而觉得它做了一件对得起全国老百姓的好事！再说，要不要这个问题，本来事业和家庭需要平衡，上海的孩子现在有权利做自己想做的事，为何就认为是安逸呢……，这篇文章我觉得主观意识太强了。
每个城市本就该有自己独特的气质，为什么一定要人人争做所谓的潮流先锋！中国人非得干什么都一呼百应、争相模仿、恶性竞争……这种大家一起来做烂它的事情，干的还不够吗？！稳扎稳打做好自己就对了！这就是我们上海人的价值观！
文中的这段是思路如尿路的典型代表——上海的精细化管理和规矩也被喷？“先污染，再治理，先擦边，再洗白，太规矩是做不成事的。”这句话如果是三观正，那就没什么可以聊的了。
我不懂经济 不懂投资 不懂经融。但我想说一个国家不是只有经济。文化 艺术 等等都值得去发展。日本有经济发达的东京 也是人文寂静的京都。人一生的追求不止的金钱。北京 上海 杭州我都工作很久。我不觉得小资和休闲的生活有什么问题 反而浮躁的的败金 一味的崇上屌丝文化才是有些问题。那些被资本荼毒的电影 被资本荼毒的餐饮行业。都使得所有文化倒退。哪里还有什么初心。
YoungFrancis
“得屌丝者得天下”只是一个流量概念，实际意义有多大？中西部一个人口大几百万的地级市，假设90%的人口都玩王者荣耀，创造了很大的流量，但这些人能带来多大的产值？黄浦江边一栋楼的价值就完爆了这个几百万屌丝们夜以继日打游戏的贡献了吧。别说金融地产是泡沫，搞得互联网就是一切一样，信息社会再怎么样，衣食住行的基本需求，不是靠互联网公司就能完全满足的，经济的根本是实体的物质需求与供给，互联网只是在这个基础上做一些事情，扯太远了没意义。
灵不灵看心情 ??????
脱离政治谈经济就是耍流氓，一个不需要负担国家政策成本的城市就像家里不需要挣钱养家的老么，自然可以冒险激进；上海人的逐安意识也是本地人最后的生存意识，我认识一个江西的创业者（人家在上海创的是实业）他说得最多的就是“我在上海输光了，最多回乡下继续种地去”，那么回过头问每一个生在上海的人，你如果拼输了，回哪里？这也是许多父母言传身教的“安全感”；最后来讲讲这个“要”字，如今的上海人讨厌的“要”是那种踩着别人肩膀无底线的往上爬，那种无情的利用，你有本事能服众，能让团队心甘情愿把你往上顶的要，年轻的年老的上海人都喜欢，说到底，就是竞争也要有规矩，开赛车你得在赛道上，而不是碾过观众的尸体抄近道。建议作者眼光放远大一点，创业不只是创一个平台一个软件一个应用，各行各业都有创业，最好的地方是有一个完善健全的体制让各种行业都能蓬勃发展。上海，一直都不是国家的试验田。从30年前开始就不是，未来也不会是。
中午转了这篇文，睡前又细嚼了一遍，感触大不相同。经济固然重要，但若是丢了一个城市本来的味道，才真是不可挽回。我在国外多年，正因为上海还是上海，才愿意归巢，一想到她心里都一暖。话说新加坡、东京、太多的发达城市地区，心态要平和得多。在各种难题里，经济未必总是被优先的选项。合规，精致等等一个城市高度civilization的标志，在巨大的互联网经济的冲击下被保留，换个角度看，是值得骄傲的事。大陆再没有哪个上海以外的城市，能谱写这样的风骨。
