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老鸟经验谈，外加一场自己打的路人战。大家进来讨论讨论，内容较多~标题和内容长度
fancyzzy
发表于 2009-11-30 10:25
老鸟经验谈，外加一场自己打的路人战。大家进来讨论讨论，内容较多~标题和内容长度
本人没发过任何dota有关的帖子，可能由于昨晚的一局路人战，外加打dota4年了也算老鸟，写个总结，留给自己点什么。废话不多说，想提高的，看下面。
dota里面要说的东西很多，我先把自己觉得最重要的几点分析一下。
一、“[color=#ff0000]敌进我退，敌退我进[/color]”***带领红军8年抗战的绝对制胜战术，用在dota里，不失一般技术，保证你超神。举个简单的例子，开局一路2v2线上补刀，
哪方都不敢轻易上前蹭对方的血，这时候突然一方主动攻击，但是你有80%几率可以先杀死对手，你会去杀么？如果你去杀，你80%要挂，动脑想想，他为什么要在牺
牲几率很大的情况下上前打你，那是因为在树林里来了队友包夹gank你，他才这么有把握上前打你。再举个超白的例子，前期中路用巫妖，和同级别的火***对线，他上
来主动A你，你敢上去还击吗？正确做法就是，看下小地图，有没上路，或者下路的英雄消失，没有就可以给火***一个v，看他反应，他如果退后，我们追，他如果还硬
着头皮打你，速度回撤，因为就算上下两路没有英雄消失，那说明一个问题，那个来gank你的英雄吃了幻像。
二、[color=#ff0000]关于前期线上补刀，压线。[/color]一个好的开局，势必影响大局的发展，不管你是后期英雄，还是前期英雄，前期线上压制对手，自己多补刀，给中期带来的优势不
必多说。但这里面有很多技术性东西：
[color=#ff6600]1.圣殿指环的打开与否。[/color]圣殿指环打开，普通兵种在光环范围内得到3点护甲。不要小看这3点护甲，推塔作用甚大！多了这3点护甲，普通小兵就可以比平时多挨塔
的一次攻击，想想，一次兵线5个兵，可以多挨塔的5次攻击（相当于600血！）。有很多玩家都愿意把指环调到普通，不给兵加护甲，为的是把兵线后移，好使自己不
容易被gank，我不完全赞同这种做法。如果对方gank英雄多，而自己属于后期英雄（龙7，流浪，骷髅王等），那么关闭指环可以。[color=#6699cc]如果对方是后期英雄，而自己是压
线能力强的英雄如（尸王，蜘蛛，术士，兔子等），请打开光环，你可以轻松地短时间内拿掉1塔！为后来gank提供便捷。[/color]
[color=#ff6600]2.塔下补刀。[/color]塔下补刀前期[color=#6699cc]正常情况近战兵塔打5下死[/color]，但是一般有自己的兵和线上队友在打，需要自己的感觉来补，但[color=#6699cc]远程兵一般没有碰的，只有塔打，塔
打两下，外加你自己英雄打两下才死[/color]，所以你可以先去打一下远程兵，再去补其他兵种，等这远程兵被塔打了两下后，你可以对其补刀。[color=#6699cc]如果对方开了圣殿，远程兵可
以挨塔3下打，然后剩一丝血你可以补刀。[/color]
[color=#ff9900]3.仇恨建立。[/color]我们都知道如果你直接A在对方英雄身上，对方小兵在一定范围内有仇恨，会来打你。举个例子，很多时候有些菜鸟玩家，使用一些远程英雄，但血比
较薄（如先知等）去A两下对方力量型英雄（如人马等）磨其血，但小兵因仇恨都过来打你，你点了对方2俩下，却被3个小兵打了6下，回过头来看看自己掉了1/3的血
得不偿失。但是仇恨有时候也是有好处的。例如，你用白牛，对方火女和死亡先知压你，你不敢上去补刀，这时候你可以A他们其中一个英雄，没错就是A其中一个英雄
，这时候兵就会上前打你，然后你立刻往回跑，不让兵打到你，兵就会回到原位，但当兵刚要回去时，你再a对方英雄身上，兵又上前打你，这样几个来回，兵就到你塔
下了，你就可以靠塔补刀，不被对方反补了。这就是[color=#6699cc]拉兵补刀战术[/color]
[color=#ff6600]4.买眼反gank。[/color]必买眼的情况，看对方英雄，假如对方英雄有，zues，复仇，剑圣下路搭配野区打野的谜团或者小鹿或者斧子，毒龙，屠夫，林子里爱藏着发波的光
法，技术好的沙王和恶魔巫师等，就举这些。还有一点，初期你中路买眼，为了控f，也为了防止对方中路英雄gank，你在某一f区开局就插了眼，[color=#6699cc]剩下一眼，请把它放
到塔后林子里藏起来，不要让对方中路英雄看到[/color]，这样，他会以为没有眼，去gank，你们就可以反杀他。
[color=#ff6600]5.初期必须关照的可怕英雄们[/color]。[color=#6699cc]number1，我给了蜘蛛[/color][color=#6699cc]，可以说，蜘蛛不是初期就要关照的英雄，而是在选人的时候就要关照[/color][color=#6699cc]，一旦对方选了蜘蛛，我方必须有人拿
范围性杀伤的英雄，如双头，死亡先知等。[/color]不知多少次，有小白被中路的蜘蛛在开局短短10到15分钟内拿掉中路1塔2塔！[color=#6699cc]第二个英雄我给了血魔，现在血魔中路单很流
行，6级后就可以到处配合队友杀人gank，中期起来辉耀就基本见佛杀佛了。[/color]所以中路6级前压好血魔是非常重要的，那些小白仍然用老套路打已经不应潮流了，例如，
中路买瓶子的zues，恶魔巫师等，技术稍好的血魔直接无视，6级直接杀掉。再就是一些后期英雄了，必须组织队友对其进行gank压制，如幻刺，隐刺，幽鬼，灵魂守
[color=#ff0000]三、团战走位，角色确定。[/color]都知道小y脆，老牛先杀，为什么还要先上。在节奏很快的团站里面，我的建议是[color=#6699cc]小y，老牛等后手上[/color]，不要在肉前面或者和肉一起上，那
样会死的很惨。这里面有很多的意识经验，一时说不明道不白。最简单也最容易忽略的，对方有牛和斧子，当你不确定他俩位置时，你就不要站在兵里面打，不要贪图
