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dota中白牛的加点、玩法和出装、出门装也顺便说下，谢谢
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发表于2010-04-04 13:56:43
首先说下我对白牛技能的理解
1.冲刺 , 这个对于GANK来说是个神技了,最主要的是有视野,比如你在上路,下路有个蜘蛛很烦,你队友又拿他没办法,你就对他冲一个,蜘蛛的视野会与你队友共享,相信蜘蛛会死的很惨.
2.神行太保 , 这个技能也比较不错, 加移动速度,而且还有速度转换攻击的效果.
3 重击 , 这个就是白牛作为后期的保证了
4 大招 这个应该不比多说理解起来很简单.
怎么加点的问...
最佳***:
http://www.wenwen.com/z/q159804022.htm
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2010-04-04 13:56:43
茈呺、苡失傚
289859558
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标题党大家都来讨论哈————白牛死骑双头龙啥的大家都是怎么 ...
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人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 06:06
好像这个理解层面上有点不一样。好些英雄路人常见开局套路不敢苟同。
只是说大部分的视为主流
1【白牛】： 我都是出门鞋子，1级冲刺，中塔等看F队员给视野。然后不停冲刺3路支援的。基本不打钱基本不赖线。蓝和血都耗没了TP回家继续冲。
理由：觉得线上劣势。反而靠积极游走带起节奏拿几个助攻，经济等级都落后不太多，有个5级线上补下经济继续抓。此节奏15分钟草鞋疯脸稳稳的。
2【火***】： 走单中的火***主散弹，走边路当c打主爆头。1级射程混到25分钟后霰弹爆头狙击满才适当补上的。装备：边路被保优先假腿夜叉、均势优先出疯脸、中期出隐刀也不出bkb，用火***很累纯靠正反补压制。习惯性出门系带整件或组件。霰弹勤放很重要。中期补经济的时候一定要虎，起不起得来全靠15到25分钟这段时间。推线换线收塔一刻别停。理由：单中被游走是肯定的，唯一的保命技能霰弹。所有的c经济都是中期15到25分钟补出来的，前期对线我倾向于让钱给队友，让他一个鞋子钱，线上点人反补为主。顺风可以抢***队友的刀，均势一定要让刀。边路让一个有控制的先富起来比两个人互相抢效果好的多。火***的血线造成他30分钟前有没有bkb都无力面对集火，因此提供霰弹狙击和后排最大火力才是要点。此时一个远敏可选择的最大化火力装基本就是 分身|疯狂夜叉 之类的了。个人感觉圣剑的火力略大于MKB略大于大炮大于蝴蝶。蝴蝶的d 真不给力。让火***这么脆的当c就是让你d 的。身板脆靠队友但d 不猛一切都是空谈
3【死骑】：4个技能都是神迹。太多主被动物理流的了。是虎！但前5级我非常鄙视主3的。死骑对线期 线上的能力就是套子和加血补刀。不升加血的都是天使。但套子CD施法距离磨耗的原因，7级满无意义，有个12级足够。主加血最给力。装备视战局，肉装也要出输出装也要出，但不应该***或者纯输出。太肉没必要太极端摸几下空血也没作用。敢拼敢卖加血补人头罢了。
4【双头龙】：双头大CD是60秒这个谁知道。也就是说每次团都能放出大。主流12对点刷钱出飞和魔法恢复或者梅肯。我个人的路线是只点1级的吐火，冰和被动对点。靠被动点人 5级左右积极push。最大的作用还是冰封路径这个团控后手。固定90点耗魔也不用撑蓝。此路线团和push非常有存在感，前期团辅小件不谈 中期推推梅肯增加生存。
5【斧王】：1级吼，点灯被动对点。单劣势路。选择性断兵打野。断兵也可选择对面中路。现在版本点灯很给力。线上也很虎。觉得先锋挑战和刃甲挑战的地位相当。
6【拍拍熊】：我的出门装2选1——175指环+回2 或者 2吃树药罐树枝补满。多让线拉野 原则让经验不让刀。第一时间祭品买个雾拿上盾再说。说来说去还是被风筝的命，靠队友给输出环境。跟SNK可以双五级偷肉山 也就是7分钟的时候。5分钟前也偷过 不太稳。1级肉山阵容倒是很给力。