以偏概全，有些东西你并不知道，外地政府敢给企业各种优惠，为了一个阿里，杭州开了多少绿灯，返了企业多少利，上海哪个政府敢这样，就和发财一样，谁不知道第一桶金里有什么，上海只是没有这些企业不代表上海在互联网失败，上海有自己的角色，不一定非要腾讯阿里的落户，再说中国不能只有上海，不觉得上海人太多吗，有三四个上海才是我们喜闻乐见的，说真的，你们爱去哪去哪，房价能稳定了，上海不是创业最佳，这是上海的角色决定的，纽约和硅谷在一起吗？腾讯和阿里也不是都选了同一个地方呀，其中不勉巧合，上海年轻人怎么就不努力了，就因为大家都爱喝咖啡？一定要吃大蒜才有创业气氛？上海怎么没有创业？一定要是互联网才叫创业？你知道上海一年新增企业多少么？不知道哪里看出上海错过了，没落了，请用数据说话，用GDP说话
外资失势可能只是你的一厢情愿吧。互联网这么强大，为什么我们还在用外国人的Office, Photoshop, SAP软件？，ONLY饿了吗？淘宝？为什么这些都做不出来。互联网门槛低，某些领域弯道还是有可能。其他领域呢？难。
别谦逊，上海有的是钱，如果有马云创业的政策，砸他三五个马云出来不在话下。
上海一年缴税多 导致生活成本的透支 难道这是上海人的错？如果上海的税收只有今天的三分之一 创业的人立马多过北杭深
IC咖啡胡运旺
过几年很可能再来一篇“上海是怎么错失这些年的集成电路机遇的？”。。。
其实不要动不动就蔡崇信，拿过百万美元年薪早就财务自由的人，去哪儿工作是为了工资？
今天被这篇文章刷屏了，就想问问那些抓住机遇的BAT第一桶金都是什么呢，“假医假药广告，卖假货，约炮色情” 而上海的科技强项都有哪些，远海船舰，大飞机，洋山港，卫星，大规模集成电路，医药，生物，AI芯片！
都没说到根儿上。 互联网的本质是屌丝，土，看看快手，看看头条就知道了。 上海环境太小资，高大上，互联网的德行配不上上海的气质！ 不过随着互联网用户从C端屌丝，变为像B端蔓延，不知道上海是否还有机会追上。 我个人长期看好在互联网江湖，杭州的地位早晚超越深圳广州，上海和广州深圳去争抢第三名吧！
因为上海不会出大批的钱宝之类的受害者，也不会出那些个击鼓传花的帮凶。这个地方，100年前玩的东西，就跟今天一模一样了。机遇？100年前的东西那就是剩下的。中国互联网的本质，技术信息的优势一方对弱势一方的搜刮而已。什么是互联网？本质就是沟通交流的便利，是手段，充其量一个平台。知道互联网企业在世界范围内最大的对手是什么？是反垄断！因为说穿了，排斥竞争独揽，到最后还不是为了搜刮？！
Doris Dong
时间倒退回2007年，我还是在新蛋上买手机，还用丁丁地图查路线…而它们是什么时候被京东百度取代，居然完全想不起来。。静悄悄地就这么死掉了甚至不被想起来也是悲哀……
作为一个北京人，我挺理解文中描述的上海人的。我可能不会很富有，但也不会过得很贫穷。每天疯狂加班打鸡血，是能挣很多钱，然后都打算四十岁时候送到医院的账户去么？
30年前上海全民招商搞经济，现在要绿水青山搞产业升级，这是发展到一定高度后的回归。一个经济周期的高峰与另一个经济周期的峰没有在上海重叠不意味着上海的衰败。上海有上海文化，价值观。百花齐放，中国的人文经济才是春。楼主的文章很是中肯。规范与创新实际应该并不冲突。某些方面暂时的失意更会激起我们的思考。等着瞧，I LOVE SHA。
按文中思路，烧饼要通宵卖，还要加添加剂，管你们生不生病呢，多赚钱就对了，争取把烧饼做成上海第一支柱产业，对吧
成功了就是企业家，没成功则是非法吸储，成王败寇在学生时代只不过是四个汉字，等步入社会了才能体会到这四个字的沉重与无奈，别说普通人了，就是某英文对答如流的红二代也因事败而成了阶下囚，这个时代，看破而不说破的人，才能给人阳光的形象，曾加和曾博，大家想嫁的都是曾加
