腾讯道学专访道教第一位女方丈吴诚真
师父教导：忘掉昨天 记住人恩工作上的事情那就更多了，这不利于在这里说。你修行还记过程那些事，是不是？我经常是告诉修行人：忘掉昨天，记住人恩。这也是我的师父和我的父亲（教我的）。我的父亲是位典型的儒家人，读了一辈子书，都知道他，都是看各家文化的，四书五经，他记忆力好。他说“滴水之恩，涌泉还报”，我师父说，多看别人的长处，不要记人家的短处，对你自己也不好，修行人，你不会做的事，你要学到万事不求人。但是，我师父他的成长经历我跟我不一样。他的童年可以说是在社会的动荡、家庭的不完美（中度过的），他是一个很坚强的人。他小时候，他跟我说得眼泪流，就在铁路边还捡东西维持生活。后来一个不认识的恩人，把他带到了布店去学徒，那经历了很多折磨，16岁跟另外一个学徒，汉阳人，到木兰山去出家。所以养成了他的这种刚强、坚强，他做事很利落，哪怕他的针线，都有一个针线包，我当时来是不会做这个的。我当时来，他说，元真啊，那个时候我的小号，你看那个水开了没有？哎，我看了水开了没有，我一揭盖子，气一冲，烫伤了脸。你看你傻不傻，你傻不傻，那都是爱护的。关键是很多事情不会做，你到这儿从头学起。那你出家，你在乎什么？你在乎什么到这里来，做徒弟？你不要矫情 你是来出家的我照顾三个老人，我们的一个引进师，她姓蔡，蔡师傅，当时我来的时候，她热情嘛，我想来，她就倒水我喝，让我在她这里坐。第三次我上来，哎呀，我心里就认了一辈子，我真把她养老送终。一个坤道，我就做到了，她一病20多天，我给她倒痰盂倒了三年，这边的都知道，谁都做不了。他们后来来了几个人，一个人倒一个星期，他们还不愿意干。大便七点钟之前要完成。三官殿念经完成后去给她倒痰。我们的厕所就在灵官殿边上。特别那个时候，他们又爱干净，那个帐子都是棉纱帐子，都是大铺宽铺的，我又没有劲，我那个时候瘦，现在年龄大了，一点揪也揪不动。这个时候，我这个人，滴水之恩，什么事情你自己学会承受，你不要矫情，你是来出家的。那何仙姑她们，麻仙姑她们，孙不二祖师她们，总是这样想，过去的神仙哪个都是吃了一番苦，我们邱祖，磨性石，在龙门洞，为了磨自己的性。人都是成长的，不是人我生来就是神仙。所以，你看他还背人过河。大家凝聚到一起才有力量从我进庙来是一个一般的道士，那个时候，老人家他们，他们都没有文化，他们不是太团结，你跟这个在一起，你跟那个在一起，你跟这个做徒弟，那个就不便于说，这个很正常。在我手上这些年，你看我们这面呢，搞了很大活动，很多活动，09年的活动，2011年我们一年是三大活动，像我们的湖北省这些副主席，原来是武汉市市委书记，我们要表扬诚真道长，哎呀，说得我把头低下。一年三大活动，我们有时候，有资金做保证，有组织做保证，搞一个活动还搞得，他说三大活动没有任何的保证，都是他们，那年的罗天大醮、九个经坛，那是自筹资金300多万。罗天大醮你也知道，是为我们的国家，为众生祈福的一个活动。还搞了一些公益活动，台湾的人也来了。下半年也有跟水陆法会结营活动，在新洲，长春观的一个下院，很大的开光，十个国家的人来，人山人海，一年就这几大活动。长春观现在就很团结，就是我们这里和谐。只有大家凝聚到一起，才有力量，这是我说什么磨难，这个就不太记得那么多。但你说我修行的成长过程当中，是有一些磨难，但我们就不太记那么多了。吴诚真方丈用坚定的信仰克服磨难腾讯道学：刚刚您说刚入庙的时候，您提到了很多小的磨难，这时候您心里会有抵触的心理吗？吴方丈：那倒没有。我说很坚强的信仰就称不上（抵触）了。