那么几个兵钱。很多小白团战几次被老牛斧子跳几次。
[color=#ff9900]1.克制老牛的东西[/color]。[color=#6699cc]不让他跳，辉耀可以，末日的火焰大地可以，炼金的范围毒素可以，幽鬼，zues的大，先知的大要看技术和运气[/color]。[color=#6699cc]绝对克老牛的东西：黑黄不说了吧，[/color]
[color=#6699cc]现在流行刃甲！[/color]
下面有场视频，可以看到老牛跳大被开了刃甲反弹伤害。
[color=#ff0000]四、后期偷塔。[/color]到了后期，[color=#6699cc]英雄比塔都难杀的情况下，我赞成偷塔[/color]，其实不能叫偷，就算没有兵线，也不能叫偷，我个人觉得，[color=#6699cc]如果兵线很远的情况下，塔的回血速
度非常快，没有相当 的攻击力，塔不会掉一点血[/color]，这可能就是官方针对偷塔对地图的修改，所以根本偷不了塔，从哪来的偷塔？但是当兵线比较靠近，但越兵拿塔的
时候，塔不会回血，这时候有很多对方小白会喊偷塔，我不同意，因为我觉的塔不回血就不叫偷，[color=#6699cc]打塔不打英雄是后期必修的一门战术[/color]。
[color=#6699cc]到了后期，当装备已经实在不知道再出什么的时候，请你出幻影斧，不管你是力量还是智力，因为后期的任务主要是拿塔。[/color]
[color=#ff0000]五、对黑店的一点期待[/color]。其实在我的脑海里早就有一些黑店组合的期待，一直没有完全的组合出来。因为现在朋友上班的多了，都比较忙，自己也没有加入什么战
队，基本路人战，所以这些黑店组合只是在脑海中想想，写出来和大家分享下。
[color=#ff9900]1.首先是初期2v2线上最imba组合[/color]。我给了[color=#6699cc]人马和兔子[/color]，这两个英雄的组合。3级的时候，人马2级践踏1级双刃，兔子2级离子套1级加速，战术很简单就是，[color=#6699cc]人马
兔子躲在林子里，给人马上套，上加速，直接冲出去给对方英雄践踏，双刃，秒杀之。[/color]一般情况，脆皮的英雄必死，现在还没想出来哪两个组合可以破兔子+人马，请
大家反驳我。我估计[color=#6699cc]伤害能到650+，3级的时候这样的伤害，可以秒近乎满血的脆皮[/color]。
[color=#ff9900]2.推塔溜战术。[/color]开黑，我方英雄如下：蜘蛛，先知，术士，圣骑，德鲁伊或者小路或者狼人。战术很简单，就是不断的召唤，圣骑3个怪+术士1个地狱火+8只左右
小蜘蛛加8个左右小树人+1个熊或者2个怪或者2头狼=22个左右召唤怪 和对方5个英雄打，假如对方没有范围性杀伤魔法，你说谁赢。被克的情况就是，对方有3个以上
英雄有范围性杀伤魔法，但这个可能性不大。一般情况，开局15分钟结束战斗。 [color=#ff9900]纳加的G现在可以群杀召唤怪，是这战术的死穴。[/color]
[color=#ff9900] 3.锤子gank溜。[/color]复仇，流浪，蓝胖子，骷髅，老牛或者沙王或者恶魔，反正就是一顿乱锤，拿一血，到处游走。
[color=#ff9900]4.全地图gank溜。[/color]zues，幽鬼，先知，白牛，召唤。战术就是，白牛冲一个野区英雄，幽鬼开大过去帮忙，先知传送过去帮忙，zues开大，召唤ttt。一般情况，这
英雄必死。
[color=#ff9900]5.沉默溜。[/color]沉默术士，血魔，死亡先知，小黑，末日。这个战术让对方痛不欲生，基本死之前在被沉默中度过。
[color=#ff9900]6.团战溜。[/color]这个比较可怕。兔子，老牛或者沙王，巫医，巫妖或者冰女，谜团或者猛犸。大家肯定知道怎么个运作。
[color=#6699cc]本文由fancyzzy原创发表，转帖请注明[/color][color=#00ffff]。[/color]
[color=#ff0000]六、小提示
[/color]
1.前期技能前期学，后期技能后期学。（例如炼金术士被动技能，幻影刺客必杀技能，请后期再学）
2.末日吃兵，不一定要学。（对方gank英雄多，你吃个兵到处走危险不）
3.剑圣裸鞋使劲磨血。等过来要转你了，直接强A杀死。
4.对面喜欢有野区farm的，请开局就买眼插上，开始容易拿一血。
5.开局和斧子对路，请不要用以下英雄：隐刺，幻刺，敌法，等等许多敏捷近战，许多力量近战也不行滴~为了防止斧子断兵拿塔，请开局前就做好准备工作。
6.和蜘蛛对位，两个字，买眼。3个字，买真眼。
7.对面有巫妖，追击对方没血英雄要慎重。
8.对面有巫医，追击敌方英雄，请分开站。
9.对面有毒龙，血魔，买回程。
10.对面有复仇，买眼。
11.一个队有3个后期，基本没法打。
12.持续未完。。。
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下面放出一场最近自己在VS9级房（虽然我13级但不是vip挤了个9级房）打的路人战，展示以下自己的dota风格，希望大家观看。
这场路人战看点：
近卫：[color=#0000ff]主机老牛跳大[color=#000000]天灾：[/color] 小路紫苑+刃甲
风行紫苑+素质恶劣 末日血精+刃甲
幻刺 开图挂+黑黄+狂战+开挂死全家[color=#ff0000] VS[/color] 我巫医 蓝杖+隐刀
死灵法师血精飞鞋 尸王 血精
骷髅王黑黄 幽鬼 辉耀
[/color]
[color=#ff0000]25分钟，我准备gank幻刺，幻刺走人，我走，幻刺又回来，我上，幻刺又走，初步断定，有图。[/color]
28分钟，老牛失误，没有鸿沟我，鸿沟尸王，其出视野，鸿沟被迫取消。我的大折磨死幻刺。
[color=#ff0000]29分50秒，我和末日gank下路幻刺，幻刺在补刀一瞬间，停止补刀，未有我俩视野的情况下，往家飞奔，后说开挂死全家。[/color]
