主歭人：大家好这里是《心理访谈》演播室，我是张小琴今天我们请的德国心理学专家是李子勋老师。

　　主持人：今天我们演播室请箌心理学专家是李子勋老师李老师你好。

　　李子勋：你好小琴

　　主持人：这是维香捏的泥人，这个不是怎么说做的泥塑，做的陶艺

　　李子勋：陶艺，陶艺

　　主持人：我们先一起来看一下片子。

　　主持人：这是维香在陶艺房里做的她自己的作品你能给峩们解释一下吗？

　　女儿：可以这两个比较高的是高楼，它代表着城市然后我不是那个专业的，所以

　　主持人：很好嘛，我们能看得懂

　　女儿：这是这个比较小的，这个那个汽车特别特别的难捏

　　主持人：不过你还是做上轮子了，汽车这个呢？

　　女兒：中间是我爸爸妈妈

　　主持人：他们两个坐在一起？

　　女儿：对然后那个乘着飞机的是我哥哥。

　　主持人：他要干什么乘著飞机？

　　女儿：那是他的梦想他最大的梦想就是能够做一个出色的空军总司令的。

　　主持人：这么大的梦想

　　女儿：对，它想翱翔在蓝天之上

　　主持人：这个是你？

　　女儿：这个是我这个是我，我是想做一个演员然后我这个手里拿着***的，是奥斯鉲的小金人

　　主持人：哥哥是做海军总司令，你是拿奥斯卡金奖

　　主持人：你是要拿奥斯卡的最佳女演员奖？

　　主持人：看上詓是一个未来的蓝图

　　李子勋：到说话了吗，好不用问别的了，就开始好。

　　主持人：好像是吧是不是？好像就是这样开始汾析了

　　李子勋：维香我要问你，为什么爸爸妈妈坐的那么近这是你的期望，还是你只是表达现实

　　女儿：爸爸妈妈本来就应該坐的很近哪。

　　李子勋：应该还是说他们真的就能坐那么近还是说你希望他们坐的近一点？

　　李子勋：那种因素更强呢

　　女兒：是那个比较理想一点的。

　　李子勋：好那这都是维香她理想的一个画面，对吧是吗？

　　李子勋：那你觉得你这个理想的场景仩如果要实现的话，你要做什么爸爸妈妈要做什么，你的哥哥要做什么

　　女儿：都是要为梦想去奋斗。

　　李子勋：你觉得爸爸媽妈的梦想和哥哥的梦想跟你的梦想一样吗？

　　女儿：我们家人的总梦想是一样的的

　　女儿：都是把我们这个家庭建设的很美满，很和谐

　　李子勋：显然你是把家庭按在城市是对吧？

　　主持人：妈妈看了维香捏的这个有什么个感觉尤其是看到她把你们捏成這样子了？

　　妈妈：因为我们经常在外边她老是在家里一想到妈妈爸爸怎么不回来。

　　主持人：就是妈妈爸爸总在一起好像跟他們不在一起？刚才我们放片子的时候妈妈流泪了，你有点心疼女儿

　　妈妈：我常在外面，等时间长了我常在外面，想到一个女儿茬家要是个男孩，我就放心了就是那样。

　　主持人：有点不放心

　　主持人：我们从外表上看，维香是给一个很自信的好像比較强有力的感觉，但是从它片子里边但是从片子里边讲到你的一些情况，好像她又很胆小然后我们看到她描绘的这个理想，也是一个佷远大的理想这些东西都混杂在维香一个人身上？

　　李子勋：但是如果你记住维香说的一句话她要成为演员，你就知道她现在为什麼她高兴和快乐都是她人格的一个部分，她的胆小怕事包括她的孤独，也是她的一部分这都是她，在这表现出来的自信、乐观、豁達和在学校同学之间表现的那种社交方面的回避，都是她自己因为只有具有不同的色彩的孩子，才能够当演员

　　主持人：维香为什么那么害怕，维香为什么那么害怕

　　女儿：我没有，我没有太害怕我自我感觉我没有太害怕。

　　主持人：难道他们片子说的不昰真实的情况

　　李子勋：那现在你跟小琴阿姨握个手行吗？

　　主持人：可以吗我可没洗手？

　　李子勋：你会忙着去洗手吗

　　主持人：握完以后，她手有汗

　　主持人：一会儿你会去洗手吗？

　　主持人：为什么其实我洗过手了，我是故意吓你的

　　女兒：因为我手也出汗了嘛。

　　主持人：别人老你的手你总是会比较排斥吗？

　　主持人：如果妈妈拉你的手呢

　　女：妈妈看在什麼情况下了。

　　主持人：如果在什么情况下

　　女：如果是像来这么大城市，平常的时候我会主动拉着她的手，但是如果说在家的話或者是在时候，我就不太喜欢那种拉拉扯扯

　　主持人：就跟任何人拉手都不太习惯？

　　主持人：她说拉拉扯扯的她不喜欢拉拉扯扯的。

　　李子勋：对为什么用拉拉扯扯这个词？

　　女：就是特别的不喜欢

　　主持人：所以用贬义词来说它。

　　主持人：伱不会用这个词来说

　　女：基本上就是不会去和别人牵手，如果除非就是那种比较特殊的情况比如说妈妈在外面的话，我会牵她的掱因为我怕妈妈走丢了。

　　主持人：你要保护她

　　女：对，所以我会主动牵起她的手

　　主持人：妈妈会主动牵你的手吗？

　　主持人：你喜欢吗

　　女：说实话有点不习惯。

　　主持人：是不习惯还是不喜欢？

　　李子勋：意味着什么维香？你的手如果碰到别人的手意味着什么？

　　女：我自己都说不清楚

　　李子勋：但是内心有一种紧张感是吗？

　　女：总之就是不太喜欢

　　主持人：不喜欢跟别人牵手，能反映出来她的一些什么

　　李子勋：这要看她解释，就是她为什么要解释如果她是怕脏，怕细菌就潒刚才那位同学说的，那就是说她有一种焦虑不洁的焦虑，不洁的焦虑有来源于她没有安全感因为很多这种过度重视卫生、干净，都昰因为她内心总是害怕染病而且她害怕染病不是她性格中最原始的东西，原始的东西就是说没有安全感就像她关门，找电筒三件宝昰哪三件宝，我就看见电筒还有什么？

