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卧虎藏龙新角色介绍
楼兰，西域古国名，楼兰名称最早见于《史记》，曾经为丝绸之路必经之路，现只剩遗迹（表示很遗憾），曾经辉煌了500多年，但是之后逐渐没有了人烟，在历史的舞台上无声无息的消失了！在《卧虎藏龙》中分为三大域九大门派，小编今天给大家爆料……
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注意：本游戏需安卓版与数据包一同下载才能进行游戏{"subject":"[合集] 关于对《卧虎藏龙》的评价问题","content":"发信人: marcoss (我尽入人彀中), 信区: Movie
标&&题: [合集] 关于对《卧虎藏龙》的评价问题
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Sep 16 17:10:08 2004), 站内 && ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lunahehe (ajiao) 于
(Tue Sep 14 11:54:22 2004)
提到: && 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 于
(Tue Sep 14 11:55:45 2004)
提到: && 因为当时我们西化未有今日之甚
【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
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nishizhen (花和尚) 于
(Tue Sep 14 11:59:44 2004)
提到: && 以最近几年华语电影的质量来看，whcl已经算不错了 && 【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
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maomaobiao (衰人毛毛) 于
(Tue Sep 14 12:01:05 2004)
提到: && 同意，但是 && 文化的渗透与融合——不能简单“西化”两个字定调，人们就是这样，听着被“西化”就觉得别扭，总觉得有点贬义。换种说法说自己吸取西方文化中的精华就感觉舒服了似的 && 【 在 Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 的大作中提到: 】
: 因为当时我们西化未有今日之甚
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azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 于
(Tue Sep 14 12:03:16 2004)
提到: && 卧虎藏龙出来的时候《看电影》这个杂志我还不知道有呢，学校图书馆里面也没有。 && 记得当时看的时候，觉得故事有点老套，但是演员表现还不错，那个时候的章子仪也没有现在那么多反感，风景真是漂亮啊漂亮，第一次觉得武侠原来真的可以把书上的风景做得这么pp.
当时唯一的问题，是对白。演员说着蹩脚的国语，但是又是那么文邹邹的对白，让人觉得好生痛苦。尤其是周润发死之前那段台词，真的让我起了一身鸡皮疙瘩，虽然发哥的表情动作都挺到位的。看的时候就想，要是配音该多好。 && 习习，一定要收张dvd的
【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
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bitmapper (原 | 色) 于
(Tue Sep 14 12:12:04 2004)
提到: && 看第一遍就很喜欢，（俞秀莲、李幕白）与（玉蛟龙、罗小虎）两条线一敛一张、一暗一明的对比多有层次感啊，其实“卧”的结构很有中国传统味道的
不知道为什么一片骂声，即使对白差也是可以忍受的，剧本其实还可以 && 【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
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SaTangBing (大木盆) 于
(Tue Sep 14 12:14:48 2004)
提到: && 因为有个好故事啊
这要多多感谢王度庐 &&&& 【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: 看第一遍就很喜欢，（俞秀莲、李幕白）与（玉蛟龙、罗小虎）两条线一敛一张、一暗一明的对比多有层次感啊，其实“卧”的结构很有中国传统味道的
: 不知道为什么一片骂声，即使对白差也是可以忍受的，剧本其实还可以
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azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 于
(Tue Sep 14 12:14:54 2004)
提到: && hehe ,原著小说的结构特点把 && 一、臥虎藏龍小說並非金庸原著，其作者是王度籚。此君原是民國年間的「俠情派
」武俠小說作家，生存年代可比金庸還要早，其人本來亦是以寫言情小說起家。此
所以，其寫出來作品一向亦頗帶文藝腔，不大像武俠小說。批評李安「臥虎藏龍」
電影不像武俠電影者請先注意這一點。我相信李安當年選擇了這部小說來作改編題
材，不無考慮因素。這裏面又牽涉到一個問題，到底是「像」好還是「不像」好？
那相信只有留待各位自行評價了。王度籚在坊間研究武俠小說的學者間，佔據一定
地位，是無可否認的。由此可見，「不像武俠小說」並非一定不好。只因但凡要有
所突破，就無法「像」的了。更何況，誰能說清楚，到底甚麼樣的小說才算是真正
的武俠小說？若要以金庸的小說跟武俠小說的濫觴唐代傳奇、宋人話本，甚至水滸
傳相比，究竟何者才更接近武俠小說？相信更是一個無法彌清的問題。因為武俠這
東西一直在隨著時代而變化。而約在王度籚同時期，武俠文壇亦先後產生了各種不
同流派，不同風格的名家，如技擊派的鄭證因、奇情派的朱貞木等等。如果按照論
者「不像武俠」便非武俠的邏輯，那麼發展到八十年代，古龍的小說就更可說是不
像武俠小說了。因為古龍在小說中已揉合引用了不少西方戲劇、偵探小說電影以至
間諜小說電影的元素。批評「臥虎藏龍」不像武俠電影的人，請先認清這個事實，
也認清這部原著小說的本質與風格。論者如果理解這點，相信就不會對戲中主角李
慕白為何唸對白像唸詩這點深覺抗拒。 && 【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: 看第一遍就很喜欢，（俞秀莲、李幕白）与（玉蛟龙、罗小虎）两条线一敛一张、一暗一明的对比多有层次感啊，其实“卧”的结构很有中国传统味道的
: 不知道为什么一片骂声，即使对白差也是可以忍受的，剧本其实还可以
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lunahehe (ajiao) 于
(Tue Sep 14 12:15:19 2004)
提到: && 我是欣赏它飘逸的动作设计以及山水风格的画面，当然还有谭盾和马友友的音乐。好像这些最终都得奖了吧。 &&&& 【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: 看第一遍就很喜欢，（俞秀莲、李幕白）与（玉蛟龙、罗小虎）两条线一敛一张、一暗一明的对比多有层次感啊，其实“卧”的结构很有中国传统味道的
: 不知道为什么一片骂声，即使对白差也是可以忍受的，剧本其实还可以
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shlock (远离尘嚣) 于
(Tue Sep 14 12:19:49 2004)
提到: &&&& 我觉得它不好的地方，一是口音不好听，二是武打动作太玄，像那样的飞檐走壁，
实在有点好笑。
【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: hehe ,原著小说的结构特点把
: 一、臥虎藏龍小說並非金庸原著，其作者是王度籚。此君原是民國年間的「俠情派
: 」武俠小說作家，生存年代可比金庸還要早，其人本來亦是以寫言情小說起家。此
: ...................
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Spaniard (西班牙人·大麦) 于
(Tue Sep 14 12:21:56 2004)
提到: && 我最有感触的是
老周晨起在院里练剑
那一招一式
平静中显出精神
是多么的中国呀
zym的都是些什么东西？
这土生土长的还不如旅外的对中华二字理解得透
唉...... && 【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
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bobozero (java@linux) 于
(Tue Sep 14 12:23:40 2004)
提到: && 本来就是部好片子，亏得那么多人看了就骂，还自诩对武侠电影了解深厚。
《卧虎藏龙》是真正的艺术，里面的场景，从街头卖艺的杂耍，到临江撒网的渔船，乃至喝水所用的竹简、茶具，哪个不是正宗中国？！
连情节也是非常中国化的背景，还是很有深意的。
那些没脑子的无知之徒，看到李安比较不同于港派的武打风格，就一片嘘声。连不同的武打风格都没看全过，有什么资格说三道四。也不想想，老外真是那么傻？拍的不出彩，怎能给你最佳外语片奖？要他们真是那么没水平，我们还一天天关注什么奥斯卡奖作甚？ && 当然，作为国人对这部电影有不满意之处也是正常的，像azurebear说的，原声就是有些蹩脚。当然老外听不出啦^_^ && 另外，我不同意Astinus的说法，评价的变化和西化什么的关系不大，李安的电影风格还是很东方的。
我反而觉得是因为有些人看了张艺谋的所谓武侠大片之后，终于开始反省了的原因。 &&&& 【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lunahehe (ajiao) 于
(Tue Sep 14 12:24:17 2004)
提到: && 台湾人对中国的古典人文理解的还是很透的。
这点比大陆强。 &&&& 【 在 Spaniard (西班牙人·大麦) 的大作中提到: 】
: 我最有感触的是
: 老周晨起在院里练剑
: 那一招一式
: ...................
