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總統說文解字 馬：熊貓是誤稱 應正名為貓熊
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團團圓圓即將抵台，對外界沿用大陸的說法稱其為「熊貓」，總統馬英九日前要求媒體應「正名」為「貓熊」。他說，貓熊是熊不是貓，屬於「熊科」，1940年代曾在重慶展示過，當時掛的展示牌用橫寫，採中文習慣由右至左方式寫著「貓熊」，當時西化已在進行，很多人誤稱為「熊貓」，中共掌權後錯用至今，但貓熊既然來台，就不應再將錯就錯，而應正名為貓熊。
馬英九前天在台北賓館宴邀總統府記者聯誼會會員，媒體私下詢問馬對這次「熊貓」來台有何看法，馬糾正記者「不是熊貓是貓熊！你想想看那是貓還是熊？當然是熊嘛！依據中文的用法，既然是熊，熊就應該放在下面，稱作貓熊才對，你們媒體能不能拜託正名一下，讓貓熊回復牠真正的名字」。
馬英九強調，他這樣的說法是有根據的，當年政府在大陸的時候，就是叫貓熊，蔣夫人宋美齡當時推動在重慶博物館展示，展示場上掛的牌子從右到左寫的就是「貓熊」，在動物學的分類上屬於熊科、大貓熊屬，後來中共掌權後，他們的高層弄錯了，把牠叫「熊貓」，於是大夥將錯就錯一直叫牠「熊貓」，而且還改為大熊貓屬，其實這是不對的，他過去負責對外翻譯時也都是翻成貓熊，既然現在團團圓圓要來台灣，我們不能沿用大陸原有的錯誤，應該稱為「貓熊」。
農委會林務局也表示，貓熊所以會有這樣的名稱，是因為牠的臉型像貓一樣圓圓胖胖的，中文的用法，形容詞要放在名詞之前，在動物分類上，大貓熊歸屬於熊科動物，稱牠為貓熊，較能符合中文以詞尾為名的習慣，也較不易混淆貓熊是一種「熊」而不是貓的事實。
台灣一直到20幾年前，中文還是從右邊寫到左邊，好像是電腦引進後，中文寫作才從左邊寫到右邊？
傳統中文也是從右邊寫到左邊。
話說貓熊這小傢伙吃住的花費竟然高達三千多萬元....真是比人還好過阿..
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以前俺们生物课本上也说：俗称大熊猫，正式名称为猫熊。
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唉～无所谓啦！只是语言习惯而已
一个Panda,两个叫法好了
谁不知道那是熊啊？叫“熊猫”的人大概也没有人把它真当猫吧？
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以前是这么叫的。不过某人要是拿这个做政治文章，那就没意思了。楼主，中央军在哪里呀？台湾海峡喂鱼？;P
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中央再抗戰時死的差不多了，會取這個ID純粹因為我是軍迷，喜歡德式裝備而已，倒是你還拿這個作政治文章
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原帖由 中央軍 于
15:18 发表
中央再抗戰時死的差不多了，會取這個ID純粹因為我是軍迷，喜歡德式裝備而已，倒是你還拿這個作政治文章
文不对题...小心BZ把你做乱灌水处理
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成，我取个八路军去，算了，红军吧。
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上个月饮酒某损友扯到熊猫,猫熊,还故做神秘的给大家解释,结果被吾等耻笑不学无术,存心卖弄,没想到.......:D
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来试试看看行不行。
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既然这么喜欢咬文嚼字地炒旧饭，那就再麻烦马省长解释一下“馬扁”这个字的含义吧。:D
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;P 10 楼的同学你别这样~~~
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談“熊貓”和“貓熊”
讀2002年第12期《咬文嚼字》, 見第26頁有《“貓熊”何以成“熊貓”》一文。該文論點其實重複了同刊1999年第6期第34頁《“貓熊”變“熊貓”》的論點。兩篇文章都轉述了同一種看法, 認為“貓熊”於二十世紀四十年代橫排時從右至左讀便變成了“熊貓”。我認為這種說法是可商榷的, 以前曾寫文討論過。我的主要觀點是：熊貓既是國寶, 早有土名及傳統的名稱, 熊貓或貓熊都源於洋名, 而“熊貓”語源上可能還是出自“小熊貓”。以下掛上有關舊作兩篇, 拙文之後又掛上武漢朱建頌先生的一篇有關文章。
大熊貓& && && && && & 姚德懷
[ 原載《詞庫建設通訊》1997年8月第13期第36-37頁。]
讀者來信提到了《術語學、標準化與技術傳播國際學術會論文集》(科學出版社, 1992年, 北京) 第494頁李玉英“漫談名詞審定工作”一文的片斷。李氏說：
