像三国杀桌游和游戏王这些桌游卡牌的图画是怎样设计出来的?

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原创桌游:三名80后大学生的“三国杀”传奇
  “三国杀”卡牌中的武将牌,均取材于三国故事。“三国杀”的玩家有4种身份:主公、忠臣、反贼、内奸,每个玩家扮演不同的武将,每个武将被赋予了不同的技能。  
本报记者 鲍效农摄
  走神与留神——“三国杀”的诞生
  [黄恺说自己喜欢走神,走神时就习惯性地涂涂画画。初三时他模拟一种叫游戏王的游戏,画了1000多张卡片,纸上的功夫由此练出。]
  在北京东四环的一家写字楼里,高高瘦瘦的黄恺坐在记者的面前,有着与24岁年龄不甚相符的成熟和稳重,他笑言“很多人说我像34岁的”。从中国传媒大学电子游戏设计专业毕业不过一年多的他,已经是北京游卡桌游文化发展有限公司的总设计师。
  一副普通的纸牌不过2元钱,而一套“三国杀”的卡牌可以卖到39元。是黄恺实现了这一价值的飞跃。而这一飞跃却是走神“走”出来的。
  “一款创意产品的诞生一般有三种方式:一是从小就喜欢,二是灵光一现,三是触景生情。”黄恺说,“三国杀”的诞生就是这三种方式的交集。黄恺从小就喜欢玩游戏,小学六年级就拥有了自己的电脑,但是父母不让他玩电子游戏,没办法,就在纸上玩,手工做游戏,制定规则,画小兵,用骰子和卡片进行战斗,看看游戏能不能进行下去。
  黄恺说自己喜欢走神,不管上课的时候还是自己在家复习功课时,走神时就习惯性地涂涂画画。初三时他就模拟一种叫游戏王的游戏,画了1000多张卡片,“其实没什么技术含量,只需要一点点耐心就可以了,但纸上的功夫可能就是那时候练出来了”。
  尽管学习成绩随着“走神”而摇摆过,但黄恺还是顺利地以学校最高成绩考入高中。高考时,黄恺在报考专业时,发现中国传媒大学新设了一个专业,叫“互动艺术”,其实就是电子游戏设计。2004年中国网络游戏刚刚火起来,但很多家长闻网色变,也许正是为了规避这种风险,专业的名字才变得“如此艺术”。但对黄恺来说,这个专业让他从小的爱好找到了归宿。2004年,黄恺从福建顺利考入中国传媒大学,成为国内第一批电子游戏专业的学生。
  “我们这届学生还是具有实验性质的。”黄恺说,大学时学的东西比较杂,从策划到美术再到数学。读大一的黄恺,刚刚接触了在国外已经有五六十年发展历史的桌游,加上当时国内非常流行“杀人游戏”,黄恺就有了自己的想法:设计一款“不插电”的游戏,让人面对面交流,而不是像电子游戏一样紧握鼠标、盯着屏幕。
  至于怎样“灵光一现”,有了用三国人物作为游戏人物的念头,黄恺说,自己都很难说清楚,因为灵感总是很难琢磨的。不过,他从小就喜欢三国故事,熟读《三国演义》、《三国志》等,三国故事肯定是游戏的好题材。
  还在读大二的黄恺,花了一个晚上的时间,借用一款名叫“三国无双”的日本游戏的图片,用电脑重新制作,并根据三国人物的性格,制定了游戏的规则。第二天就拿到打印店打印出来,这就是“三国杀”卡牌最初的“胚子”。在以后的3年多时间里,这套卡牌被不停地改版,从图画重新设计到游戏规则修订。
  “三国杀”的玩家有4种身份:主公、忠臣、反贼、内奸,每个玩家扮演不同的武将,武将被赋予了不同的技能。黄恺先教自己的同学玩,没想到,很受欢迎,卡牌变得供不应求。为了在更大范围内看看“三国杀”的效果,黄恺和自己的搭档、动画专业的李由开始通过淘宝网卖“三国杀”,他们并没打算卖出多少套,就是想尝试一下。最初是卖一套做一套,说起这些,黄恺笑着回忆说:“一般都是买家来订货,我们现去做,所以,要告诉买家等一个星期再发货。”最初的“三国杀”卖79元一套,等生产的效率高些以后,价格降为69元。
  黄恺自己也喜欢玩游戏,但是黄恺说:“我跟一般玩家不同,我不是用玩的心态在玩游戏,而是想把它做起来。所以,我做游戏的时间比自己玩游戏的时间多得多。”
  还是跟中学时期一样喜欢走神,黄恺在自己最喜欢的事情上,却十分执著。
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游戏王和三国杀都是卡片游戏,近日有人说三国杀可以登上卡牌王者宝座,其他考牌都没有可比性,这是真的吗?这两款哪个更好玩,哪个实力更强,请大家投票。