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Spaniard (西班牙人·大麦) 于
(Tue Sep 14 12:26:07 2004)
提到: && 其实语音也无所谓了
难不成都得讲普通话？
就不能带着乡音？ && 【 在 bobozero (java@linux) 的大作中提到: 】
: 本来就是部好片子，亏得那么多人看了就骂，还自诩对武侠电影了解深厚。
: 《卧虎藏龙》是真正的艺术，里面的场景，从街头卖艺的杂耍，到临江撒网的渔船，乃至喝水所用的竹简、茶具，哪个不是正宗中国？！
: 连情节也是非常中国化的背景，还是很有深意的。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Spaniard (西班牙人·大麦) 于
(Tue Sep 14 12:27:41 2004)
提到: && 恩
港片在武 && 【 在 bobozero (java@linux) 的大作中提到: 】
: 本来就是部好片子，亏得那么多人看了就骂，还自诩对武侠电影了解深厚。
: 《卧虎藏龙》是真正的艺术，里面的场景，从街头卖艺的杂耍，到临江撒网的渔船，乃至喝水所用的竹简、茶具，哪个不是正宗中国？！
: 连情节也是非常中国化的背景，还是很有深意的。
: ...................
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TVB (无线电视台水木代言人) 于
(Tue Sep 14 12:31:59 2004)
提到: && 都没见过活的有李幕白这么窝囊的侠，爱不敢爱，恨不敢恨，点化个人搞了半天，
最后还糊里糊涂的挂掉。 && 【 在 Spaniard (西班牙人·大麦) 的大作中提到: 】
: 卧片在侠
: 港片在武
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Spaniard (西班牙人·大麦) 于
(Tue Sep 14 12:33:54 2004)
提到: && 呵呵
侠又不是大英雄
哪能指点江山呢 && 【 在 TVB (无线电视台水木代言人) 的大作中提到: 】
: 都没见过活的有李幕白这么窝囊的侠，爱不敢爱，恨不敢恨，点化个人搞了半天，
: 最后还糊里糊涂的挂掉。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
nishizhen (花和尚) 于
(Tue Sep 14 12:34:03 2004)
提到: && 发哥一如既往的帅，但是章那条线感觉不好，比较拖后腿 && 另外大段新鲜感不大的打戏，耗费了很多时间，情节有点薄 && 【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: 看第一遍就很喜欢，（俞秀莲、李幕白）与（玉蛟龙、罗小虎）两条线一敛一张、一暗一明的对比多有层次感啊，其实“卧”的结构很有中国传统味道的
: 不知道为什么一片骂声，即使对白差也是可以忍受的，剧本其实还可以
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wangxiaosi (独孤求胜) 于
(Tue Sep 14 12:37:43 2004)
提到: && 台词剧酸无比,俺只当是发哥被琼瑶姥姥附了身.
【 在 nishizhen (花和尚) 的大作中提到: 】
: 发哥一如既往的帅，但是章那条线感觉不好，比较拖后腿
: 另外大段新鲜感不大的打戏，耗费了很多时间，情节有点薄
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 于
(Tue Sep 14 12:40:30 2004)
提到: && 文字艰深，便费诠释
今天喜欢卧和不喜欢卧的人4年前就如是
只不过整个文化大势在西化
4年间；喜欢卧的掌握了更多的话语权罢了
同时4年间成长起来的小孩比较能接受这种风格
至于当时不喜欢现在喜欢的，少之又少
【 在 bobozero (java@linux) 的大作中提到: 】
: 本来就是部好片子，亏得那么多人看了就骂，还自诩对武侠电影了解深厚。
: 《卧虎藏龙》是真正的艺术，里面的场景，从街头卖艺的杂耍，到临江撒网的渔船，乃至喝水所用的竹简、茶具，哪个不是正宗中国？！
: 连情节也是非常中国化的背景，还是很有深意的。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Aliy (Aliy★秋天来了) 于
(Tue Sep 14 12:41:01 2004)
提到: && 呵呵，我喜欢那个对白。尤其是扬紫琼蹩脚的国语，特好听，跟鸦片一样上瘾。
倒是獐子移流利的国语听起来淡而无味。 && 【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: 卧虎藏龙出来的时候《看电影》这个杂志我还不知道有呢，学校图书馆里面也没有。
: 记得当时看的时候，觉得故事有点老套，但是演员表现还不错，那个时候的章子仪也没有现在那么多反感，风景真是漂亮啊漂亮，第一次觉得武侠原来真的可以把书上的风景做得这么pp.
: 当时唯一的问题，是对白。演员说着蹩脚的国语，但是又是那么文邹邹的对白，让人觉得好生痛苦。尤其是周润发死之前那段台词，真的让我起了一身鸡皮疙瘩，虽然发哥的表情动作都挺到位的。看的时候就想，要是配音该多好。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
TVB (无线电视台水木代言人) 于
(Tue Sep 14 12:41:49 2004)
提到: && 他们不就是所谓的儒侠么，做什么都讲究原则，干什么都处处忍让，就像杨紫琼对章子怡的挑衅不但处处留情，还让章子怡输的体体面面的，也不知道这样的教育起了什么结果，暴打她一顿不就完了。侠最简单的还不就是路见不平，拔刀相助，多痛快啊。
【 在 Spaniard (西班牙人·大麦) 的大作中提到: 】
: 侠又不是大英雄
: 哪能指点江山呢
: ...................