& && &&&熊貓早在1869年, 一位法國學者來華, 到四川考查生物資源, 給“熊貓”定名為“黑白熊”。兩年後, 動物學家進一步考查, 研究它屬於貓熊科, 將它進一步定名為“貓熊”。直至本世紀四十年代, 我國在重慶舉辦了一次動物標本展覽。當時展品標牌上分別用中、英文書寫著“貓熊”的學名, 但由於那時的中文習慣讀法是從右至左, 故而國人都把按英文書寫方式書寫的“貓熊”, 讀成了“熊貓”, 並延用至今, 唯台灣現仍稱它為“貓熊”。此名正名難於讓人接受, 只能“約定俗成”, 仍稱“熊貓”。
這段文字有許多可疑之處：
1. 四十年代, 把“貓熊”讀錯 (是否應為“看錯”?) 成為“熊貓”, 不大可能。因為在四十年代, 電台廣播已經十分普及, 如果播音員把“國寶”的名字也唸錯了, 有關方面哪有不立即糾正之理？事實上, 那時已經有“熊貓”與“貓熊”之爭, 而且“熊貓”已經很快地便約定俗成了。
2. 李氏說, 台灣現仍稱它為“貓熊”, 此說不確。《辭海》(最新增訂本, 1980年, 台北) 有“熊貓”條而無“貓熊”條;《重編國語辭典》(1981年, 台北) 也是有“熊貓”條而無“貓熊”條。反而《現代漢語詞典》把“貓熊”列為正條,“熊貓”只是副條！事實上在台灣一直也是仍有“熊貓”、“貓熊”之爭。
3. 李文說當時讀中文是從右到左, 這不完全符合事實。實際情況是：當時橫行中文大致上科技界是從左到右讀寫, 傳統則從右到左讀寫。大陸50年代才規範橫排為從左到右。在台灣長期存在著混淆, 而且在頗長時期內官方與大陸唱反調, 規定橫行文字要從右到左, 到近年才放寬。在香港也一直有這類混淆。報章文字橫排時改為從左到右大概還是近十年的事, 大概以《明報》為始, 但是《明報》報頭刊名到現在仍是由右到左。素以“進步報刊”自詡的《大公報》要到回歸前夕的1997年6月, 才宣布橫排文字改為從左到右！
(附記：1869年“發現”大熊貓的是耶穌會傳教士 Armand David,《簡明不列顛百科全書》譯成“大維德”替代習用的“大衛”。據說內地近年來有主張嚴格音譯者, 可惜中國人如果大聲讀出“大維德”, 歐美人還是無法聽懂。大概最接近法語 David 的, 應是天主教《聖經》的譯名“達味”, 而這“達味”還須以上海話讀出才像。)
再談大熊貓& && && &&&姚德懷
[ 原載《詞庫建設通訊》1999年7月第20期第49-50頁。]
我曾寫過兩段關於大熊貓的文字1 , 其中引《中國大百科全書》說“大熊貓……俗稱花熊或竹熊, 古籍上記載的貘、貊、貔、貅、白羆等均指此獸”。最近看到一則消息, 說陝南留壩縣首次發大熊貓, 並說多年來在農村老人中就有許多關於“花熊”的傳說2, 可知“花熊”應是陝南一帶的名稱。然則“竹熊”又是那些地方的稱謂呢？相信四川、陝西、甘肅的朋友能夠解答這些問題。
& & 最近也看到《熊貓的風采》3 一書。其中有一節專談中國歷史上關於大熊貓的記載, 列舉了異名及其出處。這裏摘要如下：
貔貅 (《尚書》、《詩經》、《史記‧五帝本紀》)
& && &&&貘 (《東周列國志》第35回、《爾雅》、《上林賦》(司馬相如)、
& &&&　&&《貘屏贊》(白居易)、《本草綱目》(李時珍))
& && &&&食鐵獸 (《山海經》)& && && &嚙鐵 (《神異經》(漢)
& && &&&　　虞 (西晉)& && && & 貊 (唐)
& && &&&猛氏獸、啖鐵獸 (《蜀中廣記》(明‧曹學佺))
& & 我們再翻查《辭海》、《辭源》等工具書, 它們並沒有把貘等和大熊貓連繫起來。例如《辭海》(1989年)“貘”條:“貘”指 1. 貘屬動物……; 2. 古籍中的獸名……, 沒有指出與今天的大熊貓有任何聯繫。可知,《大百科》和《辭海》的專家們對大熊貓的古名並沒有共識。《熊貓的風采》對此也沒有深入的分析。
& & 上面有一個古名“食鐵獸”, 為什麼有“食鐵獸”這樣奇怪的名稱, 難道大熊貓 (或其他動物) 真能吃鐵嗎?《熊貓的風采》對此也沒有說明。倒是 George Schaller 給出了一個合理的解釋, 他認為大熊貓常到民居覓食, 舔食炊具, 甚至用強有力的牙齒咬壞鍋子以取得食物, 因此有了“食鐵獸”這樣的名稱。4,5
& & 以前也討論過“熊貓”和“貓熊”的問題。一個說法是在1940年代由於“熊貓”兩字橫排時既可讀成“熊貓”, 也可讀成“貓熊”, 因此產生了混淆。這種說法是不足置信的。1 最近偶然對比了中文版《簡明不列顛百科全書》和英文原版 Encyclopaedia Britannica 的熊貓條發現了一個有趣現象。英文版“小熊貓”段說：
& && &&&The lesser (red, or common) panda (Ailurus fulgens)……(Sometimes called bear cat, or cat bear)……
其中最後幾個字 (譯成中文即為：小熊貓……有時稱“熊貓”或“貓熊”) 在中文版裏竟然給略去了！這裏可能有兩個原因：1. 中文譯者可能認為這句話不重要; 2. 中文譯者可能認為英文原撰寫者弄錯了,“熊貓或貓熊”應該放在“大熊貓”後面才是。
& & 不管怎麼樣, 英文原文表明了“熊貓”或“貓熊”之爭, 不僅在中文世界裏才有, 在英語世界裏也早已經有了！
