一直想写，一直不敢冒昧，因为它是名著。　　终于在今天开始。希望我能控制好，内心因它而起的种种郁怒，做到理性、端正、不偏不倚。　　如果我偏离了这个，希望大家，特别是我的朋友，能及时提醒我。
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　　楔子：张天师祈禳瘟疫
洪太尉误走妖魔　　故事很简单。但重要的是，作者开篇就表明了对故事主角的态度：认为他们是妖，他们是魔。　　“----行到右廊后一所去处，洪太尉看时，另外一所殴字：一遭都是捣椒红泥墙，正面两扇朱红棍予，门上使着胳膊大锁钛着，交叉上面贴着十数道封皮，封皮上又是重重叠叠使着朱印。棺前一面朱红漆金字牌额，上书四个金字，写道：‘伏魔之殿’。大尉指着门道：‘此殿是甚么去处？’真人答道：‘此乃是前代老租天师，锁镇魔王之殿，’太尉又问道：‘如何上面重重叠叠贴着许多封皮？’真人答道：‘此是老祖大唐洞玄国师封锁魔王在此。但是经传一代天师，亲手便添一道封皮，使其子子孙孙下敢妄开。走了魔君，非常利害。今经八九代祖师，誓丁敢开。锁用铜汁渔铸，谁知里面的事，小道自来往持本宫三十余年，也只听闻。’”　　道士们忌讳莫深的伏魔殿，引起洪太尉极大的好奇心。这好奇心若是在平常人身上，胆子再大，也越不过道观的规矩。这可这回好奇心有权势帮助，再三得到满足，最后终于放出妖魔：“那一声响亮过处，只见一道黑气，从穴里滚将起来，掀塌了半个殿角。那道黑气直冲上半天里，空中散作百十道金光，望四面八方去了。”　　这道从伏魔殿逃出、四散的黑气，最后聚在梁山泊，于是有了下面昏天暗地的故事。这故事读得再热闹，我们也不要忘了：那不过是群逃逸的妖魔在舞。所以，去你的好汉吧！
　　去你的名著，要什么理性、端正、不偏不倚，随心所欲就好，哈哈
　　您来了？真好。　　
　　哈哈！　　这一回，我要做反派！
　　：）飞廉好。许久不见。　　不怪我混淆你们，你们的气味蛮相投的。
　　第一回：魔障的衍生　　高俅是何人？书上说是“浮浪破落户子弟”.“浮浪”查无实证，帮闲为生，“破落户”、贫家子弟是无疑了！　　这人其实很有才华：“最是得好脚气球”、“吹弹歌舞，刺枪使棒，相扑顽耍，亦胡乱学诗书词赋”。　　光从上两句来看，这是个娱乐界很受欢迎的人。　　至于说他“从小不务正业”、“若论仁义礼智，信行忠良，却是不会”，我想是贫穷和社会价值排序，给他贴的标签吧。如果不是标签、真有其事，我想贫穷和天然的不公也难辞其咎。题外话不说，总而言之，穷N代高俅在京都求生，最切合实际的，就是给“富N代”、“官N代”们帮闲。　　帮闲的穷人高俅，因为太敬业，很快遭遇人生的第一次不公：“因帮了一个生铁王员外儿子使钱，每日三瓦两舍，风花雪月，被他父亲在开封府里告了一纸文状，府把高俅断了二十脊杖，送配出界发放，东京城里人不许容他在家宿食。”　　这员外也忒狠了！高俅再坏，不过只是引诱人玩，从中混点油水。归根到底，还是你儿子贪玩。“人穷怪屋基，没饭吃怪笤箕”，王员外不修理自己的宝贝，却拿穷小子高俅开刀。把他打了流放，不解恨，还撵得人离门离户，在东京臭一地。而满城人民也跟随王员外的思维，没一个人重新思考其中的是非。于是高俅的家乡东京，不欢迎高俅。　　这桩冤假错案，在高俅身上有多在的影响？书上没直说。但多年后，高俅得势，就把这种无理欺凌再三复制，先后加在如王进、林冲等人身上。所以高俅是魔障衍生地。而高俅的魔障，却是拜当年王员外所赐啊！而那些跟风王员外、拿有色眼镜看人、驱逐他的庸者，却都在愚蠢地助纣为虐。
　　半生坎坷，受尽冷遇与白眼的高俅，遇上赏识他才干的端王。而不久，端王又凑巧做了天子。　　权力没有监督，权力分配随心所欲，天子身上体现得最充分：他将擅长踢球的高俅封作太尉。倒让我想起曾读过的一则新闻：某官员将沦落风尘、床技甚好的情妇，提拔为教育局局长。哈哈。　　遭受过不公、又受尽歧视的高俅，只是有些末技的平常人。你不能要求他们能将苦难，消化成提升自己的精华。一般情形是，苦难会在他们心中发酵成心理障碍或魔障。只要时机成熟，这些魔障就会跑出来作恶。　　高俅的魔障跳出来，第一个唬走了王进。好在王教头边疆有人。不然，只怕会落得跟林教头一样，上山落草为寇。　　王进走后，史进登场。　　史进的沦落中，有件事、有句话至关重要。　　史进的村子旁边，有座少华山。山上有群土匪，常下山抢劫，害得猎人李吉都不敢上山打兔儿。官府剿匪无力，史进为保护村子，组织了一支民兵队伍。　　这时候，他与匪是对立关系，心中是非分明。　　接着土匪来犯，史进率军迎敌，大败匪类，还活捉了匪首一人。　　其它两员头领为救人，使了一条计：他们径直走到史家庄史进跟前，“两个双双跪下，擎着四行眼泪”，并口里振振有词：“小人等三个累被官司逼迫，不得已上山落草。当初发愿道：‘不求同日生，只愿同日死。’
虽不及关，张，刘备的义气，其心则同。
今日小弟陈达不听好言，误犯虎威，已被英雄擒捉在贵庄，无计恳求，今来迳就死。
望英雄将我三人一发解官请赏，誓不皱眉。
我等就英雄手内请死，并无怨心！”　　贼人所依恃、用来打动史进的是什么？是自比为关、张、刘的义气。　　一边是群土匪，一边是经典传说里，安邦定国、打江山的英雄，居然能用”义气“划等号，那么”义气“为何物？　　其实通观古典，”义气“不过是帮派头领，为嘉奖个人对自己无条件、无原则、可以践踏一切的忠诚，而颁发的一朵红花。这条花只承载了一个人或一撮人的利益。它与真、善、美无关，与人类福祉无关，与社会基本、多数的利益无关。甚至与它们冲突，把它们践得稀烂。它光鲜亮丽的外表下面，是对人类基本是非，社会终极价值的瓦解、毁灭性的毒害。　　可这样的是非标准，竟然深深扎根在中国人心里。难怪土匪也敢自比刘、关、张了。刘、关、张是一群乱世谋事的人，是中性事件。他们之间的故事，不值得放大。结果现在，我想地沟油团伙也敢用他们自比了。　　基于这样的背景，史进一听这话，立马就中计：“史进听了，寻思道：‘他们直恁义气！我若拿他去解官请赏时，反教天下好汉们耻笑我不英雄。。。。。。'"　　哈哈，颠倒如此，我且将它掰转过来！匪帮内部团结，要你去欣赏、表扬？？！！
　　《水浒》里，显然不是法制社会。　　不过，它应该是更真实的“造反故事”，相对于“不拿群众一针一线”的某时代部队来讲，它是不避讳谈为了“大碗吃肉，大秤分金”的爽日子去的。　　它的问题有没有信仰，但有反抗的直觉，是原始的反抗时代。
　　它是没有信仰，但它成为经典，成为国人的启蒙后，它就成了民间潜意识的信仰！　　
　　@墨酣 　　果然是妖魔。　　我就一直纳闷了，这打家劫舍、杀人放火、人肉包子的主怎么就成了英雄了。
　　@墨酣 9楼
