这是你印象中的成吉思汗铁骑吗?
2010-12-24 14:51:21
发帖于：
点击超过1万、3万，各奖励50工分---龙魂魅影
本文内容于 2011/1/10 13:09:34 被龙魂魅影编辑
这是你印象中的成吉思汗铁骑吗?
的相关贴文
2010-12-23 00:00
2010-12-22 00:00
2010-12-21 00:00
2010-12-18 00:00
2010-12-14 00:00
2010-12-05 00:00
2010-12-05 00:00
这是你印象中的成吉思汗铁骑吗?
最新回复
[quote user="千年问答
在第120楼"][quote user="伪装公式
在第113楼"]......
[quote user="48期18队
在第117楼"]扯淡，蒙古马是矮种马，驮这么厚的锁子甲，还得一夜奔袭200公里，不给累死？
蒙古人的甲是皮甲，骑兵也多是轻骑兵，重骑兵基本上没有。[/quote]
蒙古人是轻骑兵战术，但并不是说都是轻骑兵。到后期，蒙古军的重骑兵数量甚至占总编制的40%！
蒙古人崛起的时候，穷啊，根本没有多少铁甲，更谈不上具装马甲，都是皮甲为主，到版图朝东西方急速扩大的时候，他们是到了哪里就用哪里的盔甲。战败国有什么样的工匠能做什么式样的盔甲，他们就用什么。
后来的人马具装都是多匹马驼运，平时不穿，到战时才穿的。
从战术上说，蒙古军在于西方作战的时候，确定双方实力发生明显转折的因素，是开始的轻骑游击，骚扰，穿插，诱敌。到了敌人败像已经产生，需要突击的时候，蒙古军才使用具装重骑兵进行冲刺，只求在风雨飘摇的破墙上再踹上一脚，一次击溃。
这种战术不同于西方中世纪作战需要贵族列阵冲刺，来形成胜负的主因的重骑兵战术。
后期的蒙古人因为名声太大而骄傲到不想麻烦的再用轻骑兵战术的时候，在艾因贾鲁克与马木留克死磕，最终败在对手更多的人，更好的甲，更强的刀，更快的马之下，更新的武器（早期的火器，除了吓马，没啥大用）。[/quote]
我印象中貌似蒙古骑兵不穿重甲的。
很久以前曾经看过一个资料，蒙古的骑兵穿的是丝绸轻甲，而且是好几层的丝绸，由于丝绸的坚韧性，可以抵御一般的刀***，而且重量轻得惊人。
据说还有一个更神奇功效，那就是鉴于丝绸的坚韧性，弓箭射中骑手的时候是连着丝绸一起进入人体内的。但是由于丝绸没有破，而且很柔滑，在处理箭头的时候是可以直接就拔出来，无视箭头上面的倒钩。 以下是引用a96228877
在第3楼的发言：
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
不只是汉族工匠，是个被征服的城市里面的工匠都要去的 以下是引用lionmaster
在第17楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
岂止是史盲，还是自卑狂 以下是引用伪装公式
在第113楼的发言：
蒙古骑兵为了高机动性，不会装备这样的铠甲吧。 以下是引用ljy602025
在第116楼的发言：
这玩意不可能全军装备啊，穿上这个怎么射箭？骑射部队应该还是皮甲才对。重装骑士应该只是少数。 以下是引用48期18队
在第117楼的发言：
扯淡，蒙古马是矮种马，驮这么厚的锁子甲，还得一夜奔袭200公里，不给累死？
蒙古人的甲是皮甲，骑兵也多是轻骑兵，重骑兵基本上没有。
蒙古人是轻骑兵战术，但并不是说都是轻骑兵。到后期，蒙古军的重骑兵数量甚至占总编制的40%！
蒙古人崛起的时候，穷啊，根本没有多少铁甲，更谈不上具装马甲，都是皮甲为主，到版图朝东西方急速扩大的时候，他们是到了哪里就用哪里的盔甲。战败国有什么样的工匠能做什么式样的盔甲，他们就用什么。
后来的人马具装都是多匹马驼运，平时不穿，到战时才穿的。
从战术上说，蒙古军在于西方作战的时候，确定双方实力发生明显转折的因素，是开始的轻骑游击，骚扰，穿插，诱敌。到了敌人败像已经产生，需要突击的时候，蒙古军才使用具装重骑兵进行冲刺，只求在风雨飘摇的破墙上再踹上一脚，一次击溃。
这种战术不同于西方中世纪作战需要贵族列阵冲刺，来形成胜负的主因的重骑兵战术。
后期的蒙古人因为名声太大而骄傲到不想麻烦的再用轻骑兵战术的时候，在艾因贾鲁克与马木留克死磕，最终败在对手更多的人，更好的甲，更强的刀，更快的马之下，更新的武器（早期的火器，除了吓马，没啥大用）。 以下是引用保罗章鱼
在第49楼的发言：
编缀方式不对，东方的甲片编缀多是上面叠下面，西方才有下面叠上面的做法。
下面叠上面，容易进水，容易积尘，反正没啥好处……
你看到的上面压下面的样式只是很少部分的鳞甲式样，无非小人书里这个式样画的多了，你以为就全是了罢了。
中国自先秦以来大部分是用扎甲，而扎甲都是下压上，你可以去看秦军的甲，还有唐朝武士俑，包括宋人唐人明代的扎甲绘画，和少数保留至今的盔甲，只要是扎甲，都是下压上。
为什么要用下压上呢？你只要自己试一下就知道了，只有用下压上才能让关节活动自如，而上压下，甲会有僵死的角度，关节会不灵活的。
扯淡，蒙古马是矮种马，驮这么厚的锁子甲，还得一夜奔袭200公里，不给累死？
蒙古人的甲是皮甲，骑兵也多是轻骑兵，重骑兵基本上没有。
这玩意不可能全军装备啊，穿上这个怎么射箭？骑射部队应该还是皮甲才对。重装骑士应该只是少数。
首先,我想承認蒙古鐵騎和中國人有什麽大關係,因為,現在蒙古都獨立成為國家了,要說也是蒙古國的榮譽,不想去沾別人的光~
其次,據我所知,蒙古的都是輕騎兵啊?機動靈活,適合遠距離和長時間奔襲~~!~!! 以下是引用夜语成殇
在第107楼的发言：
看到图片我伤了~
这就是传说中的蒙古轻骑啊？
蒙古人又高又大 穿上这甲怎么日行千里啊~
铁骑是指马脚掌~不是披甲与否~
蒙古人又高又大？呵呵 以下是引用lionmaster
在第16楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
中国古代铠甲主要以锁甲为主，即使在西方盛行板甲的时候，中国还是使用锁甲，锁甲制作工艺最高的是宋代，防护程度很高，与同等重量板甲的防护程度相当；到了火器逐渐盛行的时候，金属甲逐渐减少，明代纸甲较为流行，主要是对抗火器的伤害。 以下是引用wujiawei210
在第23楼的发言： 以下是引用lionmaster
在第16楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
13世纪的欧洲？冶金？你这史盲 知道西方什么年代才有高温炼炉？宋朝的冶金技术同时代的欧洲人想都不敢想！
说得对！中国的宋代是经济、文明发展很好的时期，科技非常发达，在各方面都是领先西方的。中国骑兵包括蒙古骑兵之所以不装备重型金属铠甲，是由中国的骑兵战术理念决定的。中国的骑兵讲究出奇制胜，讲究迂回、包抄，要的是速度和穿插，装备重铠甲则影响速度和灵活性，因此中国骑兵包括蒙古骑兵发展的都是轻骑兵，要的是战术的灵活性，便于大规模骑兵作战。虽然防护力弱了，但依靠灵活多变的战术，依靠强劲的机动性，在袭扰、奔袭当中快速消灭敌人。相比之下重骑兵虽然防护力强，但战术和灵活性却愚笨得多，无法大规模展开，只能靠冲击和正面进攻。因此重骑兵和轻骑兵是两种截然不同的思路。西方以重骑兵为主，而东方以轻骑兵为主。这也是东西方文化差异造成的。
看到图片我伤了~
这就是传说中的蒙古轻骑啊？
蒙古人又高又大 穿上这甲怎么日行千里啊~
铁骑是指马脚掌~不是披甲与否~ 以下是引用onelocal
在第101楼的发言： 以下是引用wujiawei210
在第97楼的发言：
这么说吧 起初无论是半身还是全身板 都是熟铁皮的 此后出现了钢板甲 即便用上水力锻机 这样冷锻的板甲还是需要大量时间制造 再后来为了大量装备 开始使用铸铁板甲 死重 当时这是欧洲大多数雇佣兵的选择之一 步兵用得比较多 反正那年月玩大方阵 步兵排队端矛就行 不用做大动作 骑兵就不一样 很多骑兵受不了又开始改用熟铁甲和链甲 甚至还有用皮甲的 即便是高质量钢板甲 也没流行多久 因为火器的发展 很快就被胸甲取代了。。。
“这么说吧 起初无论是半身还是全身板 都是熟铁皮的 此后出现了钢板甲 即便用上水力锻机 这样冷锻的板甲还是需要大量时间制造 再后来为了大量装备 开始使用铸铁板甲”——唯一使用铸铁板甲的只有高句丽和中原，除此之外古马其顿王陵出土过铁板甲，可能是铸的。
“很多骑兵受不了又开始改用熟铁甲和链甲 甚至还有用皮甲的”——你能编的稍微靠谱点么，就因为我之前提了句“熟铁板甲”，你就跟救命稻草似的，连吹牛都不忘带上。
嚯嚯 终于把你逗出来了
13世纪 东方铸铁技术传入
14世纪 意大利开始使用浇铸式熟铁板甲
15世纪 浇铸式熟铁板甲工艺改良 开始在熟铁表面进行表面硬化 开始出现锻打的软钢制板金甲 板甲开始取代链甲的地位
16世纪 铸铁板甲和锻钢板甲同时存在 由于防御火器的需要 越来越厚重 于是后期全身板开始变成3/4板 半身板 胸板 部分雇用骑兵如波兰翼骑兵开始使用链甲和皮甲
17世纪 部分军队还在使用胸甲 后期胸甲也彻底被抛弃
18世纪 拿破仑的骑兵部队使用胸甲 但昙花一现
本文内容于 2010/12/28 9:54:16 被wujiawei210编辑
偶认为不太像！
因为成吉思汗的骑兵只要的任务是骚扰，袭击，这就要求他们的盔甲要轻要硬，所以不太可能是这种全身甲。
就这身体行头，再加上给养那得多重呀，蒙古马载重本来就不太好，再加上这些也不用跑了，只能小步快走了吧。 以下是引用453106472
在第64楼的发言： 以下是引用htxdh
在第62楼的发言：
银太软了吧，做武器做盔甲都不扛打吧……
越硬的金属越脆，不都讲求以柔克刚么？
这和以柔克刚没关系
如果有关系的话
我们都可以拿绳子上战场啦
中国冶金技术在那个时代一直被模仿从未被超越，只是中国没好的铁矿，受资源限制而已。 以下是引用wujiawei210
在第97楼的发言： 以下是引用嘉禾小子
在第95楼的发言： 以下是引用onelocal
在第92楼的发言：
扯淡 什么叫“曾出现过高炉”？什么叫“没转化成生产力”？你倒是解释一下？
西方喜欢板甲 因为即便高炉技术没传去 水力锻机没发明 熟铁武器也没法拿熟铁防具怎么样！
中国一样吗？武器都是复合金属 多层锻打 自汉开始就一直用钢制武器 熟铁防具扛得住？用不了熟铁 就只能用钢 由于低品位矿和高硫煤等客观限制 当时中国炼锅炉钢没法脱硫 打不出匀质钢板 就只用使用小块的钢片 同时代欧洲的熟铁皮罐头够看？
wujiawei210兄说的好!