7【飞机】：飞机也可以打后期。唯一选择是肉装圣剑路线。前期该怎么gank怎么gank。中期farm起，3线收钱。是无后期阵容的另一选择。比美杜莎成型快输出高缺点是不够肉。
8【屠夫】：意识流英雄。做唯一的gank核 效果不如其他人。第二ganker位非常给力。出装 斗篷先锋板甲飞鞋A仗。意识流英雄出装很灵活，但过去的屠夫以gank核为主，现在路人水平和视野控制水平提高 屠夫蹲点位攻略遍地，不适应当前节奏。主要起团战时干扰混乱的作用。 不排斥传统挑战骨灰盒路线，但是明显顶不住集火。
【关于中路优势和311】 不得不牢骚几句：像屠夫沉默影魔小强这种走中的，广而言之除非路霸，中单都需要队友的保护和支援建立优势。试想你们的蓝猫单中被压或者均势，311又导致一路崩盘，中期如何带起节奏。很多人打311就是3人一路赖死了那路线。各种互相抢刀。优势压不到对面经验杀不到人，一旦崩盘3人全腿了。也不游走。个人觉得，神牛非常适合311 阵容。蹲中路和3路的点。311 的核心理念就是打崩对面一条线。一死就是3个人头，然后无限恶性循环。杀不到人就是自己大亏。不把对面赶出对线区让人家拿经验，也是大亏。很多英雄都能做到2人混别人的3人一路，反杀拿人头种种。也就是俗称的人棍英雄吧。
【当前版本的C位】 这点主要是看视频和rep分析的，也许不全面。觉得当前版本 打C的，我们列举下：【蚂蚁，骨弓，德鲁伊】。这些伪后期 如何能堪当大任了。相反传统路线的【幽鬼、猴子、美杜莎】用的队伍越来越少。原因何在？ 都是中前期线上有能力能参战不吃装备也能起，不太依赖赖线不太需要保的。我果断预言：今后是伪后的天下。加快c成型的时间，减少C成型所需的成本，更多的抱团push压力，更多的战术适应性。这是现在的cw理念吧。围绕一个死核心很容易在BP阶段被克制。就拿新鲜出炉的CCM vs su y的败者组决赛（09有解说），su y1***冰魂，ccm非常克制的BP掉所有先手点控，让冰魂无人可以配合。单中也不保护，很利落的赢掉了：20分钟就建立巨大优势，导致zsmj的德鲁伊辉耀都不出了改圣剑。还是这个视频，反观另一场，拿了冰魂的中路被保的有声有色，导致后面团的绝对优势 冰魂甩个大对面先虚了一半。
【关于蚂蚁】 蚂蚁原来不太会，最近使用觉得真imba。只要前期线上保出小优势， 中后期就基本不用管了。各种超神；反而初期如果被压，到了中期就一抓一个死，绝大的拖延成型时间。21对点是虎！团前 团中 追杀 push塔下 开【蝗虫群】，非常给力。在此呼吁：有蚂蚁的局，开始的对线期，一定要保蚂蚁顺。保他6分钟他就给你整场。
欢迎讨论，期待又是个2页贴。
我喜欢rn 就是爱看回复，受益良多啊。内涵都在回复里！！
沐浴焚香 龛前坐拜————不沉不沉
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发表于 2011-2-22 07:01
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发表于 2011-2-22 07:35
屠夫的斗篷先锋板甲飞鞋A仗路线我很喜欢
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发表于 2011-2-22 08:10
apm60_KaRy 大拇指一个。3楼就加亮。
一起期待下面的神贴回复横空出世。咱算抛砖引玉的
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地狱火
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发表于 2011-2-22 08:12
回复 4# cigado 的帖子
分享经验贴要鼓励
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发表于 2011-2-22 08:17
楼主写得很用心，感觉你帖子里提到火***标题却没有，有点小失误啊
哦，哦
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逍遥游侠
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2011-3-8 只有这些吗
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发表于 2011-2-22 08:18
火***个人习惯射程优先于暴头点满。。。
千万别做那些让自己都觉得害怕的事情.