09:49:59　　它是没有信仰，但它成为经典，成为国人的启蒙后，它就成了民间潜意识的信仰！　　-----------------------------　　是，我也很反对这个东西，把不成熟的东西当成成熟的东西来信仰，倒是谁自称“替天行道”就可以把自己包装成正义了，还有“义气”二字，我和你一样反对，江湖义气，如果建立在损害了第三方的权益的基础上，是根本不应该提倡的。
　　这故事读得再热闹，我们也不要忘了：那不过是群逃逸的妖魔在舞。所以，去你的好汉吧！　　——————————————　　:）　　所谓妖魔之说，当是借正统之道的命名施障眼法罢了，不过后来终究没逃脱禁书的命运。　　继续，看墨酣如何反转。
　　好，我有两个同路了。　　
　　@二人2 10楼
09:58:26　　@墨酣　　果然是妖魔。　　我就一直纳闷了，这打家劫舍、杀人放火、人肉包子的主怎么就成了英雄了。　　-----------------------------　　同意~~~握手。
09:49:59　　它是没有信仰，但它成为经典，成为国人的启蒙后，它就成了民间潜意识的信仰！　　-----------------------------　　@偶像的清晨 11楼
10:51:49　　是，我也很反对这个东西，把不成熟的东西当成成熟的东西来信仰，倒是谁自称“替天行道”就可以把自己包装成正义了，还有“义气”二字，我和你一样反对，江湖义气，如果建立在损害了第三方的权益的基础上，是根本不应该提倡的。　　-----------------------------　　同意~~~~握手。
　　@清扬婉兮阿湄 12楼
11:40:02　　这故事读得再热闹，我们也不要忘了：那不过是群逃逸的妖魔在舞。所以，去你的好汉吧！　　——————————————　　:）　　所谓妖魔之说，当是借正统之道的命名施障眼法罢了，不过后来终究没逃脱禁书的命运。　　继续，看墨酣如何反转。　　-----------------------------　　：）　　看见你，很高兴，清扬。
　　其实通观古典，”义气“不过是帮派头领，为嘉奖个人对自己无条件、无原则、可以践踏一切的忠诚，而颁发的一朵红花。这条花只承载了一个人或一撮人的利益。它与真、善、美无关，与人类福祉无关，与社会基本、多数的利益无关。甚至与它们冲突，把它们践得稀烂。它光鲜亮丽的外表下面，是对人类基本是非，社会终极价值的瓦解、毁灭性的毒害。　　这个其实很对。　　义气是先于伦理的，　　其实就是“同情”。
　　被匪帮头领间情谊迷惑的史进，开始混淆了是非，与他们投桃报李、过从甚密。这一举动直接导致他人生的滑铁卢，李吉、王四不过是命运的媒介罢了。　　这样的史进，不过跟今天街头的糊涂小青年一样：总是为一时冲动，付出大把青春。醒来已将老矣，常追悔莫及，算得上哪门子好汉！　　在他对匪类真诚同情时，朱武等人，牢牢抓住他的心理，对他再三激将、加以利用，最后又用所谓的义，终于将他绑上自己的贼船。　　这段诱捕，一边涉世未深、是非不明、定力不够，一边老谋深算、老奸巨滑、扮猪吃象，都描写得活灵活现。所以&水浒&一直受欢迎。但它一直不清晰的价值判断，也带着危害，不知不觉地浸散。　　被捕的史进浑然不觉，尚以为一切都是自己领导、在作主。为帮助匪帮出逃，他杀了王四、李吉，甚至不相干、无辜的两个都头---------------这时，史进已不再是人，却持刀陡然成魔了！　　是什么引他成魔？他的魔障是什么？　　他的魔障，却是扎根心底，三国故事刘、关、张所谓的义气！
　　写得好玩就行：）
　　@深圳一石 19楼
00:41:47　　写得好玩就行：）　　-----------------------------　　你把人胃口吊得好呀，　　------------不理你了！
　　第二回：狂躁症患者　　史进杀人放火后，还不知已自断回归正常生活的通途，还以认为“是个清白好汉”，还以为没点祖宗。如此懵懂，哈哈，倒象足今日之犯罪青少年。　　土匪邀请他入伙，他也不知这是他如今唯一的归宿，走出去转圈圈了。　　因他这一走，引出一个狂躁症患者：鲁达。　　如果你非得说他是好汉，那么，当你在街上逍遥，一定喜欢被人“推一交，骂道：‘这厮们夹着屁眼撤开！不去的酒家便打！’”也肯定喜欢才问他一句，就被抢白：“问甚么！但有，只顾卖来，一发算钱还你！这厮！只顾来聒噪！”　　如果你欣赏他匡扶正义。好，完全有可能忽然一天，走来个人，仅凭一面之缘、一面之辞，就将你打杀。鲁达的方式，有人赞是快意近佛。哈哈，依我看，却跟魔鬼一般无二。　　《聊斋》专写鬼。鬼的特点是反人性、无常、极具破坏性。比如拿土鳖虫当馄饨，殷殷勤勤，煮来请人吃的。你看她面目好慈祥：进门先问你吃不吃？然后点火炊汤，汤沸后，从身上取出土鳖虫投入。还记得要搅拌，不让粘锅，于是出门寻箸。是不是颠倒得好笑？但是如果她请你不受，嘿嘿，我想她会耐心地喂得你肠满肚满的！　　鲁达的无常、破坏、反人性，与魔鬼一模一样。他浑身暴戾的杀气，根本不把别人的小命当回事。就算金氏父女不曾捣谎，（其实他们很可能是）郑屠也不该死。鲁达打顺了，叫好也是打，讨饶也是打。根本不是人了，还叫什么好汉！？　　最后说说金氏父女。这对父女好生蹊跷！刚做小吃了亏，鲁达也打发了路费，却不思回家休养，好好嫁人。倒换个地头，重操旧业。别的就不说了。
　　出名趁早，留名亦然。。。　　读顶，顶读！
　　根本就是一帮子强盗 只不过走到了政府的对立面
　　第三回 洒家洒家　　（接上回）鲁魔对郑屠施暴，为何国人喜欢围观?看了N年，看得津津有味，还使它成为孩子的教科书、必读的经典。　　这种无理的暴虐，如果发生在自己身上呢？！　　不要说不可能。当此类场景成为经典，根植人心时，不知有多少鲁魔在潜伏。只等时机成熟，就跳出来。。。。。　　言归正传，何为洒家？　　洒家是宋元时，关西一带的俗语。意思指我，粗俗却近似今天的“老子”。所以书中关西 人不少，“洒家”不离口，却只鲁达一个。这点对理解鲁达，至关重要。　　还有一件奇葩的，是鲁达对史进自我介绍时：“酒家是经略府提辖，姓鲁，讳个达字。。。。。”　　注意他不说自己姓鲁，名达，而是”讳个达字“。　　哈哈，”讳“是什么？是介绍人本着对被介绍人尊重，道出名字前用的。所以一般用在介绍尊者，或亡者时才用。鲁达对自己用”讳“字，流露了他不同常人的狂妄自大。　　难怪他打郑屠前，先说了这番不相干的话：”酒家始投老种经略相公，做到关西五路廉访使，也不枉了叫做‘镇关西！’
你是个卖肉的操刀屠户，狗一般的人，也叫做‘镇关西！’“最后才问：”
你如何强骗了金翠莲？”　　可见这厮主要是为名分之争，才打人。金氏之事，只是顺带。　　综上所述，鲁达的魔障，其实是他的自大狂妄，和对名利的偏执。
　　失手打死郑屠的鲁达，不敢面对现实、担当责任，选择了逃亡。　　这样的人，与《悲惨世界》的冉阿让比，简直就是鼠类，与好汉根本不沾边。　　逃犯鲁达靠着金氏父女帮助，成为五台山寺庙的关系户。结果这关系户把寺院闹得，嘿！今天学校的不羁少年，都得拜师。　　如果不羁能成为风景，那也是因青春的关系。鲁达的胡作，却不是青春骚动，而是内心的迷妄。如果鲁达能诗会文也好，他从中层干部，跌为草木皆惊逃犯的苦闷，就能渲泄。可他只有一具肉身，于是拳头、口腹，都成为反抗现实的手段，撒欢如同践踏文明的野猪。