对于冶金我不是学这个专业的，至于中国历史上合欧洲历史上的冶金历史我不太懂！但是我想说的是onelocal所谓的欧洲板甲很牛叉的那个年代板甲装备的还主要是贵族吧！贵族能有多少！十万百万！就像华莱士和英王死磕的时候那次战役歼灭了英格兰800还是200骑士就被称之为大胜！
这么说吧 起初无论是半身还是全身板 都是熟铁皮的 此后出现了钢板甲 即便用上水力锻机 这样冷锻的板甲还是需要大量时间制造 再后来为了大量装备 开始使用铸铁板甲 死重 当时这是欧洲大多数雇佣兵的选择之一 步兵用得比较多 反正那年月玩大方阵 步兵排队端矛就行 不用做大动作 骑兵就不一样 很多骑兵受不了又开始改用熟铁甲和链甲 甚至还有用皮甲的 即便是高质量钢板甲 也没流行多久 因为火器的发展 很快就被胸甲取代了。。。
“这么说吧 起初无论是半身还是全身板 都是熟铁皮的 此后出现了钢板甲 即便用上水力锻机 这样冷锻的板甲还是需要大量时间制造 再后来为了大量装备 开始使用铸铁板甲”——唯一使用铸铁板甲的只有高句丽和中原，除此之外古马其顿王陵出土过铁板甲，可能是铸的。
“很多骑兵受不了又开始改用熟铁甲和链甲 甚至还有用皮甲的”——你能编的稍微靠谱点么，就因为我之前提了句“熟铁板甲”，你就跟救命稻草似的，连吹牛都不忘带上。 以下是引用wujiawei210
在第97楼的发言： 以下是引用嘉禾小子
在第95楼的发言： 以下是引用onelocal
在第92楼的发言：
扯淡 什么叫“曾出现过高炉”？什么叫“没转化成生产力”？你倒是解释一下？
西方喜欢板甲 因为即便高炉技术没传去 水力锻机没发明 熟铁武器也没法拿熟铁防具怎么样！
中国一样吗？武器都是复合金属 多层锻打 自汉开始就一直用钢制武器 熟铁防具扛得住？用不了熟铁 就只能用钢 由于低品位矿和高硫煤等客观限制 当时中国炼锅炉钢没法脱硫 打不出匀质钢板 就只用使用小块的钢片 同时代欧洲的熟铁皮罐头够看？
wujiawei210兄说的好!
对于冶金我不是学这个专业的，至于中国历史上合欧洲历史上的冶金历史我不太懂！但是我想说的是onelocal所谓的欧洲板甲很牛叉的那个年代板甲装备的还主要是贵族吧！贵族能有多少！十万百万！就像华莱士和英王死磕的时候那次战役歼灭了英格兰800还是200骑士就被称之为大胜！
这么说吧 起初无论是半身还是全身板 都是熟铁皮的 此后出现了钢板甲 即便用上水力锻机 这样冷锻的板甲还是需要大量时间制造 再后来为了大量装备 开始使用铸铁板甲 死重 当时这是欧洲大多数雇佣兵的选择之一 步兵用得比较多 反正那年月玩大方阵 步兵排队端矛就行 不用做大动作 骑兵就不一样 很多骑兵受不了又开始改用熟铁甲和链甲 甚至还有用皮甲的 即便是高质量钢板甲 也没流行多久 因为火器的发展 很快就被胸甲取代了。。。
别闹了，还“半身甲”“全身甲”的……我说什么，你就跟着说什么，对不对？听话只听半句，我后半句还没说呢。
别说半身甲，全身甲了，就算是coat of mail的时代就已经是钢锁子加钢板了。所谓的熟铁板甲，是在中世纪晚期，到文艺复兴早期，工厂化、城市化以及军队职业化后为普通低级士兵大量自造的装备。 以下是引用嘉禾小子
在第95楼的发言： 以下是引用onelocal
在第92楼的发言：
扯淡 什么叫“曾出现过高炉”？什么叫“没转化成生产力”？你倒是解释一下？
西方喜欢板甲 因为即便高炉技术没传去 水力锻机没发明 熟铁武器也没法拿熟铁防具怎么样！
中国一样吗？武器都是复合金属 多层锻打 自汉开始就一直用钢制武器 熟铁防具扛得住？用不了熟铁 就只能用钢 由于低品位矿和高硫煤等客观限制 当时中国炼锅炉钢没法脱硫 打不出匀质钢板 就只用使用小块的钢片 同时代欧洲的熟铁皮罐头够看？
wujiawei210兄说的好!
对于冶金我不是学这个专业的，至于中国历史上合欧洲历史上的冶金历史我不太懂！但是我想说的是onelocal所谓的欧洲板甲很牛叉的那个年代板甲装备的还主要是贵族吧！贵族能有多少！十万百万！就像华莱士和英王死磕的时候那次战役歼灭了英格兰800还是200骑士就被称之为大胜！
"板甲装备的还主要是贵族吧"——不是贵族，而是脱产兵。无论中外都是这样，脱产兵必然是一个军队的核心，高级装备的优先使用者。这也是为什么明朝卫所战力低下的原因。 以下是引用wujiawei210
在第94楼的发言： 以下是引用onelocal
在第92楼的发言：
普及了高炉炼铁和水力锻机后，普通全身甲和半身甲的工时不会比山文甲高的，毕竟杂兵的装备不能和马克西米连或者超哥特之类的高端货相比。至于16世纪的熟铁板甲，就更是白菜价了。
而且意大利北部的佣兵公司和汉萨的承包商对于成本的控制也不可能弱于明朝的官僚机构。同样的原因，虽然中国在汉朝出现过高炉，但是却没有将之转换为生产力。这也正是资本主义和封建主义的不同之处。
扯淡 什么叫“曾出现过高炉”？什么叫“没转化成生产力”？你倒是解释一下？
西方喜欢板甲 因为即便高炉技术没传去 水力锻机没发明 熟铁武器也没法拿熟铁防具怎么样！
中国一样吗？武器都是复合金属 多层锻打 自汉开始就一直用钢制武器 熟铁防具扛得住？用不了熟铁 就只能用钢 由于低品位矿和高硫煤等客观限制 当时中国炼锅炉钢没法脱硫 打不出匀质钢板 就只用使用小块的钢片 同时代欧洲的熟铁皮罐头够看？
“汉代都是复合金属”，“一直用钢制武器铁”。然后，还“同时期的铁皮罐头”，你确定你没有穿越么？ 以下是引用嘉禾小子
在第95楼的发言： 以下是引用onelocal
在第92楼的发言：
扯淡 什么叫“曾出现过高炉”？什么叫“没转化成生产力”？你倒是解释一下？
西方喜欢板甲 因为即便高炉技术没传去 水力锻机没发明 熟铁武器也没法拿熟铁防具怎么样！
中国一样吗？武器都是复合金属 多层锻打 自汉开始就一直用钢制武器 熟铁防具扛得住？用不了熟铁 就只能用钢 由于低品位矿和高硫煤等客观限制 当时中国炼锅炉钢没法脱硫 打不出匀质钢板 就只用使用小块的钢片 同时代欧洲的熟铁皮罐头够看？
wujiawei210兄说的好!
对于冶金我不是学这个专业的，至于中国历史上合欧洲历史上的冶金历史我不太懂！但是我想说的是onelocal所谓的欧洲板甲很牛叉的那个年代板甲装备的还主要是贵族吧！贵族能有多少！十万百万！就像华莱士和英王死磕的时候那次战役歼灭了英格兰800还是200骑士就被称之为大胜！
这么说吧 起初无论是半身还是全身板 都是熟铁皮的 此后出现了钢板甲 即便用上水力锻机 这样冷锻的板甲还是需要大量时间制造 再后来为了大量装备 开始使用铸铁板甲 死重 当时这是欧洲大多数雇佣兵的选择之一 步兵用得比较多 反正那年月玩大方阵 步兵排队端矛就行 不用做大动作 骑兵就不一样 很多骑兵受不了又开始改用熟铁甲和链甲 甚至还有用皮甲的 即便是高质量钢板甲 也没流行多久 因为火器的发展 很快就被胸甲取代了。。。 以下是引用htxdh
在第74楼的发言： 以下是引用453106472
在第71楼的发言： 以下是引用htxdh
在第67楼的发言：
嗯嗯，难怪板甲职业喜欢跨甲需求皮甲布甲呢，原来如此~~~穿布衣的坦克倒是以柔克刚了，您敢跟着不？
哥~~~！炮弹和砍刀不是一个概念吧？
……兄弟啊，看来你不玩《魔兽世界》吧……
不玩的，看得都没劲就别说玩了，这些跟魔兽有什么关系？？ 以下是引用onelocal
在第92楼的发言： 以下是引用嘉禾小子
在第89楼的发言： 以下是引用onelocal
在第87楼的发言：
别急，慢慢说。
问你你那所谓的欧洲板甲一次能装备多少人！所谓的欧洲大会战一次有几千人参加啊
普及了高炉炼铁和水力锻机后，普通全身甲和半身甲的工时不会比山文甲高的，毕竟杂兵的装备不能和马克西米连或者超哥特之类的高端货相比。至于16世纪的熟铁板甲，就更是白菜价了。
而且意大利北部的佣兵公司和汉萨的承包商对于成本的控制也不可能弱于明朝的官僚机构。同样的原因，虽然中国在汉朝出现过高炉，但是却没有将之转换为生产力。这也正是资本主义和封建主义的不同之处。 以下是引用wujiawei210
在第94楼的发言： 以下是引用onelocal
在第92楼的发言：
普及了高炉炼铁和水力锻机后，普通全身甲和半身甲的工时不会比山文甲高的，毕竟杂兵的装备不能和马克西米连或者超哥特之类的高端货相比。至于16世纪的熟铁板甲，就更是白菜价了。
而且意大利北部的佣兵公司和汉萨的承包商对于成本的控制也不可能弱于明朝的官僚机构。同样的原因，虽然中国在汉朝出现过高炉，但是却没有将之转换为生产力。这也正是资本主义和封建主义的不同之处。
扯淡 什么叫“曾出现过高炉”？什么叫“没转化成生产力”？你倒是解释一下？
西方喜欢板甲 因为即便高炉技术没传去 水力锻机没发明 熟铁武器也没法拿熟铁防具怎么样！
中国一样吗？武器都是复合金属 多层锻打 自汉开始就一直用钢制武器 熟铁防具扛得住？用不了熟铁 就只能用钢 由于低品位矿和高硫煤等客观限制 当时中国炼锅炉钢没法脱硫 打不出匀质钢板 就只用使用小块的钢片 同时代欧洲的熟铁皮罐头够看？
wujiawei210兄说的好!