所以八几年，大家都在纷纷离开的时候，就留下了我，做了很多。那个时候太苦了，长春观，几块钱，十几块钱，吃不饱，几个人住在一起。修行，你把物质的世界超脱，你把名利就超脱了。你心里只装着道，只装着你怎么去完成你的修行的这样一个过程，那你就没有什么，所以这个时候你就把你魔心降住。但是那个时候，我喜欢这两首歌，这两首歌的内涵也是概括我当时（的心境），一个是《滚滚长江东似水》，我住在江边，“是非成败转头空，古今多少事，都付笑谈中”，人生就是这样。第二首歌就是《八仙过海》：“成功的背后泪多少，神仙是人做，修炼不辞劳，吃得苦中苦，正果才修到。”特别是“成功的背后泪多少”这句，我没有电视机，我就听人唱，我喜欢这些歌词，我就都记下来，甚至还都会唱。当然我们道教更多的这些祖师爷的经典。这些经典，这些思想，就激励着我，再苦再难我就往前走。我就送走了我的这几个师傅，我的印经师，后来我的恩师，还有一个师傅，88岁。我们是要讲三个师的。还有个王会长，我现在把他的住房房屋设施都改善好，大家都生活好，现在时代好了，是吧？师父慈悲影响我一生腾讯道学：刚才您也讲到传承，那么谢宗信大师，就是您的师傅，对您影响最大的是什么？吴方丈：他的慈悲，道家的思想。因为他是一个道医，他17岁出家，后来又学医，他跟我说，修行呢，既要修己，然后又要度人。修己，自己要去参悟，他经常讲《吕祖百字铭》，讲很多道里面的道理，其中呢，他说他为什么学医，他说……29：11，我们没有才思，但我们可以济我，这也是道教的传统。他在木兰山出家之后，21岁就当家，然后他又去参访浙江桐柏宫、上海，所以我给他用四言体写了他199句的《玄门仙踪》，就对他一生的总结，等一会儿我送一本这个书，四言体的，就是我师父他一生，他的思想境界很高，他80几岁我们来的时候，对道的理解，他有很多跟别人还不太一样。因为他当过了院长，他之前搞了医院，汉水医院就是他创立的。文革的时候，他的工资是104块，但是也没有改变他的生活，去享受社会上的（东西）。但是那个时候他也不能在庙上修行的。所以，他保持了高尚的品德，高尚的情操，高尚的医德，他治病救人，不收人家钱，富人你给点钱；穷人有很多是别的地方来的，治不好的，身上很多包，他没办法治，他家里穷，（我师父）给他药，还安排他起居，是外地来的。这样点点滴滴的，他们经历文革，经历解放战争，他经历了日本人的侵略，他经历了人生太多的磨难。但是呢，他始终没有改变自己的信仰，他这种仁爱，对我们后辈人的培养。当时我们来了四个坤道，四个女孩子，他从道藏里面，他就叫别人复印，其他人没有给，说明他还是有慧眼的，唯独给了我，他晓得我肯定能坚守。你说我那个时候，我就是有磨难，人家都走，我能走吗？我不能走。我这个人是万分地记人恩的，我不能对不起我师父，我不能对不起我父母，我就勇往直前地走下来。师父他就希望我写字，我那个时候不写，我说我也去修医生。他说你这么忙你能修医？他就希望我写字。年轻人好玩嘛，忙，事情也多。你知道现在几个人，我们那时候一个人要做几件事情。虽然那时候经济不富裕，方方面面的，接待，会计，我在这里搞出纳会计，我还要修葺房产，那个时候没有出纳会计，现在都完善了，那时候照相、开票、收功德箱、还有搞建设的，卖他们饭菜票，照顾老人，你说累不累，十几块钱，几块钱，我是带了很多钱来出家的，这都知道的。如何平衡政治活动与修行腾讯道学：那您现在已经是湖北省道协的会长了，政治上的活动也是非常多的，那您是如何平衡政治活动和自己的修行实践的呢？