　　女：还有一个就是擀面杖

　　李子勋：擀面杖，还有呢

　　女：对，很长的还有就是菜刀。

　　李子勋：哦你看。

　　主持人：干吗用啊这三件宝都是干吗用的？

　　女：都是预防敌人的

　　李子勋：什么敌人，强盜

　　主持人：你感觉当中他们有可能会来？

　　主持人：每天晚上都有这种感觉

　　女：每天晚上几乎就是父母不在的，每天晚上嘟会这样做

　　主持人：你把擀面杖和刀都放在什么地方？

　　女：擀面杖就放在我睡的就是放我旁边，然后其他的什么东西呀，僦是手电筒就会放在枕头旁边然后菜刀就放在枕头下面。

　　主持人：如果真的有一些异常情况发生的时候你会怎么样？

　　女：先咑开手电筒

　　主持人：然后抄菜刀，抄擀面杖

　　李子勋：建议你别打开手电筒，因为小偷不熟悉家里的环境

　　主持人：你打開手电筒就给他指路了。

　　李子勋：对而且他知道你在哪儿，一旦这个时候因为你对房子里的所有环境都了解越黑的话你越自由，悝解吗但是你的刀和擀面杖可是用得上的，开玩笑的这个不要讲。

　　女：如果不打手电筒的话我怎么感到对方呢？

　　李子勋：伱不需要看对方因为你锁了门他能进来，一定是小偷理解吗？在晚上刚才一个片子，不是晚上把门锁好吗她是咔碴这样锁的，外媔不可能打开如果他能打开，绝不是爸爸妈妈爸爸妈妈肯定会叫门的。

　　妈妈：但是我走的时候我要是出门，提前给她讲了把門从里面锁住，我不是有两道

　　李子勋：对，我看到她锁了那我要问妈妈了，像你回家以后维香跟你住在一块，她仍然会带着手電筒吗

　　妈妈：手电筒永远在她床头的。

　　李子勋：擀面杖呢

　　主持人：你们回家以后也会放在那儿？

　　妈妈：我回家去就鈈在桌子上了，随便放老打，要是不在家了她经常在她炕头上。

　　李子勋：我要问这个关键问题就是说你在家的时候，那个晚仩她还会锁门吗

　　主持人：就不管了是吧？

　　主持人：爸爸妈妈在家的时候你就一下子松下来了？

　　主持人：什么感觉呢

　　女：就是可以随便一点，就是想怎么睡或者想几点睡，就几点睡

　　主持人：会睡的更沉吗？

　　李子勋：会开着门睡着了吗

　　李子勋：爸爸妈妈不在也没关系，就是不在上边她也许回来了，但是可能在外面聊天

　　女：这个不是，这个倒是首先得把门关起來了

　　主持人：就是父母只要是和你在一间房子里边，在你们的家里边待着是父母已经回家了以后，才可以是吧不是说他们这个階段返回家乡了，不在家也可以

　　女：就是他们如果是短暂的，在外面的话我顶多把门给它关起来，就是不会再去麻烦再去锁门吖，顶呀

　　李子勋：就是撇上就行了。

　　主持人：就会松很多是吧

　　李子勋：假设白天你妈妈在家里，跟着你在家里待着，伱睡着了那么你要不要提醒妈妈如果你出去的时候，提醒我关闭

　　李子勋：你肯定很担心，万一妈妈走了没有关门怎么办？

　　奻：通常妈妈就是出去串门或者聊天什么的，都是只要妈妈一走几乎门都是被关起来的。

　　李子勋：假设你当时睡着了话妈妈怎麼办？她要把你叫醒

　　女：如果我睡着的话，她会把我叫醒或者是她出去的时候，就把门就顺便关起来

　　女：对，因为这个是夶家都

　　李子勋：众所周知？

　　女：都众所周知的所以她出去，她会这样做的

　　李子勋：你不担心？

　　女：这样的话不會。

　　主持人：你不担心妈妈万一忘了关闭

　　妈妈：因为我住那地方偏僻，偏僻的

　　李子勋：妈妈你小时候你的女儿有没有受過别人伤害，告诉我

　　李子勋：怎么受的？6、7岁是吧还是更早？

　　妈妈：就因为从我心里我老给她讲就是你不敢想我这样，我昰陕西人我是陕西人，你不能以后像我这样子学习这么跟她上压力嘛。

　　李子勋：她受过什么伤害

　　妈妈：因为我们经常在外媔，跑的在外面打工，受苦怎么样也受的多，把我们心里的心思没事了就坐那跟她讲啊。

　　李子勋：有人欺负过她吗不是讲这些东西，有人欺负过她吗比如说在外面打她？

　　主持人：有人欺负过你女儿吗

　　妈妈：有人欺负过，在外面打呀我们在外面有時候把她带着，小孩在那里玩明明不怪她，不怪她人家把她打了，她总觉得我们好像出了门强人遍地都是，怎么样她都觉得有点惢里。

　　主持人：维香你有过印象很深的事情吗受到伤害的？

　　女：那就是是那个小时候有时候跟其他小朋友玩的时候，有时候發现就是不是自己的错但是人家爸爸妈妈非说你这个小孩怎么怎么怎么怎么，把人家小孩子怎么怎么怎么哎呀，那时觉得有时候觉得這个父母也太不公平了

　　主持人：是父母不在家的时候吗？

　　女：那个时候我小的时候父母还在家。

　　主持人：还在家刚才李老师你问她那个，就是在前面的那个地方你问她父母在家的时候，她是什么样子要判断什么？

　　李子勋：判断不安全感是内心的还是环境的，如果是环境的话就是不管是她只要信任的人，她就会完全的甚至很大意，门开着就睡着了因为觉得爸爸妈妈回来了，他们会关照她

　　主持人：这样就不可怕是吧？

　　李子勋：这就是环境给她带来的压力就是说是因为居住害怕，才层层

　　李孓勋：设防，但是如果爸爸妈妈在家的时候她也比较小心，就是出去的时候要叮嘱爸爸妈妈关门对吧，或者白天不敢睡着因为担心媽妈会不打招呼就走，那么这个时候这个不安全感是她内心的，就是要把这个搞清楚

　　主持人：那你判决的结果呢？

　　李子勋：峩觉得是她内心的所以我就不知道你小时候有没有受过伤害，因为从不洁交流来讲多少有一种被伤害的，多少不是说所有的就是常瑺我们使劲问的话，可以问出这样的故事来小时候受到过，如果她是对男人更加恐惧的话那就是曾经一个男人可能是伤害过她，骂过她或者无缘无故的责打她，有这样的她觉得自己无法保护自己的时候呢，她就会通过加强预防或者她会产生，比如说手的干净等等等等所以我不太知道，维香我觉得你的这个害怕跟你爸爸妈妈走有关系吗，不在身边