　　@墨酣 9楼
09:49:59　　它是没有信仰，但它成为经典，成为国人的启蒙后，它就成了民间潜意识的信仰！　　-----------------------------　　您这句话真说到点子上了。　　不过许多文人和文艺的人宁愿去模糊和修饰，也不愿正视，所以，“好汉”依然是好汉！
　　我的生活单纯，所以能童言无忌。嘿嘿嘿　　
　　过去民间百姓的信仰架构，许多就得自于说书人和这类“名著”，古代也就罢了。现代社会的“说书人”，岂不是以文艺之名害人？好汉们、熊大熊二什么的，都什么乱七八糟的。
　　楼主小朋友，有空读点自己看得懂的书，时间珍贵，不是用来浪费的～～～
　　查了点高俅的资料，模糊不清。做苏轼书童，大概灵巧轻便有，心性上苏轼不大喜欢，最后将他送给别人了。以高俅球技，今日中国，做个首发中场或许绰绰有余。史书说，高俅善贪，贪欲是众人的魔障，非一人有。但高俅这样的人，窥到当时官场的门道，便将个人的贪婪急速放大，昔日怨念，更在位高权重之后，变成众人的冤屈。　　今日朝中，有多少小高俅，大高俅？
　　墨酣写鲁达时是这样的感受：去你的鲁达，什么好汉，就一个神经病嘛。哈哈。鲁达身上，暴虐的同情，极度胆汁质的个性，张扬一个快意恩仇的江湖。国乱，江湖生，德不存，便会在民间诞生暴力的法则，权力被贪婪绑架，社会秩序失范，黑社会就会兴盛起来。　　好汉丛生，也是一个时代末世来临时历史的一种选择吧。　　飞廉说，“义气”先于伦理。鲁达的义气是对弱者的同情吧。义气和秩序在本质上是冲突的。
　　据《七修类稿》，所谓“替天行道”，不过是“非礼之礼”、“非义之义”，自异於他贼者。　　然後世之贼多祖此。
　　春风san郎:妇孺皆知的故事，你非得让它高深玄虚，我也无奈。　　一石:节日好，我要的东西呢？　　野老朋友好~~~握手。　　
　　我看这条女汉子，是要全灭梁山泊啊，　　鲁达后来丢下屠刀成了佛的，他是菩提种子。
　　哈哈哈，反正有范爷，我不怕滴！　　现在没读到。　　读到哪说到哪。　　
　　经楼主这么一点破，我反倒略微对水浒有了一点自己的认识。　　徽宗，高俅，蔡京，梁山结义，说的都是施耐庵自己。　　朝廷，皇帝抑或贪官，代表的是现实中不停的扮演别人的自己，时而居高临下，故作姿态（如同高俅在梁山或徽宗在朝廷），时而阿谀奉承，溜须拍马，为的只是形式上的自己。　　梁山结义，则是梦想中的自己，快意恩仇，大口吃肉，大口喝酒，但是从来不去担心付账问题，从来不去担心朋友背叛。　　现实中的自己，存在着各种显式或者潜式的规则，苍老而枯竭，自己已经早已不是自己。　　梦想中的自己，任由荷尔蒙的暴走，喜怒哀伤的自由释放，拥有无限的青春与活力。　　可惜，那也终归不是真正的自己，当梦被唤醒，一切归于虚无，心灰意冷之余，只有迷茫和失落，梦想被现实杀死（如同喝下毒酒的宋江卢俊义），只留下残缺不全的皮肉，在寂寞中渡过余生（如同选择出家的鲁达武松）。　　正所谓老不读三国，少不读水浒，为的是让年轻人还能保存那么一丁点痴狂，保留那么一丁点梦想。
　　第四回：助人为乐　　暴力在这个国家实在太普遍了！不仅是肉体的，更多精神的、语言的。很多暴力来自因价值排序而起的歧视和排斥。排序在所有人类社会都存在，但没哪个比得上我们的详尽、严格、牢固。这种排序在一定程度上，能促使人上进。但过犹不及。过多的区分，会将人群疏离，不利于融合。可能这也是传销、邪教产生的原因之一吧。而且太注重划分，人会变得势利，少了人的温暖。严格来说，我们从小就被教成势利，是十足的势利眼。　　长于暴力的鲁达，不容于五台山，被打发至东京相国寺。一切后事，自有赵员外来修补赔偿。　　他路过桃花村，助人为乐，愿意为刘太公退敌。　　他能用什么退敌？自然是拳头了。这桩婚姻拳头上得来，拳头上还散去。但拳头收走之后呢？　　匪首原来是前面的李忠。鲁达与他虽旧有分歧，但拳头使他们猩猩相惜。于是李忠放过了刘氏父女，还“折箭为誓”。　　但魔的最大特点是无常。前面显得轻财仗义、和匪徒称兄道弟的鲁达，如今为金银酒器，转眼叛逃了。　　他这一逃，丝毫不记得桃花村了。刘氏父女终将如何？不要忘了李忠是看在他面上，才罢手。如今鲁达这样不地道，刘氏父女的下落可想而知。　　可见鲁达助人，是十分随意的。这种随意带着对弱者的轻浮，并非真正的理解与同情。所以他不会认真帮人、踏实做好事。也不会以助人为乐，而是以体会自己的强大、体会自己对别人的随意干涉、左右、改变为乐。这就是鲁魔。
　　@szwe 36楼
03:17:33　　经楼主这么一点破，我反倒略微对水浒有了一点自己的认识。　　徽宗，高俅，蔡京，梁山结义，说的都是施耐庵自己。　　朝廷，皇帝抑或贪官，代表的是现实中不停的扮演别人的自己，时而居高临下，故作姿态（如同高俅在梁山或徽宗在朝廷），时而阿谀奉承，溜须拍马，为的只是形式上的自己。　　梁山结义，则是梦想中的自己，快意恩仇，大口吃肉，大口喝酒，但是从来不去担心付账问题，从来不去担心朋友背叛。　　现实中的自......　　-----------------------------　　谢谢SZWE的丰富解读。　　我却只想停留在形而上、字面上。　　因为一般平民，是这样读的。我想站在他们的视角，就事论事。
　　《水浒》里自称“洒家”的，除鲁达外还有杨志！楼主解得不细，也不到位！
　　恩，你说得对，是不够细。但还没说到杨。　　至于到位不到位，各有所见，各自尽力罢了。　　
　　那么细干什么，那是专家的事！　　鲁达，游侠嘛，兴之所以来，来，兴之已去，去！　　义气先于伦理……
　　@谁谓尔无羊 39楼
19:11:00　　《水浒》里自称“洒家”的，除鲁达外还有杨志！楼主解得不细，也不到位！　　-----------------------------　　昨晚想了想，你说得对。　　有时的确仓促了。　　应该合理安排时间，从从容容写来才好。
　　@谁谓尔无羊 ：另外，也希望你能给与明确的提示。　　飞廉：看来你根本没读我写的东西，就偏袒我，是对我的歧视。　　如果我们真是朋友，请不要这样。　　我要两胁生翅的，不要两胁插刀的。
　　第五回：帮倒忙　　在这回，逃犯史进终于落草为寇、决定回去入伙了。　　在这回，鲁达又在瓦官寺帮忙。　　结果是庙毁人亡，他席卷金银而去。　　在他的暴戾面前，世界、生命总是那样脆弱，不经事。　　我想，是因为这两样从来不在他心上，所以他不会顾惜吧！　　如果你用“让粥”一事一反驳，呵呵，请查查古今中外的杀人狂魔。他们都不乏柔情、近似正常的时刻。“让粥”算得了什么？
　　竟敢说我没有看！
　　: )那你肯定不同意我对鲁达的理解。欢迎讨论。　　