吴方丈：这个呢，还是在于，政治上比如我是人大常委，过去是政协常委，担任了两届，现在是人大常委，要履行一些自己的职责，过去嘛参政议政，提一些提案，过去在武昌区当人大代表，92年我就去走访，还解决了丁字桥。他们那个书记说，哎呀，在别人手上没有解决，你写的立案还真解决了，我就觉得很欣慰了。我说哎呀，在我手上能解决丁字桥路，还解决了几件事，包括武珞路四巷的电，92年的时候30多岁，不到40岁，我就觉得很欣慰，我觉得这也是功德，这也是一种修行。政协的，你像弘扬文化，打造得不够，弘扬得不够，有时候不在于这些提案，我就说这个跟修行结合起来，这个也不矛盾。在于你的心态，你不要把它当成一个包袱，你就觉得是度己度人吧。再一个是了解社会，这也是政府给我们的一个平台。虽然有时候在人大这面，它跟政协这面还不一样，这面发挥的东西多，审议的，对我们来说是有一些困难的。但是我们重在参与了，一个新的学习，心里不要太去当包袱，我说心之作恶，都是不离道嘛。有些活动，我就觉得，如果是传统文化的，比方说我们慈善，我是副主席，这些活动，都跟我们还是有相通吧，异曲同工，去参加一下，参与一下。投身现实也是修行的一部分腾讯道学：投身现实，这也是修行的一部分。吴方丈：对。更多的，我说动，一切的心动，一切的动作，都要利于别人；静，审自己。我经常告诉我们的人：不要说是非，不要说笑话。这个嘴是两种功能：一个吃饭的功能，第二个是说话。那么我们吕祖说“养气忘言”。少说，这我就蛮有体会。佛教说身体耗气，养气嘛。那么睡觉，坐车，你心无内观，你去观心观气，神与气合，气与神合，两眼内视，两耳内听，大道至简，说得复杂，这是人做不了的。人的七情六欲，心里的悲苦太多了，还是思想的问题，心理问题。所以我们要把快乐给别人，度人，弘道，说话都是当着别人说的话，说的是有益于别人的话。除了这样的话，不要说是非话，不要去评论人。我师父也跟我说，有什么话当着人家说，指点人家。在我师父这儿，确实他是身教言传，我就看到他是这样了。以后时候来客了，师傅做饭，我做不了，师傅会做的。吴诚真方丈当今整个道教界的发展情况如何腾讯道学：那您认为，现在的整个道教界的发展情况怎么样呢？最大的优势或者说问题又是什么呢？吴方丈：这是一个很大的问题。作为湖北的会长，不好过多地评价。但是有几点，应该说全国道教都在积极地推动教务，培养人才，传播文化，是吧？因为在某种程度上，像归元寺，文革的时候就保护了，改革开放就在发展了。我们呢，这面恰恰都被占了，那就让我们发展滞后了，我们又要搬迁人家的，又要建设，是吧？虽然我们滞后，每个地方我认为都是不同的方式，包括这次首届大学生夏令营。过去条件不成熟，像去年，前年，长春观东边的房子没有回来。这次长春观（的活动）应该说是丰富多彩，住在庙里，我们的斋堂也是去年才完善起来的。我想全国都在用不同的方法去往前走，只是相比有的宗教滞后了一点，但大家都有兴趣做。但是我们的教理，真正也在先前的中国道协“玄门讲经”已经几届了。我们都在以不同的方式抄经，还有“国际道教文化论坛”，我们道教应该前途还是好的，我还是充满信心的。现在我们中国嘛，道教是中国的传统文化，中国也是这样的。现在习近平主席经常提到传统文化。我们要学习外来先进的文化，但是我们也要传承和保护我们的中国传统文化。当然是优秀的，那不是说所有的。儒家的思想，过去说“父母在，不远游”，现在父母都（把孩子）送到国外去，这就是儒家思想是吧。道家思想，哪一种文化它都有摒弃的过程，都有吸取精华，那么精华的部分大家都应该学。道德、博爱、仁慈、慈悲，道教的“上善若水”，这些很好的，“虚怀若谷”，这些很好的思想。