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Aliy (Aliy★秋天来了) 于
(Tue Sep 14 12:46:41 2004)
提到: && 李慕白才是真正意义上的侠啊。为了亡友和道义，放弃自身的幸福。
每个人都有一个道德律，克制自己的行为，“不逾矩”。 && 【 在 TVB (无线电视台水木代言人) 的大作中提到: 】
: 都没见过活的有李幕白这么窝囊的侠，爱不敢爱，恨不敢恨，点化个人搞了半天，
: 最后还糊里糊涂的挂掉。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 于
(Tue Sep 14 12:46:57 2004)
提到: && 这种不孝父母，目无尊长，飞扬跋扈，野合苟欢的淫娃荡妇
人人得而诛之
【 在 TVB (无线电视台水木代言人) 的大作中提到: 】
: 他们不就是所谓的儒侠么，做什么都讲究原则，干什么都处处忍让，就像杨紫琼对章子怡的挑衅不但处处留情，还让章子怡输的体体面面的，也不知道这样的教育起了什么结果，暴打她一顿不就完了。侠最简单的还不就是路见不平，拔刀相助，多痛快啊。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Spaniard (西班牙人·大麦) 于
(Tue Sep 14 12:49:43 2004)
提到: && 呵呵
野是野了点
不过又爱又恨
zzy就这片里演出效果了
什么英、十都是个摆设 && 【 在 Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 的大作中提到: 】
: 这种不孝父母，目无尊长，飞扬跋扈，野合苟欢的淫娃荡妇
: 人人得而诛之
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
princepan (紫雨·乱飞) 于
(Tue Sep 14 12:50:53 2004)
提到: && 其实啊，这也是一种非侠
一种经过儒家思想改造的所谓侠 && 【 在 Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 的大作中提到: 】
: 这种不孝父母，目无尊长，飞扬跋扈，野合苟欢的淫娃荡妇
: 人人得而诛之
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunickle (非人非物我非我魑魅魍魉鬼见愁—金舌郎君) 于
(Tue Sep 14 12:51:42 2004)
提到: && 这叫侠？无论如何都不能够吧？ && 【 在 princepan (紫雨·乱飞) 的大作中提到: 】
: 其实啊，这也是一种非侠
: 一种经过儒家思想改造的所谓侠
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
nishizhen (花和尚) 于
(Tue Sep 14 12:51:57 2004)
提到: && 这个跟侠关系不大吧，属于为人方面，更适合用君子来定义 && 侠的真正意义我觉得还是替天行道四个字，
作为一种黑暗的正义，来弥补制度的缺陷 && 【 在 Aliy (Aliy★秋天来了) 的大作中提到: 】
: 李慕白才是真正意义上的侠啊。为了亡友和道义，放弃自身的幸福。
: 每个人都有一个道德律，克制自己的行为，“不逾矩”。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Spaniard (西班牙人·大麦) 于
(Tue Sep 14 12:53:37 2004)
提到: && 你看
又上纲上线了吧
侠在于活出真我
跟什么天、道无关
我觉得啊 && 【 在 nishizhen (花和尚) 的大作中提到: 】
: 这个跟侠关系不大吧，属于为人方面，更适合用君子来定义
: 侠的真正意义我觉得还是替天行道四个字，作为一种黑暗的正义弥补制度的缺陷
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunickle (非人非物我非我魑魅魍魉鬼见愁—金舌郎君) 于
(Tue Sep 14 12:53:48 2004)
提到: &&&& 偶倒是觉得侠是为了实现个人理想或价值而产生的，只不过需要通过打抱不平，替天行道来实施罢了 && 【 在 nishizhen (花和尚) 的大作中提到: 】
: 这个跟侠关系不大吧，属于为人方面，更适合用君子来定义
: 侠的真正意义我觉得还是替天行道四个字，作为一种黑暗的正义弥补制度的缺陷
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Spaniard (西班牙人·大麦) 于
(Tue Sep 14 12:55:10 2004)
提到: && 中国文化自古以来蔑视个人价值
这是和西方绝大的不同 && 【 在 sunickle (非人非物我非我魑魅魍魉鬼见愁—金舌郎君) 的大作中提到: 】
: 偶倒是觉得侠是为了实现个人理想或价值而产生的，只不过需要通过打抱不平，替天行道来实施罢了
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bitmapper (原 | 色) 于
(Tue Sep 14 12:55:24 2004)
提到: && 所谓侠还不是跑江湖的
他们所受的所谓江湖声誉等无形的行为准则约束是难以想象的
所以思想保守在所难免 && 【 在 princepan (紫雨·乱飞) 的大作中提到: 】
: 其实啊，这也是一种非侠
: 一种经过儒家思想改造的所谓侠
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sunickle (非人非物我非我魑魅魍魉鬼见愁—金舌郎君) 于
(Tue Sep 14 12:57:51 2004)
提到: &&&& 其中不乏另类，比如白眉大侠里的房淑安，怎么不要脸怎么来。混来混去最后认了徐良的孙子 && 【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: 所谓侠还不是跑江湖的
: 他们所受的所谓江湖声誉等无形的行为准则约束是难以想象的
: 所以思想保守在所难免
: ...................
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bitmapper (原 | 色) 于
(Tue Sep 14 13:00:18 2004)
提到: && 好像是oscar最佳配乐吧
谭盾的卧虎藏龙还是不错地 && 【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 我是欣赏它飘逸的动作设计以及山水风格的画面，当然还有谭盾和马友友的音乐。好像这些最终都得奖了吧。
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sunickle (非人非物我非我魑魅魍魉鬼见愁—金舌郎君) 于
(Tue Sep 14 13:07:11 2004)
提到: && 艺术是共通的，音乐不一定只传承音乐 && 【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: 我到不觉的中国在音乐方面有啥底蕴，个人观点啦
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bitmapper (原 | 色) 于
(Tue Sep 14 13:19:26 2004)
提到: && 我收回刚才的断言&&^_^
京戏我还是挺喜欢的
不过音乐本身在中国文化中的地位确实比较卑微，尤其是后期
“琴”棋书画也就是文人自娱自乐的休闲小品罢了
中国音乐没有西方近代音乐发展的那么宏大
但不能说没有基奠 && 【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: 哇，你要这么说话在musci会被人批死的
: 太……外国的月亮更圆了
: 建议你去温习中国的古曲、民歌和各类戏曲先
: ...................
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Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 于
(Tue Sep 14 13:23:26 2004)
提到: && 倒霉就倒霉在乐经没留下来
否则乐也应该是知识分子道德修养的一部分
道德达到什么程度才够资格听什么音乐
西方音乐的地位也不怎么高么，老爷们花钱养的玩意儿罢了
【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: 我收回刚才的断言&&^_^
: 京戏我还是挺喜欢的
: 不过音乐本身在中国文化中的地位确实比较卑微，尤其是后期
: ...................
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clever (聪明总被聪明误) 于
(Tue Sep 14 13:31:24 2004)
提到: && 为什么不用粤语呢？ && 【 在 wangxiaosi (独孤求胜) 的大作中提到: 】
: 台词剧酸无比,俺只当是发哥被琼瑶姥姥附了身.
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wangxiaosi (独孤求胜) 于
(Tue Sep 14 13:35:56 2004)
提到: && 台湾拍的片子用广东话干嘛?
【 在 clever (聪明总被聪明误) 的大作中提到: 】
: 为什么不用粤语呢？
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 于
(Tue Sep 14 13:41:17 2004)
提到: && 大漠风光，悍匪娇娘，音乐也一本正经
配音的话就算不是普通话，也应该是西北口音吧？
穿的那么乡土，来那么一句话，
我真的觉得太反差了，非常非常搞笑的反差 && 和秦王的那个我悟到了稍微有一拼，我是说在情境上，不是说语境上
【 在 dedal (亮亮) 的大作中提到: 】
: 这个有什么好小？
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lemon (麦兜@马尔代夫) 于
(Tue Sep 14 13:42:55 2004)
提到: && 当时在水木上也是骂声一片...
【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wangxiaosi (独孤求胜) 于
(Tue Sep 14 13:43:21 2004)
提到: && 我觉的最狠的还是发哥临死之前那句:俺要当你身边七夜的孤魂....也太文艺腔了.
【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: 大漠风光，悍匪娇娘，音乐也一本正经
: 配音的话就算不是普通话，也应该是西北口音吧？
: 穿的那么乡土，来那么一句话，
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 于
(Tue Sep 14 13:46:04 2004)
提到: && 强烈/.hand，不过不怪李安，据说是原著小说的问题
倒是让我觉得很有点戏曲的味道了
【 在 wangxiaosi (独孤求胜) 的大作中提到: 】
: 我觉的最狠的还是发哥临死之前那句:俺要当你身边七夜的孤魂....也太文艺腔了.