对于冶金我不是学这个专业的，至于中国历史上合欧洲历史上的冶金历史我不太懂！但是我想说的是onelocal所谓的欧洲板甲很牛叉的那个年代板甲装备的还主要是贵族吧！贵族能有多少！十万百万！就像华莱士和英王死磕的时候那次战役歼灭了英格兰800还是200骑士就被称之为大胜！ 以下是引用onelocal
在第92楼的发言： 以下是引用嘉禾小子
在第89楼的发言： 以下是引用onelocal
在第87楼的发言：
别急，慢慢说。
问你你那所谓的欧洲板甲一次能装备多少人！所谓的欧洲大会战一次有几千人参加啊
普及了高炉炼铁和水力锻机后，普通全身甲和半身甲的工时不会比山文甲高的，毕竟杂兵的装备不能和马克西米连或者超哥特之类的高端货相比。至于16世纪的熟铁板甲，就更是白菜价了。
而且意大利北部的佣兵公司和汉萨的承包商对于成本的控制也不可能弱于明朝的官僚机构。同样的原因，虽然中国在汉朝出现过高炉，但是却没有将之转换为生产力。这也正是资本主义和封建主义的不同之处。
扯淡 什么叫“曾出现过高炉”？什么叫“没转化成生产力”？你倒是解释一下？
西方喜欢板甲 因为即便高炉技术没传去 水力锻机没发明 熟铁武器也没法拿熟铁防具怎么样！
中国一样吗？武器都是复合金属 多层锻打 自汉开始就一直用钢制武器 熟铁防具扛得住？用不了熟铁 就只能用钢 由于低品位矿和高硫煤等客观限制 当时中国炼锅炉钢没法脱硫 打不出匀质钢板 就只用使用小块的钢片 同时代欧洲的熟铁皮罐头够看？
这头盔也能打仗，跑几步头盔动两下就把视线挡住了，还怎么去杀人，吓人还可以 以下是引用嘉禾小子
在第89楼的发言： 以下是引用onelocal
在第87楼的发言：
别急，慢慢说。
问你你那所谓的欧洲板甲一次能装备多少人！所谓的欧洲大会战一次有几千人参加啊
普及了高炉炼铁和水力锻机后，普通全身甲和半身甲的工时不会比山文甲高的，毕竟杂兵的装备不能和马克西米连或者超哥特之类的高端货相比。至于16世纪的熟铁板甲，就更是白菜价了。
而且意大利北部的佣兵公司和汉萨的承包商对于成本的控制也不可能弱于明朝的官僚机构。同样的原因，虽然中国在汉朝出现过高炉，但是却没有将之转换为生产力。这也正是资本主义和封建主义的不同之处。 以下是引用lionmaster
在第16楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
我倒......冶金水平一直处于世界领先地位的中国，居然连这种程度的甲都仿不了.....宋代的重甲步兵没见过吧... 以下是引用onelocal
在第87楼的发言： 以下是引用嘉禾小子
在第79楼的发言： 以下是引用onelocal
在第28楼的发言：
中国对于板甲和锁子甲的尝试一直没有中断。对于锁子甲，从明开始，中国就有能力制造，但是由于没有成熟多孔拉丝技术，致使成本一直无法降低，自始至终都是军官阶层的装备。而板甲，由于无发靠人力锻打出适合的钢板，在中原核高句丽甚至出现过浇铸式的板甲。
话说请问阁下所谓的欧洲的那个什么技术应用下欧洲的会展规模有多大~是否大国天朝
别急，慢慢说。
问你你那所谓的欧洲板甲一次能装备多少人！所谓的欧洲大会战一次有几千人参加啊
一甲片组合甲
竟然说比板甲更加先进 真不知道你们脑袋是否进了水 以下是引用嘉禾小子
在第79楼的发言： 以下是引用onelocal
在第28楼的发言：
中国对于板甲和锁子甲的尝试一直没有中断。对于锁子甲，从明开始，中国就有能力制造，但是由于没有成熟多孔拉丝技术，致使成本一直无法降低，自始至终都是军官阶层的装备。而板甲，由于无发靠人力锻打出适合的钢板，在中原核高句丽甚至出现过浇铸式的板甲。
话说请问阁下所谓的欧洲的那个什么技术应用下欧洲的会展规模有多大~是否大国天朝
别急，慢慢说。
对蒙古人从来就没有好感
一个只知道破坏、抢劫、屠杀和毁灭的野蛮民族 以下是引用抚远大将军王
在第2楼的发言：
跪求各位大佬！最后那张图貌似有很多，到哪里能找到。
那是英国鱼鹰出版.出版图书图片..以前网易空愁士相册很多..但现在被和谐没有了 以下是引用jmtop
在第52楼的发言： 以下是引用和平中的杀机
在第25楼的发言： 以下是引用lionmaster
在第17楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
你神经么，在16世纪前世界上没有哪个国家敢和中国比冶金！SB
没学过历史难道没看过通天帝国么...
那么大的铜像啊..
说造就造出来了...
哇卡卡卡卡
大哥！那啥那是电影特技做出来的 以下是引用onelocal
在第28楼的发言：
中国对于板甲和锁子甲的尝试一直没有中断。对于锁子甲，从明开始，中国就有能力制造，但是由于没有成熟多孔拉丝技术，致使成本一直无法降低，自始至终都是军官阶层的装备。而板甲，由于无发靠人力锻打出适合的钢板，在中原核高句丽甚至出现过浇铸式的板甲。
话说请问阁下所谓的欧洲的那个什么技术应用下欧洲的会展规模有多大~是否大国中国 以下是引用lionmaster
在第17楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
文盲又出现了！哈！你纯找骂！坐等有人反驳他 以下是引用义勃云天
在第7楼的发言： 以下是引用onelocal
在第6楼的发言：
照片里的是匈牙利马扎儿人，就是“蒙古人和板甲骑士哪个厉害”之类的帖子里被蒙古人无限蹂躏的欧洲骑士。
感觉都不透气啊？
看看俄罗斯出品的：成吉思汗 - 伟大征服者的传奇（俄罗斯2010年最新史诗巨作）By the Will of Genghis Khan
制作相当精良，里面的盔甲武器相当写实，这片大家找找吧，大家对蒙古全身甲蒙古大弓会有所了解，蒙古重骑兵在蒙古骑兵里占相当大比例，用蒙古大弓时的确必须下马使用，蒙古骑兵的装备同时受到东西方的影响。冷兵器时期，投射类武器还没有达到热兵器时代的高度，弓箭并不能决定战局，蒙古骑兵在使用弓箭对敌人进行杀伤袭扰后，还是要靠重骑兵出动用刀剑了结战斗。
这是片花：
http://www.tudou.com/programs/view/afa-yxCeDAc/
电影我在网吧看的。
另外冶金水平的确不是中国古代的特长，两河流域在公元前1400年诞生的冶铁技术使赫梯人征战四方所向无敌，这比中国冶铁技术早了近千年，这冶铁技术还是通过游牧民族的迁徙从两河流域传播开来。游牧民族较早的接触到了冶铁技术，也具有很高的冶铁水平，早于隋唐的草原上的突厥人就是冶铁高手。 以下是引用453106472
在第71楼的发言： 以下是引用htxdh
在第67楼的发言：
嗯嗯，难怪板甲职业喜欢跨甲需求皮甲布甲呢，原来如此~~~穿布衣的坦克倒是以柔克刚了，您敢跟着不？
哥~~~！炮弹和砍刀不是一个概念吧？
……兄弟啊，看来你不玩《魔兽世界》吧…… 以下是引用htxdh
在第67楼的发言： 以下是引用453106472
在第64楼的发言： 以下是引用htxdh
在第62楼的发言：
银太软了吧，做武器做盔甲都不扛打吧……
越硬的金属越脆，不都讲求以柔克刚么？
嗯嗯，难怪板甲职业喜欢跨甲需求皮甲布甲呢，原来如此~~~穿布衣的坦克倒是以柔克刚了，您敢跟着不？
哥~~~！炮弹和砍刀不是一个概念吧？
个人认为这不是蒙古的骑兵，起码不会是主要的兵种。理由：
1.蒙古发源于草原，以牧为主，炼铁的技术没有或者不高，铁的产量应该很少，不会大量的制作铠甲；
2.骑兵在于速度和机动性，重达几十斤的铠甲不利于快速行进，对马的负重耐力也是一个挑战；
3.既然以牧为主，牛皮比铁更容易获得，所以我觉得蒙古骑兵的铠甲应该是以牛皮为主的轻装甲。可能少数的攻城的主力骑兵穿这样的重装甲。
蒙古骑兵穿的是皮甲
靠的是骑射
这种盔甲
就是好看
其实没有半点防御力
那个不是铁片
而是铁皮 以下是引用453106472
在第64楼的发言： 以下是引用htxdh
在第62楼的发言：
银太软了吧，做武器做盔甲都不扛打吧……
越硬的金属越脆，不都讲求以柔克刚么？