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发表于 2011-2-22 08:23
好像这些英雄基本上都不太用的。。。除了火***，白牛和屠夫。
如果是路人的话，以gg平台的经验来看，因为自己也不是很厉害，所以队友太重要了
new start！借用一下图片，对rn的怀念！
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发表于 2011-2-22 08:48
这个。怎么说。LZ后面几句话还可以，，但是那些打法。。实在是。。
白牛第一级肯定是被动啊。。有什么问题么。。
白牛属于前期发育顺了，中期才可以抓人的英雄。。所以，裸鞋还是要中单啊。。
然后是拍拍熊。
拍拍熊裸鞋中单速相位杀人贼爽，我就不多话了。。
再来是最近我很喜欢的剑圣，
裸鞋中单速瓶速相位。。具体还是需要个人领悟的。我也不多说了。。
然后是双头龙。
这英雄你要点被动然后点人的话。没有鞋子怎么玩啊。。。那悲剧的转身。
年轻人。要学会裸鞋啊。。
我爱过的狗乐，有世上最美的侧脸。
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发表于 2011-2-22 08:50
原帖由
wellnight
于 2011-2-22 8:48:00 发表
这个。怎么说。LZ后面几句话还可以，，但是那些打法。。实在是。。
白牛第一级肯定是被动啊。。有什么问题么。。
白牛属于前期发育顺了，中期才可以抓人的英雄。。所以，裸鞋还是要中单啊。。
然后是拍拍熊。
拍拍熊裸鞋中单速相位杀人贼爽，我就不多话了。。
再来是最近我很喜欢的剑圣，
裸鞋中单速瓶速相位。。具体还是需要个人领悟的。我也不多说了。。
然后是双头龙。
裸露各种裸鞋中单。。
白牛基本还是会走边路吧，一级光环是不是会好点？
new start！借用一下图片，对rn的怀念！
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逍遥游侠
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发表于 2011-2-22 08:51
打太快了。。。白牛第一级确实该光环。。。。我也觉得白牛走边路，有人保了，前期发育才能顺。。中期能很好的抓人。。
但是。。你知道。我是很强的人啊。。别人的白牛只能走边路。。我的白牛。。中路三霸啊。。
我爱过的狗乐，有世上最美的侧脸。
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发表于 2011-2-22 08:58
太长看不下去
没有。
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发表于 2011-2-22 08:59
原帖由
wellnight
于 2011-2-22 8:51:00 发表
打太快了。。。白牛第一级确实该光环。。。。我也觉得白牛走边路，有人保了，前期发育才能顺。。中期能很好的抓人。。
但是。。你知道。我是很强的人啊。。别人的白牛只能走边路。。我的白牛。。中路三霸啊。。
裸露v5！
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地狱火
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发表于 2011-2-22 09:00
裸鹿威武
裸谢裸鹿必须是中路一霸
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发表于 2011-2-22 09:55
话说看了lz的神灵攻略后各种超神
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发表于 2011-2-22 10:34
luolu必须luoxie中单
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发表于 2011-2-22 10:36
感谢楼上爆我的菊花……签名v5
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发表于 2011-2-22 10:41
裸鹿太虎！！！
非我等凡人可以企及啊。各种裸
各种3鹿霸
咦！三鹿霸 这名字还不赖嘛
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人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 10:44
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CG_Lover
于 2011-2-22 8:58:00 发表
太长看不下去
排版不好，让您受累了，我有罪
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草莽豪杰
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发表于 2011-2-22 10:57
火***还是不喜欢出BKB 既然用火***就要肯定自己这边有一个以上的炮灰堵在前面 开打前在后面丢丢霰弹 G下脆皮就行了
路人里经常有被G两次后就崩溃撤退的
屠夫主G真心不给力！那移动速度 那不稳定先手…… 还是当肉打酱油的好 团对峙的时候严重影响对面注意力
每当有人回复“呵呵”“我乐”的时候，我都会对着他的ID默念“呵呵”、“我乐”
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人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 11:03
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暴雪兆疯年
于 2011-2-22 10:57:00 发表
既然用火***就要肯定自己这边有一个以上的炮灰堵在前面 开打前在后面丢丢霰弹 G下脆皮就行了
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发表于 2011-2-22 11:15
我最恶心火***的地方不再后期。。
后期火***起来和水人起来其实输出差距很大的。。火***到底输出手段和逃生手段都太差了。。
关键是前期对线那完美的压制力。。
我记得我第一次玩影魔。对上了对面的火***。。。。
从那以后，我再也不用影魔了。
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发表于 2011-2-22 11:18
火***就一个字 ：猥琐！
裸鞋火***，猥琐起来，连裸鞋的拍拍都怕啊！
UID:1116245
试剑江湖
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发表于 2011-2-22 11:32
感觉飞机也可以先出个林肯然后出点输出装，前中后都还行吧
伪后一直很虎，只有很久以前的59吧好像才流行大后
我不完美，但我很真实；我不成功，但我很自信；我不多情，但我懂得珍惜。。
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草莽豪杰
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发表于 2011-2-22 11:41
还要标题？
爆头有一级就够！点满还不如黄点给力，必然优先点射程，散弹一级够了
炫目日光中的意气风发，朦胧夜色中的黯淡泪花。
如果你看到我的头像觉得我不帅,请自觉面壁.