& & Encyclopaedia Britannica 的英語版和中文版還有一個區別, 英語版既有大熊貓的圖片, 同頁也有小熊貓的圖片, 而中文版只有大熊貓的圖片, 沒有小熊貓的圖片。這一次我在諦視英文版的時候, 忽然靈光一閃, 有了“頓悟”。大熊貓太像熊了 (熊頭、熊身、短尾), 小熊貓太像貓了 (貓頭、窄身、長尾)。因此小熊貓應該稱“熊貓”, 大熊貓應該稱“貓熊”才是！而早期熊貓、貓熊的混淆, 其源頭可能就是在於小熊貓！
& & 話又說回來,“熊貓”或“貓熊”, 其詞源畢竟還是近代的、外來的。在中國原產地或古代的稱謂中, 從來不見有“貓”這個詞素。我們的先民畢竟是聰明的, 他們沒有採用“貓”這個語素, 因為貓爪是可以縮進的, 而竹熊的爪是不能縮進的啊！
& & 我們可否用回本地本色的稱謂“花熊”或“竹熊”呢？
& & (本篇只談通名, 不涉及學名。)& && && && && && && && && && && && && && && &&&□
三十年代已有“熊貓”之稱& &朱建頌
[ 原載《詞庫建設通訊》1999年11月第21期第50頁。]
& & 《咬文嚼字》1999年第6期所載《“貓熊”變“熊貓”》, 介紹20世紀40年代在重慶舉辦的動物標本展覽時, 人們把從左到右的“貓熊”兩字讀成從右到左的“熊貓”, 經過媒體傳播之後, 造成以錯為對的情況, 以迄於今, 云云。
& & 這則以錯為對的“故事”, 跟姚德懷先生在《詞庫建設通訊》第13期 (1997年8月)《詞語隨筆》中提到的李玉英《漫談名詞審定工作》所述的完全相同, 姚先生即已提出三點可疑之處, 值得重視。最近, 姚先生又在《詞庫建設通訊》第20期 (1999年7月)《詞語散記》中提到英文版不列顛百科全書“熊貓”條中有“小熊貓有時稱熊貓 (bear cat) 或貓熊 (cat bear)”的情況, 表明英語世界裏也存在同樣的分歧, 這就不是從左到右或從右到左的問題了。
& & 在這方面, 我特作兩點補充：
& & (1) 1915年編成、1935年出版的《中華大字典》“熊 胡弓切”之(三):“熊貓, 獸名, 似貓而善升木。”從所附熊貓圖看, 是小熊貓。(見1978年重印本, 第935頁。)
& & (2) 1938年出版的《辭海》“熊貓”條稱:“怪獸名, 產新疆;……距今六十年前, 為法國科學家比利大衛氏所發現”。(見1980年重印本, 第1849頁。) 這是大熊貓, 儘管產地不確。據《簡明不列顛百科全書》“熊貓”條說“1869年由耶穌會傳教士大維德發現”(見卷8第691頁), 則《辭海》此條草擬於1929年前後。
& & 以上兩項資料反映的時間都在30年代 (實際更早), 足證稱“熊貓”並非40年代所發生的以錯為對的偶然現象。再者,《中華大字典》和《辭海》都是直排的, 絕不致發生差錯。
& & 另外, 對姚先生述及的內容作兩點補充：
& & (1) 我國古代大熊貓的異名除《詞語散記》所列8種之外, 還有：白豹 (《爾雅》), 猛豹 (《山海經》), 白狐、執夷、白羆 (陸璣《詩疏》)。當然, 這些都是文獻上的說法, 確否尚待考證。
& & (2) 關於食鐵之獸, 段玉裁《說文解字注‧貘》中提到“今四川川東有此獸, 薪采攜鐵飯甑入山, 每為所齧”, 也許就是 George Schaller 所說“大熊貓常到民居……咬壞鍋子以取得食物”的依據。這類推測和發揮, 稱得上是“合理的解釋”; 而“能舐食銅鐵”(《爾雅》郭璞注) 乃至“須臾便數十斤”(《蜀都賦》劉淵林注) 之類則極不合理, 不可信。& && && && && && && && && && && && && && && && && && && &&&□
& && && && && && && && && && &&&[430079 武漢市 華中師範大學中文系]
& & [編者注：1932年商務《動物學大辭典》既無“熊貓”、“貓熊”, 也無 Panda。]
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鲸鱼哭了：我不是鱼[:a5:]
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上面的文章说的很清楚了，熊猫一词，绝非tg的发明。熊猫猫熊之争，应该来源于对小熊猫英文词条的误读。
另外熊猫这种生物很有意思，到底是属于熊科还是浣熊科还是单独一科，生物学界一直有争议。最新的研究报道，似乎倾向于熊科多一点点。
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原帖由 新势力 于
16:09 发表
鲸鱼哭了：我不是鱼[:a5:]
鲸本来就不是鱼，鳄鱼也不是鱼，
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有共产党之前就被弄错的熊猫名字，这样也能带到共党头上啊？？:o
说老马是标题党没问题吧？？;P
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一点不错，中学生物课本上也说正式名是猫熊，别称大熊猫或熊猫。
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原帖由 BMCC20033 于
16:28 发表
鲸本来就不是鱼，鳄鱼也不是鱼，
海马泪流满面