　　@墨酣　　我不是说你写得不好，实际上你写得很有创意，更确切说，很具有颠覆效果；只是我一时难以接受，在你面前，我也许就是古板一块！　　其实，如今，如你这样歪解经典的并不算少，我等也早已见怪不怪了。　　如今，就有那么一种人；你是这么说的，那我就一定要反着说，我就和你唱对台戏，怎么啦？你能把我怎么着？　　我觉得你的路子就是这个路子；当然，是不是承认，那是你该考虑的事！　　经典它之所以是经典，总是会有些道理的！　　只是，解读这样的经典，我觉得还是需要考虑到当时的实际环境；你不能脱离当时的实际环境，甚至以今天的思维来解读这本书。　　就说鲁达鲁智深，虽是个莽和尚，但他确实是个护花使者；可经你这一说，完了，鲁达鲁智深几百年来的英名全都毁了。都成鲁魔了；谁还敢做好事呀？　　下次再遇到镇关西，鲁达出拳时就得先去磅秤上磅一下，这一拳下去，到底该是多少斤两，才能既保证揍倒他又不打死他，一定要达标才能出手。　　你说见义勇为怎么就这么难呢？
　　回复第47楼(作者:@谁谓尔无羊 于
13:51)　　@墨酣　　我不是说你写得不好，实际上你写得很有创意，更确切说，很具有颠覆效果；只是我一时难以接……　　==========　　你的看法有道理，但不 是我的情况。　　如果《水浒》不是我们的经典，有那么广的受众，犯不着我来说三道四，自有专家来。　　但是，当它成为事实上的公共读物时，就该考虑更多。比如：它有什么价值？有什么副作用？值不值得推崇？等等…　　我觉得这是一个现代人自觉自发的常识，并非哗众，或管闲事。　　最后，谢谢你的理性与真诚。这两样如今都难得。　　
　　当这书构成民间的现实环境时，它符不符合现代文明，就该认真考量，象我们评定空气和水。　　它有它的背景，过去也合理，却不等现在还合理。社会毕竟进步几百年了！　　
　　地心说当年作为上千年的伟大真理，还被质疑，《水浒》为何不能？　　明末清初《水浒》被提出来，最先是当作‘四大奇书’之一。注意是‘奇书’。为何叫奇书，是它一切反常规，比如好汉杀人如麻、个个落草为寇。　　如果它一直叫‘奇书’，读者自会带着审视去读、在内心自觉权衡。而非成年人很少有可能接触。　　但在上个世纪五十年代，‘奇书’成为‘名著’，进而成为经典。（至于这一变化，与当时政治形势有无关联，读者自已去思考，这里暂且不论。）经典是什么？是祖国母亲的乳汁。它哺育老少国民，从小濡染，参与建造他们思想观念、价值取向。在潜移默化中对许多人的思维智慧、为人处世方式产生了影响，对往后社会思潮、社会风气、甚至政治生态变化，都有着深远影响。　　经典既然如此重要，我们有什么理由不该审慎？不该质疑？！　　况且这经典才短短几十年，远不如地心说伟大，为何不能被重新打量？
　　针对经典、特别是四大名著的研究，象腐木上的层层苔藓。自从成年，我就不说刻薄话了。所以，我只能说是“实在研究过度了！”正如茶道、花道一样远离朴素，变成造作。　　我只想以最平实、最平民、最朴素、最直接的眼光去读，体会一般人的读感，找出它通俗意义上的荒谬。如果最明显的错误，也动摇不了它经典的地位，呵！我是不会轻易放弃的。因为读它并不是一条路，而是一件事。　　我想做好这件事。
　　第六回：如此父爱　　文章至此，鲁达的戏分够了。　　那么，鲁达是怎样一个人？他是见义勇为吗？　　首先，鲁达内心是一个十分看重等级的人。他第一次‘见义勇为’，其实是不满郑屠抢了他‘镇关西’的称号。替金氏出头，还在其次。　　他不安于五台山，主要是因从干部到平民的巨大心理落差。是他不安于无名僧徒的地位，内心不满，借酒盖脸，恣意发泄。　　主持为打发走，许他到东京相国寺当官。所以这魔头兴冲冲赶去，为职务高氏，与方丈讨价还价。这才是真实的鲁达，俗到呛。　　他真的轻财仗义吗？　　轻财是轻别人之财，仗义是建立在蹂躏弱者的基础上，就象今天黑社会的打手、魔头。　　再说他的见义勇为。从现在已读的三件事来看，他好象都在做好事，但都搞砸了。是他没那个能力、智慧？非也。是他根本没那个用心。他的心里，只有暴、杀、逞能、逞性。满满当当，都是他自己。没什么能入他眼、能入他心。所以他在帮助弱者，如刘太公、老和尚时，（金氏走运，没被他忽悠）有种类似“嗟，来食!"的轻忽、傲慢。　　这样的鲁达，不是魔，还是什么？？
　　@墨酣　　哈哈，我一直在隔壁书话红楼，偶然在这个闲闲书话里读到你的帖子，因为感兴趣，所以跟了帖。　　那个书话里专门解读《红楼梦》，你这一帖专门解读《水浒》，倒是有意思！　　这两本书都是所谓“四大奇书”之一，都有无数人在各自解读；随着时代的变化，不断解读出符合本身时代的看法，或许是一种必然，所谓“常读常新”吧！　　从这一点上讲，我赞同你的观点；但假如你的目的是为了动摇它的经典地位，我觉得那不可能。　　细想梁山好汉们各自的身份构成，真是包含了当时整个社会的方方面面；上至朝廷命官、达官贵人，下至贩夫走卒、鸡鸣狗盗，三教九流，无所不包。　　我觉得这应该是一个需要深入思考的重量级问题。
　　针对经典、特别是四大名著的研究，象腐木上的层层苔藓。自从成年，我就不说刻薄话了。所以，我只能说是“实在研究过度了！”正如茶道、花道一样远离朴素，变成造作。　　我只想以最平实、最平民、最朴素、最直接的眼光去读，体会一般人的读感，找出它通俗意义上的荒谬。如果最明显的错误，也动摇不了它经典的地位，呵！我是不会轻易放弃的。因为读它并不是一条路，而是一件事。　　我想做好这件事。　　——墨酣这个说得好。苔藓覆苔藓，苔藓何其多。不能说研究过度，《水浒》说的是我们这个社会，或者说文化本性中非理性的一部分，是个蔚为壮观的江湖世界的一个盆景。虽然说想动摇经典，其实也是提一点个人的感触，动摇经典这种吃力不讨好的事情一点都不好玩。谁谓尔无羊兄的回复，都是添柴加瓦，有参考新识的价值。
　　回复第53楼(作者:@谁谓尔无羊 于
08:14)　　@墨酣　　哈哈，我一直在隔壁书话红楼，偶然在这个闲闲书话里读到你的帖子，因为感兴趣，所以跟了帖……　　==========　　： )　　咱们试试？　　
　　回复第54楼(作者:@深圳一石 于
10:00)　　针对经典、特别是四大名著的研究，象腐木上的层层苔藓。自从成年，我就不说刻薄话了。所以，我只能说是……　　==========　　一石好，隔世的恍惚感 ，很可笑
: )　　我要做的，先不管效果，认真做好就是了。　　
　　@墨酣 55楼
11:07:07　　咱们试试？　　-----------------------------　　我会做你的啦啦队员的！
　　鲁达，做事不经过理性这一层，他有一种本能的善达，也有一种天生强者对弱者的轻视。但并没有轻忽、傲慢这一层吧。因为他不肖于轻忽，不肖于傲慢。鲁达其实是个实在人。我是这么觉得的。　　还有，你从一开始取了个解说的视角，这就吃了大亏。　　哈哈，我现在是你的反派。