大菊观是什么?当你脑中已经对自己4个队友和对面5个敌人的装备估计,和金钱估计,和走位估计都有个大概的预测之后,你就有了大菊观!
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草莽豪杰
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发表于 2011-2-22 11:44
白牛不是碰到双远的话我局的还是光环补刀，优势路拉野，被封的话蹭点等级再去冲。
火***主爆头的永远是脑残- -。。。1级爆头，主射程压人，无论中还是边路，然后点满散淡
真心蠢啊人类
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试剑江湖
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发表于 2011-2-22 11:49
白牛和双头龙实在有点雷。。。
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发表于 2011-2-22 11:55
回复 22# wellnight 的帖子
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试剑江湖
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发表于 2011-2-22 12:23
看了火***的出装加点我就懒得看下去了
火***手中路主散弹。。边路主爆头。。好了你是奇葩。。人家都是中路主爆头边路主散弹。。你边路主个爆头怎么配合杀人，怎么打311.。你中路不主爆头怎么中单...还有你说的出装。。什么疯狂，圣剑。。。我感觉你根本不会。。还说蝴蝶什么的不行。。跟你说，火***的输出最大化就靠蝴蝶之类的提高敏捷。。攻击速度的装备。。其它大炮，按灭，圣剑什么的都是浮云
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试剑江湖
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发表于 2011-2-22 12:27
竟然还有双头龙冰和被动对点，不升吐火的。。
好了。。我只能对楼主说句呵呵。。这水帖都能上主页。。
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人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 12:43
原帖由
赛俊基
于 2011-2-22 12:27:00 发表
好了。。我只能对楼主说句呵呵。。这水帖都能上主页。。
上主页了？？really？
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人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 12:54
回复 30# 赛俊基 的帖子
第一，我点吐火了，而且是1级点的。后面不升级 仅仅是看重他的减速能力。
第二，诚以为双头龙的核心技能就是冰封团控和被动。加点23对点是为了赶前期push的Timing点。push的时候，有没有高等级的被动就是两个概念。特别是塔下。减一半防御塔的火力对于前期是什么概念！有双头在，我就敢塔下点人。
第三，不主吐火，是因为吐火的耗蓝。前期一个圣殿 不足以支撑起双头频繁的吐。而我主T的路线则是CD好了就放毫无顾忌。一次团我能放出3次冰封路径加大招加一个吐火，且蓝量还够我tp。状态不满的时候也能及时tp支援，你能吗？
听口气就是主吐火3线刷钱当骨法用的刷子。我的路线345号位都能胜任，一双草鞋状态不满就能打架 你呢？
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人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 13:21
原帖由
赛俊基
于 2011-2-22 12:23:00 发表