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我倒，马总桶不想法子去拼经济，还有功夫给人上课，好吧，就算总桶说的对，TG高层没文化，把动物园牌子上的字给念反了，可是，难道动物园里就熊猫这一种动物？那TG的领导要是看到老虎笼子前的牌子会怎么读？
[ 本帖最后由 木头猴 于
17:17 编辑 ]
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谁的拳头大就听谁的:D
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;P 管他叫啥，反正台湾就那么2只
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原帖由 max119229 于
17:39 发表
;P 管他叫啥，反正台湾就那么2只
让熊猫自己投票，双方贴身饲养员实行代理其投票权:victory:
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原帖由 yorkfield 于
17:13 发表
海马泪流满面
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专业的话说的没错，但是语言就是约定俗成的。。。
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台湾地区领导人而已
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总统是误称 应正面为马省长[:a4:]
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马小九的潜台词就是中华民国才是正统，不过连这都要争，充分说明伪总统底气不足，面对我党有自卑感。[:a14:]
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怎么看都是猫熊正式
怎么听都是熊猫可爱
俺又不是生物学家，就叫熊猫了。。。。
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原帖由 BMCC20033 于
16:28 发表
鲸本来就不是鱼，鳄鱼也不是鱼，
海马不是马:D
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马总统先吧鸡笼等地名改回来，再谈花熊吧。花熊，当地的汉、羌都是这么叫的，什么猫熊，老外搞错了而已。
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可爱的小马啊
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原帖由 rnmb 于
19:31 发表
怎么看都是猫熊正式
怎么听都是熊猫可爱
俺又不是生物学家，就叫熊猫了。。。。
关键是饲养员都是叫“猫”，我那只猫。。。
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企鹅：我TMD比窦家的鹅还冤啊。。。;P
纯属吃饱撑的没事干，还是请马总统到大陆复读小学吧，小学生都知道的事还拿来抄剩饭，不过到大陆就得改名叫马省长了，不能沿用台湾省的错误叫法。。。
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靠，有什么好争的，一国两制嘛
大熊猫果然不愧是国宝啊
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希望大家讨论的时候互相尊重，好容易来个台胞还让大家吓跑了:(
就事论事，别跑题:handshake
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原帖由 云中雀 于
15:31 发表
上个月饮酒某损友扯到熊猫,猫熊,还故做神秘的给大家解释,结果被吾等耻笑不学无术,存心卖弄,没想到.......:D
& && & 何必说出来呢。全中国的人都知道这个东西学名叫做猫熊，就是因为幼儿园的小朋友都知道，所以才不好意思说出来啊...
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民进党认为那两只熊猫是入了党的，但不知道是共产党还是民进党。
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原帖由 yorkfield 于
17:13 发表
海马泪流满面
还有河马和犀牛
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嗯,很民主且科学的猫熊,福摩沙豚胞
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导弹---飞弹
幻影---幻象....
台湾和大陆一样的东西，不一样的名称多了去了~~
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