补充:游戏王卡由高桥和希创作,《游戏王》包括游戏王朝日版、动漫版、剧场版及单机游戏软件:1C2C游戏王等。目前最新剧场版&& 十周年纪念 超融合!超越时空的羁绊 3D& 2010年初春公开予定
三国杀卡是中国传媒大学动画学院04级游戏专业学生基于bang规则设计
英雄杀是腾讯公司自主研发的一款桌游卡牌类游戏,根据我国版权法游戏规则本身不具有版权性,所以这款游戏也是一款原创的优秀国产游戏。
1个是世界通行数一数二的卡牌游戏
1个是在国内靠着14亿人口这基数来生存的卡牌游戏
他们有可比性么
&
的感言:一针见血 满意答案
不考虑爱国因素,游戏王的名气绝对远胜三国杀。游戏王卡牌是动漫大师高桥和希自创经典卡牌,目前没有翻版。三国杀是中国传媒04级黄恺学生仿外国《bang!》游戏制作出的卡牌游戏。内容和规则基本一样,目前腾讯还开了QQ英雄杀,内容比三国杀丰富,可玩性更高,不久将来可能会吃掉三国杀。所以游戏王卡牌在自创性和可玩性都远胜三国杀。
的感言:很好
其他回答 (11)
以前玩游戏王,现在都玩3国杀了,我觉得3国杀比较好玩
游戏王好玩些吧,三国杀也还可以,个人感觉游戏王很好啊
现在的话应该是三国了&
因为现在国人玩的桌牌游戏绝大部分都是三国杀
游戏王更好,看过动画的都知道。当你真正投入决斗中时,你所体会到的快感和真正决斗者的含义是三国杀所不具备的。
其实呢,三国杀跟游戏王应该都有各自的特点:
1、首先,游戏王历史比较悠久,卡片数量目前为4500+,战术运用和创意都比较丰富;三国杀刚刚起步,感觉有点新意,但是不甚成熟,卡片数量很少,战术运用虽然有,但是不是很丰富(大多数人甚至只是为了发个连营而用尽一切办法也不顾手牌的用处);
2、游戏王遗憾的地方是只能双人对战或者2V2、3V3合作对战,而三国杀可以很多人玩,老实说好朋友人很多的话还是三国杀好;
3、三国杀比较大众化,主要是由于卡牌价格比较适宜,游戏王卡牌价格差异大,动辄数百元一张的卡价(在同调出来后卡价是越来越贵)让很多人望而生畏;
4、三国杀上手容易,玩几把就能基本熟悉规则和技能,比较适合大家一起娱乐。游戏王规则十分繁琐,OCG官方调整极度复杂,需要经常留意调整和每年3、9月份的禁限卡表,效果处理更是容易产生令人晕头转向的情况,所以,游戏王真的要玩的话,需具备十分专业的知识和规则认识以及实战经验;
5、游戏王每年有全球和各州地区、各国、各国各地区的正式比赛。三国杀比赛也有,但是并没有如此正式。
综合以上,个人感觉游戏王好的方面是战术的多样化和丰富性、规则的正式、比赛的权威,但是缺点是投入太大、效果处理太繁琐(当然是对门外汉而言);三国杀的优点是投入较小、平民化,可以大家一起娱乐,但是缺点是战术贫乏,新意少。
作为一名游戏王玩家,个人感觉还是比较喜欢游戏王,虽然这么说,但其实两者都有优缺点,而且都还在不断地进步完善中。个人感觉目前而言,还是游戏王更胜一筹。
当然是游戏王啦,游戏王是面向全世界,而三国杀只有中国人才会玩
现在国内三国杀更胜一筹
国内三国杀是玩的人比较多只因为腾讯的关系
但和全世界比起来,三国杀的名气根本没法和流行了10年的游戏王相比
本人也觉得游戏王出色很多
有人居然说三国杀是因为腾讯的关系,腾讯的那个叫英雄杀是抄袭三国杀的。
游戏王吧,毕竟人家有动漫有游戏又有卡片, 很多方面的,而三国杀就只有卡片,再加上又贵,一般人是不会买的,游戏王多便宜啊,内容有丰富还好理解。 所以大顶游戏王。
等待您来回答
腾讯游戏领域专家这个评论谈及了 看评论还有其他信息没说完
三国杀最初的设计者为黄恺(KayaK),他自幼喜爱游戏,并不满足于既有规则,喜欢加以自己的改造。小学的时候,他开始自己绘图,设计游戏规则并与好友及表弟表妹玩。初三时,他迷上了漫画《游戏王》,仿画了千余幅卡牌,并自认“画画的功夫可能就是那时候练出来的”。由于对游戏强烈的喜好,高考时他报考了中国传媒大学新设的互动艺术专业,并如愿被录取。2006年,黄恺发现一个桌游论坛,并从中了解到西直门附近有一间吧。他在桌游吧玩了很多种桌游,并萌生了创造中国人自己的桌游的想法。他开始尝试把游戏的角色替换成好友、舍友、老师等,并度身定做了“独门绝技”。