火***手中路主散弹。。边路主爆头。。好了你是奇葩。。人家都是中路主爆头边路主散弹。。你边路主个爆头怎么配合杀人，怎么打311.。你中路不主爆头怎么中单...还有你说的出装。。什么疯狂，圣剑。。。我感觉你根本不会。。还说蝴蝶什么的不行。。跟你说，火***的输出最大化就靠蝴蝶之类的提高敏捷。。攻击速度的装备。。其它大炮，按灭，圣剑什么的都是浮云
回答你这句话：
1. 火***的核心优势是什么？是正反补压制对吧。中单的核心优势是什么？是等级和经济优势是把。 那我问问你：是一个中单高等级霰弹的火***给力还是边路低级霰弹的给力？过了对线期，敌方选择push，我一个中单满级霰弹的火***不比你的边路主霰弹的强？套用【apm60_KaRy】的话~~从全局的眼光出发，有些技能明知没用还是要优先升高的，这点你没异议吧。难道单中的血魔不主T的？
2. 为何边路加点跟你的不一样：你主张边路主霰弹中路主爆头。我明白，中路高等级的爆头点人压血线，边路多用霰弹配合队友。可是你所谓的主霰弹是多少级呢？2级？跟1级有区别？谁传统路线没玩过，我还要特例拿出来谢谢。能写出来就是本人经过实践且和传统路线不一样的，地球人都知道，然后我我发表了一点不同观点，你就要当卫道士出来喷嘛？ 火***就那几个技能，想秀都不容易，多一级爆头少一级霰弹，结果被你喷的好像我火星来的…… 5级之前，火***蓝满共够3发霰弹，最核心的还是点人。优势有人保早出攻速，主爆头的威力就出来了。这也间接回答了你所质疑的 疯狂路线。
3、 装备问题：请试试疯脸圣剑的火***跟你的蝴蝶火***比比。用过再说话。我也是一家之言，但我主张~~出装灵活。没有固定的必须出什么。我说我的个人经验：圣剑 大于MLB 大于大炮 大于蝴蝶，是有了点金|疯脸 支撑的。不缺攻速谢谢。
UID:1102533
试剑江湖
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发表于 2011-2-22 13:24
白牛一般走边路，前期主GANK是不现实的。首先等级较低，其次冲边路很容易被发现，试想从上路冲到下路太容易被中路发现了，还有靠近时别人会感知到，早早缩塔，前期没有英雄能抗塔的；冲中路的话，一般有保护眼，中路等级较高，容易被归塔反杀。所以白牛还是好好打钱补装备，中期才是强盛期，前期GANK是可遇不可求的，想早早GANK不如选牛选VS。
火***的IMBA在于射程，主射程主散弹都可以，真的不要主爆头。火***出隐刀是虐菜用的，还不如出跳。出不出BKB是看整容和形势的，对面空多，跳刀党多请老老实实出BKB吧！蝴蝶是敏英的神器，60点攻击力60点攻速30点闪避4点护甲，你还想让它做什么？
真的希望斧王不要截兵，没逃生技，还是个受虐狂，人家有个远程***的话，斧王截一次死一次，友方那一路没钱没经验。想截兵的，请选兔子，烈士路单。
拍拍请先出相位。偷ROUSHAN时最好有保护眼或跳刀进去。
屠夫有了瓶子鞋子就很不错了，他打钱只是前6级，他是出小件的，魔棒骨灰盒并且还要做做辅助买买眼并且一直TP支援。什么板甲飞鞋A帐都是梦想！这个英雄GANK恐怖，不吃装备没打钱技能，导致他很难打出装备。消失的屠夫永远让人有压力，请尽量不要出现在线上。
楼主其他地方说的还是很不错的。
顺便说一句，icefrog已经设置边路商店有鞋了，为什么还有这么多人喜欢裸鞋出门？要裸请裸希瓦卷轴，霸气！
UID:1323079
人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 13:25
1级爆头 跟 3级爆头的威力还是差距蛮大的。
走边路被保：‘7分钟’5级 假腿3级爆头的火***，点人不叫一个凶。
UID:1124050
寂寞高手
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发表于 2011-2-22 13:38
thd不点满d。 UID:1204854
逍遥游侠
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发表于 2011-2-22 13:45
双头龙，
令人抽搐的前后摇，
让人觉得网速有点卡的转身，
摸不着边际的弹道，
和传说中看着比别人大，实际上确实感觉比别人大的碰撞体积，
以及耀眼而庞大的身躯，自带指向施法嘲讽……