　　回复第58楼(作者:@深圳一石 于
11:42)　　鲁达，做事不经过理性这一层，他有一种本能的善达，也有一种天生强者对弱者的轻视。但并没有轻忽、傲慢……　　==========　　呵呵，我会参考你的意见。　　
　　鲁达演武，引出林冲。　　不久，林冲就被高俅迫害。　　起因是美貌的林夫人，被高俅的混账儿子缠上了。　　对这“花花太岁”，多数人没林冲强大，只好选择了隐忍。于是惯得这太岁，对他看上的，非到手不可。　　林夫人弄不到手，太岁就装病。父亲高俅听了家人的禀报，也曾有过良知：“如此，因为他浑家，怎地害他！．．．”但这只是刹那。父爱转眼就灭掉一切：“我寻思起来，若为惜林冲一个人时，须送了我孩儿性命，却怎生得好？”　　这样的父爱，不论是非、没有原则。把文明都踩在脚下，蛮横到随时取人性命。已不是人类正常的情感，已沦落成兽类之爱。　　这类兽爱，看上去灯光温馨，实际是磷火跳动。对自己的血脉，它似乎眉眼可亲。扭头对世界，却又面目狰狞。所以它不构成正常的人间，它出自魔界。　　这魔界，如今虽然在高俅的权力所辖，可它却那样熟悉--------原来前面曾有王员外！
　　@墨酣 60楼
07:04:52　　鲁达演武，引出林冲。　　不久，林冲就被高俅迫害。　　起因是美貌的林夫人，被高俅的混账儿子缠上了。　　对这“花花太岁”，多数人没林冲强大，只好选择了隐忍。于是惯得这太岁，对他看上的，非到手不可。　　林夫人弄不到手，太岁就装病。父亲高俅听了家人的禀报，也曾有过良知：“如此，因为他浑家，怎地害他！．．．”但这只是刹那。父爱转眼就灭掉一切：“我寻思起来，若为惜林冲一个人时......　　-----------------------------　　是，这一类的“父爱”，还可以扩展到“母爱”、“亲情”、“朋友之爱”、“情人之爱”（金庸小说中有多少这样的“疯子”），都打着“爱”的名义……践踏他人的权益。
　　回复第61楼(作者:@偶像的清晨 于
07:24)　　@墨酣 60楼
07:04:52　　鲁达演武，引出林冲。　　不久，林冲……　　==========　　谢谢偶像的扩展。　　买菜去了。　　
　　书里的好汉，只要一个字，打！能打的就自然被那些不能打的奉为好汉，不管他是土匪也好，官差也好。所以那么多好汉，能够配上“好”的会很少。（我书只看了一点，仅仅是印象之谈
　　“一直想写，一直不敢冒昧，因为它是名著”。因楼主这句话，恐有对《水浒》颠覆性的解读，故看了后文。感觉实在是什么都没有，故以为有标题党之嫌。在当下，从各个方面解读《水浒》的，纸媒、网络都汗牛充栋，“不敢冒昧”实属矫情。　　深圳一石的跟帖感觉像是匪兵甲出门打酱油。舒飞廉打情骂俏算风骚了，可是挂在墙上的斑竹哦。
　　回复第64楼(作者:@yangyizhqun 于
12:31)　　“一直想写，一直不敢冒昧，因为它是名著”。因楼主这句话，恐有对《水浒》颠覆性的解读，故看了后文。……　　==========　　都引来“矫情”之说了，还不同意“不敢冒昧”的审慎？　　对另外两位，你言重了！　　
　　在高俅堕入魔道的过程中，有他的主动，也有一种重要的助推剂，那就是他家的帮闲。　　古代小说中，帮闲常常出现，但多数是围绕着财富。这里帮闲追随的不是财富，是高俅手中的权力，所以应该叫权力帮闲。　　由权力帮闲，不由想到最近的王林。这个会杂耍的大师，能在那个圈子站住脚，我想最初，他一定是先给某类人做了权力帮闲。（以他一咋一唬的手艺，是不难给人解闷的。）而这个帮闲做好了，就会吸引另一群人，比如那个煤老板。所以他其实是掮客，做与权、钱的桥梁。　　《水浒》光顾打架、抢劫去了，王林在这里现身说法，说出高家父子身边帮闲的本质。　　众多帮闲中，是一个叫富安的，教唆他们迫害林冲。　　这人一看主子兴致不高，主动出来献计献策：“门下知心腹的陆虞候陆谦，他和林冲最好。明日衙内躲在陆虞候楼上深阁，摆下些酒，食却叫陆谦去请林冲出来吃酒——教他直去樊楼上深阁里吃酒。小闲便去他家对林冲娘子说道∶“你丈夫教头和陆谦吃酒，一时重气，闷倒在楼上，叫娘子快去看哩！”赚得他来到楼上，妇人家水性，见衙内这般风流人物，再着些甜话儿调和他，不由他不肯。小闲这一计如何？”　　如果不是文字，可能我们只能看到是高俅父子在作恶。其实这人才是元凶！　　他用整治林冲的法子，来博主子一笑。这恶毒，简直不知道该如何说了！　　这还不算，他又把陆谦、老都管、卖刀的无名氏‘那汉’等人拉下水。包括后面押解的、和看守他的差拔。　　这群人看他后面站着高太尉，权衡利弊，也就跟他一起迫害林冲。　　这是群懦弱的人。　　富安这样坏得流脓的，或不多见；这群懦夫就十分常见了！　　为何这个国家盛产懦夫？！　　个人认为，古代文化虽然庞大精深，却是零散、不成系统的。大家各说各有理，恶毒自有恶毒的市场，懦夫也有懦夫的哲学。各自为政的混乱中，一直没就人、人类、社会等，达成基本的是非与共识。所蒙昧之民，表面看有文化支撑， 但这理论太杂乱，各取所需，实际是完全听任本能，近似动物。　　事至今日，还是没能有多大改观。
　　@墨酣 66楼
06:58:11　　在高俅堕入魔道的过程中，有他的主动，也有一种重要的助推剂，那就是他家的帮闲。　　古代小说中，帮闲常常出现，但多数是围绕着财富。这里帮闲追随的不是财富，是高俅手中的权力，所以应该叫权力帮闲。　　由权力帮闲，不由想到最近的王林。这个会杂耍的大师，能在那个圈子站住脚，我想最初，他一定是先给某类人做了权力帮闲。（以他一咋一唬的手艺，是不难给人解闷的。）而这个帮闲做好了，就会吸引另一群人，比如那个......　　-----------------------------　　我觉得你的反转很有价值；不过，对你就鲁智深的解读有点不能接受。不知道接下来如何解读林冲？期待一下：）
06:58:11　　在高俅堕入魔道的过程中，有他的主动，也有一种重要的助推剂，那就是他家的帮闲。　　古代小说中，帮闲常常出现，但多数是围绕着财富。这里帮闲追随的不是财富，是高俅手中的权力，所以应该叫权力帮闲。　　由权力帮闲，不由想到最近的王林。这个会杂耍的大师，能在那个圈子站住脚，我想最初，他一定是先给某类人做了权力帮闲。（以他一咋一唬的手艺，是不难给人解闷的。）而这个帮闲做好了，就会吸引另一群人，比如那个......　　-----------------------------　　@鱼哥唱碗 67楼
22:43:29　　我觉得你的反转很有价值；不过，对你就鲁智深的解读有点不能接受。不知道接下来如何解读林冲？期待一下：）　　-----------------------------　　不排除我也有偏见。谢谢鱼碗
