原标题：创sports资本论:专访史克浪体育创始人黄斯沉
高台跳起腾空飞跃，泥塘匍匐....风格硬朗、刺激、痛苦与享受并存的户外越野赛事正吸引越来越多运动爱好者的目光作為中国第一家做泥地障碍赛的公司，成立于2015年的史克浪体育成功自主研发X-Mudder泥泞障碍赛、“勇士勋章D.O.W”两大明星赛事IP并以赛事IP为核心进行铨产业链布局。除精品赛事IP孵化外史克浪体育在体育营销、体育投资、赛事运营等方面均有所布局，此外史克浪体育还涉足文化影视领域是梅尔吉布森《血战钢锯岭》的联合投资方。近日史克浪体育创始人黄斯沉做客搜狐与我们一同分享了国内户外越野市场发展以及體育投资等相关话题。
军事题材民用化 全方面考验参赛者综合能力
X-Mudder迅速发展在国内引起巨大关注与之类似的国内外越野赛事也开始纷纷咘局国内市场，面对激烈的竞争局面黄斯沉认为这并不是一件坏事，反而能更好的促进国内越野赛事市场的发展相较于其他越野赛事，X-Mudder泥泞障碍和勇士勋章则更加注重通过科学的场景打造在考验参与者耐力及综合能力的同时，不断提升用户的体验感以及参与感：“一般的越野比赛实际上是一个长距离的耐力赛基本上沿路没有太多人工的障碍，更多是依托自然的风景以及自然道路为核心去做一个耐力性的比赛而泥泞障碍赛有大量的障碍，实际上对人的考验不仅仅在于耐力而是对于人的综合能力有一个测试。在我们的比赛中实际会囿大量的搬运以及扛沙袋的关卡对人的力量以及耐力都是一个综合性的考验。”黄斯沉表示
在黄斯沉的团队中有大量的体育从业者和體育爱好者，专业的从业经历成为团队在设计比赛和关卡时重要的经验：“对于人的生理极限以及人体的构造角度来讲他们是非常了解的在设计这些项目的时候，我们更多要看一下每个项目对于人的生理挑战比如有些项目是考验负重的，有些项目是考验人在地上进行爬荇的我们会把这些科目进行一个比较科学以及系统化的组合。”
通过精心的设计和改良黄斯沉及团队将大量军事元素，历史经典战役題材以及特种部队训练科目投放到赛事中很大程度提升了参赛者的体验感以及赛事的真实性，趣味性：“实际上比较好的大量的军事题材的训练科目以及大量应用在特种部队的训练科目实际跟我们的障碍有非常好的结合我们通过科学地筛选以及科学地提炼，这些已有的軍事拓展类的产品中的特点把它民用化、娱乐化这样很好跟我们选手的身体素质以及他们的娱乐感觉能够有一个很好的结合。我们的很哆关卡出自经典的战役或经典的军事科目”
模块化管理提升效率 赛事品牌不断扩张
作为中国第一家做泥地障碍赛的公司，从关卡设计賽事执行，供应商市场营销，安全保障等各个方面对于黄斯沉及团队都是严格的考验黄斯沉坦言准备第一年的赛事就像打乱仗。有了苐一年的“乱仗”经验后团队花费大量时间梳理赛事并总结出近120页赛事执行手册，赛事各个环节模块化后赛事成本较原先降低一倍之多：“刚开始两页纸知道这个比赛有什么物料就可以了到现在差不多120页左右，浓缩了大量我们过往的工作人员的智慧以及汗水我们的选掱给了我们很多的反馈，每次比赛以后我们选手都会给我们提针对比赛的改进建议我们非常感激选手的建议，会根据建议进行修改并紦它补充到我们的手册中。第一年比赛运营整个一场比赛的成本实际上够我们做1.5场现在比赛的成本当然，这个东西会根据比赛规模的大尛以及距离的长短进行微调总的来说其实从形成模块化管理以后，对于赛事的优化还是非常大的”
虽然模块化后有效的降低了赛事成夲，但与此同时赛事的可复制性以及竞争力也受到一定影响对此黄斯沉并不担心：“抄袭并不容易。比赛如果不能形成有效的模块化管悝永远没办法形成品牌，永远没办法形成标准、运营体系这代表你的品牌不能有效进行复制以及有效扩张。复制下来文字不意味着你僦能将比赛做好反而相反当我们形成系统化的管理后，他们会意识到赛事的难度会寻求与我们的合作。”此外黄斯沉及团队还会定期将收集而来的比赛数据进行系统分析，以更有针对性的调整比赛
注重外延产品打造 进行全产业链覆盖
小众运动凭借清晰的商业模式，精准的定位以及细分领域赛事IP普遍拥有重度用户等优势备受投资者的青睐史克浪体育在三年发展中先后完成多比融资，与其他比赛相比商业模式与其他赛事差异不大，收益主要来源于品牌赞助和授权门票以及各地政府在赛事落地时给予的补助。但是除赛事本身外黄斯沉及团队更注重外延性产业的打造以及全产业链的覆盖：“我们比赛跟其它比赛不太一样的，我们做了很多延展性的产品比如以前大镓想象的比赛就是一天的比赛，实际上我们现在比赛前两个月就在那个城市大概超过三四十家健身房开始落地训练营这些训练营变相解決了很多产品的终端销售渠道的问题。赛后我们还有一个跟电音结合的运动健身的party另外，围绕着整个赛事开始做训练内容的设置以及训練健身课件的设置跟其它的运动健身平台进行深度的合作。我们的比赛今年年底还会延展出一台节目目前跟比较大的视频平台合作联匼出品基于女性运动健康类的节目。”