嗯嗯，难怪板甲职业喜欢跨甲需求皮甲布甲呢，原来如此~~~穿布衣的坦克倒是以柔克刚了，您敢跟着不？ 以下是引用htxdh
在第62楼的发言： 以下是引用453106472
在第20楼的发言： 以下是引用htxdh
在第4楼的发言：
这反光度，那时候也是不锈钢的？能融化的了不？
会不会用银打造啊？
银太软了吧，做武器做盔甲都不扛打吧……
越硬的金属越脆，不都讲求以柔克刚么？
蒙古骑兵具有高速机动能力，他们的战术特点是大范围大纵深长途奔袭、包抄。其很大一个原因是因为他们装备的多是质轻的皮甲属轻骑兵，加上一人双马甚至三马以及在“马背上长大”的骑术，这才使其可以在相当长的时间中保持高速机动状态，从而使其在战场上能够来去如风。而且蒙古马矮小耐力强，其优点是长途奔袭并不擅长重装骑兵的短途冲刺（这是体型高大的阿拉伯马的强项如汗血之类）这是先天限制非人力可为。很难想象矮小的蒙古马怎样驮着一个全副铁甲的骑兵的同时自己也是全身披挂，还要在长途奔袭后发动如钢铁洪流一般的重装冲锋。现在很多人都知道蒙古大军当年天下无敌，却忘了之所以无敌是因为蒙古军的骑射双绝。要知道装备大威力复合弓又有从小训练的精准箭术和机动灵活来去如风的速度的蒙古骑兵，绝对是在战场上威力巨大但反应迟缓的重装骑兵的噩梦。在中国的军事史上，早在唐朝军队和中亚以及阿拉伯军队的作战中发明了专门克制重骑兵的重装步兵之后，重骑兵就基本消失在中国的军事舞台上。后来虽偶有“铁浮屠”“连环马”之类，也不过昙花一现。要论因由，马和甲的质量不过关皆有关系。因此蒙古军队在扫平中东获得优良高大的阿拉伯战马，并灭亡宋朝获得先进的冶铁炼钢技术之前，不大可能也没能力大规模装备铁甲或披挂铁甲的重装骑兵。成吉思汗一书中曾有一个片段，说的是花刺子模杀了蒙古的商人和使者，铁木真召集军队将领商议准备发动报复--西征（貌似射雕里面描写郭大侠成名之战就是此役，官拜右军先锋一军统帅的职务啊）。众将商议之时铁木真就曾问过下面的将军，两军的武器装备的优劣。当时花军就是使用的铁甲，而蒙军缺铁装备的是皮甲。将军们说以前没打过不知道孰优孰劣，但从战后蒙军大胜并灭了花刺子模来看，前者装备武器是占优势的，不然最多也是惨胜。
以上是鄙人的一点浅见，不到之处弟兄们就当故事听了。在此要告诉那些数典忘祖的生物一句话在欧洲，至今那些你们口中先进的国家还称呼我们为--黄祸。虽是个贬义的称呼，但告诉世人的确是他们对我们曾经的先进强大并带给他们的教训至今记忆深刻。 以下是引用453106472
在第20楼的发言： 以下是引用htxdh
在第4楼的发言：
这反光度，那时候也是不锈钢的？能融化的了不？
会不会用银打造啊？
银太软了吧，做武器做盔甲都不扛打吧……
这个好像不是蒙古铁骑的，还有，后期的蒙古骑兵已经有锁子甲了，我在蒙古国博物馆里也见过那种锁子甲。
看了后唯一的感觉就是，太精细了。。。。
军官穿好甲胄，普通士兵一般不穿，一个是造价高，在一个是影响机动性，
打欧洲板甲骑士，是轻骑兵一边后撤，骑手一边用复合弓向后射击，
鳞甲比板甲防御高，冷兵器中国先进，欧洲连包钢、夹钢工艺都没有。
1、材质不对，感觉是不锈钢厂出品的日用百货。
2、鳞片的方向不对，而且太大了，越小才灵活活动自如而且密实。
3、没有里子的照片看不清楚，但感觉层数少很多。
回楼上一些朋友的回帖：
1、阿拉伯的骑兵还是很辉煌的，面对西欧的重装骑兵，胜率很高的，不要被西方论调误导。
2、想特别说明的是盔甲有典型的地域特点，不能脱离地域来考虑盔甲的优劣，比如中国平原少，山地江河湖泊众多，适应类似清棉甲的铠甲，如果欧洲重甲骑兵来了不用打就会被拖垮，欧亚大草原同样不适应欧洲的重甲骑兵，机动是第一位的，所以说盔甲优劣不具有唯一性。 以下是引用a96228877
在第3楼的发言：
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
薙刀 以下是引用btk7154488
在第19楼的发言：
我想蒙古人的盔甲不是这样的，这么笨重根本不适合冲杀。我觉得骑兵应该轻装上阵才能体现出骑兵的急速，机动和灵活。我们勇敢彪悍的蒙古勇士是不会打扮成这样的。
成吉思汗喜欢用重骑兵突击，轻骑兵迂回。难道用轻骑兵打重骑兵？
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 以下是引用a96228877
在第50楼的发言： 以下是引用chenganjiang
在第46楼的发言： 以下是引用a96228877
在第44楼的发言：
蒙古士兵用的刀制造材料打造法子各有不同.达到标准就可以.蒙古刀也有用大马士革钢打造的.蒙古军队不光光全是蒙古人。其他民族的蒙古军队也很多.都把自己的技术带来了.阿拉伯的一种已经失传的锻造工艺在中国临夏保留了下来.我们也差点失去这个工艺。这就是临夏的折花刀。蒙古铠甲样式也很多种.最多是模仿宋的.马匹的记载我只看到过蒙古士兵一人带2头马轮换的骑长途跋涉到要攻击的地方.马匹品种没看到有说明的.我看谁都不会决绝好东西.要真用蒙古马.那就比对方的阿拉伯马差一截.除了耐力.速度.力量个头都没阿拉伯马强。
战友的观点很中肯，但是你的这句“在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。”我真的不敢苟同。就算蒙古军队里有几把屠龙刀和金丝甲，你不要以偏概全嘛，你所说的那些装备在蒙古军队里的普及率是多少？同时期的欧洲重骑兵已经发展到一个成熟的阶段，其防护力当时绝对是一流的.艾因·贾鲁战役中蒙古军队就是因为过于骄横接敌时不愿后撤使用“曼歹古”（好像是这样叫的，也就是“回马箭”了），其实蒙古真正最强的还是他的复合短弓，杀伤力惊人，配合“曼歹古”就这样打败波兰王的。
西方直到19是世纪才完全掌握炼钢技术.之前也有好的刀剑.主要也是锻造钢.法子和我们的折话刀原理一样.只不过人家是把2种不同硬度的钢烧红拧麻花。为了对付越来越强的铠甲西方的骑士的剑越做越大.最后出来重剑几乎和大刀没2样就是2面有刃。主要靠马的速度和冲击力刺穿对方.西方拍了不少这类片子科普的.有过武器铠甲对比.最后都是用西方的比.不过也可以看出***骑士铠甲防护的确比其他铠甲强.但是不灵活还很耗体力。西方的骑士重剑劈砍铠甲威力不如刀（西方也很早有刀.骑士不用.士兵用）.穿刺能力很强。阿拉伯刀和蒙古刀劈砍能力强过穿刺。十字军时期铠甲不如后期的骑士铠甲.那时战场上骑兵对决主要靠弓***和重长***。说道弓.西方没有好的弓.有***后大量用怒.主要是没有复合弓.十字军就大量用***。蒙古弓是复合弓威力大.我们用的也是复合弓.就小日本用竹弓威力小.西方就英国的长弓最有名.就是西方大量使用火***时也没完全被淘汰.主要是人家的选用的木头本生就是天然的复合材料.现在全世界就英国长弓测试过初速达到每秒230米。和许多现在手***差不多.加上长箭那威力不用说骑士铠甲了.现在的轻型防弹衣也受不了。
如果你翻过蒙古秘史，你就会发现，在马力不足，无法逃走的情况下，蒙古人也是下马据守的。因为马弓无论是射速还是射程都不如步弓。像英国人那种和人一样高的单体弓，属于变态级别，是用弓箭手的畸形来换取弓***的威力。
西方人的开弓方式和东方不同，西方人是三指开弓，东方人是拇指开弓。对于长弓来说，由于弓比较长，弓弦夹角大，所以可以三指开弓。但是东方复合弓很短，弓弦夹角小，三指开弓对初速影响是很大的，所以东方射手都是拇指开弓，配用扳指。
西方人拍的纪录片（如全时空征伐）都是用三指开复合弓，因此得出了东方复合弓威力不如长弓的结论。个人以为，这个结论是不够严谨的。 以下是引用和平中的杀机
在第25楼的发言： 以下是引用lionmaster
在第17楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
你神经么，在16世纪前世界上没有哪个国家敢和中国比冶金！SB
没学过历史难道没看过通天帝国么...
那么大的铜像啊..
说造就造出来了...