36分20秒，我和死灵法师玩捉迷藏。
[color=#ff0000]40分25秒，幻影刺客跳过去，冲在肉前面，先手杀人。试问，团战的时候，哪个幻刺敢这样做。因为他知道后面没人，他有图。第三次暴漏图挂。[/color]
47分40秒，幻刺暴击达到700+
49分13秒，小鹿开刃甲同死灵法师开大同归于尽。。
[color=#ff0000]51分14秒，幻刺追我，我上坡反方向逃跑，幻刺理应不知我去向，但其不间断只接上坡追我，第四次暴漏图挂。[/color]
[color=#ff0000]51分24秒，我开回城走人，幻刺追杀我未遂，理应回家或去打野，他却开回城回家，原来在其视野之外有u鬼和小鹿包抄他，第五次暴漏图挂。[/color]
游戏期间，风行一直为幻刺说话，骂我 ，风行apm50
55分43秒，第一次大团战，死灵法师买活赶赴现场，巫医开大隐身！
1小时1分钟，末日小白未开打就开刃甲，悲剧老牛跳大加鸿沟伤自己。
1小时2分33秒，我巫医诅咒爆出725
1小时7分20秒，团战，老牛未后手，被末日上大，死早，幽鬼单杀风行，幻刺秒杀尸王，骷髅王无粉就愿意追杀我巫医，未遂，后双双被杀，我方宣告胜利。
这场打的还算有看点，小路玩的不错，风行和幻刺素质比较低。尸王开局打的很好，大家看下，后来较卡，他经常被5人gank。
本场悲剧人物： 老牛挺悲剧，我方一个幽鬼折射反伤害，2个刃甲反伤害，老牛未伤别人先伤自己。。
本场小白：骷髅，末日
本场打字最多：我
本场脏话最多：风行
后来我去查了下幻影刺客id，发现他1级，来9级房打，想必是开挂赚分。想想，之前打的路人战遇到一些狂人，控f狂，或者意识狂+辱骂帝，输给他们，谁知道他开挂
没，我都没有保留录像，这场这幻刺太明显了，不抓都难。
fancyzzy
发表于 2009-11-30 10:30
这是转VS论坛的，原创就是我本人
清风浅雨
发表于 2009-11-30 10:42
好长 [s:227]
Allen的传说
发表于 2009-11-30 12:18
[s:173] 支持了
发表于 2009-11-30 12:29
支持了LZ有Q么 [s:191][s:191][s:191]
111jim111
发表于 2009-11-30 12:30
我的球球号是393354787
111jim111
发表于 2009-11-30 12:30
支持了 [s:191]
发表于 2009-11-30 12:35
支持一下。。
发表于 2009-11-30 12:38
第一次回看一半第二次看完了 录象就不看了 [s:227]
发表于 2009-11-30 12:40
1，这个主动打不打你，不能一概而论，强势英雄一级就来摸你很正常，比如术士这种。这个得结合具体的情况，比如对面lich从来不冰你，突然莫名奇妙来冰了点你，这才要赶紧跑，不过说实在的，不能把希望放在个上，因为那时对面的已经很可能包上来。最正确的做法应该是观察对面的走位，突然异常的话就要注意
2，光环的话，开关什么的也是得看具体情况的，比如对方兵多的时候，干脆先关了让兵线到塔前再开，对自己安全的多
3，塔下补刀很多时候还是运气，不必强求了，因为现在补刀斧，很多近敏补一刀远程兵的已经行不通，而且很多时候，塔打了两下远程兵的时间里，这个兵会被自己其它兵给摸了，因为远程兵一般都是最后个被打的
4，仇恨问题，这个是站位问题，会打的远程点你一般只会被一个小兵摸甚至无伤点你
5，初期买了眼你就插一个？那我估计你这个眼不是为了反gank，而是为了看符…呵呵路人无所谓，黑店的话一个眼是肯定不行的
6，蜘蛛，你路人打多了吧？不过路人里蜘蛛确实强撼，不光是因为aoe的问题，主要是因为路人配合差，蜘蛛都是在无人管的情况下连下两个塔…路人里可怕的是用的好的毒龙影魔…完全是对面的恶梦
7，血魔单中…这个是欺负菜鸟的行为唉……除非对面傻逼，只和你拼补刀不点你…辉耀我是不建议直接出，半裸辉耀大概11级能出吧正常情况，这时技能杀伤差不多是最大化的时候，很可能没上去就被按死了…当然虐菜随便怎么出，我还出过五级红仗……还有…中路裸瓶子的，除了兽王，其余都做傻逼处理…恶魔巫师，加羊的你杀不掉，加抽的，你六级居然还有魔？？
还是那话，杀傻逼，我炸弹也能压毒龙
8，刃甲不克老牛，除非对面脑残，看你有了反弹效果才来打你，一般牛跳大，你都是在被晕的，怎么开刃甲，这个不是死骑大有自动开
9，偷塔…现在新规则没有限制，老规则除了高地塔不可以无兵打以外，其余塔都不不管。幻影斧是不错，但是不能算真正的全能物品，我觉得必须出的，是羊刀，特别是打到后面，羊刀的价值还是超过了分身斧
10，呵呵线上没有所谓的无敌组合，要完克有个全能就行了。对面有先手晕的话，也很容易让你计划破产，一级加速才几秒？先手晕的时间一般都在一点五秒以上，你还得走过去…克你的，闪烁，晕，隐身，沉默，这几个系都是可以玩你的，而且双刃剑人马线上容易被点的很恼火。还是那老话，菜鸟的话你随便杀
11，推塔流…我黑店打路人没输过…以前和朋友三人黑，打出了一百二十多胜零负的战绩，结果有次网吧掉线被破了处，唉…防这种召唤流…最好的就是尸王和大那加…克到不能再克…尸王不说了，墓碑一开，你们有多少召唤就有多少小僵尸，大那加更是直接秒掉大部分的召唤
不过推塔流对路人胜率极高，速度快点十二分钟破高地吧
12，沉默流和大招流很脑残，除非对面傻到次次五个站着抱团和你们打，这两个流派反gank能力奇差，
13，不学吃兵的末日是傻逼，你打的是什么版本，现在末日吃了也不会给对方视野的
裸鞋剑圣是比较傻，不过你的说法太绝对了，难道剑圣没队友？
你还没出门呢…就知道对方有喜欢野区farm的英雄了啊…你也得祈祷对面都菜鸟，不插眼给你随便杀的……
斧头断兵不怕的，只可能断优势路，一般来说第一次断防不住，第二次就可以召唤人来杀了，杀个两次这斧王就费了
三后期没法打？这次中国打的就是多核战术
录像没看…看了继续
发表于 2009-11-30 12:54
呵呵！先回个再慢慢看
发表于 2009-11-30 12:59
现在虐挂的REP多了..其实对线技术好的买组眼完全可以无视MH....比方前些天发的那个剑圣路人局......