注重生态，道教最注重环保生态，道教《感应篇》就是环保的书，“昆虫草木，犹不可伤”，它是这样的平衡法。你把这个物种消灭掉，你在山上乱砍乱伐这些树木，这时候太上老君也在《感应篇》里早已经说了，道教叫：“行善积德，功德成身。”道教就是有深厚的基础，现在不光是我们国家，西方在寻找东方的智慧。我去年30多天到欧洲，在瑞士讲了5天，100多欧洲人，97%的人都是欧洲人，都排长队跟我们来跪，这是一个突破性的，他们都不是拜人不拜偶像的，不是我们去要他们做，是他们要这么做，我说不要拜不要拜，是我们的道门中的弟子，讲那个传承，有些还不是弟子，你就不要拜，他们非要拜。所以相片都有的，这几个展板，我这里也是有的。满怀信心和期待 让中国的道教更加团结凝聚腾讯道学：这是欧洲信奉道教的。吴方丈：不光是欧洲，澳大利亚，今年是准备到美国的，中国驻美国的大使和文化参赞很重视，所以可能改到9、10月份吧。我们还是满怀信心，满怀期待，让中国的道教更加团结、凝聚。像这次就是凝聚嘛。我们做服装，500件，整个你们都不要做，他们就做袋子，形成一个合力，我还是充满了信心和期待，大家每个地方都在努力做。政府还算比较支持，现在众生的信众里还是有很多来护法的。当然任何事情我们也要找到我们的步骤，要正式我们自己的传播方法、手段、途径。我们另外有一些“行不言之教”，虽然是好，但是过去强调“不言之教”是更重视身教，你光说教不行，你光说法，你自己不修，那也是输的，但是，要改变过去那种知识，包括我们长春观，经忏丛林，那我们能不能成讲道的丛林呢？过去是私有私政收百谷，私自办的平民学校，当然改革开放以后就交到公家了，我们讲课这里都是平民学校，影响非常之大，所以我们以后就不要光是经忏丛林，也是文化丛林。马上成立长春观的道德讲堂，就会看能不能“依法布施”，真正叫大家都爱己爱人，爱自己的同时你要更爱别人。讲道德，讲诚信，讲慈善，从简易奢，我们道教说三宝，一曰慈，二曰俭，很多很好的东西，我们要慈悲，要爱好和平，主张和谐。道德宗风如何看修行和读书之间的关系腾讯道学：我们看到这次的夏令营吸引了很多的年轻人，包括有一个从法国来的小伙子，也是信道的，有很多北京或者说是上海的一些研究生也都来参与了咱们这个活动。那么您是如何看修行和读书之间的关系呢？因为您刚刚也说了，自己没有参加高考，决定来修行，但是后来又去念研究生。吴方丈：华中科技大。但是这个《道德经》已经说了，“为学日益”，你还是要学很多东西，“为道日损”，最后就说，你要明白很多道理，你要明白很多知识，但是知识不等于是智慧，这是大家都知道的。那你说慧能六祖，人家可能一天书都没读，但是人家大彻大悟了，我们来修行还是要有一些知识上的东西，这样可能他去悟道了也是来得更快。但是我们道教它有的教理方面叫“绝圣弃智”，就是不要让太多的这种“智慧”，道教就说，兵强斯，兵就是兵器太尖锐，原子弹、导弹，如果这个开始那些事务，都是为了什么？都是为了针对人，针对国家，针对不同的民族，要是道家的思想它就不会这样。但是现实是现实，我的回答是：现实呢，相互的学习是获取一些知识，然后在知识当中，你再去用道的思想去弘法，去度人。所以这次夏令营，他们在社会上都是研究生，但是他对道家的知识（不了解），我们这里好几个大学生，所以你心诚就是我师父。有时候说，我是大学生，什么什么名牌大学出来的，我在哪儿哪儿上班，他说有时候觉得师父不要拿这个来说，这是人家的师父。这些人不是没有生活着落，不是人为地好像在社会上没用的人，跑来过生活的，都是有一定的（教育），为了更高的追求。