哇卡卡卡卡 以下是引用a96228877
在第50楼的发言： 以下是引用chenganjiang
在第46楼的发言： 以下是引用a96228877
在第44楼的发言：
蒙古士兵用的刀制造材料打造法子各有不同.达到标准就可以.蒙古刀也有用大马士革钢打造的.蒙古军队不光光全是蒙古人。其他民族的蒙古军队也很多.都把自己的技术带来了.阿拉伯的一种已经失传的锻造工艺在中国临夏保留了下来.我们也差点失去这个工艺。这就是临夏的折花刀。蒙古铠甲样式也很多种.最多是模仿宋的.马匹的记载我只看到过蒙古士兵一人带2头马轮换的骑长途跋涉到要攻击的地方.马匹品种没看到有说明的.我看谁都不会决绝好东西.要真用蒙古马.那就比对方的阿拉伯马差一截.除了耐力.速度.力量个头都没阿拉伯马强。
战友的观点很中肯，但是你的这句“在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。”我真的不敢苟同。就算蒙古军队里有几把屠龙刀和金丝甲，你不要以偏概全嘛，你所说的那些装备在蒙古军队里的普及率是多少？同时期的欧洲重骑兵已经发展到一个成熟的阶段，其防护力当时绝对是一流的.艾因·贾鲁战役中蒙古军队就是因为过于骄横接敌时不愿后撤使用“曼歹古”（好像是这样叫的，也就是“回马箭”了），其实蒙古真正最强的还是他的复合短弓，杀伤力惊人，配合“曼歹古”就这样打败波兰王的。
西方直到19是世纪才完全掌握炼钢技术.之前也有好的刀剑.主要也是锻造钢.法子和我们的折话刀原理一样.只不过人家是把2种不同硬度的钢烧红拧麻花。为了对付越来越强的铠甲西方的骑士的剑越做越大.最后出来重剑几乎和大刀没2样就是2面有刃。主要靠马的速度和冲击力刺穿对方.西方拍了不少这类片子科普的.有过武器铠甲对比.最后都是用西方的比.不过也可以看出***骑士铠甲防护的确比其他铠甲强.但是不灵活还很耗体力。西方的骑士重剑劈砍铠甲威力不如刀（西方也很早有刀.骑士不用.士兵用）.穿刺能力很强。阿拉伯刀和蒙古刀劈砍能力强过穿刺。十字军时期铠甲不如后期的骑士铠甲.那时战场上骑兵对决主要靠弓***和重长***。说道弓.西方没有好的弓.有***后大量用怒.主要是没有复合弓.十字军就大量用***。蒙古弓是复合弓威力大.我们用的也是复合弓.就小日本用竹弓威力小.西方就英国的长弓最有名.就是西方大量使用火***时也没完全被淘汰.主要是人家的选用的木头本生就是天然的复合材料.现在全世界就英国长弓测试过初速达到每秒230米。和许多现在手***差不多.加上长箭那威力不用说骑士铠甲了.现在的轻型防弹衣也受不了。
你引用这么多的资料是想证明什么？我只是对你的那句话表示质疑。 以下是引用chenganjiang
在第46楼的发言： 以下是引用a96228877
在第44楼的发言：
蒙古士兵用的刀制造材料打造法子各有不同.达到标准就可以.蒙古刀也有用大马士革钢打造的.蒙古军队不光光全是蒙古人。其他民族的蒙古军队也很多.都把自己的技术带来了.阿拉伯的一种已经失传的锻造工艺在中国临夏保留了下来.我们也差点失去这个工艺。这就是临夏的折花刀。蒙古铠甲样式也很多种.最多是模仿宋的.马匹的记载我只看到过蒙古士兵一人带2头马轮换的骑长途跋涉到要攻击的地方.马匹品种没看到有说明的.我看谁都不会决绝好东西.要真用蒙古马.那就比对方的阿拉伯马差一截.除了耐力.速度.力量个头都没阿拉伯马强。
战友的观点很中肯，但是你的这句“在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。”我真的不敢苟同。就算蒙古军队里有几把屠龙刀和金丝甲，你不要以偏概全嘛，你所说的那些装备在蒙古军队里的普及率是多少？同时期的欧洲重骑兵已经发展到一个成熟的阶段，其防护力当时绝对是一流的.艾因·贾鲁战役中蒙古军队就是因为过于骄横接敌时不愿后撤使用“曼歹古”（好像是这样叫的，也就是“回马箭”了），其实蒙古真正最强的还是他的复合短弓，杀伤力惊人，配合“曼歹古”就这样打败波兰王的。
西方直到19是世纪才完全掌握炼钢技术.之前也有好的刀剑.主要也是锻造钢.法子和我们的折话刀原理一样.只不过人家是把2种不同硬度的钢烧红拧麻花。为了对付越来越强的铠甲西方的骑士的剑越做越大.最后出来重剑几乎和大刀没2样就是2面有刃。主要靠马的速度和冲击力刺穿对方.西方拍了不少这类片子科普的.有过武器铠甲对比.最后都是用西方的比.不过也可以看出***骑士铠甲防护的确比其他铠甲强.但是不灵活还很耗体力。西方的骑士重剑劈砍铠甲威力不如刀（西方也很早有刀.骑士不用.士兵用）.穿刺能力很强。阿拉伯刀和蒙古刀劈砍能力强过穿刺。十字军时期铠甲不如后期的骑士铠甲.那时战场上骑兵对决主要靠弓***和重长***。说道弓.西方没有好的弓.有***后大量用怒.主要是没有复合弓.十字军就大量用***。蒙古弓是复合弓威力大.我们用的也是复合弓.就小日本用竹弓威力小.西方就英国的长弓最有名.就是西方大量使用火***时也没完全被淘汰.主要是人家的选用的木头本生就是天然的复合材料.现在全世界就英国长弓测试过初速达到每秒230米。和许多现在手***差不多.加上长箭那威力不用说骑士铠甲了.现在的轻型防弹衣也受不了。
编缀方式不对，东方的甲片编缀多是上面叠下面，西方才有下面叠上面的做法。
下面叠上面，容易进水，容易积尘，反正没啥好处…… 以下是引用onelocal
在第6楼的发言：
照片里的是匈牙利马扎儿人，就是“蒙古人和板甲骑士哪个厉害”之类的帖子里被蒙古人无限蹂躏的欧洲骑士。
蒙古骑兵和欧洲重装骑士的作用就和武装直升机对坦克一样，坦克防护好，但是没速度，很容易被远程攻击的直升机消灭的 以下是引用a96228877
在第44楼的发言： 以下是引用chenganjiang
在第43楼的发言： 以下是引用a96228877
在第3楼的发言：
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
我不知道那是怎么得出这个结论的，但是艾因·贾鲁战役中蒙古就是被马木留木骑兵在近战中打败的，武器上大马士革弯刀占优，马匹上阿拉伯马占优（至少在近战和短距冲刺），铠甲上马木留克骑兵长期与欧洲重骑兵对抗，铠甲发展更是迅猛。
蒙古士兵用的刀制造材料打造法子各有不同.达到标准就可以.蒙古刀也有用大马士革钢打造的.蒙古军队不光光全是蒙古人。其他民族的蒙古军队也很多.都把自己的技术带来了.阿拉伯的一种已经失传的锻造工艺在中国临夏保留了下来.我们也差点失去这个工艺。这就是临夏的折花刀。蒙古铠甲样式也很多种.最多是模仿宋的.马匹的记载我只看到过蒙古士兵一人带2头马轮换的骑长途跋涉到要攻击的地方.马匹品种没看到有说明的.我看谁都不会决绝好东西.要真用蒙古马.那就比对方的阿拉伯马差一截.除了耐力.速度.力量个头都没阿拉伯马强。
战友的观点很中肯，但是你的这句“在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。”我真的不敢苟同。就算蒙古军队里有几把屠龙刀和金丝甲，你不要以偏概全嘛，你所说的那些装备在蒙古军队里的普及率是多少？同时期的欧洲重骑兵已经发展到一个成熟的阶段，其防护力当时绝对是一流的.艾因·贾鲁战役中蒙古军队就是因为过于骄横接敌时不愿后撤使用“曼歹古”（好像是这样叫的，也就是“回马箭”了），其实蒙古真正最强的还是他的复合短弓，杀伤力惊人，配合“曼歹古”就这样打败波兰王的。 以下是引用chenganjiang
在第43楼的发言： 以下是引用a96228877
在第3楼的发言：
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
我不知道那是怎么得出这个结论的，但是艾因·贾鲁战役中蒙古就是被马木留木骑兵在近战中打败的，武器上大马士革弯刀占优，马匹上阿拉伯马占优（至少在近战和短距冲刺），铠甲上马木留克骑兵长期与欧洲重骑兵对抗，铠甲发展更是迅猛。
蒙古士兵用的刀制造材料打造法子各有不同.达到标准就可以.蒙古刀也有用大马士革钢打造的.蒙古军队不光光全是蒙古人。其他民族的蒙古军队也很多.都把自己的技术带来了.阿拉伯的一种已经失传的锻造工艺在中国临夏保留了下来.我们也差点失去这个工艺。这就是临夏的折花刀。蒙古铠甲样式也很多种.最多是模仿宋的.马匹的记载我只看到过蒙古士兵一人带2头马轮换的骑长途跋涉到要攻击的地方.马匹品种没看到有说明的.我看谁都不会决绝好东西.要真用蒙古马.那就比对方的阿拉伯马差一截.除了耐力.速度.力量个头都没阿拉伯马强。 以下是引用a96228877
在第3楼的发言：
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
我不知道那是怎么得出这个结论的，但是艾因·贾鲁战役中蒙古就是被马木留木骑兵在近战中打败的，武器上大马士革弯刀占优，马匹上阿拉伯马占优（至少在近战和短距冲刺），铠甲上马木留克骑兵长期与欧洲重骑兵对抗，铠甲发展更是迅猛。
蒙古也有重骑兵 这种重铠行军是不穿的 等快进入战场才穿
用脑子想也能想到了，那时候都穿正这样怎么远程奔袭啊，忍受得了马受得了吗？所以说那时候应该还是皮甲这样的轻型护甲为主，领导干部穿重甲才对，最后一张图片那种情况基本不可能，都穿那样怎么打仗啊？再说了，成吉思汗那时候就是以骑兵为主冲锋杀敌，太重了不现实，消耗马匹太厉害了···蒙古那时候即使马匹再多也经不住这么耗啊，毕竟成吉思汗带领下的蒙古帝国那可是把这片大陆扫下了一半有余啊···
哎 现在对自己民族历史妄自菲薄的人太多了 故意贬低自己祖先的智慧和创造力有什么好处啊 诚然 祖宗在牛逼我们这些子孙不给力也是白搭 因此 在这就历史上谁是谁老师整个明白的目的有两个 第一 我坚决不认为这是为了增强民族自豪感 历史上哪一项不行就真不行 没必要去昧心眼的创新出个很行的历史 毕竟我们不是韩国人 不敢玩神机箭 只是为了正本清源 不希望一个民族历史上为人类进步做出过贡献的事实被淹没 搞清楚个史实这没什么错吧 第二 破西方中心论 一些血统论者认为 儿子英雄老子一定好汉 老子的老子。。。以此类推 别人家的娃就省省吧 甭去努力奋斗了 谁让你祖上不行呢 这类事放李刚之类的可能有效 但历史老人是公平的 放眼人类历史上千年 比西方牛逼 贡献大的文明多了去了 某段时间牛逼 但可能很快就灭火了 这某段时期在我们看来很长 但在历史老人眼里就是浮云 如果按照某些西方中心论者的观点 西方文明现在很行 是因为过去就很行 一向很行 一直很行 那也理所应当永远很行 那其他国家民族还混个屁了 还整个啥多级世界 全都安心做西方国家的工厂 原料产地和妓院的了 所以 站在全人类文明发展的角度看 一切某一文明中心论者都是人类进步的绊脚石 以下是引用风吹云动心不动