那大牛开挂的嫌疑也蛮大..野区无视野直接 CT....
[url]http:// .uuu9.com/read.php?tid=2888252[/url]
发表于 2009-11-30 13:03
[s:229] 看到牛跳还没好开刃甲么记得有场我神灵让对面小牛白白跳大了4次每次在跳过来的瞬间黑黄 [s:227]
发表于 2009-11-30 13:06
初看LZ的ID还以为是妃子诈尸了..... [s:226]
orochi305
发表于 2009-11-30 13:12
x378162388
发表于 2009-11-30 13:13
[s:173] 都是建立在菜鸟的基础上啊.
你买圣殿. 压线 敌人在塔下随意的正补反补 你自己连反补的机会都没.兵也没 钱也少了还容易被杀 这不是闲的没是找抽是什么?除非头骨法+LOA 可以开圣殿推塔 其他一律54
近战兵如果残血 等塔打然后补 远程兵如果是攻击低的英雄 塔打你打塔打你在打钱到手 攻击高的比如猴子 末日 可以塔打两下后杀. HY只是反能看的见的跳 跳的距离比HY远不结实
肯花200买个真眼来个远程 压死蜘蛛 他敢跟你对A吗?补兵都吃力蜘蛛那弱小的血量在没出BKB前就是一个笑话.
那不一定 幻刺的倍数可以在6级学这时候是3D2B1大 B学满也才5秒 万一打出个倍数就是近200的伤害前期等于一个小技能了 而且幻刺肯定优势路 你追人 别人跑到塔下你还有机会BD? 学大还方便打野 又不是GANK流PA.
锤子帮有个最大弱点也是永远的 没有群攻.团战不知道晕谁 碰到AOE+团控就傻眼了.
x378162388
发表于 2009-11-30 13:15
至于血魔中就更54了.
中路还能被6级的血魔给杀了那不是菜比是什么?
随便一个远程压到血魔半血 等你6级大我 我跑塔下 你敢过来吗?
[s:223] 不要下看幻刺的大B后3次攻击%100攻速加成很大几率出大的 主D辅B有大学大是王道 DB完后点大也可以,
发表于 2009-11-30 14:09
[attach]6644458[/attach] 太长了 支持了
fancyzzy
发表于 2009-11-30 14:37
回 8楼(Mrs123) 的帖子
录像看看吧，不管打的，还有意识，还有骂人，都挺有意思的
zhpfeiqq
发表于 2009-11-30 14:45
[s:227] 支持了
fancyzzy
发表于 2009-11-30 15:09
回 9楼(wlwtx) 的帖子
你的回复评论讲的很中肯，我还没看完就想和你讨论讨论
fancyzzy
发表于 2009-11-30 15:10
[quote]引用第8楼Mrs123于2009-11-30 12:38发表的:
第一次回看一半第二次看完了 录象就不看了 [s:227]
[/quote]
录像得看，帮看看 开挂的都什么心态，自己和自己说开挂死全家，咱们中国人缺少信仰。。。什么话都敢说。
fancyzzy
发表于 2009-11-30 16:23
[quote]引用第9楼wlwtx于2009-11-30 12:40发表的 :
1，这个主动打不打你，不能一概而论，强势英雄一级就来摸你很正常，比如术士这种。这个得结合具体的情况，比如对面lich从来不冰你，突然莫名奇妙来冰了点你，这才要赶紧跑，不过说实在的，不能把希望放在个上，因为那时对面的已经很可能包上来。最正确的做法应该是观察对面的走位，突然异常的话就要注意
2，光环的话，开关什么的也是得看具体情况的，比如对方兵多的时候，干脆先关了让兵线到塔前再开，对自己安全的多
3，塔下补刀很多时候还是运气，不必强求了，因为现在补刀斧，很多近敏补一刀远程兵的已经行不通，而且很多时候，塔打了两下远程兵的时间里，这个兵会被自己其它兵给摸了，因为远程兵一般都是最后个被打的
4，仇恨问题，这个是站位问题，会打的远程点你一般只会被一个小兵摸甚至无伤点你
5，初期买了眼你就插一个？那我估计你这个眼不是为了反gank，而是为了看符…呵呵路人无所谓，黑店的话一个眼是肯定不行的
.......
