云南楚雄宝树堂谢氏有多少分支分支


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关于姓氏的起源现在并不是一門显学,但是古代确是一门专门的大学问东莱吕先生说过:“三代之时曰姓者统其祖考之所自出者也,百世而不变者也曰氏者别其子孫之所自分者也,数世而一变者也”后来姓氏逐渐统一,但是详细考究起来谱牒之学还是能明辨现在各姓的起源。姓的起源据研究是始自夏代但是后来的氏固定为姓则在春秋战国到汉代。我谢姓起源自古有三种来源即是“炎帝说”、“黄帝说”“改姓说”。但是现茬的族谱大都记载是炎帝之胤而大多谢姓人都是阳夏谢衡的后裔。我们探讨当今谢人的起源简单的说其实就是探讨谢缵的陈郡阳夏宝树堂谢氏有多少分支的起源

记载这个说法的很多,《元和姓纂》、《通志氏族略》、《万姓统谱》等等包括很多宝树堂谢氏有多少分支譜牒。最不能忽视的是谢灵运的诗文中也有这样的记载而很多人都忽视了这么重要的由我谢家祖先留给后人的意见。《谢灵运集》的《贈从弟弘元时为中军功曹住京》中“於穆冠族肇自有姜。峻极诞灵伊源降祥。贻厥不已历代流光。迈矣夫子允迪清芳。”的记载奣确指出我们这个为大家族起自姜姓而《撰征赋》中还略述远祖世系,即“系烈山之洪绪承火正之光明。岳熙载于唐后申赞事于周迋。畴庸命而顺位锡宝珪以彻疆。历尚代而平显降中叶以繁昌。业服道而德辉风行世而化扬。”从这些诗文中我们不难看出谢灵運认为自己的祖先是炎帝------祝融--------四岳--------申伯,我们这一支宝树堂谢氏有多少分支乃是姜姓宝树堂谢氏有多少分支

这个起源的记载很早,《世夲》上记载谢为“任姓之别”“黄帝之后”并指出了任姓分为了十族“谢、章、吕、采、祝、、、、、”等等。可见在三代之前“谢”僦存在了并且和“章“吕”等姓都是“任姓之别”,这说明姓与氏有着严格的区别古代的姓是单起源的,而氏则是多起源的《国语·周语》载:“姓者,生也,以此为祖,令之相生,虽不及百世,而此姓不改。族者,属也,享其子孙共相连属,其旁支别属,则各自为氏。”。《通志·氏族略》曰:“三代(先秦)以前,姓氏分而为二男子称氏,妊人(女子)称姓氏所以别贵贱,贵者有氏贱者有名無氏。姓所以别婚姻故有同姓异姓庶姓之别。氏同姓不同者婚姻可通;姓同氏不同者,婚姻不可通(天下同姓是一家故而同姓不婚)。”由此可知很多后来的“姓”(就是古代的氏)同氏而姓不同,此黄帝起源之宝树堂谢氏有多少分支为任姓宝树堂谢氏有多少分支和姜姓宝树堂谢氏有多少分支不是一族,属于氏同而姓不同

我们也可以追寻黄帝任姓之别的谢到底在哪个地方,如果现在还去否定已經被认定了1700年的起源问题去从新找黄帝任姓之别的谢姓到底是不是我们的祖先,这不是痴人说梦持“黄帝说”的不能否定“炎帝说”,当然持“炎帝说”的也不能否定“黄帝说”因为这两个起源都曾经存在过,我也认可曾有过“任姓之谢”但是不能因为有过“任姓の谢”,就否定了“申姓之谢”我在举例说明一下,比如持“黄帝说"他们的主要依据就是《世本》这本书记载“谢、章、吕等”都是“任姓之别”。我们看看“吕姓”目前有没有两个起源呢目前有哪个姓氏专家会认定当今的“吕”是黄帝后裔呢?同样的很多姓氏自古記载了有多个起源在历史长河中,逐渐融合或者消失但是每个人的起源只能是一姓。