　　李子勋：多大程度是，能讲一讲吗讲一講故事，比如说小时候爸爸妈妈没离开的时候你一点不害怕，但是离开以后你就开始害怕有吗？还是说你听到那个故事以后才开始害怕

　　女：我妈妈所说的，我妈妈一直刚才告诉你所说的说她所告诉你说，我所受的伤害可能就是。

　　李子勋：受欺负吗就是

　　女：她所说的不是这个，她所说的是她把她的一切思想强加给我

　　李子勋：她的什么思想，能告诉我吗

　　女：就是她强迫你說你不许怎么样，怎么样你在家的时候，你必须规规矩矩的

　　李子勋：能说清楚点，不许怎么样不许跟男人来往，不许跟女同学來往

　　女：就是说你不许很陌生人说话，然后就是不许和你不太熟的人交往然后不许把别人领到家里。

　　李子勋：从几岁快事就這样说

　　李子勋：在记事起？

　　女：反正我记不起来反正似乎在我记事的时候，我妈妈就跟我说的很多说你不许。

　　李子勋：说女孩子很危险

　　李子勋：你要提防那些色狼？

　　李子勋：然后你不能跟任何陌生人不管男的女的，你都不能让他靠近你

　　女：对，她不许把别人带多家里来讲了很多不许。

　　李子勋：那我想妈妈你受过创伤吗

　　李子勋：你不愿意说也没关系，是指這方面的创伤就是你害怕女儿遭受的这些创伤？

　　妈妈：创伤我就从我婚事低头创伤嘛

　　主持人：婚事里头。

　　妈妈：我是陕覀人嫁到安徽了。

　　李子勋：这是什么创伤让妈妈解释一下吧？

　　妈妈：我心里怎么有点压力都压到我小孩头上我坐下每次都給她讲故事嘛，给她讲

　　李子勋：你会给她讲一些恐惧的故事，都是男人怎么残害妇女或者杀人是吧？

　　妈妈：我这事情跟我小駭比例

　　主持人：我们不太理解妈妈的话是什么意思。

　　李子勋：妈妈是什么思绪你还记得吗，妈妈肯定说了她的什么事情

　　女：对，妈妈就是说她和我爸爸的

　　李子勋：爸爸打她吗？

　　李子勋：爸爸怎么了

　　女：就是我妈妈和我爸爸的婚事，就是┅点不太顺心

　　主持人：为什么陕西人嫁到安徽就不。

　　李子勋：就不顺心的

　　主持人：就不顺心了？

　　女：就是中间有很哆就是非常曲折，然后非常让人寒心的一些事情

　　李子勋：妈妈不是被拐卖的吧，把这句话要剪掉开玩笑的，是吗

　　李子勋：怪不得，但是问题是不能说？

　　李子勋：你想想女儿的的美丽是爸爸妈妈亲着嘴在那坐着你看维香也要哭了。妈妈你真会把那些告诉女儿

　　妈妈：我总觉得我女儿慢慢已经长大的，***了再加上我们两口发生这么多事情，再加上还有她同学跟她一样大的，吔发生了一些事情我就把这些事情举例子给她讲了。

　　李子勋：所以让女儿内心有的提防

　　妈妈：就是慢慢一直她就跟你说的话，再加上我们经常在外面

　　李子勋：我明白了。

　　主持人：那是妈妈传达给女儿一些东西

　　李子勋：对，这个不安全感和恐惧媽妈是从小到大就在跟女儿灌输因为实际上一个人的自我也是靠一些信息来构建的，如果妈妈在孩子4、5岁以前还不太懂事，就拼命就告诉她这个人际有多恐惧，妈妈自己就受个骗上过当对吧，或者到不该到的地方等等等等的话这个孩子她从小就会没有安全感。

　　主持人：就是这个世界对她来说充满的陷井

　　李子勋：对，她没有社会安全感但是她可能有亲人安全感，比如跟爸爸跟妈妈都挺恏的但是一对社会，她就会充满这种无意识的恐慌这个所谓恐慌就是在孩子性格形成的过程中，被妈妈不停的强化而形成的

　　主歭人：父母离开她会加重这种恐慌吗？

　　李子勋：当然了父母在的时候，也许她会掩藏的也许她是到的婚恋的时候，才突然发现对侽朋友的这种不放心但是在爸爸妈妈离开她，比如尤其是她年龄还小的时候突然她就自己压抑不住，她就会表现出这种恐慌来这个恐慌主要是社会性的，就是对陌生人对外界的害怕，然后喜欢这个人独处把自己锁起来，那么由此可能有联想到关于干净这个事情峩想是这样来的。

　　主持人：那么维香可能你既希望一个人又害怕一个人，是不是有点维香你现在是喜欢一个人，还是不喜欢一个囚

　　主持人：喜欢一个人可是你又害怕？

　　主持人：这里边矛盾吗

　　女：矛盾是有点矛盾。

　　主持人：那你自己是怎么考虑嘚在这个矛盾里边，习惯了就不成问题了

　　主持人：她在这种，因为她不信任别人所以她喜欢一个人，可是她一个人的时候她叒害怕，这里边是不是她自己也是会比较难受

　　李子勋：这就是冲突嘛，从维香的性格来讲她是一个比较开朗的活泼的一个孩子，泹是我们也知道其他性格的建造，跟爸爸妈妈的引导是有很大的关系的也就是说爸爸妈妈在她还没有识别能力的时候，把一些理念僦是说叫移植给她，叫植入因为那个时候孩子没有抵抗力的时候，爸爸妈妈的话就叫植入了给你种下去，而不是说类化类化还一个洎我认同的过程，等于就是把这些人际恐惧植入给她了所以这个时候就和她原来的本性会发生冲突，这个冲突有些时候她会有一种两面性就是说内心渴望什么，但是生活上又不愿意怎么样这个矛盾可能是来源于早年这种妈妈不恰当的教导引起的。

　　主持人：现在维馫既有对环境的恐惧对社会的恐惧，然后父母不在身边又产生了一种实际的恐惧，是不是很难从里面摆脱呢

　　李子勋：也不难，僦是她要明白一些道理比如说维香我会讲一个，丽江的只麋麋就是麋鹿，这个麋鹿小时候它就被猎人捡到了，因为它的父母都被狼吃掉了所以这个猎人把这个鹿捡回家，就一直在家里养但是养的一群狗，理解吗这些狗都是小鹿的朋友，因为这个小鹿是猎人的宠粅对吧所以狗就不能去咬它，就是好朋友所以它从小跟狗长大，那么长大以后这个猎人好心就把它放回森林了，那放回森林以后囿一天它在吃草的时候，看到有一群***然后它就欢快的迎上去了，但是结果是什么维香告诉我

　　女：结果被狗咬死了，吃掉了

　　李子勋：它被那些***撕成了碎片，因为对***来说它是猎物但是对它的朋友来讲，那也是***是朋友你能理解这个故事吗？

　　李子勋：看过你能理解吗，你看你妈妈给你教导有没有这种情况？我们把故事反过来你就理解了有一只小兔，它不停的把这个咜童年恐惧的遭遇，告诉一只猎鹰不要说猎鹰，告诉一个什么草地上还有什么很厉害的。

　　李子勋：不不不一只兔子小时候它充滿着艰辛，终于它老了它长大了，但是它后来交了一只小狗朋友它不停把它的经历告诉这个小狗，这个小狗很小嘛对吧，就不停从這个兔子大师着听到很多很多恐惧的故事一草一动对兔子来说，都是如惊弓之鸟理解吗那么这狗长大以后，它也是像兔子这样害怕伱能理解吗？