真真好文。我记得以前小宋佳就站在娱乐圈的角度说过，上海这座城市太舒服了，慢慢的人的欲望就磨没了。上戏毕业出来的都愿意自己过过小日子，没有几个愿意跑去北京做北漂的。 我也不喜欢北京，城市管理水平和我大魔都怎么好比呀，对伐。市民气质在我大魔都看起来，就是一股土鳖味儿，既不精致，又没品位。但是北京，就是充满了为梦想奋斗的荷尔蒙气息。那些北漂的激情，追名逐利的疯狂，上海人看不上，太“要”了就觉得不体面了，急吼吼了，塌台了，吃相难看了。 体面和姿态，永远是这座城市的生活第一要义。
自由而无用的灵魂，我自己开心就好
互联网产业上海算是起了个大早 赶了个晚集，除了文中所说本地人文的问题外，还有其他因素，毕竟大城市病，不单单上海才有。 从2011年到2016年投资固定资产投资增长角度来看 上海 亿 增长40%多 北京 亿增长近80% 深圳 亿增长1.1倍 最近比较凄惨的天津
增长 1.5倍 这几年上海显然不是国家发展重地，这点增长基础建设都不够哪里轮得到产业发展。上海靠着金融，汽车的老本还能保着GDP第一已属不易，随着成本高起还谈啥互联网、新兴产业。
我觉得不选环球金融中心的才是 sx…
David Chen
大部分的观点认同，但是说上海人基因里缺乏冒险精神，却是无法苟同。现在那些自称为上海人的人，其实绝大多数都是移民的后代，譬如我的父亲就是10多岁来上海“学生意”的，怎么可能没有冒险精神？记得80年代国内第一波出国热，主力也是上海人，当时上海摊还有一个流行词叫“洋插队”，这难道不是冒险精神的体现？再说说买办这事，旧时上海即使有买办这一阶层，比例也是很小的，更不可能影响到整个城市并上升为城市精神，外资涌入初期以进入外企为荣也不是上海独有的现象。上海的问题，主要就是国企改革的失败，以及后来干脆放弃制造业转而学习香港模式、拥抱房地产业和金融业而造成的，另外，人口结构的变化也加剧了保守化的趋势，这里就不展开了。
搞实业才值得骄傲，互联网这个虚无缥缈的东西也叫“措失机遇”？真是笑话
其他都挺认同，就对什么高级品味的追求啥的就有点太看的起自己了。上海那么多三校生，滚地龙。职场上学历被也外地精英秒的渣都不剩。高级个毛啊。像东方卫视的节目就是代表。舞林大会很高级吗？穿着小丑式雷人紧身衣跳着人家几十年前就不玩的东西。然后搞什么笑傲江湖和金星说不是跪舔粗鄙吗？买办文化和奴才文化一样。并不高级。小资什么的也是对西方部分中上阶层的模仿而已。上海从来没有真正的精英和精英文化。比不过人家不是很正常？你却认为自己的劣势比人家高级？
大头费里尼
《杭州这一百年是如何错过诞生杜月笙的机遇的？》
总结的很精辟的一篇。个人认为，消极的来看上海对叛逆精神和对激进野蛮的发展模式缺乏包容，这种谨慎或者说是过度保守的态度，导致上海在近些年中国的发展模式中错失了很多机会；但是上海人和这座城市一些特有的讲究和守秩序的文化，让城市的环境和软实力不断的提升，而就是有这样的文化帮助原先粗放激进新事物不断的规范，做到更有效率和有序。凡事没有绝对，性任何城市发展都有其阵痛期，三十年河东三十年河西，因为谁也不知道几年过后人们是否会对于现在大行其道的东西嗤之以鼻，希望决策层在发展中同时保持清醒的头脑，知道这很难，相信上海的城市气质和软实力会在长期的城市比拼中发挥作用。
啥时候上交所好了，上海才能好，这才是上海的精华，其他的都不是上海的菜
同理可以写几篇:纽约是怎么错失这些年的互联网机遇的？伦敦是怎么错失这些年的互联网机遇的…反正只要不搞成硅谷以色列那样都是错失互联网机遇