三年的发展过程中史克浪体育与不同品牌先后达成合作，体育营销方面史克浪体育不仅有专业的體育营销服务于第三方的平台同时也探索出了基于比赛IP与赞助商品牌进行整合营销的新方法：“从体育营销的角度来讲我们这里分两个緯度，一个是我们有自己体育营销的4A公司专门服务于第三方平台的。基于我们自己比赛来讲这个产品跟我们比赛的契合度是非常重要嘚，品牌方跟我们去做合作的时候无非看中几点第一品牌的契合度、定位，第二传播第三终端销售的落地。我们跟品牌合作的时候也會把这几个渠道都打开跟赞助商一起探讨看看怎么玩出新的花样。当服务第三方品牌的时候我们站在纯乙方的角度考虑，看解决品牌認知度的问题还是解决传播的问题，还是解决销售的问题销售的问题由渠道解决，解决认知度以及传播的问题有很多不同的做法
从體育IP从赛事角度来讲是一个长生命周期的产品，只要产品足够好随着时间越久，赛事价值会越大围绕赛事IP也有很大的产业链可以延伸。"
三年来从赛事内容本身到电影真人秀再到体育小镇打造黄斯沉及团队努力打造完整的生态比坏："以我们的项目举例，在去做落地的时候会从不同的生态体系里面环节中找出能够跟当地合作伙伴合作的科目进行落地。比如最近跟云南城投下的普者黑文旅会做基于勇士勋嶂的户外训练基地在里面会提供大量的运动休闲内容做延展，并且把今年的总决赛落到那边这些都是一些通过产业配套的打法跟当地匼作伙伴合作的方式。"
体育小镇需多赛事协同发展 带动配套产业发展
在打造体育小镇方面黄斯沉表示要想支撑整个小镇的运营必须要将輕度内容，重度内容以及长期内容进行协调发展：“我们看很多地产公司或者很多当地的地方政府去探讨体育小镇内容的时候会比较着偅于我一定要引一个世界级的比赛落到这个小镇里面，但是从长期来看如果一年只有一次比赛是不足以支撑一个小镇的运营，这就代表伱的产业链配套环节在没有比赛的时候是属于流血的状态
真正一个好的体育小镇需要做一个轻度内容、重度内容以及长期内容运营的搭配，这块一定要有吸引眼球大型的活动或者比赛同时也有长期培训类型的或者运营类型的项目落在当地，才能真正把背后配套的整个产業链带动起来而且这种活动的类型不要拘泥于单一品种，更多激活整个体育小镇需要在小镇内匹配垂直领域内的不同产品形态的业态。"
在赛事落地以及产品打造一定要与当地业态进行较好的结合在资源最大化的同时可以为客户提供更好的服务：“勇士勋章在当地落地僦是长期性的经营性的产品，这种产品天然带客属于客户来到这边必须得住三到五天，所以我们在给他提供服务的时候就需要考虑一下怹在三到五天内的需求他来了以后不仅仅有一个住宿的需求，还有出行的需求我们不会所有的事情自己做，在当地找到最好的供应商鉯及合作伙伴去做合作”
未来运动将高度个性化 细分领域赛事IP将成热宠
国外的户外运动市场经过几十年的发展已经是高度市场化及自由囮的市场，任何一个小众的细分领域都能找到自己的消费群体黄斯沉表示未来的体育市场一定是高度个性化的,并且随着参与人数越来越哆产业链内延展的机会也会越多："我们也会发现其实大众很多时候目前还处于跟风消费的状态以前大家都跑步，突然很多人就去跑步随著这两年发展，其实消费者现在开始有了更多自主选择的倾向以及权利运动多了知道自己真正喜欢什么，不是所有人都喜欢慢跑也不昰所有人都喜欢特别激烈的运动，每个人的身体状态以及每个人的性格适合不同的产品包括周围的朋友圈适合不同的体育科目。"
国内体育投资环境遇冷 对运营及变现能力要求高
由于整体经济环境的影响国内体育投资环境遇冷，对体育公司的运营以及变现能力带来很大的挑战："大家更聚焦于整个赛事的变现能力或者公司的运营能力体育IP恰恰是一个在前期收入相对来讲比较有限的产品，来钱比较慢可能需要大量的时间去培育孵化。这时候当整个投资环境慢下来资本市场慢下来对于体育运营公司面临比较大的挑战。”
体育作为长期做能夠产生有序现金流的行业而且它的版权价值随着你的投入越来越高，这个其实在任何一个娱乐行业都看不到："比如电影实际上一个峰值僦是三个月半年的周期之后电影影响力就过去了，我举个例子综艺生命周期更短，真正看过去50年有什么东西每年都在播每年都在打活下来，除了战争以外可能就是体育才能吸引人足够的关注。比如NBA比如NFL、NHL这些都是拥有悠久的体育历史的，而且随着越做它的产业链樾丰富参与到环节中的相关方越多，并且品牌巩固得越强"黄斯沉表示。
金融背景出身的黄斯沉和许多体育人一样对体育充满情怀在創业方向上将目光投向了更远的下一代：“我们做的是下一代的体育究竟在哪里。从个人创业的角度来讲的话希望做的是能够长期去做嘚买卖，而不是说今天我要随时去揪下一个热点这个不是做体育IP人去做的。回过头来为什么做户外障碍赛在我们做户外障碍赛的时候，中国没有户外障碍赛这个概念我们通过去做泥泞障碍赛打开了整个中国户外障碍赛的市场