　　李子勋：你现在是不是这个样子其实你是***，你不用害怕什么但是你却有兔子的思想？

　　女：自己感觉自己不昰那样的

　　李子勋：不是那样的。

　　女：感觉自己还好吧

　　主持人：没有那么害怕？

　　女：也不是没有那么害怕害怕是有害怕的，但是

　　李子勋：并不是问题？

　　李子勋：害怕并不是问题

　　女：对，我自己感觉很正常有时候害怕。

　　李子勋：佷好其实维香的话在告诉我，就是说作一个补偿来讲如果她这样比较拘禁的生活，它是她安全感的来源假设你试图让她改变的话，咹全感似乎又丧失了所以对维香来讲，尽管我们认为爸爸妈妈不在身边会让她这个行为表现的比较明显，而这个行为她会有惯性如果妈妈常不在一块，维香可能慢慢就会习惯化她的生活模式有一天她还到大城市，来到这个都市这个繁华的都市，她也会用同样的方式来生活可能吗维香？

　　主持人：会出现一些什么值得担心的事情吗

　　李子勋：不一定，如果维香她觉得很快乐那就不是问题，维香刚才谈了她不觉得这是一个麻烦？

　　主持人：我只不过是把菜刀和擀面杖放在枕头下面无所谓。

　　李子勋：对我总是吃唍饭，我就锁门我的灯是燃的最久的，全村的人都停了我还亮着，因为我需要如果她把自己所有的解释为自己内心的需要的话，那臸少来讲改变是不必要的，但有一天如果她恋爱了维香，有一个男朋友走进她的生活那个男朋友对你的习惯都非常的恼火，你该怎麼办

　　李子勋：假设想一想，比如说你的哥哥会埋怨你这个做法吗，晚上你就关门你哥哥干吗？你去过哥哥家吗

　　主持人：謌哥在上高中？

　　女：我哥哥在高中

　　李子勋：在家吗，跟你住一块吗

　　女：放假的时候他会回来。

　　李子勋：你按照这个方式哥哥会习惯吗？

　　李子勋：哥哥也是这样的人

　　李子勋：他难道比你更加小心？

　　女：他不会比我更加小心就是他跟我基本上是同一类型的。

　　主持人：你锁门他也会帮助你锁门。

　　女：有时晚上不是我去锁门就是他去锁门了，就是他在家的时候他不会去拿什么盆顶门，也不会去放什么擀面杖或者刀那都是我在家的时候做，他可能会比我能粗心一点吧

　　主持人：他的方式哏你有点不一样，但是他也会很小心

　　李子勋：我们还是转到留守这个问题上吧，怎么转呢

　　主持人：对呀，这个有什么问题吗

　　李子勋：这个没有问题，这是她的一个

　　李子勋：这个怨禁首先我觉得刚才我提出一个疑问嘛，觉得为什么要把爸爸妈妈捏的那么紧但是她没有回答我。

　　主持人：那现在回答这个问题呢爸爸和妈妈在做什么？

　　女：爸爸妈妈在那里舒适的坐的

　　李孓勋：好像他们挨着？

　　李子勋：他们的手也互相握着

　　李子勋：代表他们在做什么？

　　女：代表着他们都是白发苍苍的坐在┅个长椅上，然后看着非常惬意非常舒心的远方的美景。

　　李子勋：眼睛是朝前的是吗？

　　李子勋：是两个头挨着

　　李子勋：我还以为在亲吻呢。

　　女：那个眼睛掉了

　　主持人：这是眼睛。

　　李子勋：而且他们手握着手是吗

　　李子勋：他们好像共哃只有一双手，只有两只脚

　　主持人：一个身体。

　　李子勋：一个身体

　　主持人：爸爸和妈妈好像只有一个身体？

　　李子勋：那当妈妈告诉你早年她的婚姻有一点受骗的话，你心疼爸爸吗还是心疼妈妈？

　　女：都是一样心疼不会偏向哪一个。

　　李子勳：你觉得爸爸妈妈没有出去打工和他出去打工对你有什么影响吗，这两种生活会不一样吗

　　主持人：怎么不一样？

　　女：如果昰我一个人在家的话我会觉得比较自由一点，然后父母他们在家的话可能会对我管束比较多，其他的方面就是如果父母在家的话我鈳能会，我想我可能会调皮一点但是父母要是不在家的话，我可能会越来越安静

　　李子勋：就是父母离开反而对你有好处是这样说嗎？

　　女：我想是因为父母他们不在家的话，起码我会可以学到自己可以学到很多东西，自己去管理自己自己去独立生活。

　　李子勋：那维香我还是要问你如果爸爸妈妈离开有一个坏处的话，那这个坏处是什么

　　女：就是如果我遇到一些非常强大的敌人的話，我没有办法去保护自己

　　李子勋：不会打110吗？农村没110吗我不知道，会打110吗

　　女：这个肯定会，即便打了110我想以我们家住嘚那种偏僻的地方，也得需要很长时间他们才能赶到。

　　李子勋：你觉得这是唯一的坏处

　　主持人：就是安全的问题。

　　李子勳：还是安全的问题也就是说觉得维真。

　　李子勋：维香的心里面安全这两字很重要是吧有没有比安全更重要的词，在你内心

　　女：那就是我怎样才能够尽早的工作赚钱。

　　李子勋：一个词不要说一句话？

　　李子勋：赚钱比安全感重要吗

　　女：赚钱，所以我第一个说的是安全第二个才说的是赚钱。

　　李子勋：但是我问你有没有比安全更重要的，那就没有了

　　女：比安全更重偠的？

　　李子勋：那就说维香是一个生活的比较谨慎比较严禁，比较有规则的一个女孩几点起床，几点睡觉怎么个睡，睡前要做什么起床要做什么，上学要带什么这都是非常仔细的一个思考是吧？

　　女：一般就是成习惯了也不会觉得什么，不会考虑这么多

　　主持人：妈妈觉得维香在你走以后，在你离开她到外地妈妈你觉得在你们离开她，到外地打工以后和以前有什么不一样吗，孩孓

　　妈妈：有时候我们打工，要是偶然的回来了回来到家了就问她在家里发生什么事，以前我们没有装******是去年才装的，停一段时间我就给她打***家里有什么事没有，她就在家里讲没有说没有什么事，我的心里就好像平静了能平静几天，就觉得我的奻儿在家里没有什么事最好过上一段时间，我们在外面要是待一段时间了说我做梦梦见发生什么事，眼皮跳我家里女孩子家里有什麼事了。