之后他又想到使用既有浓郁中国色彩又有广泛群众基础的三国故事做背景设定,黄恺用了一个晚上,用电脑重新制作了《三国无双》的图片,并根据三国人物的性格制定了游戏的规则。第二天他拿到打印店打印出来,这就是三国杀最初的雏形。这副牌受到了同学的极大欢迎,于是黄恺和搭档李由(Yoyu)决定通过淘宝网销售。杜彬在网上发现了这套纸牌,并成为第十个购买者。出于对游戏的热爱,杜彬接结识了黄恺并成为朋友。日,游卡桌游的三位创始人杜彬、黄恺、李由凑出5万块钱发布了第一个印刷版本也是第一批正式产品的的三国杀。该版本限量5000套卡牌,其中1000套还带有限量收藏编码。因外包装绘有“龙王当道”,因此又被称为“龙版三国杀”。
三国杀确实诞生于中国传媒大学(母校0w0)的梆子井某个男生宿舍中,但是不是毕业设计,这个不太清楚,按我的分析应该不是呢,因为我们学院规定学生毕设的版权是归学院的。三国杀两位创始人黄恺和李由分别是中国传媒大学动画学院游戏专业和动画专业的学生(同学院同科系呢0w0),04年入学,大二时一拍即合,共同想要创作一款“不插电”的游戏,让人面对面交流,而不是像电子游戏一样紧握鼠标、盯着屏幕。加上他们都十分熟悉三国的故事,《三国杀》的最初概念就此诞生。当然,也有很多人说是基于bang的原型,但毋庸置疑,《三国杀》是一个很完整、很有创造力的学生作品。接下来两人用了两年的时间完善这个作品,在此过程中也有一些其他同学、师弟师妹参与了这个创作过程,许多人毕业后也因此加入了游卡继续创业。另外顺带提一个三国杀推广过程当中不得不提的人,杜彬。三国杀最初只是放在淘宝上零零散散地卖,虽然销量也OK,但只在小范围内比较受欢迎。当时正在清华大学计算机专业读博的杜彬了解到国外流行桌游的市场,玩三国杀一段时间后主动找到黄恺合开一家公司专门经营桌游产品。 2008年1月,游卡公司诞生,此时三国杀已经比较成熟,黄恺和李由也正临近本科毕业。游卡公司创立时,杜彬任CEO,黄恺任首席设计师,李由负责产品开发。
算是最早接触商业化后三国杀的一批人了,第一套三国杀还是68, 是杜斌像卖毛片一样,带着我走小胡同从汽车后备箱里拿出来的。 跟黄恺李由也算熟悉,好几个桌游都是黄恺亲手教的。 黄恺和李由原来是一对, Yoka就是两人英文名yoyo和kayaka的合体, 可惜事业起来了, 爱情掰了[我卡牌玩得少你们别骗我]游戏王和万智牌初版运气成分怎么样? - 艾泽拉斯国家地理论坛 - [2344][f422]
:: [我卡牌玩得少你们别骗我]游戏王和万智牌初版运气成分怎么样? ::
[我卡牌玩得少你们别骗我]游戏王和万智牌初版运气成分怎么样?
是不是靠技术可以吊打一切RP玩家?---------------各位回帖的大大能不能先看看标题[s:ac:冷]
一样。。游戏王和万智也需要勤洗脸,万智稍微好点
万智牌组要是卡地 爆地很烦 不然的话万智牌的运气成分很小
为什么要加初版……要比也是跟比较近的比如三国杀比。
炉石没有禁限卡表、退环境或者手册之类的东西我知道我说的跟LZ说的好像完全没有关系 但是这两个我都没玩过初版 我怎么知道初版怎么样
[quote][pid=87739,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=1643441]天启圣堂武士[/uid] ( 14:09):[/b]为什么要加初版……要比也是跟比较近的比如三国杀比。[/quote]严格来说 三国杀应该定义为加入了卡牌要素的角色扮演类桌游 核心是角色扮演 卡牌只是重要道具
差距还是有的,万智牌阶段太多,各种counter。运气占比比炉石小,但你要卡好几回合地也是没办法
试问这么一个问题,如果存在,为何会有快攻套和top deck一说?每次万智牌的官方比赛前八有没有快攻投机套?炉石呢?
[quote][pid=87739,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=1643441]天启圣堂武士[/uid] ( 14:09):[/b]为什么要加初版……要比也是跟比较近的比如三国杀比。[/quote]那你认为炉石现在相当于万智牌游戏王的哪个阶段,难不成炉石已经发展了20年?