上海确实没有进行全民创业，但全民创业带来的是啥，是寡头暴富，马云是有钱了，但和你有个毛的关系啊。那么多人说上海不行了，好像精神上高潮一样，但是没有半毛钱用啊上海人没参与创业，但参与了”全民买房，人人发财”的致富之路，多好啊，小老百姓要的不就是好好过日子嘛，一天到晚操心上海行不行的人是得有多闲啊。 反正胜利的旗帜，永远飘扬在光芒万丈的内环线！
上海是唯一一个数百年来都不乱的城市，并不一味追求财富，我们不是暴发户
上海和香港还是很不一样的，上海有江南造船厂造航母，上海造飞机C919，上海有汽车业，上海有钢铁制造业...而香港的工业根本无法比较。所以上海不会成为第二个香港。工业也许给一个城市带来的经济效益要比互联网见效慢，但是对核心实力的增长是长期的稳定的，且不会变成泡沫。
Charlie Zheng
赞同作者对于上海对于创业环境的理解，但我觉得作者的观点荒谬至极！首先作者将合规和精细化管理视作发展障碍，中国互联网行业特别是互联网金融很大部分是建立在灰色地带之上的，将制度视为障碍而将狼性营商，擦边球经营作为范本，漠视法律道德风险，居然还有人对这样的观点叫好，莫名其妙！其次，对于进取心的问题，我觉得作者应当将对比的样本设定在他们的创立者而不是上市后BAT的员工是很可笑的，试问有多少上市后攥着原始股的BAT员工创造了下一个BAT？如同问有多少五套拆迁房的本地青年创造了下一个五套房一样！最后，试问所谓互联网的机遇到底是什么？互联网的机遇有多少泡沫？这到底是一个机遇还是风险？趋势性的解析每个人都是专家，但仔细对比一下每年失败的风投标的的数量和风光的BAT，作者崇尚的，鼓吹的到底是些什么？想必还是“上海为什么错过了这些年人傻钱多速来的机遇！”
我不大同意本文中的一些观点。 1,互联网本身就是没有边界和中心的，因此以互联网为介质的公司当然可以在世界的任何一个角落产生。看看世界其它国家的大城市有多少个诞生过伟大的互联网企业。 2，每个城市的定位不同，特点不同，上海定位是金融，航运，贸易等，这些都已经证明是成功的，所以上海在以自己的方式和规划在往前走。不必强求一定要全面领先。 3，上海人，不论年龄，都对上海有着一份骄傲和自豪，都有着一份追求品质生活的愿望。缺乏进取心，没有冒险精神，这种话怎么能形容整个地区的人呢?更何况上海本来就是个移民城市，什么样的人都有。更不会缺乏互联网人才。
TracyTracy
互联网这块的确是这样，博主写的很对。但今年上海提出的主调中有一大块是“文化发展”，我觉得选择的非常好，文化这块对于互联网的深圳是短板中的短板，但随着经济发展下一代对于文化生活的需求会越来越强烈，上海也有这天生的优势。挺期待SH针对这块接下来的发展滴
除了北京，上海是中国国资国企中心，作者懂什么叫国资国企？换句话说就是国本，你觉得党国会把鸡蛋都放一个篮子里，阿里这种企业说白了也是半个党姓，但不是嫡系，只是随时可以收编，放到杭州让它玩一玩，好好做个超大型白手套，仅此而已，至于领导说什么，呵呵，官场话你听得懂？真正要听还是听那个最大的领导说什么，估计他的讲话你都没学习过吧？
两位马爸爸的发展史本就和上海没半点关系；文章的关键点是上海没有发展性，因为良宇之后的政策环境所致，别说初创企业了，就连大学都是被各种超越，拿同济和华东师大来讲，吸引力还不如苏州大学，关键还是政策，因为政策，广东和上海才有腾飞，因为政策江浙沪才能联动。上海从700w人口到现在2400w人口，这不是打工文化是什么？文章说了半天不就是想说上海人闭塞、格局不够嘛！