在第35楼的发言： 以下是引用wujiawei210
在第31楼的发言： 以下是引用onelocal
在第26楼的发言：
制作盔甲的两项关键技术——多孔拉丝和水力锻机。明朝时天朝掌握了多孔拉丝技术。而水力锻机，天朝在整个冷兵器时代中都没有掌握，直到19世纪末洋务运动时购买了西方的蒸汽锻机。
13世纪时的东西方军事技术的差距已经明显显现了，甚至最晚不迟于14世纪晚期，早期板甲都已经出现了。
天朝浇铸的生铁甲是不可能和人家的冷锻钢甲相比的。
甚至一直到明朝，铜甲还在中国军队里服役。
拔丝法中国至少先秦时就有 秦皇陵出土过不少青铜丝制品 要知道拔青铜丝的难度不会下于拔钢丝 此外 金缕玉衣上的金丝也是拔的 只是没有出土多孔拔丝模具
中国不使用板甲是先天限制 中国铁矿品位低 为了提高炉温和大量生产 需要使用煤炭 而本地煤炭含硫量过高 脱硫过程中实际出品的是熟铁 而要做板甲 熟铁是没有意义的 还不如做鳞甲 相比之下西方15世纪从中国学去了炼钢技术 加上其优质的铁矿和低硫的木炭（使用木炭会降低产量）使用和中国同样的技术却可以生产出低硫的高碳钢 有了这种高质量钢材 板甲才有意义
说到水力锻机 中国不是没可能搞出来 实际上最早使用水力的恰恰是中国人 中国人用其磨磨 织布 灌溉 如果有必要 生产出水力锻机技术上不存在问题
金拔丝最简单
延展性很好
不能说明拔丝工艺很好
青铜丝不好拔吧？还有汉代的环锁铠呢？ 以下是引用onelocal
在第28楼的发言：
中国对于板甲和锁子甲的尝试一直没有中断。对于锁子甲，从明开始，中国就有能力制造，但是由于没有成熟多孔拉丝技术，致使成本一直无法降低，自始至终都是军官阶层的装备。而板甲，由于无发靠人力锻打出适合的钢板，在中原核高句丽甚至出现过浇铸式的板甲。
锁子甲在汉朝就有了，拉丝工艺更早，兵马俑曾出土不少青铜丝。 以下是引用wujiawei210
在第31楼的发言： 以下是引用onelocal
在第26楼的发言：
制作盔甲的两项关键技术——多孔拉丝和水力锻机。明朝时天朝掌握了多孔拉丝技术。而水力锻机，天朝在整个冷兵器时代中都没有掌握，直到19世纪末洋务运动时购买了西方的蒸汽锻机。
13世纪时的东西方军事技术的差距已经明显显现了，甚至最晚不迟于14世纪晚期，早期板甲都已经出现了。
天朝浇铸的生铁甲是不可能和人家的冷锻钢甲相比的。
甚至一直到明朝，铜甲还在中国军队里服役。
拔丝法中国至少先秦时就有 秦皇陵出土过不少青铜丝制品 要知道拔青铜丝的难度不会下于拔钢丝 此外 金缕玉衣上的金丝也是拔的 只是没有出土多孔拔丝模具
中国不使用板甲是先天限制 中国铁矿品位低 为了提高炉温和大量生产 需要使用煤炭 而本地煤炭含硫量过高 脱硫过程中实际出品的是熟铁 而要做板甲 熟铁是没有意义的 还不如做鳞甲 相比之下西方15世纪从中国学去了炼钢技术 加上其优质的铁矿和低硫的木炭（使用木炭会降低产量）使用和中国同样的技术却可以生产出低硫的高碳钢 有了这种高质量钢材 板甲才有意义
说到水力锻机 中国不是没可能搞出来 实际上最早使用水力的恰恰是中国人 中国人用其磨磨 织布 灌溉 如果有必要 生产出水力锻机技术上不存在问题
金拔丝最简单
延展性很好
不能说明拔丝工艺很好 以下是引用义勃云天
在第7楼的发言： 以下是引用onelocal
在第6楼的发言：
照片里的是匈牙利马扎儿人，就是“蒙古人和板甲骑士哪个厉害”之类的帖子里被蒙古人无限蹂躏的欧洲骑士。
此骑兵我在游戏“骑马与砍杀”中看到过，一款很赞的游戏。
宋代壁画 显示已有锁子甲 以下是引用onelocal
在第28楼的发言：
中国对于板甲和锁子甲的尝试一直没有中断。对于锁子甲，从明开始，中国就有能力制造，但是由于没有成熟多孔拉丝技术，致使成本一直无法降低，自始至终都是军官阶层的装备。而板甲，由于无发靠人力锻打出适合的钢板，在中原核高句丽甚至出现过浇铸式的板甲。
锁子甲汉朝就有了 唐朝十三铠其一就是锁子铠 又称环锁铠 最早的文献记载是曹植的《先帝赐臣铠表》
而钢板问题我也说了 熟铁板甲很好制作 但是防御力还不如鳞甲 板甲要超过鳞甲 必须使用高碳钢 而欧洲在15世纪前是做不到的 以下是引用onelocal
在第26楼的发言： 以下是引用wujiawei210
在第23楼的发言： 以下是引用lionmaster
在第16楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
13世纪的欧洲？冶金？你这史盲 知道西方什么年代才有高温炼炉？宋朝的冶金技术同时代的欧洲人想都不敢想！
制作盔甲的两项关键技术——多孔拉丝和水力锻机。明朝时天朝掌握了多孔拉丝技术。而水力锻机，天朝在整个冷兵器时代中都没有掌握，直到19世纪末洋务运动时购买了西方的蒸汽锻机。
13世纪时的东西方军事技术的差距已经明显显现了，甚至最晚不迟于14世纪晚期，早期板甲都已经出现了。
天朝浇铸的生铁甲是不可能和人家的冷锻钢甲相比的。
甚至一直到明朝，铜甲还在中国军队里服役。
拔丝法中国至少先秦时就有 秦皇陵出土过不少青铜丝制品 要知道拔青铜丝的难度不会下于拔钢丝 此外 金缕玉衣上的金丝也是拔的 只是没有出土多孔拔丝模具
中国不使用板甲是先天限制 中国铁矿品位低 为了提高炉温和大量生产 需要使用煤炭 而本地煤炭含硫量过高 脱硫过程中实际出品的是熟铁 而要做板甲 熟铁是没有意义的 还不如做鳞甲 相比之下西方15世纪从中国学去了炼钢技术 加上其优质的铁矿和低硫的木炭（使用木炭会降低产量）使用和中国同样的技术却可以生产出低硫的高碳钢 有了这种高质量钢材 板甲才有意义
说到水力锻机 中国不是没可能搞出来 实际上最早使用水力的恰恰是中国人 中国人用其磨磨 织布 灌溉 如果有必要 生产出水力锻机技术上不存在问题
像这种重凯厚甲还那啥刀啊，直接锤子砸，对付这些还得暗黑中野蛮人的武器。
中国对于板甲和锁子甲的尝试一直没有中断。对于锁子甲，从明开始，中国就有能力制造，但是由于没有成熟多孔拉丝技术，致使成本一直无法降低，自始至终都是军官阶层的装备。而板甲，由于无发靠人力锻打出适合的钢板，在中原核高句丽甚至出现过浇铸式的板甲。 以下是引用lionmaster
在第16楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
看完你说的，我就知道被喷是肯定的。淡定。 以下是引用wujiawei210
在第23楼的发言： 以下是引用lionmaster
在第16楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
13世纪的欧洲？冶金？你这史盲 知道西方什么年代才有高温炼炉？宋朝的冶金技术同时代的欧洲人想都不敢想！
制作盔甲的两项关键技术——多孔拉丝和水力锻机。明朝时中国掌握了多孔拉丝技术。而水力锻机，中国在整个冷兵器时代中都没有掌握，直到19世纪末洋务运动时购买了西方的蒸汽锻机。
13世纪时的东西方军事技术的差距已经明显显现了，甚至最晚不迟于14世纪晚期，早期板甲都已经出现了。
中国浇铸的生铁甲是不可能和人家的冷锻钢甲相比的。
甚至一直到明朝，铜甲还在中国军队里服役。 以下是引用lionmaster
在第17楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
你神经么，在16世纪前世界上没有哪个国家敢和中国比冶金！SB 以下是引用x40417393
在第22楼的发言：
骑兵有轻重之分，东方轻骑装备种类多但防护弱，战术多样灵活，适合大战。三国时候出现过“马铠”，金朝“铁浮屠”是东方的重骑，未辉煌即灭。欧洲一般是重骑兵，铁包人，铁包马，野蛮强悍，适合直接冲杀。阿拉伯和波斯曾经出现过介于轻重骑兵之间的防护力和机动力较均衡的，但是和东西方较量中都以失败告终。
这式样实际跟铁浮屠差不多 甲片连接方式和面颊式样都类似 但刀和头盔不像 以下是引用lionmaster
在第16楼的发言：
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
13世纪的欧洲？冶金？你这史盲 知道西方什么年代才有高温炼炉？宋朝的冶金技术同时代的欧洲人想都不敢想！
骑兵有轻重之分，东方轻骑装备种类多但防护弱，战术多样灵活，适合大战。三国时候出现过“马铠”，金朝“铁浮屠”是东方的重骑，未辉煌即灭。欧洲一般是重骑兵，铁包人，铁包马，野蛮强悍，适合直接冲杀。阿拉伯和波斯曾经出现过介于轻重骑兵之间的防护力和机动力较均衡的，但是和东西方较量中都以失败告终。
蒙古骑兵应该属于是典型的轻装骑兵，强调激动灵活性和速度。而照片上的应该是重装骑兵吧？
我想蒙古人的盔甲不是这样的，这么笨重根本不适合冲杀。我觉得骑兵应该轻装上阵才能体现出骑兵的急速，机动和灵活。我们勇敢彪悍的蒙古勇士是不会打扮成这样的。
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
这是中亚和东欧的蒙古战士
金帐汗国的蒙古战士基本就是这个样子
当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲，最普通的战士骑马都穿着具装，连步兵都是加强的锁子甲
那是以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器
这才是真正的蒙古铠甲，自己去查资料，蒙古铠甲头盔就是包头的，并且是倒桶型，一模一样此图正解果然高人！
问下，最后那张如果真的是那么多装备，有多重？那马马驮的起吗？？？？ 以下是引用jingqishan
在第5楼的发言： 以下是引用a96228877
在第3楼的发言：
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
恳请大哥有时间普及一下
我也不是高人只是结合了网络上和电视上的的说下.美国国家地理拍的最多，也最好看。不过看最好要全面。 以下是引用onelocal
在第6楼的发言：
照片里的是匈牙利马扎儿人，就是“蒙古人和板甲骑士哪个厉害”之类的帖子里被蒙古人无限蹂躏的欧洲骑士。