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wangxiaosi (独孤求胜) 于
(Tue Sep 14 13:48:23 2004)
提到: && 其实这个片子里发哥的台词都让人觉着后背发凉.....加上那个口音,一句话N次卷舌,杀风景啊. && 不过论恶心程度和章小妹拆楼一比还是颇有不及的. && 【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: 强烈/.hand，不过不怪李安，据说是原著小说的问题
: 倒是让我觉得很有点戏曲的味道了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bitmapper (原 | 色) 于
(Tue Sep 14 13:54:54 2004)
提到: && nod, 全剧都有戏曲味儿，我喜欢 && 【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: 强烈/.hand，不过不怪李安，据说是原著小说的问题
: 倒是让我觉得很有点戏曲的味道了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
clever (聪明总被聪明误) 于
(Tue Sep 14 13:56:43 2004)
提到: && 像盗剑之类的地方戏曲味儿特别浓 && 【 在 bitmapper (原 | 色) 的大作中提到: 】
: nod, 全剧都有戏曲味儿，我喜欢
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bitmapper (原 | 色) 于
(Tue Sep 14 13:57:04 2004)
提到: &&&& 【 在 wangxiaosi (独孤求胜) 的大作中提到: 】
: 其实这个片子里发哥的台词都让人觉着后背发凉.....加上那个口音,一句话N次卷舌,杀风景啊.
: 不过论恶心程度和章小妹拆楼一比还是颇有不及的.
&&&&&&&&&&&&&&&&&& ^^^^^^^^^^ &&&&&&&&&&&&&&&&&& 偶最爱看这段儿，太有戏味儿了 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Merlion (鱼尾狮) 于
(Tue Sep 14 16:19:44 2004)
提到: && 西北的汉子，带着东南的娘娘腔，这是最不能接受的 && 其实这部片子我很喜欢，除了某人的声音 && 【 在 Spaniard (西班牙人·大麦) 的大作中提到: 】
: 其实语音也无所谓了
: 难不成都得讲普通话？
: 行走江湖
: ...................
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
feyl (tanktwo) 于
(Tue Sep 14 16:22:46 2004)
提到: && 不管别人怎么说，我很喜欢这部片子
感觉比国内拍得武侠剧（无论老的还是新的）都好一些 && 【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 于
(Wed Sep 15 10:20:27 2004)
提到: && 这叫萝卜白菜，各有所爱，卧虎藏龙、英雄之类的片子，更注重老外的感受以及武打效果，
情节实际是支离破碎的。 && 【 在 lunahehe (ajiao) 的大作中提到: 】
: 当年记得看《看电影》的时候，几乎对《卧》是一边倒的骂呀，说是什么李安搞出来糊弄鬼佬的东西。我也就是从那时起对原先一直奉为圭皋的《看》产生怀疑的。
: 一晃4、5年过去了，我也好久没看《看电影》了，不知现在那些所谓的影评对《卧》评价如何呀。看到版上这么多为李安喊冤的同学。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 于
(Wed Sep 15 10:24:06 2004)
提到: && 如果卧虎藏龙中的李幕白之流也可称之为侠，则中国的侠就太没魅力了。
何况影片对李幕白的塑造远远不够，从台词到剧情，这个人的形象是很模糊的。 && 【 在 TVB (无线电视台水木代言人) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 关于对《卧虎藏龙》的评价问题
: 发信站: BBS 水木清华站 (Tue Sep 14 12:31:59 2004), 站内
: 都没见过活的有李幕白这么窝囊的侠，爱不敢爱，恨不敢恨，点化个人搞了半天，
: 最后还糊里糊涂的挂掉。
: 【 在 Spaniard (西班牙人·大麦) 的大作中提到: 】
: : 卧片在侠
: : 港片在武
: : ...................
:&&&&&&&& Never Had A Dream Come True.
※ 修改:·forgauss 于 Sep 15 10:26:30 修改本文·[FROM: 159.226.47.*]
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 162.105.195.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 于
(Wed Sep 15 10:57:01 2004)
提到: &&&& 姜文对《卧虎藏龙》有一句很中肯的评价，这个片子几十年前就有了，
没错！只是大部分中国人都不知道……翻翻邵氏早一点的武侠片吧。。。 && 【 在 bobozero (java@linux) 的大作中提到: 】
: 本来就是部好片子，亏得那么多人看了就骂，还自诩对武侠电影了解深厚。
: 《卧虎藏龙》是真正的艺术，里面的场景，从街头卖艺的杂耍，到临江撒网的渔船，乃至喝水所用的竹简、茶具，哪个不是正宗中国？！
: 连情节也是非常中国化的背景，还是很有深意的。
: ...................
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azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 于
(Wed Sep 15 11:04:07 2004)
提到: && 题外话说一句，有谁看过郑佩佩很年轻的时候拍的一部邵氏的片子，叫《虎辫子》？
记得凤凰电影台重播过。
我想知道那个片子的风格是不是邵氏武侠的典型风格？ && 【 在 lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 的大作中提到: 】
: 姜文对《卧虎藏龙》有一句很中肯的评价，这个片子几十年前就有了，
: 没错！只是大部分中国人都不知道……翻翻邵氏早一点的武侠片吧。。。
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marcoss (我尽入人彀中) 于
(Wed Sep 15 11:07:54 2004)
提到: &&&& 卧虎藏龙的剧本相当的好，只是沙漠一线稍嫌冗长
整体把握上，根本不是英雄能比的 && 【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 这叫萝卜白菜，各有所爱，卧虎藏龙、英雄之类的片子，更注重老外的感受以及武打效果，
: 情节实际是支离破碎的。
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SaTangBing (大木盆) 于
(Wed Sep 15 11:10:04 2004)
提到: && 不是～那是嘉禾公司的
要看典型的邵氏，郑佩佩演过《大醉侠》《金燕子》 &&&& 【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: 题外话说一句，有谁看过郑佩佩很年轻的时候拍的一部邵氏的片子，叫《虎辫子》？
: 记得凤凰电影台重播过。
: 我想知道那个片子的风格是不是邵氏武侠的典型风格？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 于
(Wed Sep 15 11:12:08 2004)
提到: && 不是吧，至少从卧里面看不出老胡和张彻的味道来
【 在 lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 的大作中提到: 】
: 姜文对《卧虎藏龙》有一句很中肯的评价，这个片子几十年前就有了，
: 没错！只是大部分中国人都不知道……翻翻邵氏早一点的武侠片吧。。。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
marcoss (我尽入人彀中) 于
(Wed Sep 15 11:17:40 2004)
提到: && 也不是楚原、孙仲、刘家良 && 【 在 Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 的大作中提到: 】
: 不是吧，至少从卧里面看不出老胡和张彻的味道来
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 于
(Wed Sep 15 13:48:28 2004)
提到: &&&& 《金燕子》还可以了。。。一般是两个男的爱上了一个女的，偏偏两个男的好得要死，所以呢就得死一个，再早一点的武侠文戏相对就多一点了。。。 && 【 在 azurebear (磨盘大的水花笸箩大的尾巴，捞起来是糠虾) 的大作中提到: 】
: 题外话说一句，有谁看过郑佩佩很年轻的时候拍的一部邵氏的片子，叫《虎辫子》？
: 记得凤凰电影台重播过。
: 我想知道那个片子的风格是不是邵氏武侠的典型风格？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 于
(Wed Sep 15 13:53:09 2004)
提到: &&&& 张彻还是个文人的，虽然他拍的片子比较GAY，但是和李安的脉络差不多，
他们这样的导演不管片子怎么拍，片子一般都和导演的文化修养差不多……
胡和张已经算是新派武侠了，再加上楚，《卧虎藏龙》比它们还要老。。。
邵氏除了阳刚派还有别的武侠片，，就是有些慢。。。 && 【 在 Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 的大作中提到: 】
: 不是吧，至少从卧里面看不出老胡和张彻的味道来
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 于
(Wed Sep 15 14:04:37 2004)
提到: &&&& 实际上这些人的风格虽然截然不同，但是我们也可以判断它们是同一个时代的作品，因为有些东西还是比较相似的，比如楚和张的戏中念的对白都比较拗口，说白了拿今天的眼光看就是比较搞笑，偶看《卧虎藏龙》的第一感觉就是是不是五六十年代拍的。。。 && 【 在 marcoss (我尽入人彀中) 的大作中提到: 】
: 也不是楚原、孙仲、刘家良
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 于
(Wed Sep 15 14:09:02 2004)
提到: && 六七十年代吧
老胡和李翰祥的片子里还都是比较地道的京片子，也没什么文艺腔
【 在 lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 的大作中提到: 】
: 实际上这些人的风格虽然截然不同，但是我们也可以判断它们是同一个时代的作品，因为有些东西还是比较相似的，比如楚和张的戏中念的对白都比较拗口，说白了拿今天的眼光看就是比较搞笑，偶看《卧虎藏龙》的第一感觉就是是不是五六十年代拍的。。。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
marcoss (我尽入人彀中) 于
(Wed Sep 15 14:47:30 2004)
提到: &&&& 同一时代的....