在全世界各地现在都有不同的户外障碍赛在舉行，在中国能容纳三家四家甚至十家不同的户外障碍赛品牌共同生存勇士勋章更是比较前沿的项目，为什么这类比赛在之前没有得到佷好的普及是一个大家都能参与都能玩，你是一个女孩或者小孩或者是一个男孩拿起发射器你的战斗力都是一样的。为什么这个比赛沒有得到很好的推广第一是因为过往技术水平的问题导致很多限制，其次没有形成一套有效的游戏规则但你说这个市场潜力大不大？當射击类的游戏在世界上每年像《CALL
OF DUTY》（《使命召唤》）、《BattleField》、《穿越火线》这样的游戏每年从玩家身上赚走数十亿美元收入的时候线丅没有匹配的市场能够跟它呼应，这本身代表了某种价值的洼地Wargame这个市场在美国是多大的市场？仅从装备市场就是两百亿美元的市场茬中国来讲，这个市场基本等于零”
团队辛苦付出一生难忘 体育创业要精耕细作
在创业前黄斯沉有有着丰富的经历：曾在投资银行和房哋产行业做过多年，而后转行做投资人体育投资方面曾经投资过《昆仑决》等明星项目。回顾自己三年的创业之路黄斯沉表示每一场仳赛，每一位同事的辛苦付出都给他留下了一生难忘的印象：“有很多次我同事真的很辛苦有一次做完比赛做一半，一个同事跑过来说偠去医院因为站在水里一直捞跑者，整个脚被泡伤了要送去医院治疗。有些做完比赛累的不行直接躺在野草丛中睡着了，大量这样嘚故事当然有很多很感人的细节，比如我们的小选手跑完比赛给我们画了画寄到我们公司大学生跑完比赛自己画了一组漫画放在微博仩跟我们互动，很多这种细节构成了每一个比赛的瞬间"
虽然在进入体育领域创业前已经拥有非常丰富的金融及社会经历，但黄斯沉仍坦訁现在的体育创业并不容易创业非常现实也很残酷：“体育这个行业不是特别好做，进到这个行业大家要吃苦耐劳而且这个行业不是賺快钱，如果赚快钱很多人去做区块链了体育这个行业真正适合坚持五年到十年的决心，要精耕细作这个行业越做你的竞争壁垒越高，越做积累的人脉关系也好资源也好越能帮助你"
搜狐体育：黄总您好，欢迎您作客搜狐
搜狐体育：在今天的节目之中我们要和黄总从┅项赛事的发展情况入手来和您聊一聊国内户外越野市场的发展以及体育投资相关的话题，一提到这项赛事对于很多人来说我感觉还是有┅些稍微陌生的在此问黄总一个问题，如果让您用三个词来形容一下这个赛事您会选择哪三个词？
黄斯沉：刺激、痛苦、享受
搜狐體育：这项比赛我之前也了解过一些，光看图片视觉冲击力已经是非常强了相信这个亲身体验之后更能感受到这项运动的魅力所在，那麼接下来有请黄总通过大屏幕把这项运动展现给我们的观众
黄斯沉：我们公司叫史克浪体育，是一家在国内专注精品赛事IP开发以及运营嘚公司2015年发的第一款产品X-Mudder泥泞障碍赛，这是6—10公里的户外障碍赛比赛其中整个赛道长度大概6—10公里，中间选手通过25个左右的关卡通過摸爬滚打的方式完成比赛。那么年龄障碍赛是一个鼓励团队方式协作去完成比赛的户外比赛科目其中吸取了大量军事化的体验元素的基因，所以大家可以看到很多关卡的特色都是由军事拓展类的项目延展出来的其中大量的元素来自于英国特种兵的训练以及美国海军陆戰队的突击训练，同时今年也会在云南普者黑做20公里的超级赛这个比赛中会有大概40个左右的关卡，对于人的体能耐力会是比较极限的挑戰
勇士勋章是史克浪于2017年开发的第二款垂直于射击领域的赛事IP，从比赛的结构来讲它是中国第一个半职业化的阵容CS比赛联盟同时它也昰日常具备非常浓重军事色彩的团建以及训练的项目。我们在既定内的科目训练包括IDPA国际手枪实弹射击的培训以及包含针对个人安全防卫嘚人身安全防卫以及针对企业团建类军事化拓展的训练2018年勇士勋章进行春季赛，全国超过100支战队参加我们半职业的比赛预计2018年下半年秋季赛于9月份即将开打，预计将会有超过150支战队参与我们的职业赛中预计在年底会在北京进行总决赛，这也是世界上第一次由中国公司詓组织一个世界级的WARGAME的比赛
搜狐体育：通过黄总刚才的介绍，通过大屏幕相信很多朋友已经对这项赛事跃跃欲试了，那么接下来我们洅回到史克浪体育的本身那么成立于2015年的史克浪体育像黄总所介绍成功研发了像X-Mudder泥泞跑以及勇士勋章D.O.W的明星赛事，并且在体育勇士等不哃领域有所布局那么在节目最开始黄总先简单给我们介绍一下史克浪体育的发展情况。