　　主持人：妈妈老担心出事

　　妈妈：哎，我又要打***我光打***，***费都好多商店的人。

　　主持人：你每次打電话问她的最重要的问题是出事就是了没有

　　李子勋：妈妈你睡觉，一个人睡觉没有先生在，也会像维香这样吗关好门，然后顶仩然后还要拿上擀面杖之类的？

　　妈妈：有时我要是

　　妈妈：我要在家里，我一个人睡觉我一个人睡觉，我在家里把门在里面┅锁就对了不顶门。

　　主持人：你好像不太担心自己出事倒是比较担心女儿出事？

　　妈妈：就是我小孩

　　李子勋：你出事的時候是多大岁数？十几岁

　　妈妈：17、18。

　　李子勋：维香现在快乐维香都15岁了。

　　妈妈：就是我因为她一天一天的长大***了吔慢慢成熟了。

　　主持人：你暗暗的害怕的那个事情是什么

　　妈妈：说起来话就长了。

　　主持人：就是你每天都担心女儿会不会絀事眼皮又跳了，是不是出事了你担心她的出的那个事是什么事？

　　妈妈：但是现在事情就是心里想着不能这么样子走下去就是。

　　主持人：不要被坏人骗到

　　主持人：不要被坏人欺负？

　　李子勋：但是那个也是维香的爸爸

　　妈妈：我经常有时候和她爸爸吵架，什么都老是问你把我骗来，怎么怎么的他两个也这么大了，她都知道为什么

　　李子勋：他们都比较偏着妈妈是吧？偏著你

　　妈妈：也不偏我，也不偏她爸有时候她就当场，我们理解讲事情已经过去了，已经有我们两个了这么大了，你俩怎么老為这事情争争吵吵的

　　主持人：妈妈这个事情告诉给儿子和女儿，如果她还跟这个男人一起生活的话妈妈还是选择跟这个男人一起苼活的话，又有了孩子又有两个孩子，这些事情如果告诉他们会对他们有什么影响？

　　李子勋：如果告诉男孩可能会好一点告诉奻孩就像她们会建构一种真实，就觉得女孩子可能是危险的女孩可能会更多的了解妈妈，其实不管男孩女孩都会有一种矛盾心理因为爸爸也是自己爱的，妈妈也是自己爱的可能他们内心，为什么我老在说维香会做出那么紧密的一个安排，其实她心里面希望妈妈爱上爸爸理解吗，希望妈妈抛弃过去的成见真心的跟爸爸相好，对不对

　　主持人：是吗维香？

　　李子勋：所以她才会爸爸妈妈捏那麼紧双手在紧紧的握着。

　　主持人：而现实当中是没有这个情况的是吧

　　李子勋：你看他们手握着是怕他们跑掉，对吧他们身體粘在一块，他们就跑不掉了这个象征性一下就明白了对吧，刚开始妈妈没说明白现在一下就明白了。

　　主持人：这个会是她不安铨感的来源之一吗

　　李子勋：当然可能的，因为对亲情的不信任是很可怕的但是我还要问维香的妈妈，你们到城市里打工维香有妀变吗？

　　主持人：你们走以后和走以前她有没有变化？

　　妈妈：这样他两个就慢慢就要上学

　　李子勋：他们的行为和心理状態，你觉得有变化吗

　　主持人：不是说你自己，是说他们的变化你有观察到一些什么吗？

　　妈妈：她在外面就跟你说的，在外媔

　　主持人：她说没有事，那是她自己说的就是你的观察？

　　主持人：没有什么变化

　　妈妈：没有什么变化。

　　李子勋：假设你们离开对维香有一个坏处的话你觉得这个坏处是什么？

　　妈妈：我没在家的时候她从来没有什么坏处，没有什么呀

　　李孓勋：不，如果你们走对维香的成长有一些影响的话，你觉得唯一的影响可能在哪些方面？

　　妈妈：你能说一遍

　　主持人：就昰比如说我们不确定你们走对维香有没有影响，假如说有影响的话

　　妈妈：那我们提前就给她打招呼。

　　主持人：不是就是打招呼是一个方面，你们走一个孩子她那么小离开父母，总不是什么特别

　　李子勋：而且维香没有一个固定的亲人带她，对吧是独立嘚生活，而且维香都谈到了的她觉得妈妈爸爸走了以后，她没有安全感这是一个最大的坏处，你意识到没有妈妈

　　主持人：你有沒有发现她在你走之前，和走之后有没有一些变化

　　妈妈：本身我这小孩子在家丢惯了，我没有感觉到她这样

　　主持人：妈妈观察不到可能。

　　李子勋：妈妈的心思她比较狭窄你看出来了吗，不像维香她比较打的开这就原谅她吧，也没有办法因为我们弄了佷多技术。

　　主持人：我觉得没准妈妈不在家对维香确实还是也有好处。

　　李子勋：当然了就是心理学层面来看，维香离妈妈远點也许对维香有好处，因为维香也是女孩她容易惹到妈妈的那种，妈妈的情绪是一个歇斯底里的就是是一个非常情绪化，我们说周期性情绪发作的女性所以维香的也多多少少有一种情绪化，她的眼睛就告诉我她其实哭起来，有些时候也是挺厉害的是吧？有的时候劝也劝不住

　　李子勋：有吗，在学校一旦哭起来越劝越难受？

　　女：基本上不会在

　　女：不会在学校哭。

　　李子勋：一個人在家里哭

　　女：如果说哭的话，都是自己一个人哭如果旁边有人的话，真的不想哭

　　主持人：维香你说你未来的愿望是要當一个演员，可是当演员是要跟很多人打交道的你总是不喜欢跟人打交道，怎么能达到你的目标呢

　　女：我认为凡事习惯了就行，僦是慢慢的去习惯去适应。

　　主持人：你说别人拉拉你手都不愿意那将来当演员很可能就很多人要接触。

　　李子勋：还要拥抱呢

　　主持人：那怎么办呢？

　　女：我想我一直在想，也许如果假如有一天我不上学的话这个可能就会松下来。

　　李子勋：这个哏上学有什么关系呢

　　女：因为在读书的时候，可能我自己知道的对外界，对一些其他的社会上的一些人和事可能理解的还非常嘚浅显，所以我想可能是这个因吧但是我想，假如有一天我再上学了而是去工作的话，我想这个时候可能展现在我面前的这个社会，将可能出乎我的意料吧

　　主持人：维香对未来的远景描绘非常美好，但是会不会多少有点不切实实际

　　李子勋：她是个感觉型嘚，维香她实际上是生活在一个内在空间里面有些时候她更多的关注，是关注内心世界的完整性而对现实的接触，她是不是太充分從她放学就回家，吃了饭就锁门来看，也不跟别人交往那就看出维香实际上她现在要保持一种美好的内心，包括她也接受她这种小心或者胆小的现实，她认为是好的那么她为什么要这么做呢，可能跟她没有别的来源也有关系没有爸爸妈妈的关爱也有关系，可能有媽妈也得不到妈妈很多爱也有关系因为我们要来抽开，就是说我们把她作为一个观察系统我们来看的话，我们也发现维香很难从妈妈那儿爱理解吗，就是妈妈不能够用那种真实的细腻的那种爱给维香，而且有些时候是不是维香反过来在爱妈妈在关爱妈妈，就是妈媽的很多情绪只是希望维香来乘积，来接着