照片里的是匈牙利马扎儿人，就是“蒙古人和板甲骑士哪个厉害”之类的帖子里被蒙古人无限蹂躏的欧洲骑士。 以下是引用a96228877
在第3楼的发言：
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
恳请大哥有时间普及一下
蒙古铠甲到底啥样不知道.只是知道被蒙古抓去的汉族工匠们的生活待遇很不错.条件是给蒙古军队打造铠甲和刀剑。蒙古铠甲主要学习宋朝的样式.武器样子多样.不过主要用的是牛角弯刀.样子各异.清朝改成牛尾弯刀。在和穆斯林军队和十字军的战斗中蒙古铠甲和武器占了上风。日本为了对付蒙古坚硬的铠甲在这个时期的日本刀都是放大版的.类式中国的大刀。
跪求各位大佬！最后那张图貌似有很多，到哪里能找到。
铁血论坛热帖排行
铁血图片论坛大区热帖排行
军事小说推荐
看看有没有您感兴趣的内容
汽车连热帖推荐
本版热门贴图
本大区热门贴图
本版热门
2001-2011 京ICP050083号成吉思汗2什么职业好玩？ - 已回答 成吉思汗2什么职业好玩？ - 已回答 成吉思汗2什么职业好玩？5[ 标签：成吉思汗,职业 ]我有个41级的剑侠，你们说，我还继续玩吗？问题补充
2011-03-06 12:57而且，什么职业砸钱砸的少？黑白双鞋回答:8人气:8提问时间:2011-03-06 12:53***玩医生吧，，我就是单练的，在游戏里基本没啥固定的朋友跟队友，找队伍进副本也容易，最主要的一点，一般的大怪你自己就能磨死，不用找人帮忙，呵呵。当然了，如果你跟我一样三开，一武士，一火***，一医生，那你就跟玩单机游戏差不多了，呵呵匿名回答采纳率:35.2%2011-03-06 13:11剑侠最好不要玩.......在成吉思2最好玩武士......先知........萨满......骑射......在成吉思汗2砸钱都差不多每个职业都一样如果运气好的话就少砸点左脚&右鞋2011-03-07 21:13想打架，火***最牛，攻高，又有无敌提问人的追问
2011-03-08 17:59近卫军和火***，那个好？我认为近卫军好些！！~飘落Ｄè枫叶回答采纳率:31.2%2011-03-08 12:00既然是41的剑侠，还是放弃吧，剑侠除非到了90+穿冥传后有点小优势，别的时候还是……荐议你玩武士，80以前穿齐神传，80以后穿天赐，90以后转职成十字军，穿冥传！现在我们区（弯弓，绝对的老区。）几本没人不点十字的专精！十字后期真的很强！！！Ki '野狼2011-03-08 22:14我100火*** 目前 挺出名的,= =****大概能卖4000-5000 不知道花了多少钱,就洗星座花钱多了
个人喜欢,十字,火***∝迩丶莪拿命2011-03-09 21:50 需要成吉思汗2新手卡 , 成吉思汗2推广码的朋友请记住我们的地址：www.cheng2.org 本站永久免费为广大玩家提供成吉思汗2新手卡 , 成吉思汗2推广码
!问问团队职业游戏推广员共1人编辑***2011-03-11 15:14
成吉思汗2，新手卡卡号（最新版，无限使用）：ZQQSQ1GNKN6Q注册地址： http://zq.70yx.com/win.a x?sid=QSQ1GNKN6Q匿名回答采纳率:2.8%2011-03-14 11:59 本人玩了三年萨满，这个游戏是看操作 ****没有最强的匿名回答采纳率:30.8%2011-03-14 23:53相关知识•成吉思汗2一个人单练选什么职业比较好6回答2010-12-26•成吉思汗职业选择3回答2009-10-26•成吉思汗2 新增的职业那个好玩？6回答2011-03-23•成吉思汗2哪个职业玩着好6回答2010-10-22•成吉思汗什么职业最牛B？？？？？？？？？？？？12回答2011-04-07
更多相关知识>>成吉思汗哪个职业好玩成吉思汗2什么职业好成吉思汗2什么职业pk成吉思汗2什么职业强成吉思汗玩什么职业好成吉思汗fb什么职业好成吉思汗2选什么职业成吉思汗2刺客好玩吗在线求助团队：木头人解答队类型：初级团满意***：2062团队宣言：没有解决不了的问题 •骗我你一直在骗我这是哪首歌的歌词•全世界有史以来发行量最高的一张音…木人等级:10采纳率:42.9%•请问有没有成2 的****免费的？？？•成吉思汗2的激活码 谁能 给我一个 …帮助提意见Copyright 1998 – 2011
Tencent.
All Rights Reserved.关闭在上方输入您感兴趣的知识，点击搜索***后，下方将出现您感兴趣的问题列表。进入任一您感兴趣的问题查看，点选其满意***处的4个评价按钮之一，即可完成对该满意***的评价。盛大版《成吉思汗》攻略-盛大推广员 盛大版《成吉思汗》攻略-盛大推广员帐号u850801 麒麟与盛大在线达成《成吉思汗》联合运营 盛大推广员帐号u85801
( Fri, 12 Mar 2010 21:15:49 +0800 )
Description:
最新奖励降妖令是从网吧拿回来的，降妖令奖励已经升级，奖励绝对有效 (
降妖令内含2588元宝，极法宝，玩家还可以在达到60级时获得10币或者在达到80级时获得50元移动手机话费
) 每张新手卡只卖
5Q币买三张送一张，本人从事
盛大推广员(u850801)光宇推广员(y850801)金山推广员
由于网吧没人玩所以把所有卡都带回来奖励绝对有效 拿回来的新手卡都是最新发行的奖励的也已经升级了
新手卡只卖
5Q币买三张送一张
联系QQ:328163661 ***联系：13539306725(可以发信息) 本人绝对信誉QQ晚上8-12点在线。。存货还有50张。。。。。
降妖令账号激活步骤：
，如果您已经拥有蓝港通行证，可直接登录激活页面
2、在降妖令激活页面输入您的通行证和密码，在“激活码”一栏输入你获得的LK开头的降妖令账号＋密码即可激活成功（如账号LK00000000，密码为111111，可直接输入lk00000000111111）;
提示：
降妖令账号＋密码不能激活以下账号： a：LK开头的任何账号； ：登录你要激活的游戏等级超过10级； c：已经使用过其它渠道的激活码激活的账号。
奖励说明
1级：四品法宝
5级：金星拂尘、奇缘宝石、绑定金钱1金
10级：精炼石、背包、绑定金钱1.5金
15级：白虎精魂、大仙蒲扇、法宝碎屑、绑定金钱2金
20级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、银喇叭、金喇叭、绑定金钱2.5金、200绑定元宝
25级：化金丹、巨灵神符、祖传神弓、绑定金钱3金
30级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、银喇叭、金喇叭、九转金丹、护法金丹、定心符、绑定金钱3金、300绑定元宝
35级：如律令、定心丸、如意丹、护法金丹、真君金印、野猪鬃毛、绑定金钱3金
40级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、银喇叭、金喇叭、九转金丹、护法金丹、定心符、背包、绑定金钱3金、500绑定元宝
45级：如律令、定心丸、如意丹、护法金丹、化金丹、六耳猴毛、黑色龙角、绑定金钱3金
50级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、九转金丹、护法金丹、定心符、玄武金魂、绑定金钱3金、700绑定元宝
55级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、护法金丹、定心符、绑定金钱3金
60级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、九转金丹、护法金丹、定心符、绑定金钱3金、800绑定元宝
( Fri, 12 Mar 2010 21:15:16 +0800 )
Description:
最新奖励降妖令是从网吧拿回来的，降妖令奖励已经升级，奖励绝对有效 (
降妖令内含2588元宝，极法宝，玩家还可以在达到60级时获得10币或者在达到80级时获得50元移动手机话费
) 每张新手卡只卖
5Q币买三张送一张，本人从事
盛大推广员(u850801)光宇推广员(y850801)金山推广员
由于网吧没人玩所以把所有卡都带回来奖励绝对有效 拿回来的新手卡都是最新发行的奖励的也已经升级了
新手卡只卖
5Q币买三张送一张
联系QQ:328163661 ***联系：13539306725(可以发信息) 本人绝对信誉QQ晚上8-12点在线。。存货还有50张。。。。。
降妖令账号激活步骤：
，如果您已经拥有蓝港通行证，可直接登录激活页面
2、在降妖令激活页面输入您的通行证和密码，在“激活码”一栏输入你获得的LK开头的降妖令账号＋密码即可激活成功（如账号LK00000000，密码为111111，可直接输入lk00000000111111）;
提示：
降妖令账号＋密码不能激活以下账号： a：LK开头的任何账号； ：登录你要激活的游戏等级超过10级； c：已经使用过其它渠道的激活码激活的账号。
奖励说明
1级：四品法宝
5级：金星拂尘、奇缘宝石、绑定金钱1金
10级：精炼石、背包、绑定金钱1.5金
15级：白虎精魂、大仙蒲扇、法宝碎屑、绑定金钱2金
20级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、银喇叭、金喇叭、绑定金钱2.5金、200绑定元宝
25级：化金丹、巨灵神符、祖传神弓、绑定金钱3金
30级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、银喇叭、金喇叭、九转金丹、护法金丹、定心符、绑定金钱3金、300绑定元宝
35级：如律令、定心丸、如意丹、护法金丹、真君金印、野猪鬃毛、绑定金钱3金
40级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、银喇叭、金喇叭、九转金丹、护法金丹、定心符、背包、绑定金钱3金、500绑定元宝
45级：如律令、定心丸、如意丹、护法金丹、化金丹、六耳猴毛、黑色龙角、绑定金钱3金
50级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、九转金丹、护法金丹、定心符、玄武金魂、绑定金钱3金、700绑定元宝