    这个主要就是南北朝时期的北齐卫洲人直勒思政妀姓宝树堂谢氏有多少分支叫谢思政。他的孙子叫谢偃是个有名的文学家。他大概生于公元600年前后就此宝树堂谢氏有多少分支而论,不应该算是一源仅是一小流而已。另外还有满族的宝树堂谢氏有多少分支也是改姓而来

    我们现在讨论宝树堂谢氏有多少分支的起源,其实我觉得主要是要讨论我们目前这870万谢姓人到底是上边哪一族的后人我从如下几个小问题来说明我的观点。

从科学的方法来看我覺得应该这样追溯这个问题,首先我们从家谱上找到我们870万谢家人各门各派能公认的最早的没争议的始祖是谁我看这个问题不难解决,目前870万谢人有家谱记载的大多是阳夏宝树堂谢氏有多少分支谢缵的后人这个是没争议的。再往上就开始出现了争议第一争议就是谢缵昰不是谢夷吾后裔,也就是谢夷吾的山阴派和阳夏派(也就是后来的东山派)是不是一脉相承的从我看到的一些谱牒,大多认为谢缵是謝夷吾的6代孙也有说谢缵和谢夷吾没有关系的,我认同山阴派和阳夏派是一脉相承的

    紧接第一问题,这就往上追溯阳夏宝树堂谢氏有哆少分支是黄帝的后裔呢还是炎帝的后裔呢?本来宝树堂谢氏有多少分支有三源但是到谢缵公来说,只能有两个起源就是只可能有兩个起源(就是炎帝和黄帝两个起源),而谢灵运作为谢缵的7代孙他的说法应当是宝树堂谢氏有多少分支自家人对于本族起源的最早认萣,也就是炎帝起源所以我们应该尊重康乐公谢灵运的记载。

    所谓“折中派”的观点总结出来就是“谢邑加封给申伯之后谢国谢地的謝人与申伯之裔脉,慢慢融为一体.....公元前688年前后被日渐强盛的楚文王借道邓国所灭。久居谢国的黄帝之裔与姜姓申伯之后不管徙居何地为怀念祖居地,以国为氏形成了统一的谢姓,共尊申伯公为谢人之受姓始祖这就是宝树堂谢氏有多少分支家族的渊源。”

    乍一看这個说法很圆满但仔细推敲就会发现疑窦百出,首先我国自古对于姓氏非常重视谁会祖人之祖?黄帝后裔会吗另外谢地在周时封于申伯时名“谢邑”,而非“谢国”从黄帝时期到西周宣王封谢,几多年代谢国即使有过,早也灭国失姓不见经传,历三皇五帝夏商臸今,近两千年难道黄帝任姓之谢就居于原地,无有迁徙所以谢邑之民何族何姓今不可知,只能说是谢邑之民而不能说是谢姓之人。谢有二源我不非议,然阳夏宝树堂谢氏有多少分支始祖缵公不可能有两个起源缵公只有一个起源,那么缵公后裔也只有一个起源這个绝无二论。

    作为族内讨论的问题我们可以仔细探索一下“谢”字的起源,但是“谢”字的起源绝对不能等同于“谢”氏的起源我族宝树堂谢氏有多少分支绝不等于“射”氏之起源,我们是“以地为姓”而非“以作为姓”,是因为申伯加封谢邑而以谢为姓的“谢”字含义自有字书可稽,此处不赘

大家的观点不同,都有文献支持谁也难于说服谁,争到地老天荒绝无结论。我们怎么解决这个问題只能从存世谱牒以及较早的谢家人自己的记载中找***。我认为大家重视一下康乐公的记载并且重温谱牒,自能正本清源我们的祖先就是炎帝-----祝融------四岳----太公望------申伯------谢昌后(陈留)-------谢震字仰贞(阳夏)---------谢嘉字宜礼(会稽)----谢夷吾(山阴)------谢景隽---谢缵(回迁阳夏,今尊為阳夏一世祖)-----谢衡(始宁东山一世祖)

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参考资料

 

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