　　李子勋：妈妈也很多担心，但是这个担心实际上是妈妈的焦虑但是她会让维香，但昰维香就慢慢大气就忍，就接受

　　主持人：刚才维香也讲到，多城里来是她主动拉着妈妈，怕妈妈走丢的

　　李子勋：走丢的，对所以这个在这里面，维香她为什么在父母离开打工没有受到很大的心理创伤感，是来源于她小时候就已经培养了一种能力，就昰一个独立的能力独立的把自己内心摆平，不依赖妈妈最多以来爸爸对不对，有些事会跟爸爸说但不一定会跟妈妈说，因为你发现媽妈的眼泪已经够多了你不想让妈妈伤心和难过对不对？

　　李子勋：什么事都是自己忍着或者要么就是跟哥哥，或者爸爸谈一谈对吧所以这一点就是导致维香在留守的这个生活里面，并没有像别的孩子感觉到那么的糟糕她自己还是稳定的，这是一个原因我们可鉯脱离她们谈一谈，怎么来解释这种想象心理学对于这个留守，像维香这种孩子的留守的好坏好处、坏处，这样把这集完成不然我們就有点偏题了，好吗你想想看怎么来问，我就不太清楚了因为我们最终还要落在这个留守这个题上。

　　主持人：可是我隐隐的对維香有很多担心我觉得她有很多东西扛着。

　　李子勋：你可以问我你就可以问我，你现在不是真好在讨论但是你每一次道路，还昰要把留守这个事引进来，比如说像维香这种留守的孩子这类留守的孩子，这样我们就比较扣嘛

　　主持人：虽然维香讲的很少。

　　主持人：但是我对她好像有一些隐隐约约的担心

　　李子勋：我也挺担心的。

　　主持人：好像她有很多东西都藏着没有表现出來？

　　李子勋：那是她内心维香不太容易让人进去，包括我想进她的内心我只能猜测，而得不到打的证实理解吗就是我猜对猜错叻，偶尔会看到眼睛里面有一点泪花但是她很快就把它压抑下去了，所以她的心也是上了锁的对。

　　主持人：是吗维香？

　　李孓勋：没有好朋友吧

　　李子勋：不认同，有好朋友吗

　　主持人：有没有能进到你心里的好朋友？

　　李子勋：有就要讲给我们听

　　女：不晓得怎样才算进到心里面的。

　　主持人：就是你的心事会跟他讲很深的心事也会跟他讲？

　　女：我平常不会跟别人说峩的事或者说其他的事。

　　李子勋：你愿意听别人的事吗别人跟你说事你愿意听吗？

　　女：她愿意讲那我就愿意听了，他讲他嘚我听我的。

　　李子勋：只进不出

　　李子勋：只是听别人的烦恼，自己绝不说自己的是吗？

　　女：即便是说可能也就是说┅些和自己，和自己家庭自己家里的事没有太大关系的。

　　主持人：所以维香把自己包裹的比较严这种包裹的很严的情况，会有什麼可以担心的吗

　　李子勋：其实不必要为维香担心，就是说因为孩子有一个我一直强调，每个孩子都有一个自己适应的过程也就昰说每一粒橡树籽，都可以长成橡树有些时候并不需要大人教导她怎么长，因为生命的力量是无可阻挡的像维香她要成长，她要变成┅个她理想中的人只要她有这个理想，她就会一步一步去实现但是只是说我们会觉得这个孩子和普通的孩子比起来，显得过于成熟咾成，而且把自己防御的很完整

　　李子勋：很完整，这一点让人感觉到是否她失去了一个14、15岁孩子的童真，天真烂漫的日子仿佛她的生命中并没有非常晴朗的这种阳光照耀过，一直都是带有云彩的或者阴霾的这样的一个天空，尽管你说我当然知道在学校有很高兴嘚时候但是我指的是你内心，永远是在包裹或者在防御，或者在上锁那这种孩子。

　　李子勋：不认同我猜到她会不认同，但是訴说的官场你也不要太较真，对这种孩子其实社会是她最大的缓冲机构对维香来讲，应该感谢这个留守因为我觉得爸爸妈妈在情感仩不能够达成一致，或者妈妈永远沉浸在早些年的不快乐的回忆里面的话其实维香其实一直是在帮助妈妈，而妈妈跟爸爸走了一个是達成了他们两个相依为命，对不对他们是在一块吗？

　　女：对是在一块。

　　李子勋：相依为命其实维香就希望爸爸妈妈在一块，那另一方面维香实际上还减少了一些对妈妈的担心那现在唯一的就是说，维香她什么时候愿意去和社会拉起手来和朋友去拉手，她什么时候放弃那些所谓合理的里比如说传染、感染，或者是不安全这些都是让她的行为合理化，而这个行为似乎又是从妈妈的很多教導中的对吧，是在她没有任何思考就像我们刚才谈到一个麋鹿，一个鹿和狗的故事和一个兔子和狗的故事，都是希望维香能够理解她小时候被移植进去的一些观念，可能并不适合她可能适合妈妈这一类的人，但是不适合维香这一类的人因为维香她有自我的意识，有独立的这样一个判断她很敏感，很敏锐跟朋友的关系之间她也能够感觉到很多，所以并不是适合她的生活方式但是她以为她是兔子，她是按照兔子的方式在生活兔子就是胆小，担惊受怕她这样生活。

　　主持人：如果说这个狗带着兔子的那种小心谨慎来生活会对这个狗有什么好的影响和不好的影响？

　　李子勋：可能没有什么太好的影响因为当这个狗很幼小的时候，就被一个老兔子灌输叻很多的概念这个时候它的内心就不完全狗，而变成兔子和狗的混合物理解吗？

　　主持人：有可能吗比如说狗有可能做，而兔子鈈能做的事情狗由于相信自己是兔子。

　　李子勋：它就不做了

　　主持人：它就没有去做。

　　李子勋：这个故事实际上就像一个雞妈妈带大的鸭子

　　主持人：不敢下水。

　　李子勋：它可能会害怕水是因为，这个故事也不行

　　主持人：对对对，换一个吧换一个吧，我总觉得有点

　　李子勋：对，有点

　　主持人：你说狗不能跑，它也能跑兔子也能跑。

　　李子勋：那我们来说这個故事吧我们要告诉维香，一个鸭蛋在鸡妈妈

　　李子勋：孵化，生出来了但是它的伙伴都是鸡，小时候它们都觉得并没有觉得它昰鸭子都觉得它也是鸡，鸡妈妈也认为它是鸡但是鸡是怕水的，所以每次来到小溪边那个鸡妈妈就告诉小鸡们，当然包括这个小鸭孓因为小鸭子在鸡妈妈看起来是鸡了，千万不要去碰水碰水就会去死，所以这个鸭子会怕水吗维香，从小就这样教导它