这个概念可太大了
张彻的电影从60年代末的独臂刀到90年代的大上海、西安杀戮都是一个格调
胡金铨的风格部部有更新，而且跟所有的武侠导演都不同，不管是他同一时代的
还是后来的什么徐克、程小东、袁和平之流
楚原，以改编古龙为主，然后夹杂一些可笑的文艺戏
要说卧虎藏龙真的跟什么算是一脉相承，怕是台湾在70年代后期和80年代早期拍的
一些武侠文艺剧关系更大一些，比如策马入林之类
但是，卧虎藏龙所展现的“江湖”，在所有的武侠电影中都是独一无二的
【 在 lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 的大作中提到: 】
: 实际上这些人的风格虽然截然不同，但是我们也可以判断它们是同一个时代的作品，因为有些东西还是比较相似的，比如楚和张的戏中念的对白都比较拗口，说白了拿今天的眼光看就是比较搞笑，偶看《卧虎藏龙》的第一感觉就是是不是五六十年代拍的。。。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 于
(Wed Sep 15 15:26:39 2004)
提到: && 这个愿闻其详，到底卧虎藏龙想说明什么，塑造了什么成功的人物，希望marcoss详细
我有个同学认为卧虎藏龙表现了处于青春期少女（玉娇龙）的躁动，我觉得不太象。 && 【 在 marcoss (我尽入人彀中) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 关于对《卧虎藏龙》的评价问题
: 发信站: BBS 水木清华站 (Wed Sep 15 11:07:54 2004), 站内
: 卧虎藏龙的剧本相当的好，只是沙漠一线稍嫌冗长
: 整体把握上，根本不是英雄能比的
: 【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 这叫萝卜白菜，各有所爱，卧虎藏龙、英雄之类的片子，更注重老外的感受以及武打效果，
: : 情节实际是支离破碎的。
: 今时今日踢足球已经过时！
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 221.219.27.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lanni (烂泥~望乡~) 于
(Wed Sep 15 15:44:34 2004)
提到: && 张和李脉络差不多？.....哪里差不多了，你到说说看？ && 【 在 lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 的大作中提到: 】
: 张彻还是个文人的，虽然他拍的片子比较GAY，但是和李安的脉络差不多，
: 他们这样的导演不管片子怎么拍，片子一般都和导演的文化修养差不多……
: 胡和张已经算是新派武侠了，再加上楚，《卧虎藏龙》比它们还要老。。。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lanni (烂泥~望乡~) 于
(Wed Sep 15 15:46:22 2004)
提到: &&&& 【 在 lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 的大作中提到: 】
: 实际上这些人的风格虽然截然不同，但是我们也可以判断它们是同一个时代的作品，因为
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&毫无意义.....
有些东西还是比较相似的，比如楚和张的戏中念的对白都比较拗口，说白了拿今天的眼光 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&觉得楚原的戏中对白挺好的，到是张彻的现在看来做作了点
看就是比较搞笑，偶看《卧虎藏龙》的第一感觉就是是不是五六十年代拍的。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 于
(Wed Sep 15 15:46:37 2004)
提到: && 个人以为邵氏老片里最帅的是青年姜大卫
女星最PP的是山中传奇里的张艾嘉
【 在 lanni (烂泥~望乡~) 的大作中提到: 】
: 很明显罗烈不够帅，也土了一点...没有性格
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lanni (烂泥~望乡~) 于
(Wed Sep 15 15:56:15 2004)
提到: && 恰恰相反，我认为年轻时的姜大卫五官有点突兀，没有味道，跟刘松仁一样，属于越老越帅 && 【 在 Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 的大作中提到: 】
: 个人以为邵氏老片里最帅的是青年姜大卫
&&&&&&&& 显然是青年狄龙啊！！雕塑般的外型，可以用俊美来形容，他的楚留香是有史以来最有型的。
: 女星最PP的是山中传奇里的张艾嘉
&&&&&&很多，南红都不错，哈 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
SaTangBing (大木盆) 于
(Wed Sep 15 16:00:03 2004)
提到: && 狄龙姜大卫年轻的时候，长得那叫一个干净
姜大卫现在也很帅
狄龙....上了年纪之后变模样了，看不出年轻时候的影子，就像马龙白兰度一样 &&&& 【 在 lanni (烂泥~望乡~) 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，我认为年轻时的姜大卫五官有点突兀，没有味道，跟刘松仁一样，属于越老越帅
:&&&&&&&& 显然是狄龙啊！！雕塑般的外型，他的楚留香是有史以来最有型的。
:&&&&&&很多，南红都不错，哈
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 于
(Wed Sep 15 16:04:27 2004)
提到: && 青年狄龙确实也极帅，考虑到渠如今的造型，我还是投姜大卫一票
【 在 lanni (烂泥~望乡~) 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，我认为年轻时的姜大卫五官有点突兀，没有味道，跟刘松仁一样，属于越老越帅
:&&&&&&&& 显然是青年狄龙啊！！雕塑般的外型，可以用俊美来形容，他的楚留香是有史以来最有型的。
:&&&&&&很多，南红都不错，哈
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lanni (烂泥~望乡~) 于
(Wed Sep 15 16:17:14 2004)
提到: && 關山，王羽也都不錯，不過看起來都有點日本人的味道.... && 【 在 Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 的大作中提到: 】
: 青年狄龙确实也极帅，考虑到渠如今的造型，我还是投姜大卫一票
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
marcoss (我尽入人彀中) 于
(Wed Sep 15 16:50:34 2004)
提到: &&&& 啊，你那么关注中心思想么？这个可不是我擅长的...