所以他就说，我来的时候，我看到很多人没有什么文化，但他们境界很高，他们好多东西都很感人。所以他们学的这些知识，道教的这些文化交流，但是我说，不是让你们非去信仰，这个信仰不是非去信神，说你们道教的思想有一个认识，有一个了解，所以后来为什么要去哲学院去学哲学呢？大学和道学其实都是思考人的问题，我们从哪里里到哪里去，是这样一个过程，学习还是必要的，像我们这儿的他们都是读过书的，你不读书，像现在的科技，我们那时候出去都不行，我们那个时候都是学一日就头痛，不会ABC，一样干革命，那么学技术学物理都要学，学语文就是我们的强项一些，但是我数学还是可以。我们现在就是在这里当打杂的人，什么东西都要从我这里，建设，跟社会方方面面，文化大讲堂，好多东西，就包括大学生这次，虽然说我们洗澡的地方差了一点，都是临时在腾，在买，所有东西，全部是新的。其实我们还是欢迎他们走进来，了解道人在怎么生活。腾讯道学：为培养新的道教人才，吸引更多年轻人做贡献。吴方丈：这个我们倒没有这样想，这样想还有点自私的，我们就是要把道教人才这样让你们进来，那还不是这样，起码让他们了解中国道人的生活，道教的生活，还是这种心理。学道过程中 最应该注意的问题腾讯道学：吴方丈这次在夏令营里面也跟大学生有很多的交流，我也是全程跟踪报道这次夏令营，觉得大家学道的热情还是很高涨的，那么您觉得，他们在学道的过程中，最应该注意的问题是什么呢？应该注意什么？吴方丈：那我就简单地说。道教它不是像有的宗教，非让你就是信道教，非要你强调怎么怎么出来，道教它是真的博大，宽容，包容，还有一个自然，顺其自然，道法自然，道法自然不是有些人我随意怎么随，道法自然是效法地的厚德，地有多少它同样存在，天也是，不能说你这块相中了，我马上把你这块招安它，你没有意见，它不是这样的，就让他们在学道的过程当中，道是什么？道是一种积极的智慧、规律、法则，庄子、老子，我们长春观真是把这些文化国粹的祖先搬上了我们的神坛。对于我觉得道教它也可以了解佛教、了解基督教，了解其他的文化、文明，只想让他们真正来了解道的精神、道的思想、道的博大情怀、道教的这种慈悲精神或者道人的生活，他们行道不行道，我觉得这个都不是我们非要求的，当然他们信道我们是更高兴是吧？因为道教是一种博大的，道教它绝对不会教人去杀伊斯兰教、杀基督教，杀什么什么，它都是主张博大的胸怀，上善若水、虚怀若谷，慈悲济世，像水的胸怀，这样去吸纳，洗去更多脏东西，所以道教的国粹就是这样的，其它的文化经得住的话也可以，只要有个信仰有个宗教也可以，但是我觉得我就选择了道教，道教更适合于我，道教它更给予给予，它不会把人搞成极端地怎么样怎么样。腾讯道学：这次夏令营，各种人都有，我去看，包括咱们武汉体院的老师都来参加了，这也体现了咱们道教的包容性。那么非常感谢吴方丈今天给我们的分享。（文：腾讯道学独家稿件，转载请注明出处）
正文已结束，您可以按alt+4进行评论
【云淡风轻】人生至高境界，就是在纷繁中淡定心弦。用单纯眼光看待人生，将少掉许多莫名的烦恼；用幸福脚印丈量生活，步履轻盈洒脱；用感恩的心去面对帮你的人，会发现人间真的有许多无私与美好。人生总有许多沟坎要跨越，岁月总有许多遗憾要弥补，生命总有许多迷茫要领悟。
相关阅读：
看过本文的人还看了
点击关注“腾讯道学”
扫描左侧二维码即可添加腾讯道学官方微信；
您也可以在微信上搜索“腾讯道学”，获取更多道学资讯。
[责任编辑：blancaguo]
Copyright & 1998 - 2014 Tencent. All Rights Reserved