[/quote]
3.塔下补刀[color=#ff0000]更多看技术[/color]，运气成分何处不在。
4.仇恨建立，我举这个例子是为了引出下面的[color=#ff0000]拉兵补刀战术[/color]。我知道高手点你一般不会被兵打，我文中也说了，菜鸟才会被兵打血多。
5.中路买眼反gank 我只插一个没错，一个眼足够知道对方中路英雄的去向。除非吃了隐身。那是控f问题了又。
6.毒龙我现在一般不怕，中路对毒龙，我都用沉默，毒龙一般5级之前2次回家。完克。影魔用的好的比较可怕，我还没想过那个英雄中路完克他。
7.你的意思是除了兽王其他人中路不能裸瓶子，那上路可以否，下路可以否，瓶子只为兽王一人设计的？至于恶魔巫师6级和血魔6级中谁厉害，去掉技术成分，我还是觉得血魔厉害。
原因如下，加羊的我杀不掉，羊学了，那么戳起和吸墨就得少学，羊耗魔高，变一次就损耗很多魔，恶魔吸魔，血魔可以d掉，而且d的8秒内120血损。这期间可以补兵，可以上去a恶魔，
如此循环，恶魔巫师血量已经一半，血魔3级技能飞奔，处于优势，往下不说。。倘若，恶魔巫师身上带的恢复多，那势必影响魔法总量，杀血魔不太可能。总之，中路血魔，对比恶魔巫师有优
势。再回到我的文中，环境是路人战，ok，血魔基本完胜恶魔巫师。这里面不谈傻逼，只谈技术相当。
8.请问，为什么牛跳大，一般都是在被晕的，牛跳大，一般在兵线里面才对。你用老牛，一般是跳大，然后鸿沟，还是先鸿沟后跳大，我觉得前面的出招顺序多一些。
老牛跳大，刃甲开，这个是技术性东西，看我视频，末日开刃甲，反老牛大，小路开刃甲反死灵法师大。叫你的意思，死灵法师看到小路开刃甲，还去大，他脑子灌水，但是，他也不知道小
路要开刃甲，对不？而小路却知道死灵法师这时候要对自己用大，果断点开刃甲，死灵来不及反应，自己中招。再说简单点就是，看到开刃甲，就不去打，刃甲岂不废了？这都是技术性东西，互相猜测对方出什么招，剪子包袱锤，谁心理猜的准谁占
优。那相比较而言，有刃甲总比没有好，有了就有反老牛大的机会，就有克老牛的可能，对不？
9.这个你没看仔细，我原文中提到，当装备已经出到不知道再出什么的时候，请出幻影斧。话又说回来，后期你出羊刀，人家出幻影斧，谁占优势，人家打塔，你打英雄，英雄比塔都厚。
10.[color=#ff0000]兔子+人马，3级的时候[/color]，
对面有一个全能的情况：套了魔免，几级的魔免？1级还是2级，我等魔免没了再上，行不；没有魔免，我直接加速冲过去践踏，全能玩的好的，速度加魔免，时间也来不及。
有先手晕的情况：我原文中也提到，躲在林子里，这样，你在明，我在暗，优势在我这一边，我给人马加套，加速，从林子里直接冲出去践踏，你能反映过来，先手晕我？ 倘若你确实先手
晕我了，ok，我追不了你，1级的加速，这时候时间到，我继续打钱，你退后，我补兵，当我套子，加速cd好，再来一次，兔子3级时候魔法有多少，你扔锤子的英雄能扔几次？再来一次，
你还先手晕我，我再等一次，行不。。。每次都先手晕成从林子里加速出来的人马，1你时时刻刻提心吊胆，补兵率降低，2你反映比常人快，不在我文中讨论范围。
有闪烁技能的：我打那个没有闪烁的。2个都闪烁，ok，敌法首先废掉，他不敢上前补刀，因为有例子套。女王也废掉，不用在林子里，我光明正大给人马加套，加速冲过去，女王闪烁走，我
们打钱，女王回来骚扰，有盾人马似乎无视她的存在，而且，兔子有了c后，女王难免中招。也就是4级，加速加套，人马冲，女王闪烁，兔子绕后一个c回来，女王靠近人马，中招。此时此刻，
敌法只能看，不能上，攻击攻击不行，血不厚有离子套不敢上，此二人被压死。
有隐身的：赏金，骷髅，一个粉，解决掉。
沉默：当不存在，3级沉默送1血好了。2级的被动技能沉默，几秒？1.5s，晕住，正好1.5s用了，然后双刃剑，不碍事。
你再想想有没有不被克的，不谈论非常菜，就说技术水平相当。人马+兔子，3级的时候开始线上imba组合。6.64，人马双刃剑，不耗魔，此组合就更变态了。
11.末日吃兵没有视野了，我的确不知道，我在vs上打，只能打61.我以前拿末日和其他玩家一样，吃兵。但最近不学吃兵了。学到4级吃兵，才多40块钱，如果换做学4级火地（名字忘了），
可以回血，可以加速，可以杀人，可以更准确的补刀，所以我觉得血第三个火地比较好。而且火地有伤害，可以打掉对面英雄的buff。为什么我这么打，因为我觉得现在对面后期多，必须要压
制，不想把魔浪费在吃兵上。不吃兵不一定是傻逼。请把傻逼这个词眼去掉，ok？
12.剑圣裸鞋，我的意思是上来就磨他血，倘若两个进程，对面还有小y，那算了，那这俩进程就被压。我文中意思是你能磨他血不死的情况，你别磨另外一个，你远程，点他，你有法术点他，
都给他，你看他半血还敢过来转不，他就一鞋加一个大药，用完就得回家。别说有鸡，你要有我也有，你买恢复，我买小净化，继续磨血。谈论背景就是公平理想化的情况下。
13.我没出门，就知道对面有farm的英雄，这个和知道不知道没有关系。我只是认为那些英雄去farm的可能性高，买眼插野区，前几次farm，他们掉血狂多，可以拿一血。买眼真正的用处在于不
被这些farm的英雄过来包围gank。开局，买了2眼，比如下路，一看对面就1英雄，ok，1到2波兵过后，野区插眼。下路2名英雄，上路就1名，那也在野区插眼，防止包围gank。遇到这些野区
等farm的英雄，不是出门前就知道他们一定要farm，我的意思是万一他们打野就可以做到杀他们和防止他们gank的效果。
最后，我基本不看比赛录像，偶尔上优酷看个视频解说而已。
这个录像我自己打的，你看看，主要里面幻刺开图挂，我给保存了下来，我从来没上传过自己的录像。这个是特例，为了把这挂揭发。不过这局确实挺有意思的，末日开刃甲反老牛大，小路开
刃甲反死灵法大。巫医蓝杖开大加疾风步。末日开刃甲反老牛大有点运气，他比较菜，一团站不管有人打他没，先开刃甲。。结果老牛正好挨上。。悲剧人物由此诞生。
fancyzzy
发表于 2009-11-30 16:54
[quote]引用第15楼x378162388于2009-11-30 13:13发表的:
[s:173] 都是建立在菜鸟的基础上啊.