卧虎藏龙在人物塑造方面，倒是都有可取之处，号称的四个主人公中，
罗小虎敢爱敢狠，但是说穿了只能算是一个配角，他只是一件道具，
“玉蛟龙的情人”所以谈不上什么深度
李慕白和俞秀莲，这两个人物的塑造更多的是靠的明星本人的魅力
他们的性格也都是定型的，关键点不过是如何处理两个人之间的压抑的感情
而真正有发展的，就是玉蛟龙，她才是真正的主人公
整部电影从李慕白牵马走入小镇开始，到玉蛟龙跳崖结束，串起戏来得也是
玉蛟龙，还有李慕白的青冥剑
整个沙漠一场戏，官家小姐打入匪徒内部，所起的作用也是给大家介绍这个
玉蛟龙是个什么角色，年纪轻轻，练了一身武艺，对江湖人“自由自在”的生活
跃跃欲试，但是却被身份所拘束。只是这一段太过冗长，这是我不喜欢这场戏的原因
所以但就玉蛟龙这个角色，说展现了青春期少女的躁动，我认同 && 但是她反抗家庭，反抗李慕白这些“老江湖”，又不是那简简单单的
尤其是对李慕白，盗剑、还剑、教剑、比剑等等，两人之间的对话就很让人玩味
玉蛟龙对李慕白究竟是敬仰是爱慕，这个处理的暧昧，很有戏味
最后在加上春药催情一节，性意味不言而喻了
同样的玉蛟龙对俞秀莲，姐妹还是情敌，跟碧眼狐狸，师徒还是仇敌
这些也都是催动情节发展的关键 && 当然，碧眼狐狸这个角色设置也很好，有背景故事（最后骂江南鹤那一段真是精彩）
又有性格发展（暗线），不同于以往的武侠片的反派角色 && 说说我为啥喜欢这部电影吧，主要有两点
一是武打设计，很讲究，不仅仅各有特色，而且很注意所谓武术的艺术和技术的差别
看三个捕头月夜围攻碧眼狐狸，就是低手的搏斗，俞秀莲和玉蛟龙的夜追、翻脸
两场斗轻功、斗兵器，就是中手，到了如李慕白这种追求“道”的高手，就只剩下晨练了 && 另外，最重要的一点就是卧虎藏龙中的江湖，在以前的武侠电影中从来没有出现过
这个江湖跟官府有着暧昧的关联，一个大侠要退出江湖却要把剑交给一个贝勒
“江湖”也不再是一个概念，行走江湖靠的是人情不是技艺，玉蛟龙在
酒楼撒泼后，那群江湖人士跑到李、俞面前诉苦是最有趣的一场
老江湖，小江湖地，很像是回到了梁羽生龙虎斗京华以前地小说年代
但是很遗憾地是在太多地武侠电影中，江湖只被简单地当作一个概念和意境来使用了 &&&& 【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 这个愿闻其详，到底卧虎藏龙想说明什么，塑造了什么成功的人物，希望marcoss详细
: 我有个同学认为卧虎藏龙表现了处于青春期少女（玉娇龙）的躁动，我觉得不太象。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
intimater (我喜欢熟的) 于
(Wed Sep 15 17:02:55 2004)
提到: && 不要拘泥于“说明了什么，表现了什么”啊，这样看东西有时会郁闷的，比如
许多散文 && 【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 这个愿闻其详，到底卧虎藏龙想说明什么，塑造了什么成功的人物，希望marcoss详细
: 我有个同学认为卧虎藏龙表现了处于青春期少女（玉娇龙）的躁动，我觉得不太象。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 于
(Wed Sep 15 17:04:39 2004)
提到: && 很多人不喜欢卧虎藏龙是因为反感玉娇龙这个人物
【 在 marcoss (我尽入人彀中) 的大作中提到: 】
: 啊，你那么关注中心思想么？这个可不是我擅长的...
: 卧虎藏龙在人物塑造方面，倒是都有可取之处，号称的四个主人公中，
: 罗小虎敢爱敢狠，但是说穿了只能算是一个配角，他只是一件道具，
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 于
(Wed Sep 15 17:07:45 2004)
提到: && 散文还是应该说明点什么的，好的散文看起来写的随意，其实谋篇布局是很讲究的，真正想到哪儿说到哪儿的是烂文章
【 在 intimater (我喜欢熟的) 的大作中提到: 】
: 不要拘泥于“说明了什么，表现了什么”啊，这样看东西有时会郁闷的，比如
: 许多散文
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
marcoss (我尽入人彀中) 于
(Wed Sep 15 17:15:56 2004)
提到: && 据我所知好像倒是有不少人是因为反感长子一这个人物才不喜欢一堆影片 && 【 在 Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 的大作中提到: 】
: 很多人不喜欢卧虎藏龙是因为反感玉娇龙这个人物
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
intimater (我喜欢熟的) 于
(Wed Sep 15 17:32:29 2004)
提到: && 那么那些只记录心情的文字都是烂的了...但你要坚持这么说我也不能确定；其实
大概没什么是不能总结中心思想的，小时候考语文，一个小自然段都能总结点什
么的说，区别只在难易吧，比如海明威的一些零度结尾的短篇就挺难的 && 【 在 Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 的大作中提到: 】
: 散文还是应该说明点什么的，好的散文看起来写的随意，其实谋篇布局是很讲究的，真正想到哪儿说到哪儿的是烂文章
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ChowFat (罗大左－路遥门下一走狗) 于
(Wed Sep 15 19:38:11 2004)
提到: &&&& 要说帅还是狄龙更帅
不过姜大卫更有魅力 && 【 在 Astinus (前边走的陈千岁，后面跟着一伙贼) 的大作中提到: 】
: 个人以为邵氏老片里最帅的是青年姜大卫
: 女星最PP的是山中传奇里的张艾嘉
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 于
(Wed Sep 15 20:18:22 2004)
提到: && 写的挺不错的，不过我还是认为不足以说明卧虎藏龙剧本好。 && 1、关于武打设计，卧虎藏龙做的肯定是不错的，有新意，但这个与剧本无关。
同样，配乐也是。 && 2、关于什么样的江湖更真实，我想说两点，第一，关于把江湖与官场等现实背景
结合起来，以前有大量的武侠片已经做了，包括狮王争霸，甚至少林寺，以及大陆
香港拍的大量反清复明的武打片。这只不过是武侠片常用的一个背景，谈不上什么
创新。第二，涉及到到底什么是武侠的问题，归根结底，什么侠客、江湖，还是
虚构出来的，武侠小说家只不过借这个环境来说一些东西。所以武侠小说是否成功，
取决于能否利用武林这个虚拟环境来把一些现实生活中的问题刻画清楚（同时凭借
通俗易懂的文字、玄幻的剧情带给读者娱乐与幻想），而不在于它多么接近于真实
生活。新武侠超越旧武侠，突破点就在这上面。 && 3、关于玉娇龙人物的刻画，并不能说很成功。所谓青春期少女的躁动，到底为什么
躁动，后来为什么又停止了躁动，玉娇龙到底在追求些什么，整部电影表现的都
不是很清楚。所谓“盗剑、还剑、教剑、比剑”以及玉娇龙与李幕白的纠缠不休，
没有让人看到其发生的必然性，反而有为了把各场武打动作串连起来刻意制造剧情
的感觉。其实武侠片的剧情并非要过分复杂、前卫，只要把一个问题表达清楚，
让人觉得合情合理就行了。《东方不败》，从剧情上
并不复杂，情节发展也是直线式的，但“人在江湖，身不由己”的主题，表达的很
清楚明白。 && 4、最后说说把不喜欢卧虎藏龙的几个原因
（1）对白太差了，各种不同口音的汉语，听的人极其别扭，如果用配音会好的多
（2）与以往的经典武侠片相比，缺少个性鲜活的人物
（3）剧情过多的为武打戏、风景戏服务了，或者说剧情完全被武打、风景盖住了，
让观众看完电影后，光记得几个美丽风景下的武打场面，影片要说什么，反而不太
清楚。 &&&&&& 【 在 marcoss (我尽入人彀中) 的大作中提到: 】
: 啊，你那么关注中心思想么？这个可不是我擅长的...