　　帮闲这个行当，我相信一直居住在时空上。　　但任何事物都有一个合理范围。但帮闲成为平民的普遍方式时，就值得资源配置者、制度设定者、社会管理者反思了！　　指责平民是最方便，又最无聊的事。　　懦夫也是一样。当他成为普遍真理时，就不再是个简单的问题。有没有奴化？有没有蒙蔽？有没有异化？甚至，有没有残暴与恫吓？！　　富安是一种现象，陆谦又是另一种。　　如果刘、关、张解说的是友谊，陆谦则解说了另一种。　　其实两种都不是干净、正常、健康的朋友。　　头一种要求对方放弃独立、放弃思考，是一种类心宗教信徒的追随。后一种则是利益的关联。当利益冲突时，就反目成仇。比如陆谦，是很可怕的。　　真正的朋友，象水一样清洁、清净，还找得到吗?　　难怪中国人常常喊累。
　　-----------------------------　　@鱼哥唱碗
22:43:29　　我觉得你的反转很有价值；不过，对你就鲁智深的解读有点不能接受。不知道接下来如何解读林冲？期待一下：）　　-----------------------------　　@墨酣 68楼
06:22:09　　不排除我也有偏见。谢谢鱼碗
：）　　-----------------------------　　吼吼，反正你是“去你的好汉”，这个话题里的谦虚，应该是说“不排除我也有正见”。　　鲁智深与武松最后都披着僧袍，武松杀过许多女人，鲁智深却救过许多女人。我想鲁智深的行为是出自真正的怜香惜玉。在梁山众好汉中，他与林冲的关系应该深于跟其他人的关系。还记不记得，他与林冲在经历了种种生死劫难后终于相见时说的第一句话是什么吗？　　武松最后落得断臂，石碣天文上的星号如果也算一种谥法的话，武松谥曰“天伤”。鲁智深最后却修成正果。他的一生完整地演绎了一遍什么叫“色即是空”。呵呵。
　　等我慢慢读了，再和你说这个。　　
　　楼主的观点并不稀奇。水浒传的续书很多，各有各的立场与价值观。荡寇志之类虽然写得稀烂，但究竟是观点一种，与楼主类似。　　水浒传是真正的现实主义，生动得直击人心。如果没用水浒传，今天的我们很难知道并且相信我们的前辈们经历过那样一个时代，在那样的时代里，他们居然快意恩仇，他们居然重然诺轻生死，他们竟然义薄云天，他们竟然不惧压迫，他们竟然勇于反抗。　　通过水浒，我们了解到，我们的祖辈和我们决然不同，他们好像来自另外一个星球。他们也绝对想象不到，后来的人们，冷漠自私，甘于压迫，互相投毒，心冷如冰，懦弱而且凶残，狡诈而且愚蠢。　　楼主用你那形成于今天的古怪的价值观去评判古代的水浒，实在是好笑的一件事情。且不说道德标准日新月异，只说文学作品本身的价值，并不重在道德水平的高下，而在对故事的演绎，人心的诠释。　　水浒是生动形象，荡气回肠的好小说，在稍微懂得点文学的人那里，它都是永恒的经典。　　楼主适合读弟子规、八荣八耻。
　　@墨酣 51楼
07:04:24　　针对经典、特别是四大名著的研究，象腐木上的层层苔藓。自从成年，我就不说刻薄话了。所以，我只能说是“实在研究过度了！”正如茶道、花道一样远离朴素，变成造作。　　我只想以最平实、最平民、最朴素、最直接的眼光去读，体会一般人的读感，找出它通俗意义上的荒谬。如果最明显的错误，也动摇不了它经典的地位，呵！我是不会轻易放弃的。因为读它并不是一条路，而是一件事。　　我想做好这件事。　　-----------------------------　　我叫一声好吧，　　上面的上面的上面，谁说我风骚？
　　飞廉，带点空气清新剂来～～不知道脚臭还是嘴臭。　　
　　就喜欢鲁智深，天下无双。
　　第七回
可敬的人　　当众人为高太尉，对林冲倒戈时，独有一个人，站了出来。　　他就是“当案孔目，姓孙，名定，为人最耿直。。。人都唤他做孙佛儿。”　　孙佛儿是《水浒》至此，第一个为正义、挺起脊梁骨的人。　　他看了林冲的卷宗，听了他的供词，不肯和上司一道，顺着高太尉，整治无辜的林冲。　　他走去对府尹，不急不恼，就事论事。说道：“谁不知高太尉当权倚势豪强。更兼他府里无般不做。但有人小小触犯，便发来开封府，要杀便杀，要剐便剐，却不是他家官府！”　　而府尹肯听他说真话，没打击他，还从轻处罚、变相庇佑了林冲。又走去对高太尉“再三禀说林冲口词”，都是内心一点良善未泯。这点良善，是孙佛儿唤醒、培育的。而孙佛儿能在开封府立脚，没有府尹的保护，是不可能的。　　所以在高太尉控制的开封府，府尹与孙定更象是对搭档。这对搭档在权力嚣张的地狱里，打捞幸存者。我们在对孙定致敬时，对府尹也该行注目礼。　　高俅知道处理结果后，“碍着府尹，只得准了”。可能是有良知残存的约束，还不十分凶恶吧。　　与孙佛儿相比，董、薛两个简直不值一提。一人不过五两金子，就让他们蜕掉人皮，嗾出兽性。当然，不是五两太少的缘故。而是人之所以为人，是有些基本的，永远不能放弃。一旦失守，人不将是人。
　　水浒是部男人书，对现代人的意义，大概是别忘了“义”和“血性”。　　将郑屠打死是过了，但这样的人不该揍么？在人治社会，你指望依法行政？：）
　　两个公差折磨林冲之后，打算在野猪林把他结果了，好回去对高俅交差。　　幸好鲁智深及时赶来，以暴治暴，护送林冲到沧州附近。　　那么，鲁智深比孙定如何?　　鲁智深在菜园演武时，与林冲结识。两个都是爱武之人，惺惺相惜。攀谈之下，更是有旧:"。。。年幼时也曾到东京，认得令尊林提辖。”林冲便与他结义为兄。所以两人时间虽短，却已是一见如故的深交了！　　在私交层面上，鲁智深是重情重义的。比如要替林冲打高衙内，后来又救他一命。这些都不用置疑。　　但评判一个人，如果仅停留在私交层面上，对现代而言，未免太狭隘、片面了！　　因为个体关系，并非人类特有。在动物界、甚至整个生物界，个体关系都很普遍。比如舐犊情深、比如雌雄恋情、比如狼群互助、比如猫狗戏逐，都很常见。在生物界，共生关系更是比比皆是。　　个体关系既然只是普通的生命特征，并非人类特有，那么，就不能用它来定义人、评品人、量化人。而它本身属于隐私，就不值得注意，更不值得讴歌颂扬。　　只有公共关系，才是人类社会特有的。评价现代人成熟的标准，应该看他与公众的关系，即公德。可惜我们常沿袭传统，眼光还停留在原始的私人关系，即私德上。这类原始与现代的错位，常使人发出这样的感慨：。。。。他（她）虽是黑社会的，人却十分好。。。。。。“　　这种感叹，其实是标准的迷失与困惑。意思这人私德还不错，公德上，却是十足的凶恶。到底是依公德，还是私德，现代人还在彷徨。真是经典误人啦！　　话说到这里，鲁智深与孙定的高下，就不用啰嗦了。
　　第八回 蹊跷的庄主　　鲁智深将林冲护送到松林，嘱咐一番，去了。　　林冲和公人出来，投一家酒店吃饭。可那小二再三不理：“林冲与两个公人坐了半个时辰酒保并不来问。”　　林冲怪他，他才解释：“你不知；俺这村中有个大财主，姓柴，名进。。。专一招集天下往来的好汉，三五十个养在家中。常常嘱付我们酒店里∶‘如有流配的犯人，可叫他投我庄上来，我自资助他。’我如今卖酒肉与你吃得面皮红了，他道你自有盘缠，便不助你。我是好意。”　　看来柴庄主在招募人手。而他以为的人才，都是能打的。又特别偏好‘流配的犯人’！流配犯人因为处在穷途未路，身上满蓄暴力的可能。所以他其实在招募暴徒。　　蓄养、笼络暴徒的庄主，好生蹊跷------他到底要做什么？！　　是有政治诉求？还是要打家劫舍？　　如果是前者，文人必不可少，《水浒》也就远非这档次。所以只能是后者。具体陆续从后面求证。