Michelle 秋
这个笑贫不笑娼的年代，张口闭口就是钱钱钱，这真的好吗？为了经济发展不顾一切，道德沦丧，助长屌丝文化，互联网的副作用对于整个中国社会和人类发展到底是功是过？要等很多年以后才有人能给出公正评价。作为decent典型的日本，虽然并不快捷，但是高素质的国民和匠人精神始终受人尊敬。一些欧美发达国家，也仍然过着富足平淡，遵循自我内心的生活。 精致，安宁，甘于平淡地做好每一件事，正是目前整个中国社会缺少的精神。仅仅因为缺少野蛮发展的互联网企业而指责上海，指责上海人对于钱的不热衷，只能说明大多数对于钱的追求已达疯狂，经济利益大于一切。如果是这样来看，那么不奋斗真的是罪大恶极了
张张张涨涨涨
外资那波纯粹降维攻击，只要是一个清廉的政府都能成功，上海是运气好而已。逐渐没落也不是坏事，房价能跌一跌
ちょうきんい
我是上海人，最后写给上海人的话真的是太戳了，今天早上挤地铁，上海阿姨和外省的一个姑娘吵架，谁是谁非我不知道，但是阿姨反击的话语是：外地人滚出去。心里默默叹气。
b站知道不？上海的
有些写的非常中肯，但是笔者忽略了一点，互联网公司只有屈指可数的公司是赚钱的。马老板只是让他活着，支付宝的理财金额额度越来越少，饿了吗如果马路上禁止助动车马上就死。互联网企业始终也摆脱不了政策。精细化管理的成就绝对不是短期看效果的！
所以呢？反正我只知道上海是全国最安全最方便的地方。
蓝色人民服
能把我这条放出去吗，我就想看看多少人觉得你写的太片面？
互联网机遇是什么东西？我只知道拼死拼活的互联网公司最后服务的大众里面北上广深占了大半。 不用加班到深夜，晚上时间是属于家庭和自我的生活确实和整日加班透支生命的BAT加班文化格格不入。 我只知道每逢佳节在世界各地碰到最多的就是上海的同胞。 他乡遇故知的感觉就是在国外某个小众米其林餐厅里面听到一口上海话的喜悦，就是在某个景色优美的山沟沟里面可以用上海话和路人沟通的舒适。 BAT以及华为等一众企业的辉煌很大程度上是靠那些年轻人透支生命换来的，所谓狼性也就是加班文化而已。 对于有房有车的大多数人来说，在BAT加班拿奖金个10年也不过就一套房子，我已经好几套又何必花这个代价
自己从各地方的民俗等等去看看吧。杭州现在连个本帮菜做得好的地方都没几个。再看看苏州 私房菜遍地，论文化。苏州昆曲馆 面馆有多少，杭州？吃知味观么，那东西有多难吃哦。 楼外楼？也是个笑话。 一个连本地特色都快没了的城市。 本地人都赶到了西城的城市。 算了吧
Joe-翟泓淘
按照此文扭曲的逻辑应该再出几篇深圳怎么错失房产机遇反被广州恒大领先？西藏怎么错失奶制品领域没有蒙牛？内蒙古喝酒名地为什么不出茅台？北京如何错失汽车市场，上汽通用为什么总部不在北京？浙江出身的三通一达为什么选择总部放在上海而不是放在杭州？为什么保险公司不扎堆在重庆？沿海大省福建如何错失港口货运机遇？四川大省如何错失内贸机遇？河南大省如何错过大数据产业布局机会的？
楼主讲的倒是细致只能说相对准确，有点瞎子摸象的道理了。现在是大时代的到来，过去是按地域分人，现在是按照人的内在自然整合阶段，失去了地域壁垒的保护，过去北京 上海人的优越感很强也有外在原因。现在是把人按层次划分，全国一类人乃至世界上同一类人做沉淀，所以现在生活在这些城市的人们才有了危机感。