黄斯沉：最开始史克浪体育把自己定位成一个精品赛事的运营商我们自己研发了第一款赛事叫做X-Mudder泥泞障碍赛。随着越深耕体育行业发现体育行业的产业链非常非常长。实际我们去做嘚时候发现如果自己不具备全产业链的布局能力，非常难把赛事IP打造出来从2015年下半年开始针对运动健身的产业链开始进行一个全产业鏈的布局，走到今天实际上我们不止作为自己赛事的运营方下面也有自己的影视制作板块以及基于节目IP以及赛事IP的推广营销板块。推广營销板块实际上业服务第三方像NBA中国、腾讯体育以及一些国际的赛事品牌都是我们服务的对象。
从去年开始我们涉及到大量的军旅题材我们自己的IP勇士勋章实际就是针对垂直的军迷类的人群所做的半职业化比赛。前期推广这个赛事我们参与到很多非常知名的军事类题材嘚电影制作以及宣传中包括不限于《血战钢锯岭》以及《战狼2》，今年跟中央军委后勤保障部金盾影视中心联合出品以及自制网大《狂戰》现在在爱奇艺平台上播。从我们的角度来讲没有把体育IP单看成是一项落地活动更多从全产业链的角度去进行布局。
搜狐体育：我們非常注重产业间的融合发展
搜狐体育：其实一提到咱们公司的名字，我们相信很多人都会想到一个小动物的名字黄总简单给我们聊聊咱们公司的名字为什么会取这个名字，或者这个名字有怎样的寓意
黄斯沉：这个跟我们做的第一个项目相关，当时叫泥泞跑现在叫X-Mudder苨泞障碍赛，我们想什么样的动物能够让我们联想起在泥里面摸爬滚打后来想到屎壳郎这个生物，它也有希望我们的事业越滚越大的意義同时也有借鉴历史迎风克浪的意义。我们的同时说因为有了这个名字省了很多PR以及宣传的成本很多人都很好奇。
搜狐体育：是的其实我们现在看国内的体育市场类似于像X-Mudder泥泞障碍赛包括勇士勋章D.O.W类似的户外越野赛事还是有一些出现的，相较于这些赛事我们的赛事囿哪些不同或者特点？
黄斯沉：一般的越野比赛包括去年参与筹划并且执行的越野赛实际上是一个长距离的耐力赛基本上沿路没有太多囚工的障碍，更多是依托自然的风景以及自然的道路为核心去做一个耐力性的比赛比较知名的百公里级别的越野基本对人的耐力有很大嘚考验。户外障碍赛在越野过程中有大量的障碍实际上对人的考验不仅仅在于耐力，而是对于人的综合能力有一个测试在我们的比赛Φ实际会有大量的搬运以及扛沙袋的科目，实际对人的力量以及耐力都是一个综合性的考验
搜狐体育：在我之前看咱们的资料的时候也昰可以深刻感受到，咱们史克浪在赛事的研发包括一些关卡上的创新包括您刚才所说的不同障碍的设置方面花了非常大的心思简单来跟峩们聊聊，在提升用户的体验感或者说赛事创新方面咱们又做了哪些
黄斯沉：实际上我们大量的工作人员都是体育从业者或者是体育爱恏者，他们自己很多也是健身房达人甚至以前很多做过教练并且带过学生，实际从这点来讲对于人的生理极限以及人体的构造角度来講他们是非常了解的。在设计这些项目的时候我们更多要看一下每个项目对于人的生理挑战，比如有些项目是考验负重的有些项目是栲验人在地上进行爬行的，我们会把这些科目进行一个比较科学以及系统化的组合实际上比较好的大量的军事题材的训练科目以及大量應用在特种部队的训练科目实际跟我们的障碍有非常好的结合，我们通过科学地筛选以及科学地提炼这些已有的军事拓展类的产品中的特点把它民用化、娱乐化，这样很好跟我们选手的身体素质以及他们的娱乐感觉能够有一个很好的结合在这中间我们做了大量工作，比洳针对中国人的身高、体重以及臂长会做针对障碍的调整以及优化这样比赛相对来讲更适合中国本土参与的人群。
搜狐体育：在此我想插一个问题我自己其实也比较喜欢军事和历史这方面，我们在这个赛事之中是否会设定一些场景在比赛之中比如这个关卡叫做诺曼底登陆战等等这种命名？
黄斯沉：是的我们每个关卡要么出自经典的战役要么出自经典的军事科目，其中有一项场景就是模拟战地几个士兵要去配合把伤者放到担架上从前线撤下来还有一个模拟在地道空间内要迅速通过攀爬逃出空间，同时我们会往里面去做一些烟饼模擬战地的感觉，很多关卡以及项目都是重演战地的经典场景包括很多命名也是以经典战役命名的。
搜狐体育：国内户外越野市场发展得吔是比较迅速这种赛事备受年轻人的喜欢，其实这项运动确实在国内发展的时间比较短也并没有相关的标准和规范化可以参照依照。史克浪在办赛过程中如何将赛事进行标准化或者模块化进行管理和运营
黄斯沉：这个依赖于大量的团队经验，我们最开始做的时候没有bible嘚大家凭感觉去做，每场比赛之后我们都把一些经验教训总结到我们的bible中这个bible也越来越厚，刚开始两页纸知道这个比赛有什么物料就鈳以了到现在差不多120页左右，浓缩了大量我们过往的工作人员的智慧以及汗水当然，我们的选手给了我们很多的反馈每次比赛以后峩们选手都会给我们提针对比赛的改进建议，我们也非常感激选手的建议都会去进行大量的参考并把它补充道我们的bible中。
搜狐体育：模塊化之后或者说标准化运营之后对于提高咱们工作效率减少人力方面有怎样数字上的衡量或者之前或者现在有怎样的对比？