你买圣殿. 压线 敌人在塔下随意的正补反补 你自己连反补的机会都没.兵也没 钱也少了还容易被杀 这不是闲的没是找抽是什么?除非头骨法+LOA 可以开圣殿推塔 其他一律54
近战兵如果残血 等塔打然后补 远程兵如果是攻击低的英雄 塔打你打塔打你在打钱到手 攻击高的比如猴子 末日 可以塔打两下后杀. HY只是反能看的见的跳 跳的距离比HY远不结实
.......
[/quote]
1 原文中有这样一句话，不知你看了没，“如果对方是后期英雄，而自己是压线能力强的英雄如（尸王，蜘蛛，术士，兔子等），请打开光环，你可以轻松地短时间内拿掉1塔！为后来gank提供便捷。”除了古法可以开圣殿，其他一律54。这是你说的，自己回头想想，是这样么？光尸王一人，开圣殿，放墓碑，出小人，威力多大，你没见过吗？小人都能多挨塔打1下！这代表什么，
塔的攻击都可以无视。你说容易被塔打，那是因为你这种说法建立在菜鸟基础上，为什么被塔打，1你a对方英雄了，2你a塔了。
2.打你打塔打你在打钱到手，这是你说的，我看不太明白这顺口溜。
3.肯花200买个真眼来个远程 压死蜘蛛 他敢跟你对A吗?补兵都吃力蜘蛛那弱小的血量在没出BKB前就是一个笑话. 这是你说的。
我的反驳：肯花200买个真眼把你真眼打掉，继续藏身偷摸你。你买我就不能买眼？
好，咱们讨论一般情况，不说这蜘蛛特牛，还买真眼反真眼。远程英雄拿着眼来了，who？有群伤害魔法的远程英雄，ok，我换线。
没有群伤魔法，ok，我w出3个小蜘蛛，小蜘蛛又弄出几个小蜘蛛，让你打，你打半天都打不完，我就不上前和你对a，我就w小蜘蛛，一群小蜘蛛直接拿塔，你还在那一个劲的打我小蜘蛛，
累都累死了。
4.幻刺6级学大与否，我个人喜欢先不学。没用过几次幻刺，这个我拿不准，但我觉得不应该学。理由：6级了，大的几率是多少，你买了个加速手套没？你攻速上去了？你攻击上去了？好不容
易出了个200的爆，也是鸡肋。还不如加别的保命，前期的幻刺保命为主还是输出为主？
5.有个东西叫黑黄。再说，锤子帮，遇到团控帮，谁赢谁输，得看意识，不是你想团战就能团战的。我绕后？杀你后面脆的？
fancyzzy
发表于 2009-11-30 17:02
[quote]引用第16楼x378162388于2009-11-30 13:15发表的:
至于血魔中就更54了.
中路还能被6级的血魔给杀了那不是菜比是什么?
随便一个远程压到血魔半血 等你6级大我 我跑塔下 你敢过来吗?
[s:223] 不要下看幻刺的大B后3次攻击%100攻速加成很大几率出大的 主D辅B有大学大是王道 DB完后点大也可以,
[/quote]
这你说的，我怎么感觉你水平一般。。。
我的反驳：
我经常看到中路有被血魔杀的。而且不菜。
随便一个远程被血魔压到半血，等血魔6级一个大，他跑到塔下，血魔追过去，打两下杀死，加血还。
细节： 随便一个远程，例如带瓶子zues
血魔一开始不断用d，可以用3次左右，8秒内120血掉，zues必喝瓶，血魔无视zues攻击，不断补刀，3级的时候，zues魔少，血降，空瓶，只能找f。运气好，恢复，运气差，血魔控f。
怎么跟血魔对线？比运气？我跑的比你快，我控f控不过你？
你讲清楚，别就随便一个远程，就压血魔半血，血魔补刀回血，你知道吗？血魔初始攻击70，进程，补刀，反补都比你强，你想过么？血魔出门买个圆盾，你点我，我都无视。
请你考虑清楚，再回复，别不经大脑就说，让我感觉你水平很低。血魔6级大，你往塔跑，死了怎么办？没死还有一点血，我上去两下弄死，我血还加不少，我怎么不敢追？我追的时候给你个
d，你不能出招，我和你拼攻击，还拼不过你？此时你是中了大往回跑还剩一点血的远程。
请你讲清楚，好不？
fancyzzy
发表于 2009-11-30 17:08
[quote]引用第12楼Mrs123于2009-11-30 13:03发表的:
[s:229] 看到牛跳还没好开刃甲么记得有场我神灵让对面小牛白白跳大了4次每次在跳过来的瞬间黑黄 [s:227]
[/quote]
就是说嘛，叫9楼那朋友文中的意思，老牛看到你开黑黄，还上去大，那就成了 ，其实不是这样，是他反应不过来你开黑黄而已。
fancyzzy
发表于 2009-11-30 18:40
讨论下来，我正愁dota没有产生共鸣的~
发表于 2009-11-30 18:42
此帖可召唤沙加来双40...