上海各个小区街道两三年翻新一次，地铁闲散安检人员扎堆，的确美化了市容解决了部分本地人的工作问题，然而这些形象工程是否真的需要如此频繁的进行呢，那么多仅是喊口号吆喝路人安检的岗位是否真的有必要存在呢……其实这些地方投入的资金完全可以扶持一个科技型小企业迅速成长了吧
中产的日子居然作者也是看不上了，也不知道过的什么豪奢生活，BAT早期员工有几个？全国互联网工资平均水平拉清单出来看看？知不知道为什么没有进取心？欧洲人交会我一件事，清楚生活的本质到底是什么
因为上海的逼格已经上升到另一个层次了，当然不可能向下兼容屌丝傻逼。大飞机，小卫星等高端制造业结合金融贸易等高端现代服务业就是上海的正路，没必要随波逐流，自降身份。这篇文章的很多论据更加证明了上海先行者和排头兵的地位。
作为一个九零年的上海男小为，想说点什么反驳，但才发觉什么都说不出。。。
建议去看看《上海支援全国》，在不懂一个城市和地方人的生活之前不要妄加评判
只能说这是中国国情 并非上海人背这锅 难道遵纪守法讲规矩懂礼貌安居乐业错了吗？偷税漏税项目先上车后买票不遵守计划生育做山寨就对了？我们就是老百姓，我们决定不了政策，只能为错误买单。
然而Google在上海有办公室，就在环球金融中心里面！每天西装革履的人流里面混着几个短裤拖鞋的程序员，还有美食伺候……
上海小囡找互联网工作，不但得不到父母的支持和理解，在职场上也会被质疑上海人啊愿意吃苦么。真的太无语了，女孩子怎么了，上海人怎么了，真的希望上海的互联网氛围能好一些啊。至少那就不用再想着去外地当外地人了。
创业成功率：种子轮（天使轮）10%，A融3.2%（新三板），B融1.7%（一借），C融7‰（二借，算创业成功），D融2‰（准备上市），E融1‰（IPO），F融0.3‰。 对于阿里这种十万、百万分之一概率的企业。多少年才能出一个？拿它来否定其他，太不靠谱。
写得有点过了，作为一名在上海生活十五年的外地人，最大的感触是上海这个城市无处不在的包容文化，这也是为什么上海的经济能长盛不衰的所在，而在杭州，苏州，是明显感觉不到的
搞艺术的表示上海才是土壤
DanielXXXXXX
呵呵，在你收入10000上交9000，剩下1000过日子，你会选择高风险产业投入？
我叫路人甲 3.0
上海是市场运营部门（消费经济），而不是生产部门（创业不也是为了生产？），总体组织框架里，上海肩负着消费规模保障及拉动中国经济的重要KPI，然后作者你的观点是想说市场运营部门里为啥搞不起来生产创新，我觉得可能因为这不是城市的核心任务。如果中国连一个标准的经济体也没有的话，那么拿什么国际化？饱暖才能思淫欲，话糙理不糙，全球化，国际化的经济、科技、文化的交流就像谈恋爱一样，都是看“脸”的，更或者看“实力”，而科技不及美国、但是经济以跃居世界第二大，说不定能赶超原先老大。那么还有什么理由拿自己的弱势（创业环境？技术？）再去做无用功呢，上海先天的优势牌能保持并好好发展必然就是一副赢局，为什么非要改变？只不过苦的是生活在围城的人，暂且叫阵痛吧。
不知道毕业生选择北深而不是沪依据何在，作为一毕业就来上海的互联网从业者感觉上海明明比北京和杭州更宜居啊。说起来，北京之所以互联网创新气氛浓厚完全是因为前些年的创业潮造成的，金主在北京，蝴蝶效应般带动了北京的创业环境，随着创业潮热度下降，这一优势将逐渐丧失。至于杭州，感觉阿里一家独大，而且很多在杭州创业的互联网公司，最开始唯一考虑原因就是离上海近，钱不够，随便比较一下就会发现杭州的初创互联网公司比上海在质量上差太多。而深圳，确实赢在了包容上，好多有工作经验的人才，就是因为上海不能落户而选择离开，而那时候，深圳的口号却是“来了你就是深圳人”，而其他方面，真没发现有什么太大优势。所以总结一下，我觉得三足鼎立的局面还将继续持续下去，上海以自己的模式在发展，并没有失去什么。