: 卧虎藏龙在人物塑造方面，倒是都有可取之处，号称的四个主人公中，
: 罗小虎敢爱敢狠，但是说穿了只能算是一个配角，他只是一件道具，
: “玉蛟龙的情人”所以谈不上什么深度
: 李慕白和俞秀莲，这两个人物的塑造更多的是靠的明星本人的魅力
: 他们的性格也都是定型的，关键点不过是如何处理两个人之间的压抑的感情
: 而真正有发展的，就是玉蛟龙，她才是真正的主人公
: 整部电影从李慕白牵马走入小镇开始，到玉蛟龙跳崖结束，串起戏来得也是
: 玉蛟龙，还有李慕白的青冥剑
: 整个沙漠一场戏，官家小姐打入匪徒内部，所起的作用也是给大家介绍这个
: 玉蛟龙是个什么角色，年纪轻轻，练了一身武艺，对江湖人“自由自在”的生活
: 跃跃欲试，但是却被身份所拘束。只是这一段太过冗长，这是我不喜欢这场戏的原因
: 所以但就玉蛟龙这个角色，说展现了青春期少女的躁动，我认同
: 但是她反抗家庭，反抗李慕白这些“老江湖”，又不是那简简单单的
: 尤其是对李慕白，盗剑、还剑、教剑、比剑等等，两人之间的对话就很让人玩味
: 玉蛟龙对李慕白究竟是敬仰是爱慕，这个处理的暧昧，很有戏味
: 最后在加上春药催情一节，性意味不言而喻了
: 同样的玉蛟龙对俞秀莲，姐妹还是情敌，跟碧眼狐狸，师徒还是仇敌
: 这些也都是催动情节发展的关键
: 当然，碧眼狐狸这个角色设置也很好，有背景故事（最后骂江南鹤那一段真是精彩）
: 又有性格发展（暗线），不同于以往的武侠片的反派角色
: 说说我为啥喜欢这部电影吧，主要有两点
: 一是武打设计，很讲究，不仅仅各有特色，而且很注意所谓武术的艺术和技术的差别
: 看三个捕头月夜围攻碧眼狐狸，就是低手的搏斗，俞秀莲和玉蛟龙的夜追、翻脸
: 两场斗轻功、斗兵器，就是中手，到了如李慕白这种追求“道”的高手，就只剩下晨练了
: 另外，最重要的一点就是卧虎藏龙中的江湖，在以前的武侠电影中从来没有出现过
: 这个江湖跟官府有着暧昧的关联，一个大侠要退出江湖却要把剑交给一个贝勒
: “江湖”也不再是一个概念，行走江湖靠的是人情不是技艺，玉蛟龙在
: 酒楼撒泼后，那群江湖人士跑到李、俞面前诉苦是最有趣的一场
: 老江湖，小江湖地，很像是回到了梁羽生龙虎斗京华以前地小说年代
: 但是很遗憾地是在太多地武侠电影中，江湖只被简单地当作一个概念和意境来使用了
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forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 于
(Wed Sep 15 20:23:40 2004)
提到: && 你理解错了，我认为的剧本好，并不一定要表达什么中心思想，但至少要有一个主题， && 要么描述一个现实生活中的事件或问题
要么提出自己对某个问题的看法
要么刻画一个生动鲜活的人物
要么表达一种真切的感情 && 而这些都要通过文字的组织让读者、观众觉得合情合理，和作者产生共鸣。如果做不到
这一点，给人的感觉就是生搬硬套、无病呻吟，甚至逻辑不通，没事找事。 &&&& 【 在 intimater (我喜欢熟的) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 关于对《卧虎藏龙》的评价问题
: 发信站: BBS 水木清华站 (Wed Sep 15 17:02:55 2004), 站内
: 不要拘泥于“说明了什么，表现了什么”啊，这样看东西有时会郁闷的，比如
: 许多散文
: 【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 这个愿闻其详，到底卧虎藏龙想说明什么，塑造了什么成功的人物，希望marcoss详细
: : 说说。
: : 我有个同学认为卧虎藏龙表现了处于青春期少女（玉娇龙）的躁动，我觉得不太象。
: : ...................
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 61.50.142.*]
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shlock (远离尘嚣) 于
(Wed Sep 15 20:26:56 2004)
提到: &&&& 我一直认为玉蛟龙只是一个自我感觉过于良好的女孩子。
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 写的挺不错的，不过我还是认为不足以说明卧虎藏龙剧本好。
: 1、关于武打设计，卧虎藏龙做的肯定是不错的，有新意，但这个与剧本无关。
: 同样，配乐也是。
: ...................