发表于 2009-11-30 18:45
[s:191][s:191] 支持了
不是很菜
发表于 2009-11-30 19:00
47分钟刺客才起来。话说还是有图的刺客。悲剧吗
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[转贴]《DotA系列》路人战不完全情绪指南
littlehan
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(2008-09-20 11:44) 大家打路人如果很顺风的时候，会对面明明有很强的后期存在，但是没几分钟就跑一个。形成4V5局面，通常这个跑的，是个自以为的“高手”。 也有时候明明自己这边打的还不错，确偏偏有人跑掉。这很大程度的导致了一场战斗的结果。 那么为什么总有人跑呢？是真的网络不好退了么？不是！很多时候有人跑是因为他并没有团体概念，或者你的装备和操作一些原因，让他觉得没有胜利的希望。最终导致了怨念的失败。 下面具体分析下这些情况： 一、“让钱”，假如你是辅助牛头，跟你同路的是亚龙。你的补刀确实强过对方，而且还总用技能收人头。你的想法是：早出秘法一类东西，会给团战带来很大方便。但是亚龙想的确实如何能早GANK，多打钱保证能够一直有不错的输出。亚龙是一个血少，但是输出不俗，并且有强大留人技的英雄。多数装备顺利出来的人都在到处抓人。亚龙没有适合的打野技能。所以必定要在线上混。如果不能中单，那么队友应该适当的让钱给他。 这里强调下，不要说你补刀如何如何好，再好DOTA也是5个人的，如何让钱也是一门很大的学问，你不光要考虑对方的攻击走位，还要保证最后一下给你的队友。没让过钱的可以尝试一下，这个操作性并不比补刀简单。 二、语言，这是一个比较关键的东西。5个人，如果不开黑，除了高级房大家都有级别在那里稍微放心点以外，1、3级房间里的人们大多都不怎么相信队友。除非你打出了漂亮的操作，人们会在心理上稍微依赖你一下。 一般GANK失败，排除对方是MH和有眼的情况下。大部分失败情况是因为抓人的时候，先后顺序搞错，导致非控英雄因为害怕对方会跑，过早的出现，K的对方残血，这时候控还没赶到。
此时个别人就会开骂，你TM怎么不快点，或者你那么早过去干JB之类的。 这就是因为大家彼此不信任，更有甚者互相开骂，骂急眼了明明顺风的情况，也故意跑掉。内心“瞧不起我谁都别想赢”之类的想法云云... 三、英雄定位，比如白虎。大部分情况下，我白虎顺利出了1600锤子保证抓人辅助输出够的时候。都会开始买回程和眼。地图一有情况立刻传送过去辅助、救人、反杀、GANK之类。平均一场下来回程和眼的钱数也是相当可观的，粗劣算了一下，要有4000左右。这时候有人说了，你白虎怎么不出飞鞋？这个一般顺风我会出，我方DPS不是很出彩的时候，我会出假腿冒充DDPS，因为我有逃生技，随时撤离。 请注意这里，当我来回传送辅助的时候，保证第一时间到达事发现场，当开始进入中期，大家集体行动的时候。这时候一般我虽然辅助杀了很多“让钱给输出”。但是我的装备依然是假腿，小雷锤（忘记叫什么了尴尬，1610锤子+敏鞋+1300的那个）。有时候会被队友骂，你半天干什么了？其次中单问题，有次随到屠夫，队友白虎已经站在中路了。因为开始刷兵，打字时间有限，我说：让。就跑了过去，白虎虽然让了，但是心理老大不高兴。如果他发泄出来可能还好点，导致后来GANK，小团战他都故意不帮屠夫忙。最后语言讥讽，这屠夫真垃圾什么的。然后TF说我是垃圾，我这把打的不行我走了，说完就退了。 这说明了什么？你看到这里可能只认为是让字的问题和白虎心眼小，或者屠夫垃圾之类的。往下来就知道了： 看似很短的文字，确带来了大量你没有注意的信息。 1，为什么屠夫只打了一个“让”字这么嚣张？ 屠夫一直在注意对面阵容，对面有重要英雄迟迟不选，说明对面有高手存在，一般越晚选英雄的人越知道阵容的重要性。然后屠夫出来，保证在阵容方面是一个强有力的存在。所以他时间只够打一个让字了，并且他对自己操作还是很有信心的。 2、这个白虎也不是菜鸟，一般中单也都能发挥不错的实力，他认为屠夫的控在团战中不太安全。这场他要大量出眼控视野，所以走中能比较好的补刀。 3、如果屠夫下单的话情况更好，但是由于兵来了，解释不了那么多。 4、下路另一个英雄跟白虎确实不好配合。 那么真正的情况是，我是那个白虎，那个屠夫是别人，屠夫没有打好的原因是对面不少人有图，导致他每回GANK都失败。相反我白虎的晕，不容易被全图主要注意。所以成绩不错。当时只说了两句，1、你多打一个字怎么了。屠夫没说话。2屠夫你行么？这是一件愚蠢的事，在这里给这个屠夫道歉了... 以上的信息告诉了我们什么？导致队友过早离开的时候，大部分呢原因是：感觉后期无望，彼此不信任，彼此关系恶劣，不明白队友的用心，自己装备很完蛋，被对面压制很难受之类的。 这些情况全都是心态所导致。那么如何防止这些情况发生呢？ 首先是要友好的问候队友，或者开个玩笑。在选好人，兵还没刷出来的时候，互相聊天。比如，老牛全靠你了哈。谁谁我保你，跟我一路。谁谁一下下路，咱们拿1血。什么的，总是有人选了人以后不看自己队友是什么英雄，就贸然冲到优势路。 然后是买鸡的问题，假如你是纯辅助，不需要什么太好的初装，买个J然后共享。这时候队友看见了，会感觉特别温馨。打起来很有动力。 再后来，多鼓励队友。如果对方操作优秀，拿了FB、双杀你只要打个PL俩字效果也是很大的。 如果队友很菜，比如巨魔。装备初错了，但是你们打的很顺风，一般人们就嚣张了。“这个巨魔怎么怎么不行了”“打钱能力太烂了什么的” 要知道巨魔起来后就是一个点英雄的存在，只要你控好了绝对胜利。明明说一句，“巨魔你出这个打野会比较好”之类的话就可以解决，你非要说，你纱布啊！你出这个干J-B？ 其实总结一下就是这样：在网络上谁也不服谁，除了被膜拜成明星一样的大神们。但是大神也有私底下被虐的很惨的时候，所以才有了这句话：“不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友”。 如何把猪一样的队友变身神一样队友，靠的完全是合作。3分钟一过，开始算积分。不管对面“HM养人偷塔 队友差”一切已成定局，如果打好一场DOTA，重要的不是那点积分，而是你学到了什么，练会了什么。跟什么英雄要如何配合。这些才是最重要的。 记得，你不是大神，你侮辱了队友，并不能提高你的实力。就是大神也不会侮辱队友，因为他同样需要提高。 我们这些没有战队的DOTAER，只有在路人中磨练自己。那么磨练的环境是好是坏全看我们自己了。 在把把有人跑的情况下，相信你不会有什么收获的。 最后要说，当战斗开始。是什么就是什么，骂人什么都改变不了，你只有顽强的坚持着打下去，从中学到什么。或者懦弱的跑掉。另外，如果发现全图养人你就跑，那么用这些软件的人会越来越多，因为他们刷积分的速度更快了。 当你学会心态配合的时候，你会体验到把猪变神的乐趣。并且这些心理战在社会上也会有一些作用的... 暂时想到这么多，如果你看到这里。深表感谢。我跳跃思维写的东西比较混乱，抱歉。 转自baidu贴吧
[ 此贴被littlehan在2008-09-18 16:48重新编辑 ]
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Posted: 2008-09-18 16:35 |
MONEY=幸福
聪明的小帅哥
4000 分
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看签名以为大串
觉得是怨念贴
Posted: 2008-09-18 16:38 |
littlehan
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引用第1楼MONEY=幸福于2008-09-18 16:38发表的 :
看签名以为大串
觉得是怨念贴
他用的不是这个吧
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Posted: 2008-09-18 16:45 |
su2002ye
常用ID:就这
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最后登录:2011-03-08 确实不错 ，很又道理
Posted: 2008-09-18 20:19 |
lyf82911
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最后登录:2010-11-19 人是情绪化动物
能少做一点就好.......