如果万智牌的运气成分是20%,那游戏王就是30%,炉石就是50%卡牌检索机制和手段越完善,运气成份就越少
炉石用修改卡代替了 禁限卡、退环境机制 对于一个只有电子卡牌而无实体卡牌的游戏来说还算合理炉石用电脑自动结算代替了人工结算 对于一个只有虚拟平台而无实体卡牌平台的游戏来说 不出说明手册也还说得过去 只是现在很多会被坑的地方光靠论坛上前人总结出来的那些零零碎碎的经验 而无系统的归纳整理略有不妥说了这么多好像还是跟主题无关 算了 LZ要是看我不爽直接举报了吧
万智牌太高端没玩过不好乱说,但是游戏王成熟的卡组其实很少出现卡手的情况,技术含量其实更多体现在卡组的组成上,因为成体系的卡组套路基本上是固定的
游戏王可以通过检索和强力过牌,把运气压到很低的程度,但先手与后手往往是决定胜负的关键,所以先手与手后要掷硬币,这已经是优先于一切的运气。游戏王先手优势很大,FTK就是连对手出牌的机会都没有先手取胜。炉石不存在这个东西。万智牌出牌要靠地牌,炉石水晶是仿地牌设计的,卡地牌或地牌过多无牌可用都是有可能的,卡地牌就是没水晶出牌,满手高费,地牌过多就像有水晶没手牌一样,但是万智牌可以通过卡组手段使卡地牌的回合减少,加之起手换牌,所以运气成分略低。炉石的随机设计,每回合抽一张牌,血量低,卡组小,无卡牌重复利用,炉石的机制运气成分过大,起手和每回合抽牌都很关键,这些都使运气决定了整个对决,但简单易上手是它的优点,我同事学炉石一学就会,学游戏王和万智牌一听就想睡觉,凭运气,新手可以赢老手,取胜的机率比游戏王和万智牌要大得多,因为运气可以让他取胜。
我是从vol7开始玩的游戏王,那个时代基本就是乱玩一通,几个小伙伴什么也不懂pia pia的很开心(当时说实话就是怪物攻击力之间的乱战)但是炉石作为一个10多年后出的游戏,理应对自己的平衡性要求高一点。
遊戲王初期一樣運氣成分極高。MTG不清楚
[quote][pid=87739,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]kuangzhanjiao[/uid] ( 15:08):[/b]我是从vol7开始玩的游戏王,那个时代基本就是乱玩一通,几个小伙伴什么也不懂pia pia的很开心(当时说实话就是怪物攻击力之间的乱战)但是炉石作为一个10多年后出的游戏,理应对自己的平衡性要求高一点。[/quote]炉石脱胎于 WOWTCG的 他真想做的平衡性高点 运气成分少点 完全可以不要简化掉那么多东西 既然简化到现在这个程度 就说明原本就没那个打算。
初版都没啥平衡性,而且说万智牌运气低的真是笑了,上个月明尼苏达的摩登pt,勇德场面大优,还控场把对面荣顶天手牌弃干净。结果对面硬是裸掏一个变境,荣顶天+8个山脉反秒了18血的勇德。你说没运气?但是万智牌比炉石厉害的地方是有瞬间,哪怕对面有秒杀组合,你也是有可能回应掉的。卡牌游戏还是打扑克,只要是个卡牌,那本身就是个运气成分很大的游戏,何必在乎那么多呢。一模一样的卡组,就是有人上传说有人不到15级,有这点技术区分就不错了。
[b]Reply to [pid=87739,1]Reply[/pid] Post by [uid=6567683]Deathgreatyy[/uid] ( 14:18)[/b]三国杀都能算角色扮演?头一次听说,你倒是说说怎么扮演了?
三种游戏都玩过。万智牌和游戏王比炉石机制好的一点的就是对面的回合让你有机会反制对面的行为,万智牌里的瞬间和游戏王里的陷阱或者速攻魔法,至少不会让你在对面的回合无助地看着对面杂耍。而且这两个游戏都提供了破坏对面套路和检索自己牌库加速自己套路的手段,比如万智牌里可以消灭对方的地[想象一下炉石里有一张牌或者随从在前期允许你摧毁对方一个水晶]或者弃掉对方的手牌或者牌库里的牌而且有利用坟场的要素,游戏王同理。所以这两个游戏感觉玩起来比炉石多一点勾心斗角的感觉。当然运气成分也是有的,比如楼上说的熔天顶反杀对方几乎满血的对手。[不过我从纳雅勇德班特的那个版本开始就不玩了,听说熔天顶套也是那种COMBO套,希望通过熔天顶+9山脉来秒杀对手,前期如果不顺的话,后期就只能拼神抽了,不知道是不是这样]。
游戏王初期简直都不算一个游戏

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