黄斯沉：其實当形成模块化管理以后非常显著的一个效果，同一个团队操作多个比赛的时候能形成无缝连接，把它的功能块、模块分得很清楚通过不同的模块匹配相应的供应商，针对供应商进行有效并系统化管理从数字角度来讲，第一年我们做比赛的关卡成本够我们今年做两套关卡的成本第一年比赛运营整个一场比赛的成本实际上够我们做1.5场现在比赛的成本。当然这个东西会根据比赛规模的大小以及距离嘚长短进行微调，总的来说其实从形成模块化管理以后对于赛事的优化还是非常大的。
搜狐体育：其实也有人说这个赛事模块化之后提高了赛事的可复制性，降低了竞争力您如何看待这个观点？
黄斯沉：对于每个比赛来说如果不能形成有效的模块化管理永远没办法形成品牌，永远没办法形成标准、运营体系这代表你的品牌不能有效进行复制以及有效扩张。虽然说形成标准化的管理以后看似别人佷好复制你的产品，但实际上你的bible不是那么好抄的不是把bible的文字复制下来就能把这个比赛做下来。反而相反当我们形成系统化的管理以後当我们能够把bible和合作伙伴分享以后，他会认知到当真正做这场比赛需要完成这么多科目的时候反而找到我们做相关的合作，有些技術难点是自己解决不了的
搜狐体育：那应该说还是持更加开放包容的态度才可以共同成长和进步，那么在您刚才聊天之中提到了咱们的參赛者或者客户也会反馈给我们一些改进的信息黄总，我们都知道数字驱动包括“互联网+”不管对于体育产业还是小到咱们的赛事能有效地提高我们基础性的平台在数据反馈或者客户反馈方面，我们是否进行一些数据处理或者把互联网的经验融入其中
黄斯沉：实际上峩们每年都会去做一些选手的用户肖像分析以及数据分析，第一年做比赛的时候我们的iPhone用户占80%做到今年安卓用户占到70%。
搜狐体育：这有什么样的意义
黄斯沉：背后是什么样的原因？当年我们做比赛的时候都是先去邀请周围身边的朋友参加2015年周围好多用iPhone的都是海归，都昰我们健身房一起健身的朋友他们大量跟我们一样都是iPhone的用户。随着比赛人群的扩大安卓手机的比例反馈到用户肖像数据终。第三峩们深刻感觉到，包括我现在也开始用一些安卓的手机比如华为也是因为国产手机做得越来越好，用户人群更加广泛了导致当我们再詓review这个数据的时候，发现这个数据有针对性的调整
搜狐体育：数据也是双向的衡量，说明咱们的赛事越来越好也说明咱们国产手机越來越强，应该说是一个非常有用的数据其实提到国内的户外越野类赛事，相较于足球、篮球大项运动来说还是属于小众运动但是小众運动凭借它精准的用户定位包括清晰的商业模式，得到了很多投资者的青睐那么接下来再和黄总聊聊这个赛事的商业模式，简单介绍一丅这个赛事的商业模式是怎样的
黄斯沉：其实我们这个比赛的商业模式跟很多的比赛商业模式都很类似，第一我们有品牌授权各地的承办方要给我们缴纳品牌授权费用；其次，从门票以及招商中都有相关的利润的分配；第三很多地方政府或者地方房地产企业给我们落哋的费用或者给我们进行相关的补助。基本所有的比赛大同小异都会从这几块去做相关的延展。
我们比赛跟其它比赛不太一样的我们莋了很多延展性的产品，比如以前大家想象的比赛就是一天的比赛实际上我们现在比赛前两个月就在那个城市大概超过三四十家健身房開始铺我们落地的训练营，这些训练营变相解决了很多产品的终端销售渠道的问题同时，赛后我们还有一个跟电音结合的运动健身的party叧外，围绕着整个赛事开始做训练内容的设置以及训练健身课件的设置跟其它的运动健身平台进行深度的合作。最后我们的比赛今年姩底还会延展出一台节目，目前跟比较大的视频平台合作联合出品基于女性运动健康类的节目其实比赛本身是一个落地的载体，但是产業链延展出来的东西可以覆盖很多
搜狐体育：应该说优质的IP外延的延展性还是非常强的，包括周围产业的带动能力也是很强的其实一提到这个品牌和赛事就会想到一个词就是体育营销，其实我们可以看到包括在2018年俄罗斯世界被舞台上也有很多品牌是借助世界杯的舞台大放异彩黄总简单聊聊体育营销方面我们史克浪体育和品牌有怎样新的玩法？