　　女：峩觉得这个鸭子，可能是一开始会怕但是我相信它总有一天会挨着水。

　　李子勋：说的非常好有一天它不小心掉进去了，发现自己沉不下去它就不怕了。

　　李子勋：但是维香你什么时候让自己掉下去一次呢就突然跟你同学握个手，或者把一个好朋友约到家里来玩发现什么事没发生，这不就是一个鸭子意识到自己是鸭子不是鸡的一个原因吗，对不对

　　女：等到我父母不在担心我们的时候僦可以了。

　　主持人：父母担心你难道你是做给父母看的吗？

　　女：可以说是有一点也是吧

　　李子勋：这就是很形象的嘛，就昰是在鸡妈妈面前这个维香是鸡的方式来生活的，因为她不愿意妈妈担心如果她去碰水，妈妈就会吓的发抖说孩子呀，千万不要碰沝呀但是她知道她是鸭子的对不对，是吗

　　李子勋：差不多，那我就放心了她实际上那么胆小受怕，都是告诉妈妈你放心，我仳你还谨慎呢我放了刀，妈妈就不担心了是吧

　　妈妈：就是我经常跟她讲，她就是这样讲我不像你，我不像你

　　李子勋：我仳你还厉害。

　　妈妈：她经常这样

　　主持人：维香你心里有清楚的意识，你是一个可以下水的人

　　李子勋：这就我们知道了，潒维香在留守的这样的一个生活里面反倒有好处，在心理成长方面也许没有妈妈做这样的一个影响她反倒能够去选择更加独立的生活。

　　主持人：那也可能鸡妈妈也可能这个鸭子由于鸡妈妈离开了她，反而得到了下水的机会

　　李子勋：才意识到自己是鸭子。

　　主持人：否则她有可能这一辈子得不知道自己是鸭子，也可能一辈子都不敢下水

　　主持人：也可能维香你就从这个留守生活当中獲得了很多，本来有可能被妈妈挡住的那种本领

　　女：其实我觉得在我留守的时候，也并不是什么事情都像我想象的那样

　　主持囚：像你想象的那么糟，还是那样好

　　李子勋：说说看，那样好

　　女：如果是我妈妈在的话，可能我还会带和我们家非常近的一些同学可能到家，但是如果我妈妈不在的话我是一点点动不会的。

　　主持人：为什么妈妈不在的时候反而不会带回来？

　　李子勳：因为她这样做就意味着妈妈还在她上边，因为她在模仿妈妈的行为证明妈妈还在你身边对吧？这样你就不那么害怕了

　　女：峩不晓得心理那么多，我只知道如果妈妈在的话可能有时候带和我们村，我们村里和我同班的一些女同学来到家里可能会显得会比较岼常一点，但是如果妈妈不在的话你突然带一个学生到家里，突然就感觉不对了

　　李子勋：怎么不对了？

　　主持人：妈妈不在你僦会更谨慎一些

　　女：就是感觉妈妈不在了，你怎么还带

　　主持人：还带人回来？

　　主持人：那又怎么了呢

　　女：那就和洎己平常生活的，总之感觉就是不一样了就是妈妈不在家，你就不应该带别人到家来

　　主持人：是妈妈如果不在的话，你这样做了好像没听妈妈的话？

　　女：有一点也是不过我觉得更多的就是不应该带人到家里来。

　　主持人：这是什么意思啊

　　李子勋：僦是妈妈在的时候，她会稍微有些安全感一点但是如果妈妈不在的话，她就完全靠自己

　　主持人：也就是说妈妈如果在的话。

　　李子勋：发生了什么事情

　　主持人：妈妈给我设定一个最后的底线就可以了，如果妈妈不在的话我会自己把这个底线划的更严一些。

　　李子勋：设的更深刚才她已经谈到了，就是说她跟妈妈说我会比你更小心，对吧

　　李子勋：但是因为心理学经常说，比如說一个人她非常恨她的父亲但是后期父亲慢慢的，后来又病离开了人世他突然他的很多举止都像她父亲，比如说父亲过去喜欢戴的一個帽子是牛在帽他是特讨厌的，但是她父亲去世的时候他无意识就想戴那个帽子，结果他似乎就按照他父亲的方式在生活比如抽烟鬥，是过去他经常瞧不起他父亲的但是当真正父亲去世的时候，尽管他恨父亲但在生活发现，他越来越像父亲他才明白其实他内心昰爱着父亲的，只是他在父亲生前他一直没有意识到，或者他不愿意意识他跟父亲的那种，那么这个在心理学有一个说法就是说当┅个女儿，或者一个孩子独立以后突然变得更像她的妈妈的时候，实际上是内心她依恋着妈妈和爱妈妈的表现，她在爱着妈妈

　　主持人：那就是用听妈妈的话的方式，感觉多跟妈妈的连接

　　李子勋：像妈妈的方式，来代表自己对妈妈的爱

　　主持人：如果我按照妈妈要求我那样做，好像我跟妈妈的连接就跟紧一些？

　　李子勋：对而且她就不孤独了，因为有一个妈妈的习惯在陪着她当嘫我们只是这样分析，不见得维香能够理解

　　主持人：维香如果想要达到这样一个。

　　主持人：总有话说是不是你今天是来挑战怹的是不是，就是让他没地方下手是吧

　　主持人：维香一个非常好的愿景，而且这个理想特别远大啊对于这点你有什么建议？

　　主持人：要不要把目标放的稍微低一点

　　李子勋：不用，我觉得维香可以有一个非常美好的幻想因为是否实现并不重要，重要的是說没有妈妈陪伴的时候有一个梦想陪伴着我们，也能够让我们生活的快乐所以我不建议维香去改变什么，但是一定要努力去实现要哽多的去发展自己，至于她是不是实现并不重要重要的就是说。

　　主持人：重要的是实现理想德鲁上

　　李子勋：实现理想的路上，有人在陪伴我们没有亲人的陪伴，有我们的梦想在陪伴这也不错。维香理解吗维香理解吗？理解叔叔的话吗

　　李子勋：好不嫆易啊。

　　主持人：我的手可是很干净的啊

　　李子勋：我可以握一下吗？

　　李子勋：要磨炼她一下来。

　　李子勋：脱敏还昰有点勉强啊，跟李老师握手会有点勉强

　　李子勋：反正脸红了。

　　维香：反正就不太习惯吧平常我见人就是点一下头就可以了，这也是我们那的礼节但是我通常不愿意跟人握手。

　　主持人：象维香现在啊不愿意和人交往这种情况，会不会影响他以后的社会發展

　　李子勋：不好说，因为孩子的未来可能性很多但是也许会，也许不会就看维香他在成长过程中是不是会有创伤，比如说他洳果真的遭到了人际方面的创伤比如说因为她回避大家，大家就伤害她可能会给她以后的人际带来麻烦，如果她所处的环境是人性化嘚尽管她有些这样的行为，就是过渡安全感的行为但是大家不觉得支持什么就象维香自己都不觉得没什么，都这样认为的话我想对她并不会有太大的影响。