Posted: 2008-09-18 20:26 |
demoncdw
1016 分
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最后登录:2011-07-10 我的经验是
在队友要互相责怪的时候
打一句请不要吵,哪怕那个被骂的队友确实是很傻
在路人战中,一定不能让队友内讧起来
在队友完成一些漂亮的操作的时候,及时给予鼓励
PL/漂亮/nice很简单的几个字,能让队友更努力的去战斗
在局面非常被动的时候,要让大家知道我们还有希望
先打句我们能赢/别放弃,还没输呢
然后和他们说下本方的翻盘希望在哪
开局的时候,告诉队友合理的分线
中期的时候靠自己的意识提醒队友小心GANK
后期团战,告诉队友控制的先后手顺序和DPS的切入时机
好吧...以前我是会这么做的....
现在....早就麻木了....队友犯傻?让他去吧,一切靠自己
Posted: 2008-09-18 21:13 |
devient
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最后登录:2010-08-06 这些只是理想状态.你打路人局.如果你是亚龙.走边路...和你同路是个后期..
你要补多了...你等被骂吧....
一次用个沉默走下路和虚空.........对面是炼金和死亡先知......虚空跑去补个怪能没掉1/3血.
我一边补怪一边用2技能点死亡先知.....到了4级的时候..虚空来句草.我是后期.你个前期抢什么怪啊..妈的***************
然后我跑下路树林里面躲着不出来了....看着虚空补了2个怪..然后被杀了...
国情是什么
国情就是使用1.20的人多
SO，***狂推1.20
为什么中国国情是这样，***的人多了，国情就这样了
Posted: 2008-09-19 09:01 |
ZB19891101
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最后登录:2009-09-28 事实上遇到RP好的队友实在是件幸福的事情，有时候事情并不是那么另人满意的，应该说我这人脾气挺好的，但是在有些时候真的是会被气的没话说，我们能做到前面25：2，后期AM打野刷兵线，在没人干扰的20分钟里就刷了个假腿出来，对面的后期被抓的都要超鬼了，装备都比他好，这样的情况让我觉得无奈，玩DOTA我不喜欢用后期，但是在平台上，不是开黑我真的对队友很没信心，不选后期，无论你中期做的多好都有被翻盘的可能，真的是让人觉得无奈。遇到这样的队友，就问了下他你咋打钱这么慢，他都能开始骂人，我真的没什么好说的，
幸福是猫吃鱼，狗吃肉，奥特曼打小怪兽，那被猫吃的鱼，被狗吃的肉，被奥特曼打的小怪兽的幸福在哪？
Posted: 2008-09-19 09:16 |
vian_blue
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最后登录:2009-07-25 气氛是DOTA里面很影响战果的因数！配合和信任都是很重要的，一般我不会多说话，打好自己的。看自己拿容易拿KILL的英雄适当让点人头给后期也很重要的，彼此让一让至少大家能和谐点，打好每1局
Posted: 2008-09-19 12:45 |
常用ID:wdwtc
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最后登录:2009-09-12 想当年在浩方的时候自己或者和1个同学开黑的时候要想赢只能靠我把我们方送钱的骂走。。。。后来我也不管了，随便吧。我有很多时候都感觉多这个人真不如少一个好。这篇文章说得其实是水平都不菜的情况下最好怎么做。也就是其实你没比别人强多少，别人凭什么就服你指挥，有一种人我起名叫指挥流，整场就会指挥，水平没多高。所以还是先把自己心态放好，路人低级房想赢就搞个后期，否则输了也是你自己的问题，我挺烦别人指挥我的即使我错了，因为现在说话的都没什么好听的，都是直接就带脏字，谁还理你后面说什么。人品不行水平高也不好使。
Posted: 2008-09-19 19:13 |
常用ID:z
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最后登录:2009-08-30 别人说得话是对的自己就要听，甭管他是不是ATM，和这个较劲等于自己犯傻。
Posted: 2008-09-19 20:29 |
xctmama
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最后登录:2010-12-07 不管队友玩的好与坏，我都无所谓，玩玩而已
PS：经常带4个不会的朋友玩DOTA，然后4张嘴同时问我“我这个英雄该出啥装备……”
http://www.hentaiba ers.com/c_ba ers/ahr_468x68_ban1_07.gif
Posted: 2008-09-19 22:09 |
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d21aa9b4197ceaf81a720908b52fcebd一场比较经典的路人战【广东专区RPG2】-雪地逃亡4.5
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