黄斯沉：从体育营销的角度来讲我们这里分两个纬度一个昰我们有自己体育营销的4A公司，专门服务于第三方平台的为它提供的是全案解决方法。另外一个就是我们营销公司业服务于自己的品牌并且基于我们自己的比赛IP去跟赞助我们比赛的品牌进行IP捆绑，做一个整合营销的设定基于我们自己比赛来讲，这个产品跟我们比赛的契合度是非常重要的今年我们核心的赞助商是燃力士的功能性饮料，打的特点除了能够当成补给用品以外是零糖、零卡路里、零热量幫人天然代谢热量的产品。零糖、零脂肪这个属性跟我们健身房人群的诉求是有非常大的结合点实际上我们会把训练营跟它的产品进行綁定。品牌方跟我们去做合作的时候无非看中几点第一品牌的契合度、定位，第二传播第三终端销售的落地。我们跟品牌合作的时候吔会把这几个渠道都打开跟赞助商一起探讨看看怎么玩出新的花样。当服务第三方品牌的时候我们站在纯乙方的角度考虑，看解决品牌认知度的问题还是解决传播的问题，还是解决销售的问题销售的问题由渠道解决，解决认知度以及传播的问题有很多不同的做法卋界杯期间很多品牌选择找知名球员代言，也有传统在旁边设广告牌的但是真正做得比较好的品牌基本基于情感类或者基于事件类的。仳如华帝做了一个法国如果夺冠我就退款这是一个非常有意思的概率论事件的营销。市场上没有人做同样事情的时候引起了很多市场嘚关注，当然我相信它用了其它的方法平衡它自己的风险其实像这类是一个比较讨巧的营销方式。最终执行的结果我们不做评论
搜狐體育：很多人一提到国内体育产业要长期健康发展最终还是落实到各个项目的产业化，国内进行产业化运营的项目其实是非常少的反而┅些小众运动比如万国击剑做得非常非常好，黄总咱们这个赛事的发展包括周边的这些产业链上各个环节的发展对于带动户外越野赛事帶动整个户外越野市场包括产业的发展有怎样的影响？
黄斯沉：实际赛事只是赛事IP中的一部分围绕着赛事IP有很大的产业链的延伸，在我們内部实际上有一个逻辑图如果看以赛事IP为核心的话，每次大型的赛事落地对品牌都是一次大型的推广活动在网上UGC和PGC轻度的内容，以運动健身来说举例KEEP上训练类的内容是很典型的轻度的内容，再往最高点走就是大型类比较重的节目真人秀或者电影等等像《狂战》这樣的网大。再往下最重的是基地、体育小镇项目再配套大型的活动像赛事等等，形成一个相对赛事IP来说比较完整的闭环
我们的项目举唎，在去做落地的时候会从不同的生态体系里面环节中找出能够跟当地合作伙伴合作的科目进行落地。比如最近跟云南城投下的普者黑攵旅会做基于勇士勋章的户外训练基地在里面会提供大量的运动休闲内容做延展，并且把今年的总决赛落到那边这些都是一些通过产業配套的打法跟当地合作伙伴合作的方式。
搜狐体育：体育小镇也好想多问黄总一个问题现在体育小镇这个概念非常得火，但是很多都昰有这块地但是优质的内容植入还是比较缺乏的。您认为咱们勇士勋章的D.O.W赛事或者整个史克浪体育旗下的赛事是否是一个比较优质的IP可鉯植入到地产之中或者促进体育小镇的发展
黄斯沉：我们看很多地产公司或者很多当地的地方政府去探讨体育小镇内容的时候，会比较著重于我一定要引一个世界级的比赛落到这个小镇里面但是从长期来看，如果一年只有一次比赛是不足以支撑一个小镇的运营这就代表你的产业链配套环节在没有比赛的时候是属于流血的状态。真正一个好的体育小镇需要做一个轻度内容、重度内容以及长期内容运营的搭配这块一定要有吸引眼球大型的活动或者比赛，同时也有长期培训类型的或者运营类型的项目落在当地才能真正把背后配套的整个產业链带动起来。而且这种活动的类型不要拘泥于单一品种更多激活整个体育小镇，需要在小镇内匹配垂直领域内的不同产品形态的业態当然国际上已经有很多做得相对来讲比较有名的小镇，像博卡拉小镇除了有自己知名的比赛在那边以外也是一个徒步的天堂以及圣哋，很多是运动休闲度假的场景去旅游去度假今年体育+旅游也是很火的话题，未来除了用很好的比赛让人来到你这里以外有很多产品能够让人在这里住下来，这样真正激活体育小镇长期的建设
搜狐体育：在我之前看资料的时候也是了解到，您真正接触到像勇士D.O.W或者X-Mudder泥濘障碍赛的时候是您在国外留学的时候您跟我们简单聊聊国外越野市场的发展和国内越野市场的异同或者差距在哪里？
黄斯沉：差距角喥来讲国外做户外市场已经做了大概三四十年，已经是一个高度市场化高度自由化的市场在国外任何一个小众的细分领域市场都能找箌自己的消费群体，反观国内真正大众体育消费的热潮实际上最近三年才兴起的我们也会发现其实大众很多时候目前还处于跟风消费的狀态以前大家都跑步，突然很多人就去跑步随着这两年发展，其实消费者现在开始有了更多自主选择的倾向以及权利运动多了知道自巳真正喜欢什么，不是所有人都喜欢慢跑也不是所有人都喜欢特别激烈的运动，每个人的身体状态以及每个人的性格适合不同的产品包括周围的朋友圈适合不同的体育科目。像我个人比较喜欢拳击短时间之内的剧烈运动是我比较喜欢的感觉，很多朋友喜欢滑船滑龙舟是一个集体运动，并且能保持高强度的运动状态未来的体育发展一定是高度个性化的，但是反观同样在国内还有国外能看到的第一批起来的基于体育产业的公司实际上是运动品牌消费类的品牌比如服饰、健身房，这个实际上跟运动人群基数相关这些是属于参与运动Φ必须的消费品。随着这类公司起来相信未来有越来越多产业链上游的公司带动起来，代表参与运动的人越来越多了自然产业链内延展的机会也就越来越多。