　　打个酱油。　　小时候最喜欢鲁智深，勇猛，爽直，不迂腐，心里少框架，善恶存心间。最讨厌林冲，虽然风雪山神庙也很快意，但膝盖是弯的，弯向礼法，弯向王权。长大后，便觉得世事纷杂，这两人才平衡了，觉得鲁达孩童般性格可爱，林冲迂的也有些意思。不能用简单一句话论断了世事。
　　@深圳一石 80楼
21:53:20　　打个酱油。　　小时候最喜欢鲁智深，勇猛，爽直，不迂腐，心里少框架，善恶存心间。最讨厌林冲，虽然风雪山神庙也很快意，但膝盖是弯的，弯向礼法，弯向王权。长大后，便觉得世事纷杂，这两人才平衡了，觉得鲁达孩童般性格可爱，林冲迂的也有些意思。不能用简单一句话论断了世事。　　-----------------------------　　昨天读了其他几位的，才明白自己在做怎样的尝试。　　不怪大家缄默，我在触犯溶入你们血肉的宗教。　　对不起。　　不过，我不改初衷。
　　第九回
最大的悲剧　　远在千里之外了，迫害仍在继续。　　陆谦，林冲曾经的朋友，带着人，千里迢迢赶来。。。　　这样狠毒，象荒野的狼群，咬往良善不放。　　可恶！这是最大的罪恶！！　　友谊为何如此容易变质？而且变得如此狰狞？！　　我想这不是一个陆谦的问题，而是一件值得深究的事。　　被逼到死角的林冲，一时看不到出路，于是他杀人！　　杀戮是对迫害的反抗，同时也自断了回归人类社会的路。破窗效应一般在别人身上，在自己身上，叫破罐子破摔。林冲决心加入黑社会，上梁山落草。　　林冲如果不杀人，其实起码有三条路可选：一逃到边疆，为国家效力；二隐身寺庙，如鲁达；三逃到内地，寻访海瑞式的清官。第三条成功的可能性微乎其微，忽略不计，但也有两条切实可行。　　但林冲在冲动之下，不仅做了最差的事，还做最差的选择：落草为寇。他将把高俅施与他的罪孽，通过贼寇生涯，千倍万倍地、加在无辜的平民身上。如今，他是需要平民的鲜血、苦难，甚至性命供奉的魔了！　　唉！看着笃诚敬业的好公民，被欺凌到成妖成魔，真是人间第一痛心！！罪过呀罪过！　　美丽的林夫人如果知道她的夫，走了这样一条路，会怎样伤心欲绝、痛哭流涕呢？或许她只能娥眉宛转，半晌呻呤一句：“我没救的冤家呀。。。。。”正如今天的感叹：“我拿什么拯救你呢？我的爱人！”　　这是《水浒》最大的悲剧。
　　最喜欢鲁智深，义薄云天，有佛性。　　我认为鲁智深杀镇关西主要的由头还是替金氏打抱不平，当然最主要的是“这小子我早就看不顺眼了，这下可撞我手里了”的顺水推舟想法，但肯定不是名号之争，鲁智深首先是厌恶郑屠这个人，所以连带其名号、模样、做派都很厌恶——厌恶憎恨一个人不就是这样嘛~~　　最讨厌的便是林冲，懦弱自私虚伪。　　他一心为名利，却苦于老天不赏这碗饭吃。所以在林娘子被调戏时，林冲“却自手软了”。。。在林娘子被高衙内拖入房间调戏时，三寸丁武大郎尚且可以一脚踹开门去捉奸去维护自己的尊严，八十万禁军教头却只是拍门劝阻。。。野猪林获救后却主动向两位押解透露鲁智深的信息“大相国寺倒拔垂杨柳”。。。　　林冲逼上梁山与其说反抗迫害，不如说是无路可走寻条活路罢了。他是“世界上最大的罪恶不是坏人的嚣张，而是好人的沉默”的活证。　　想来鲁智深后来也认清了林冲的势利自私，林冲上梁山后，书中再无提及两人的交集。
　　@墨酣 1楼
07:15:46　　这道从伏魔殿逃出、四散的黑气，最后聚在梁山泊，于是有了下面昏天暗地的故事。这故事读得再热闹，我们也不要忘了：那不过是群逃逸的妖魔在舞。所以，去你的好汉吧！　　-----------------------------　　哈哈 那年代，不先对满口仁义道德的当朝权势，放颗反朝廷者，皆出自妖魔鬼怪的烟幕弹，我看施老爷子的水浒，早就被朝廷的权贵们水煮，吃掉了。还能流传至今，你我得看？再者，施老爷子先将梁山好汉们鬼化神龛一番，对当权者暗示：我是吃饱了没事干，横吹竖侃，朝廷的食肉者，不要也闲得蛋痛，来给本传上纲上线，戴上个宣扬造反有理的杀头高帽，我可担戴不起。　　但此快意逍遥传，一旦流布人间，就不是朝廷的食肉者说了算数。梁山好汉之所以在百姓心中，成为活生生的好汉，是因其个个不平则鸣，快意情仇，恨爱鲜明，敢做敢当。整天把头系在裤腰带上耍，却没事儿一般，大肉海酒，胡吃乱喝，我且快活。如此豪迈的纵意人生，岂不是亿万被统治阶级踩扁在地，苦碴碴度日的老百姓们朝思夜盼的吐怨之期？所以，施老爷子先将梁山好汉们鬼化之书头，在百姓眼中早全成了浮云。而深刻在心底的，却是高大的好汉形象。什么叫做好汉？不为权势屈，不向金银弯，出拳讨正理，舍命扶天义之者矣。
　　@二人2 10楼
09:58:26　　@墨酣　　果然是妖魔。　　我就一直纳闷了，这打家劫舍、杀人放火、人肉包子的主怎么就成了英雄了。　　-----------------------------　　如果施老爷子把这帮草莽出生的汉子，写成个个不拿群众一针一线的解放军，你还信吗？呵呵，人都无完人，照实物刻画便好。在你眼中，扶老婆婆过马路的是好汉，但也不能否定为伸张正义，杀人放火者也算好汉之列。
09:49:59　　它是没有信仰，但它成为经典，成为国人的启蒙后，它就成了民间潜意识的信仰！　　-----------------------------　　@偶像的清晨 11楼
10:51:49　　是，我也很反对这个东西，把不成熟的东西当成成熟的东西来信仰，倒是谁自称“替天行道”就可以把自己包装成正义了，还有“义气”二字，我和你一样反对，江湖义气，如果建立在损害了第三方的权益的基础上，是根本不应该提倡的。　　-----------------------------　　你要看的，是一部公民典范行为守则，而施老爷子要写的，却是那一世的江湖百态。
　　@whfweb 23楼
19:45:47　　根本就是一帮子强盗 只不过走到了政府的对立面　　-----------------------------　　盗抢贪官收刮来的民脂民膏者，便是好汉
　　@墨酣 25楼
07:07:01　　失手打死郑屠的鲁达，不敢面对现实、担当责任，选择了逃亡。　　-----------------------------　　为弱女子伸张正义，失手致死，搁现代是过失杀人，而在那世却是势大财粗得胜判。鲁达这叫做好汉不吃眼前亏。哈哈
　　@春风san郎 29楼