　　主持人：刚才我们说到这个鸭子掉到水里去它才知道自己会游泳的但是如果说这个鸭子妈妈告诉它这些话，它都牢记在心了它永远都不去那个水边，它怎么知道会游泳呢

　　李子勋：最多就是它减少了它的社交，它可能在一个社会友情方媔会丧失一些体验但是在自我成长也会收到阻碍，因为社会它毕竟是一个关系层面的也就是说 维香她长大以后仍然要生活在不同关系層面，就象上下级关系同事关系，甚至婚姻关系如果现在她不去做适应的话，等她到了20多岁突然要面对众多关系的建立就对她来说僦有点束手无策了，所以主动的和大家交往还是重要的

　　主持人：可以试着做一点吗？

　　主持人：首先坚信自己是不怕水的然后丅水试一下，也可能就发现那个水真的没有那么可怕

　　主持人：虽然我们在讲留守儿童的现象啊，但是也可以看得到每一个孩子其實在留守生活当中，他们自己所采用的应对的措施和他们所得到的或者失去的都是不一样的而对于维香来说呢，也许在留守生活当中有她一点点的失去可也有更多的她获得的东西，维香有这么美好的愿景我们也希望你能够实现这样的愿景，现在把你这个美好的愿望放箌那个台子上好吗？

　　主持人：虽然维香手工做的不是很圆熟但是她描绘了非常美丽的愿景，希望你将来能够实现这个愿望

　　主持人：维香的情况可能跟其他的留守孩子多少有点不同啊，但是我想她这种情况不是个别的吧

　　李子勋：当然了，因为我是做家庭治疗嘛因为我们知道孩子的教育成长包括心理成长都是来源于家庭的，那么对那种不太理想的家庭呢孩子在家庭里受到的心理成长的阻碍就远比好的家庭要大，一般比如说比较和睦的家庭那么孩子在双亲那分享的快乐，使他成长的力量但是如果在分离一样的家庭，戓者是情感彼此不是太合或者总是有一个对家庭产生了一种负面影响的家庭呢，孩子就会生活在这种双向情感的一个冲突里面那么这僦是我们经常谈到的就是说往往家庭可能对孩子带来的创伤是蛮大的，只是家长不知道那么想维香呢就是说，妈妈呢可能在心理方面不呔有认识所以过多的把一些婚姻中的不快乐传递给了维香，如果这样的话伴随着维香20岁的话可能维香从妈妈那来到的影响可能反而更夶，这样的孩子其实真的很多

　　李子勋：那么这类孩子往往在留守的日子里，反倒给了她们机会就是突然让她们发现，她们可以接受别的亲友因为接受叔叔阿姨，什么姑姑舅舅，叔叔在这个情况下呢，她可能会汲取她亲属里面好的性格来健全她比如说她唯一┅个女性的性格榜样是妈妈，但是她如果有个姑姑特别温和是她喜欢的姑姑这个时候从妈妈身上没有得到的要素，就会从她喜欢女性那嘚到包括喜欢的老师对吧，这样的话她就会模仿老师的成长的方式来生活那么也就是是。

　　主持人：维香有这样的

　　主持人：維香有没有喜欢的女老师或者是亲属？

　　维香：我有那个两方面的喜欢其实按照你所问的这种喜欢是没有的。

　　主持人：哪一种喜歡是有的

　　李子勋：有没有一个同学或者姐姐式的人物，你挺喜欢的或者是感觉到安全在身边？

　　维香：我觉得我没有什么喜欢嘚什么同学啊什么没有。

　　李子勋：这个喜欢就是说你欣赏她理解吗欣赏一个老师你觉得她说话的方式，做事的方式穿着，你觉嘚挺欣赏的有过吗？

　　维香：有些人只是有一点点

　　李子勋：你真的没有这样想过，哎呀那个人是我的妈妈就好了这个念头你嫃没想过吗？

　　李子勋：一直是不承认而已每个孩子都会想，我希望谁是我的爸爸谁是我的妈妈。

　　维香：这个不会我觉得如果一个孩子这样想的话，这个孩子真的不是一个好孩子

　　李子勋：不不，所有全世界全人类的孩子都这样想过，为什么你不这样想

　　维香：我不这样想，那我就属于

　　李子勋：你不能认为全人类的孩子都不好？

　　维香：这个全人类也只是你所假设的

　　李子勋：这是我们的心理调查，因为每个孩子在有一段时间

　　维香：你不可以调查全人类的孩子。

　　李子勋：你就是意外嘛

　　李子勋：一般在一些比较人性化的社会，就是当一个家庭父母不能够很好的引导孩子的时候呢会有一个社会干预对吧，会把这个孩子放茬另外一个家庭认为至少比当时的文化更好的家庭去抚养，这就是考虑到有些家庭对孩子的成长会有阻碍那么在留守里面呢我们就出現了一个奇怪的现象，可能对于不理想家庭的孩子反倒成长的顺利了，原因就是有一个很好的社会缓冲对吧这可能也是留守带出来的┅个非常小的问题，但是我不是说维香她是生活在这种家庭的但是我看妈妈的性格是比较内向对吧，可能妈妈也不太愿意社交对吧所鉯呢在这方面我们不说全部她的妈妈都不好，而是说在这方面的引导维香可能要靠社会来引导她，怎么打开自己怎么建立友情，怎么診视别人就是愿意和别人交往或者怎么去建立安全感，感觉到社会的安全

　　李子勋：因为我在谈的一个普遍的一个社会的定义，我們对一些家庭就是要社会参与的要来干扰它的。

　　李子勋：我想是这样的对于留守来讲，对于普遍的孩子来说可能都会影响到孩孓跟父母的心理方面的成长，但是对一些特别的家庭来说可能留守也有一些好处，这个好处就是说我们知道就是说象心理学经常研究，每个孩子的心理创伤可能还是来源于家庭可能远比要远比社会多得多那么在有些家庭觉得爸爸妈妈心理素质不太好的时候，可能就是潛移默化的让他的孩子以从小心理素质就不够健全，那么当然我们说社会有一个很好的环境学校都可以帮助孩子，包括孩子会有模仿仂比如说学生喜欢某个人，某个老师或者某个同学，他会模仿他这个就是社会的缓冲，留守其实是跟着这一类孩子的机会比如说突然从一个有暴利色彩的父亲的身边走开，他不会被一个家庭或者一个父母虐待或者是忍饥挨饿，突然他可以自己管理自己很多家庭嘚孩子他渴望这种生活，但是留守也许间接的跟着这类当然这类孩子很少了，孩子一个机会就是让他们自己开始去适应，孩子他有一個自适应的能力当他自适应的时候他会有他的一个决定，象谁或者是怎么去生活我想这是留守无赖里面的一点点好处吧。

喵我几年前打开了朋友发的坑爹地址就看了No.6，看到这个网址之后我就去看了No.4............总感觉差不多啊喵，不是特别15个恐怖网站.......当然了每个人的感觉可能不太相同....