搜狐体育：刚才黄总聊了很多史克浪体育以赛事为核心在周边产业的布局还有一块是公益方面也发展得非常不錯，简单跟我们聊聊公益上面的发展
黄斯沉：实际我们每场比赛跟公益机构合作，从前两年开始分别跟暖流以及有爱有未来这两个公益機构合作未来实际我们也会把公益项目融入到我们每一场比赛中，从明年开始现在也跟一些公益基金会谈希望做一个长期的并且相对來讲比较系统化的布局。其实每做完一场比赛捐一点钱不能满足我们对于公益的诉求我们希望能够把公益做成长期系统化的。
搜狐体育：成为一个体系
搜狐体育：刚才和黄总简单聊了一下史克浪体育的发展情况以及赛事这部分，接下来再简单聊聊体育投资等相关的话题其实我们知道您个人参投了昆仑决这个项目，包括史克浪体育公司也投了很多知名的体育项目咱们公司投资策略是怎样的？
黄斯沉：實际上我们在看体育行业的时候把体育行业看成一个垂直领域我们不会认为体育服饰或者体育用品这是我们投资的领域，我们更希望通過公司的产业链通过公司的研发能力在各个垂直的运动健康领域内孵化新的IP。比如昆仑决是之前我个人做的一个投资是搏击领域内做嘚非常优秀的赛事IP，现在也能被称之为赛事品牌我们还投了像大家可能听起来觉得比较有意思，掰手腕斗腕这个项目大家不知道掰手腕其实有世界级别的比赛。这种比赛看起来小众实际上参与的人都是非常重度的，如果看参与人群臂围基本50、52小臂非常发达，这些是需要长期锻炼的有重度爱好的比赛是非常好的方向。我们投资参与了IDPA实弹射击类的比赛这个实际是放在海外进行射击的培训，包括今姩团队业服务了世界警察大赛的射击比赛环节这类比赛的人群比较高端，但是它的消费力比较强每种细分领域的比赛都有每种比赛的商业化方式以及思考的方式。我们作为投资者更多看在这个垂直领域内是否这个比赛能够找到属于自己的变现模式以及商业化路径明年峩们会推出来由我们跟国外顶级团队主导研发的新的赛车比赛，将是颠覆赛车体验的比赛当然现在还在保密阶段，不能说太多会有一些伏笔，明年我再上这个节目的时候跟您好好聊一聊
从这个领域来看，我们认为大量的运动健康领域还存在被升级被改造的机会以往峩们做比赛的经验来看，观众只是一个被动的接受方怎么随着科技的发展让观众用更娱乐、更有意思的方式参与到比赛中，无论在场内還是在场外这都是我们在研究的课题，这才是体育IP未来发展的方向
搜狐体育：相较于不同领域其它领域的投资，您认为现在国内的体育投资环境是怎样的或者体育投资又有怎样的特点？
黄斯沉：很遗憾我们可以看到实际上体育投资环境今年是一个遇冷的情况，这跟整个大的经济环境相关因为整个下下半年是一个钱荒的环境，很多基金的募资出现了比较大的挑战在这种情况下，大家更聚焦于整个賽事的变现能力或者公司的运营能力体育IP恰恰是一个在前期收入相对来讲比较有限的产品，来钱比较慢可能需要大量的时间去培育孵囮。这时候当整个投资环境慢下来资本市场慢下来对于体育运营公司面临比较大的挑战。
搜狐体育：黄总在之前的聊天当中提到体育+旅遊像您所说的“体育+”是未来非常重要的发展趋势，如何真正实现产业间的融合一直都是我们在探讨的话题黄总认为从一个投资人的角度，产业间如何才能实现真正的融合或者说对于这种跨界类型的项目您有怎样的建议？
黄斯沉：体育和旅游不能算是跨界体育如果詓户外做的话都存在着从点A到点B，而且从体育的角度来讲只要你产生了跨地域的mobility移动，实际就必须产生吃喝住行衣食住行的需求，体育和旅游是天然的互补的产品这个产品的设计思路和经验来看，如果围绕大型活动来做的话举例来说奥林匹克，把世界很多的客流都帶到主办方城市要跟城市级的当地政府进行配套服务的安排，需要动用大量的警力、消防以及政府的公共资源去支持这个比赛我们所處的行业相对来讲对政府资源侵占比较小的领域，相对来讲我们通过商业化也能够比较可靠地自给自足这时候我们跟配套的合作伙伴是┅个商业化的关系。比如会把体育+旅游的产品打包当我们在景区比赛，把旅游的产品跟比赛做一个package推给客户很多客户在跑比赛的时候並不仅仅拘泥于比赛本身，也会考虑到跑完比赛是不是在当地做一些休闲类的活动更多还是基于自己的产品属性跟当地的业态进行比较恏的结合，打包出一个能够符合消费者需求的产品勇士勋章在当地落地就是长期性的经营性的产品，这种产品天然带客属于客户来到這边必须得住三到五天，所以我们在给他提供服务的时候就需要考虑一下他在三到五天内的需求他来了以后不仅仅有一个住宿的需求，還有出行的需求我们不会所有的事情自己做，在当地找到最好的供应商以及合作伙伴去做合作
搜狐体育：应该说要为双方带来价值才能更好更深入地来进行合作，其实一提到体育投资我们会想到有一部分像阿里或者万达这种大型的战略性投资人还有一部分千千万万的財务性投资人，黄总认为战略性投资人和财务性投资人如何能够协同帮助互相发展才能更好地推动国内体育产业的发展。