08:58:08　　楼主小朋友，有空读点自己看得懂的书，时间珍贵，不是用来浪费的～～～　　-----------------------------　　引导小朋友，以当时时空，客观的分析看待历史故事，也是一桩闲趣，童言无忌，呵呵
　　@西蜀野老 32楼
11:53:42　　据《七修类稿》，所谓“替天行道”，不过是“非礼之礼”、“非义之义”，自异於他贼者。　　然後世之贼多祖此。　　-----------------------------　　“替天行道”真强盗拿它，做块遮羞布，而反抗社会不公不义者，就以它做聚英旗。哈哈尔口中的礼义，也不过被道貌岸然的伪君子，拿来做裆前的一块遮羞布而已。哈哈
　　@墨酣 37楼
07:00:36　　第四回：助人为乐　　暴力在这个国家实在太普遍了！不仅是肉体的，更多精神的、语言的。很多暴力来自因价值排序而起的歧视和排斥。排序在所有人类社会都存在，但没哪个比得上我们的详尽、严格、牢固。这种排序在一定程度上，能促使人上进。但过犹不及。过多的区分，会将人群疏离，不利于融合。可能这也是传销、邪教产生的原因之一吧。而且太注重划分，人会变得势利，少了人的温暖。严格来说，我们从小就被教成势利，是十足......　　-----------------------------　　呵呵 你想找的是雷锋同志，而不是施老爷子笔下的萌汉子鲁杖！
　　@谁谓尔无羊 47楼
13:51:42　　@墨酣　　我不是说你写得不好，实际上你写得很有创意，更确切说，很具有颠覆效果；只是我一时难以接受，在你面前，我也许就是古板一块！　　其实，如今，如你这样歪解经典的并不算少，我等也早已见怪不怪了。　　如今，就有那么一种人；你是这么说的，那我就一定要反着说，我就和你唱对台戏，怎么啦？你能把我怎么着？　　我觉得你的路子就是这个路子；当然，是不是承认，那是你该考虑的事！　　经典它之所以是经典，......　　-----------------------------　　楼主心中的好汉，是雷锋型的城管。所以，当小朋友评故事，笑笑就好。
　　@墨酣 50楼
06:56:14　　地心说当年作为上千年的伟大真理，还被质疑，《水浒》为何不能？　　明末清初《水浒》被提出来，最先是当作‘四大奇书’之一。注意是‘奇书’。为何叫奇书，是它一切反常规，比如好汉杀人如麻、个个落草为寇。　　如果它一直叫‘奇书’，读者自会带着审视去读、在内心自觉权衡。而非成年人很少有可能接触。　　但在上个世纪五十年代，‘奇书’成为‘名著’，进而成为经典。（至于这一变化，与当时政治形势有无关联，读......　　-----------------------------　　小朋友，请继续质疑，没人拦你。反倒是要多多鼓励，因你不知不觉中，已高高举起了你正批驳的，施老爷子笔下的这帮好汉，不信邪的梁山大旗！哈哈
　　@深圳一石 54楼
10:00:07　　针对经典、特别是四大名著的研究，象腐木上的层层苔藓。自从成年，我就不说刻薄话了。所以，我只能说是“实在研究过度了！”正如茶道、花道一样远离朴素，变成造作。　　我只想以最平实、最平民、最朴素、最直接的眼光去读，体会一般人的读感，找出它通俗意义上的荒谬。如果最明显的错误，也动摇不了它经典的地位，呵！我是不会轻易放弃的。因为读它并不是一条路，而是一件事。　　我想做好这件事。　　——墨酣这个说......　　-----------------------------　　说不说刻薄话倒在其次，只要你不要用伟大的共产主义战士的标准，去批评施老爷子笔下的莽汉，鲁禅枚就好。哈哈
　　@烂脚丫 72楼
09:50:06　　楼主的观点并不稀奇。水浒传的续书很多，各有各的立场与价值观。荡寇志之类虽然写得稀烂，但究竟是观点一种，与楼主类似。　　水浒传是真正的现实主义，生动得直击人心。如果没用水浒传，今天的我们很难知道并且相信我们的前辈们经历过那样一个时代，在那样的时代里，他们居然快意恩仇，他们居然重然诺轻生死，他们竟然义薄云天，他们竟然不惧压迫，他们竟然勇于反抗。　　通过水浒，我们了解到，我们的祖辈和我们决然不同......　　-----------------------------　　呵呵　　水浒演尽英雄义　　刀山火海炼真性　　酒罢闲谈生死事　　余韵催人泪满襟
　　@并辔数寒星 83楼
21:42:34　　最喜欢鲁智深，义薄云天，有佛性。　　我认为鲁智深杀镇关西主要的由头还是替金氏打抱不平，当然最主要的是“这小子我早就看不顺眼了，这下可撞我手里了”的顺水推舟想法，但肯定不是名号之争，鲁智深首先是厌恶郑屠这个人，所以连带其名号、模样、做派都很厌恶——厌恶憎恨一个人不就是这样嘛~~　　最讨厌的便是林冲，懦弱自私虚伪。　　他一心为名利，却苦于老天不赏这碗饭吃。所以在林娘子被调戏时，林冲“却自手软......　　-----------------------------　　关于你说鲁达的佛性，我得算算，有多少人头为他垫底再说。如果代价太大，还不如关进监狱，面壁自修得道的好。　　关于林冲两次救妻，面对高衙内，的确有胆怯的时候。但这在人常有的事，我也只将他当常人。谈不上喜欢、厌恶。
　　@二人2
09:58:26　　@墨酣　　果然是妖魔。　　我就一直纳闷了，这打家劫舍、杀人放火、人肉包子的主怎么就成了英雄了。　　-----------------------------　　@eza2000 85楼
00:52:15　　如果施老爷子把这帮草莽出生的汉子，写成个个不拿群众一针一线的解放军，你还信吗？呵呵，人都无完人，照实物刻画便好。在你眼中，扶老婆婆过马路的是好汉，但也不能否定为伸张正义，杀人放火者也算好汉之列。　　-----------------------------　　我当然没你说的那样好笑。　　施老爷子写的这帮汉子，如果挥洒个性，不是以无辜弱者的血肉痛苦作为基础，我也很欣赏的。
09:49:59　　它是没有信仰，但它成为经典，成为国人的启蒙后，它就成了民间潜意识的信仰！　　-----------------------------　　@偶像的清晨
10:51:49　　是，我也很反对这个东西，把不成熟的东西当成成熟的东西来信仰，倒是谁自称“替天行道”就可以把自己包装成正义了，还有“义气”二字，我和你一样反对，江湖义气，如果建立在损害了第三方的权益的基础上，是根本不应该提倡的。　　-----------------------------　　@eza2000 86楼
01:00:07　　你要看的，是一部公民典范行为守则，而施老爷子要写的，却是那一世的江湖百态。　　-----------------------------　　施老爷子爱写就写，有人爱读就读，我管不着。但当它成为经典，成为民间行为参考守则时，就该被管！
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