不过我还是很喜欢用双头龙这个英雄，装备路线和楼主无二，梅肯推推，补肉补机动，之后的装备可以继续肉起，天然血成长和不错的甲，西瓦挑战血精吧……
不过在技能思路上，和楼主有点区别。
由于我冰封路径实在用的不怎样，看到人家各种走位封，预判封，盲封，极限距离封，我学也学不来，所以是1213141这样加的，不过这个是大多数情况。
我觉得加点这个东西，和出装一样，具体情况具体分析。对面召唤类PUSH多的时候13高一点比较好，阵容冲击英雄多的时候2点起来比较好。
3技能磨塔神技，摸英雄感觉效果不是很好，所以我双头走烈士看到对面经常各种猥琐的拉野，就悄不声的把圣殿回复头巾补齐，然后多点一点3，拉野的那一波能摸掉塔相当可观的血量，遇上某些不知悔改的，技能收掉拉野堆得两拨兵，然后基本就可以下塔了……
UID:1323079
人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 13:46
回复 34# Ella 的帖子
恩，裸鞋1级冲刺 是很少见。特定时候用用。理由是 rd 阵容不好，我们分路上下都不强势。我站在中2塔等队友的F点视野； 没等到机会再等边路对线的视野，此时边路刚2级，拼一波拉波野回家。到家换一路冲。也可以说是没办法的办法。总比硬着头皮线上被点残的强。杀不到人，骚扰干扰作用还是有的。白牛补刀，对线期我觉得补不过别人。光环高了另说，光抬手就蛋疼了。 有优势，裸鞋1级光环线上好好发育当然好。
至于火***的射程，我觉得1级射程对线期足够给力了。火***补刀的节奏是不停走位甩***对吧。距离远了屏幕就那么大，相对的掌握敌我双方的信息就少了——视野问题。 中后期到了输出期，最大射程自然是满的。
最后 屠夫：屠夫gank凶，但是小件流 非常容易沦为酱油。一旦不够肉，就是ATm作用大打折扣。我也是经历了很多很多场实践得来的经验。把小件那些钱换成 一个先锋。你就有了占线的资本。适当占线打打钱，有了板甲就足够扛起大肉重担，有了飞鞋，你的支援和抓人能力就是个质的飞跃，我觉得相位和飞鞋相比，飞鞋更好。A仗之后你就有了后期能力。一口咬下去回一半。我的这套出装是一环扣一环的。试试？兄弟，给力的。
UID:1340285
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发表于 2011-2-22 13:55
神级THD表示
T的成长性极差，1级性价比最高，3级或者4级点1级，后面再补
D的伤害很可观，而且是aoe，前期小规模gank一口别人就虚了
高等级T额外的stun时间内多打的伤害，未必比高等级D直接的魔法伤害高，而且T先手不稳，放空不是很少见
被动至少要点1级，如果推塔阵容主被动都可以，但是THD那悲摧的移动速度和转身速率，用被动点人太不现实了，而且被动是5秒一次，比船长的水刀CD还慢，范围还比水刀小多了，主被动还容易把兵线往前推，不利于控线
被动带的减攻速效果看上去不错，但是前期这个效果很有限，只有对塔是最好的
刷钱飞鞋，团战再没有存在感，IF就把THD删了，THD刷了飞鞋，就一定会抢了更应该刷钱的队友的钱，怒破最喜欢干的就是拿Kotl PL之类刷钱快的到处抢钱，刷了几件神装然后 队友装备烂的，THD是团战强力aoe，和lina定位差不多，不依赖装备，技能甩完去死也没关系，各种团队装备，包鸡包眼是职责
UID:1323079
人海孤鸿
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发表于 2011-2-22 13:58
回复 37# raiden1984 的帖子
说的很好，我很赞同。
我的风格比较拼，前3级没那么多蓝去D。又是辅助到倾家荡产的类型，因此有团有push是必参加的。所以可能我的主23更适合我自己吧。
觉得 冰封路径 只用来打断，可惜了。因为双头肉，被追的时候转身T中一字长舌追兵安然逃跑。1级T 算上蛋疼的转身时间不够的。最少2级。我的加点也不是死的，一般为12323334224。11级之后看情况补黄点和D。没有装备基础，不足以用D不停的推线。很多双头是玩的像**一样的推线核心，我觉得那种玩法 有些寂寞，喜欢参战有存在感。对自己的T有信心吧。
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