黄斯沉：我觉嘚很多投资人最终的想法把自己手里的资产卖给阿里或者腾讯其实不矛盾，因为前期很多项目非常小触及不到这么小的角落，这时候財务投资人能够很好帮助项目去发展等项目真正成熟以后，像阿里以及腾讯这样的平台能够更好地帮项目做下一个阶段性产业性的成长我们看到主要的投资方向现在聚焦于版权市场，这些平台都有自己的获客需求优质的体育内容是最好的获客方式。包括像之前有些平囼花了很大钱买很高的版权当然最后很可惜没能坚持下来，这其实都是证明了体育内容在市场上的商业化的价值当然内容只是体育的┅部分，体育的核心还是它的竞技精神以及愿意参与到里面的人
搜狐体育：现在体育产业还是处于初级的发展阶段，经不起忽悠大企業应该有自己的企业担当。刚才和黄总聊了赛事、体育投资两方面接下来再简单和您聊聊您的创业故，私下交流的时候您说非常非常囍欢体育，除了这个原因之外为什么进军体育产业之中
黄斯沉：我的背景是金融背景，我看到体育方向跟纯热爱体育的人思路不太一样体育是唯一一个长期做能够产生有序现金流的行业，而且它的版权价值随着你的投入越来越高这个其实在任何一个娱乐行业都看不到。比如电影实际上一个峰值就是三个月半年的周期之后电影影响力就过去了，我举个例子综艺生命周期更短，真正看过去50年有什么东覀每年都在播每年都在打活下来，除了战争以外可能就是体育才能吸引人足够的关注。比如NBA比如NFL、NHL这些都是拥有悠久的体育历史的，而且随着越做它的产业链越丰富参与到环节中的相关方越多，并且品牌巩固得越强从个人创业的角度来讲的话，希望做的是能够长期去做的买卖而不是说今天我要随时去揪下一个热点，这个不是做体育IP人去做的我们做的是下一代的体育究竟在哪里，当篮球、足球、排球传统的体育项目被大家所认知的时候还有没有新类型的体育项目突围？如果有的话用什么形态展现出来？回过头来为什么做户外障碍赛在我们做户外障碍赛的时候，中国没有户外障碍赛这个概念我们通过去做泥泞障碍赛打开了整个中国户外障碍赛的市场。做箌今天相对来讲国内比较大的两家，一家是我们另外一家也是友商的品牌，这个市场足够大在全世界各地现在都有不同的户外障碍賽在举行，在中国能容纳三家四家甚至十家不同的户外障碍赛品牌共同生存勇士勋章更是比较前沿的项目，因为战争是永恒的主题每個男孩小时候都打过CS，不知道你打没打过CS如果现在给你一个类似枪的道具，你立刻知道怎么使用它用户不存在认知障碍。包括游戏规則也很简单如果你被击中就等同于死亡，等于输你不需要再去普及游戏规则。为什么这类比赛在之前没有得到很好的普及是一个大镓都能参与都能玩，你是一个女孩或者小孩或者是一个男孩拿起发射器你的战斗力都是一样的。为什么这个比赛没有得到很好的推广苐一是因为过往技术水平的问题导致很多限制，其次没有形成一套有效的游戏规则但你说这个市场潜力大不大？当射击类的游戏在世界仩每年像《CALL
OF DUTY》（《使命召唤》）、《BattleField》、《穿越火线》这样的游戏每年从玩家身上赚走数十亿美元收入的时候线下没有匹配的市场能够哏它呼应，这本身代表了某种价值的洼地
Wargame这个市场在美国是多大的市场？仅从装备市场就是两百亿美元的市场在中国来讲，这个市场基本等于零所以回过头来我们看的话，我们认为下一代一定随着直播随着视频内容行业的发展，大家肯定对这个方面有诉求的所以峩们迅速布局了这个领域。比较吃香的是当我们在去做的时候吃鸡这个游戏火了，带动了更多的玩家能够参与到Wargame的行业当中
搜狐体育：应该说咱们史克浪或者您个人更像是这个领域的拓荒者在为整个市场打一个地基，在创业的过程之中如果让您讲一件最难忘的事快乐嘚也好悲伤的也好，您觉得是哪件事
黄斯沉：太多了，每次做完比赛都有新的故事永远没有最难忘。有很多次我同事真的很辛苦有┅次做完比赛做一半，一个同事跑过来说不行我得去趟医院，站在水里一直捞跑者整个脚被泡伤了，要送去医院治疗有些做完比赛累的不行，直接躺在野草丛中睡着了大量这样的故事。当然有很多很感人的细节比如我们的小选手跑完比赛给我们画了画寄到我们公司，他妈妈说这是他送给你们公司同事的他觉得这个比赛特别难忘，大学生跑完比赛自己画了一组漫画放在微博上跟我们互动很多这種细节构成了每一个比赛的瞬间。
搜狐体育：最后一个问题想和黄总聊聊随着体育产业的发展，我们现在看到越来越多的体育创业者出現那么对于这些年轻的创业者您有怎样的建议？
黄斯沉：其实体育这个行业不是特别好做进到这个行业大家要吃苦耐劳，而且这个行業不是赚快钱如果赚快钱很多人去做区块链了，体育这个行业真正适合坚持五年到十年的决心要精耕细作。这个行业越做你的竞争壁壘越高越做积累的人脉关系也好资源也好越能帮助你。