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clever (聪明总被聪明误) 于
(Wed Sep 15 20:33:18 2004)
提到: && 这个是很显然的 && 一个出身高贵长得有很pp的女孩子， && 还有那么高的武功，自我感觉再不好就见鬼了。 &&&& 【 在 shlock (远离尘嚣) 的大作中提到: 】
:&& 我一直认为玉蛟龙只是一个自我感觉过于良好的女孩子。
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shlock (远离尘嚣) 于
(Wed Sep 15 20:35:34 2004)
提到: &&&& 我的意思是太好了，其他那几个所谓侠就是通过对这个野孩子的忍让来成全自己的“侠”
和修养，为了点话她，又前仆后继地去送死
【 在 clever (聪明总被聪明误) 的大作中提到: 】
: 这个是很显然的
: 一个出身高贵长得有很pp的女孩子，
: 还有那么高的武功，自我感觉再不好就见鬼了。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
clever (聪明总被聪明误) 于
(Wed Sep 15 20:42:33 2004)
提到: && 这样才对比鲜明呀 && 【 在 shlock (远离尘嚣) 的大作中提到: 】
:&& 我的意思是太好了，其他那几个所谓侠就是通过对这个野孩子的忍让来成全自己的“侠”
: 和修养，为了点话她，又前仆后继地去送死
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marcoss (我尽入人彀中) 于
(Wed Sep 15 21:04:48 2004)
提到: &&&& 啊，关于剧本，我根本就没具体说呀，只是简单就着你的话头谈谈卧虎藏龙的人物刻画
就剧本而言，当然，很明显卧虎藏龙是很好莱坞话的
讲究起承转合，讲究人物性格发展
起于李慕白还剑，玉娇龙盗剑，承于俞秀莲追查，同时引入玉面狐狸这条副线
并且插入玉娇龙沙漠之旅（还是那句话，太长了），转于玉娇龙离家出走
最后所有一切在山洞来个大了断
整个剧本是严谨的，架构也相当合理，类型元素（在本片当然是武打了）穿插的
也很合理。
玉娇龙为啥子反抗，我觉得在人物刻画里面写的应该还算清楚吧？
章子怡表情确实弱了点，但是竹林一战两个人忽上忽下那一段表现很不错
当然这一段也有很多的性意味 && 关于江湖与官府的关系，我所强调的是他们的暧昧性，
在以往的武侠片中，关系表现的总是很简单，要么是对抗，要么是勾结
侠客们的立场都是预设的，不是荆柯就是展昭
稍微有点类似与卧虎藏龙的，印象中只有黄飞鸿的结尾，黄飞鸿
跟广州的那个什么官在墙头指点江山，但是很明显这个片子前半部分也是预设了立场的
卧虎藏龙不一样就不一样在，官府是实的（贝勒爷、九门提督外加郡主格格悉数登场）
但是它的影响又是虚的，他们在争斗中总是成了背景，江湖事还要到江湖了
这样侠客们跟官府，就面目模糊，暧昧不明起来勒
这是以前的武侠电影不会去考虑的 && 当然卧虎藏龙远称不上完美，但就武侠电影而言，如果我们只把这部电影当作
武侠片的话（我个人更喜欢称之为文艺片），我相信李安对意境的追求对以后的
电影是有利的
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
写的挺不错的，不过我还是认为不足以说明卧虎藏龙剧本好。 && 1、关于武打设计，卧虎藏龙做的肯定是不错的，有新意，但这个与剧本无关。
同样，配乐也是。 && 2、关于什么样的江湖更真实，我想说两点，第一，关于把江湖与官场等现实背景
结合起来，以前有大量的武侠片已经做了，包括狮王争霸，甚至少林寺，以及大陆
香港拍的大量反清复明的武打片。这只不过是武侠片常用的一个背景，谈不上什么
创新。第二，涉及到到底什么是武侠的问题，归根结底，什么侠客、江湖，还是
虚构出来的，武侠小说家只不过借这个环境来说一些东西。所以武侠小说是否成功，
取决于能否利用武林这个虚拟环境来把一些现实生活中的问题刻画清楚（同时凭借
通俗易懂的文字、玄幻的剧情带给读者娱乐与幻想），而不在于它多么接近于真实
生活。新武侠超越旧武侠，突破点就在这上面。 && 3、关于玉娇龙人物的刻画，并不能说很成功。所谓青春期少女的躁动，到底为什么
躁动，后来为什么又停止了躁动，玉娇龙到底在追求些什么，整部电影表现的都
不是很清楚。所谓“盗剑、还剑、教剑、比剑”以及玉娇龙与李幕白的纠缠不休，
没有让人看到其发生的必然性，反而有为了把各场武打动作串连起来刻意制造剧情
的感觉。其实武侠片的剧情并非要过分复杂、前卫，只要把一个问题表达清楚，
让人觉得合情合理就行了。《东方不败》，从剧情上
并不复杂，情节发展也是直线式的，但“人在江湖，身不由己”的主题，表达的很
清楚明白。 && 4、最后说说把不喜欢卧虎藏龙的几个原因
（1）对白太差了，各种不同口音的汉语，听的人极其别扭，如果用配音会好的多
（2）与以往的经典武侠片相比，缺少个性鲜活的人物
（3）剧情过多的为武打戏、风景戏服务了，或者说剧情完全被武打、风景盖住了，
让观众看完电影后，光记得几个美丽风景下的武打场面，影片要说什么，反而不太
清楚。 &&&&&& 【 在 marcoss (我尽入人彀中) 的大作中提到: 】
: 啊，你那么关注中心思想么？这个可不是我擅长的...
: 卧虎藏龙在人物塑造方面，倒是都有可取之处，号称的四个主人公中，
: 罗小虎敢爱敢狠，但是说穿了只能算是一个配角，他只是一件道具，
: “玉蛟龙的情人”所以谈不上什么深度
: 李慕白和俞秀莲，这两个人物的塑造更多的是靠的明星本人的魅力
: 他们的性格也都是定型的，关键点不过是如何处理两个人之间的压抑的感情
: 而真正有发展的，就是玉蛟龙，她才是真正的主人公
: 整部电影从李慕白牵马走入小镇开始，到玉蛟龙跳崖结束，串起戏来得也是
: 玉蛟龙，还有李慕白的青冥剑
: 整个沙漠一场戏，官家小姐打入匪徒内部，所起的作用也是给大家介绍这个
: 玉蛟龙是个什么角色，年纪轻轻，练了一身武艺，对江湖人“自由自在”的生活
: 跃跃欲试，但是却被身份所拘束。只是这一段太过冗长，这是我不喜欢这场戏的原因
: 所以但就玉蛟龙这个角色，说展现了青春期少女的躁动，我认同
: 但是她反抗家庭，反抗李慕白这些“老江湖”，又不是那简简单单的
: 尤其是对李慕白，盗剑、还剑、教剑、比剑等等，两人之间的对话就很让人玩味
: 玉蛟龙对李慕白究竟是敬仰是爱慕，这个处理的暧昧，很有戏味
: 最后在加上春药催情一节，性意味不言而喻了
: 同样的玉蛟龙对俞秀莲，姐妹还是情敌，跟碧眼狐狸，师徒还是仇敌
: 这些也都是催动情节发展的关键
: 当然，碧眼狐狸这个角色设置也很好，有背景故事（最后骂江南鹤那一段真是精彩）
: 又有性格发展（暗线），不同于以往的武侠片的反派角色
: 说说我为啥喜欢这部电影吧，主要有两点
: 一是武打设计，很讲究，不仅仅各有特色，而且很注意所谓武术的艺术和技术的差别
: 看三个捕头月夜围攻碧眼狐狸，就是低手的搏斗，俞秀莲和玉蛟龙的夜追、翻脸
: 两场斗轻功、斗兵器，就是中手，到了如李慕白这种追求“道”的高手，就只剩下晨练了
: 另外，最重要的一点就是卧虎藏龙中的江湖，在以前的武侠电影中从来没有出现过
: 这个江湖跟官府有着暧昧的关联，一个大侠要退出江湖却要把剑交给一个贝勒
: “江湖”也不再是一个概念，行走江湖靠的是人情不是技艺，玉蛟龙在
: 酒楼撒泼后，那群江湖人士跑到李、俞面前诉苦是最有趣的一场
: 老江湖，小江湖地，很像是回到了梁羽生龙虎斗京华以前地小说年代
: 但是很遗憾地是在太多地武侠电影中，江湖只被简单地当作一个概念和意境来使用了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
incognita (佛罗伦萨) 于
(Thu Sep 16 15:46:31 2004)
提到: && 去看王度庐的原著吧，玉娇龙是个非常让人喜欢的角色
不知道是后来的剧本改的还是章子怡演的，把我十几年来心心念念喜欢的玉娇龙形象
李安是94年看到王度庐小说的，我是小学时读过两遍，那时大概91，92年左右
可惜啊，平凡百姓，虽然好想把它拍出来，只是妄想
十几年后终于有人拍了，玉娇龙却给毁成这样 && 还是书好看，非常非常好看
除了金庸的，就是王度庐的这部小说（其实是三部，一个系列）我最喜欢 && 【 在 Astinus (七岁文来八岁武，到了九岁文武学全) 的大作中提到: 】
: 这种不孝父母，目无尊长，飞扬跋扈，野合苟欢的淫娃荡妇
: 人人得而诛之
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