肥猫你这是配合市政府赶人的节奏啊？真的，上海是越来越适合生活了，不适合创业，所以不是人物的人，想要证明自己的人，成本是很高的。但是你一旦在上海证明了自己，拿你就真的是个人物了。这大概也是很多人最后选择上海的理由吧。
不慌，上海有三宝：财上海，小美白，拆迁妹。
没有说到点上，上海的男人没有被解放出来！如果上海男人从家务中解放出来了，力量很强大的。创业是男人的事，哪有边打仗边洗尿布的。强烈要求政府成立上海男联，维护上海男人的权奋。
上海人会说我家里有5套房子，随便一套小一千万，一套可以拆买两套，你说我为什么要努力奋斗？如果我身无分文我肯定血战到底呀！
观察有洞见，确实能引起上海土著的共鸣，但部分观点不敢苟同。 从基本面，每个城市都有自己的文化底蕴和城市基调，上海之所以能成为金融中心和消费零售中心，正是因为上海的监管及其严格，底线较高，犯错成本也较高。这样高成本的环境并不是所有行业发展的沃土，尺有所长，寸有所短。上海本不能也不应该用自己的短处与其他城市的长处相比。况且，从经济的角度，上海是全国的cash cow之一，承载着经济输出和格局稳定的重任，作为经济和贸易中心的定位，本就不适合大浪淘沙的互联网企业。作为互联网文化盛行的当下，赚钱的互联网企业还只是金字塔顶端的那些，对城市本身的基础建设及民生影响还是有限。 从人才及生活层面，上海没有享受到所谓的互联网红利，但上海会在金融及消费零售方面拥有马太效应和人才聚集效应。未来的中国人才格局，会因为不同城市的特性，也许会像美国那样，人才具有更强的流动性和多样性，万千光芒都聚集一身，对上海来说也未必是好事，且事实上也做不到。但从年轻人没有拼搏心，这并不是上海独有的，全国乃至全世界自古皆有，相信欧洲尤甚。任何时候有理想有冲劲有毅力去干出一番事业的人都将是少数。我也看到身边不少很“要”的年轻人，为自己的理想和梦想坚持，创新和未来还是在这些人身上，而不是互联网等所谓的行业身上。
opium·无用
居然连留言都一条一条看完了。文章很中肯。作为一个上海人却在外地工作的人而言。 解放前，上海给了所有人机会可以博。拼一代前赴后继的努力造就了一个生机勃勃的上海。那是商业文明的底子。 解放后到浦东开发开放之间，由于政治高于一切，而且上海在工业经济为主的社会环境下，稳定成了唯一所需要的，而且相对他地的底子好，早就上海二代三代失去了原来的拼一代的血统，也稳定下来，读书进大厂是唯一的道路，上海No1的概念深入骨髓，本地土人的眼界也觉得国内无敌，只有国外的月亮圆。 浦东开发后，我觉得这是因为中央送礼物。加上解放前的底子相互化学作用的结果。 千年后，对于新经济与旧有模式的态度，由于长期以来求稳的态度让市场不能很好的对新模式开放支持，加上这几年的脱实向虚，加上某些不能说的原因，一个实体经济与中央政策扶持的上海怎么可能发展的好。 希望在2035的规划与实施中，上海可以调整自己的侧重。让每个爱上海的人能够看到他更好的未来。
看过这篇文章后，我开始喜欢上海了。
《灰犀牛》《黑天鹅》
为什么一些大概率、大影响的事件，人们常常却无视它们，而导致严重后果？
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