55级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、护法金丹、定心符、绑定金钱3金
60级：如律令、定心丸、如意丹、精练石、九转金丹、护法金丹、定心符、绑定金钱3金、800绑定元宝
( Thu, 11 Mar 2010 21:07:33 +0800 )
Description:
传奇续章公测时间3月12日推广员填u850801 上线送超值大礼包。
白金帐号注册：
新手卡领取 打怪爆元宝！装备保增值！单服10000+！天天有激情！
《传奇续章》——史上最激情的升级版传奇
，经过首轮火爆测试，将于
3月12日
，在众人翘首以盼的目光中
正式公测
火爆而又壮观的首测场面
即将公测的《传奇续章》，不仅美化了界面、增加了怪物的出产、
上调了装备属性、新增了技能、简化了内功成长，而且还能打怪爆元宝，更有独特的装备保增值体系，让你天天游戏有激情！
除了延续《热血传奇》特有的魅力，3月12日正式公测的《传奇续章》，还将有新的版本内容助阵，届时你会看到
神秘的免费新手练级地图——东树林、南树林和西树林
，彻底解决过于爆满人多怪少的问题。还有万众期待的
装备保增值体系
，也将伴随
装备回收商人
地下商人
的出现而
隆重登场；另一位神秘人物
大药商人
，将带着他先进的
实时动态药品交易机制
，亮相公测续章。不仅如此，为了给玩家带来更多的游戏乐趣，增加玩家间的互动，拥有丰厚奖励的
每周屠龙任务也将在公测版本中上线
熟悉却又带给玩家迥然不同新鲜感的《传奇续章》，气势非凡，强势震撼将让所有玩家惊喜不断。
贴心的设想、倾情的奉献，虎年伊始，热血就奉上重量级大礼，让勇士们轻松玩转续章。
更多公测火爆精彩内容，还将陆续揭开谜底……
千呼万唤始出来，《传奇续章》在这个艳丽的春天华丽登场，让我们期待3月12日这一天的到来，享受《传奇续章》带来的惊喜和刺激……
( Thu, 11 Mar 2010 21:05:41 +0800 )
Description:
传奇续章公测时间3月12日推广员填u850801 上线送超值大礼包。
白金帐号注册：
新手卡领取 热血传奇是一款基于internet网络的在线角色扮演游戏（RPG）。在这款游戏中，所有的情节的发生、经验值的取得以及各种打猎、采矿等活动都是在网络上即时发生的。 奇里有三种角色：武士，魔法师和道士．武士血多，法师魔力强，道士可以招神兽帮忙打怪． 传奇为了给玩家一个真实世界感觉，游戏中包括了贸易，物品等观念。游戏中可以通过采矿、打猎等来获得货币，利用这些货币来进行贸易。整个游戏是一个充满了魔力，具有东方色彩的极具冒险性的网络在线游戏。 传奇先进的网络服务器技术可以承受数以万计的玩家同时在线而不会使得游戏质量有所下降。相对于其他网络游戏，传奇所有的场景都是基于2D和3D的精密技术创造，而且整个游戏的服务器技术和客户端技术都是采用了全新的程序设计，使得所有游戏的玩家和游戏中的所有怪物都不会因为游戏本身程序上的设计而产生延迟现象。 传奇的服务器系统允许创造数量庞大的场景，也就是我们可以根据玩家以及其他的原因不断的更新游戏的场景和规则。为了保证游戏的公平性，不至于让老玩家和新玩家在游戏中产生不必要的争执，我们的服务器之间不设置可通性，也就是说每个服务器的游戏信息是完全不能通用的。 注册奖励 热血传奇推广员账号：u850801[填写推广员账号可领取超值道具包]
热血传奇白金账号注册：
新手奖励 每天经验包领取：
老用户绑定推广员：
【盛大推广账号：u850801】
接受推广员推荐，和推广员结成“绑定关系”的被推荐者，可即刻升级为分红用户，享受盛大分红产品最高级别的优惠！以游戏产品为例，被推荐者可额外获得：
1、 分红用户新手奖：到达一定级别即可领取的超值道具包。价值40元人民币；
2、分红用户消费奖：第一次消费时，无论消费额多少都可领取一份超值道具奖励。价值10元人民币；
3、每日经验包奖励：推广员每天都可通过上岗“打卡”，为所有用户在不同的游戏中发放一份经验道具包，保证用户轻松练级。
4、节假日优惠促销：各类节假日促销当中，推广员和其用户都能获得一般用户之上的额外优惠。
( Wed, 9 Dec 2009 12:56:11 +0800 )
Description:
永恒之塔白金帐号 推广员填↘ u850801 ( Mon, 7 Dec 2009 16:00:18 +0800 )
Description:
注册成吉思汗游戏帐号，请填写极品新手卡-盛大《成吉思汗》推广员帐号：
u850801
可获得游戏奖励 [
盛大《成吉思汗OL》极品斩龙卡,使用说明与奖励说明如下:
1。点击成吉思汗斩龙卡使用专用地址: 2.在
推广员帐号处输入成吉思汗推广员帐号:
u850801
（此推广帐号可重复多次使用，永久有效请保存好）盛大《成吉思汗OL》注册:
1级：新手蓝装x2 银卡10两 初级绿水晶x3 钟情一生x1 斩龙套装x1 “斩”礼花x1
10级：新手极品蓝装*2 银卡5两（小红包）初级绿水晶*3 钟情一生*1新手极品蓝武器*1（按职业给）
20级：礼包项链/手镯/戒指 银卡10两（大红包）世传水晶*10 初级绿水晶*5 1级力量/敏捷/智力宝石*1（按职业给） 1级攻击打孔 攻击丹*2（按职业给）
30级：初级龙眼石5颗 银卡15两（大红包） 世传水晶*5（精炼宝石）1级防御打孔 止血散*3 常乐草*1 三番令*1 三财月饼*1
40级：初级龙眼石10颗 声望2000点 银卡15两（大红包） 中级绿水晶*5（精炼宝石） 修行草*1 2级力量/敏捷/智力宝石*1 2级攻击打孔 天王补心丹*3 2级融雪丹*1
50级：中级龙眼石5颗 声望5000点 银卡30两（超级大红包） 国传水晶* 5（精炼宝石） 溶火石*3，七步蛇*3，草木精华*3 2级防御打孔 桂苓甘
60级：中级龙眼石10颗，声望7500点 银卡30两（超级大红包） 神传水晶*5（精炼宝石） 飞行坐骑1个 修理石*1 3级融雪丹*1 五番令*1
65级：高级龙眼石15颗，声望10000点 银卡100两（超级烫手大红包） 神传水晶*10（精炼宝石） 3级力量/敏捷/ 智力宝石*1（按职业给） 龟鹿二仙胶*3 威望之星*1
70级：高级龙眼石30颗，声望12500点 银卡150两（神级烫手大红包） 神传水晶*15（精炼宝石） 高级洗石剂*1 圣徒级洗石剂*1 注册使用盛大推广员帐号: u850801 等级越高奖励越丰厚哦~！大家努力升级了！
( Mon, 7 Dec 2009 15:31:09 +0800 )
Description:
成吉思汗白金帐号 输入账号密码后，验证成功进入角色创建画面。 点击【创建角色】后，进入人物选择页面； 男女各有12个头像可供选择。在游戏中，这个头像将代表你的形象，要慎重选择哟。 在这里可以任意选择自己喜欢的外形，还等什么呢？决定好了就赶快按下“创建”按钮吧。 您的角色创建完成后会进入角色管理页面。
一个游戏帐号最多可以拥有3个游戏角色。
在此界面还可以进行角色删除的操作，角色一旦删除后将无法自行恢复，请慎重考虑。
( Mon, 7 Dec 2009 15:30:31 +0800 )
Description:
成吉思汗白金帐号 第一步： 点击桌面游戏图标
，则自动开启游戏程序，界面如下：
第二步： 此时玩家可以选择当前使用的网络服务器区组如（网通/电信）
如您未遇到任何问题，请点击界面下方的【进入游戏】按钮。
如果你遇到补丁无法自动更新或者更新速度慢，请到补丁下载页面下载手工补丁或联系我们的***人员。
提示：为了保证游戏速度的畅通，建议您在选择网络服务商时一定要选择与您真正使用的接入方式相一致。 第三步：
进入服务器选择界面，此时玩家可以选择任意一组服务器进入。
如您未遇到任何问题，请点击界面右下方的【确认选择】按钮，进入登陆界面。
温馨提示：为了保证游戏更加顺畅，建议您选择网速一栏中数字较少的服务器进入。 第四步：
在登陆界面输入帐号和密码，选择【进入游戏】按钮，连接服务器成功后，就可以登陆到游戏中了。
如果您还没有账号，请您先到《成吉思汗》官网账号注册页面申请，注册成功后你就可以登陆游戏了。
( Mon, 7 Dec 2009 15:30:03 +0800 )
Description:
成吉思汗白金帐号 ***： 下载完成后运行***文件
，双击后进入***界面：
点击【下一步】按钮，进入《成吉思汗》用户许可协议。
点选【我同意“许可协议”中的条款】后，点击【下一步】按钮，即可将《成吉思汗》游戏文件***于目标文件夹。
点击【浏览…】按钮 则可以在浏览目录界面下，选择一个空间足够的目录文件夹进行***。
点击【***】按钮后，游戏开始进行***，您可以稍歇片刻了。
***完毕，您可以进入《成吉思汗》的世界，一起和他征服世界了！
***DirectX：
《成吉思汗》客户端必须在DirectX 9.0c下才能正常运行。如你暂时无法下载，我们在客户端的***目录中也提供了DirectX 9.0c的***文件，您可安心使用。
( Mon, 7 Dec 2009 15:29:25 +0800 )
Description:
成吉思汗白金帐号 推荐配置 操作系统：
CPU 处理器：
内存：
显存：
声卡：
光驱：
硬盘容量：
网络连线：
其它支持：
Windows XP/2000/98/Me
P4 2GHz
标准兼容声卡
16倍速CD-ROM
宽带网络/ADSL
DirectX 9.0c以上版本 最低配置 操作系统：
CPU 处理器：
内存：
显存：
声卡：
光驱：
硬盘容量：
网络连线：
其它支持：
Windows XP/2000/98/Me
P3 800MHz
标准兼容声卡
16倍速CD-ROM
宽带网络/ADSL
DirectX 9.0c以上版本
( Mon, 7 Dec 2009 15:28:50 +0800 )
Description:
成吉思汗白金帐号 十三世纪的世界，是黑暗的时代。在中国，分裂成南宋，金国，西夏，大理这四个国家和蒙古诸部；在欧罗巴，则是最愚昧落后的中世纪，封建割据带来频繁的战争，造成科技和生产力发展停滞，人民生活在毫无希望的痛苦中。
不重新树立秩序是不行的。无论在欧洲和亚洲，迫切的需要一只强有力的手去把人民从沉睡状态中唤醒。公元1206年，这样强有力的手出现了，这就是不屈之王成吉思汗及其带领下的中国人。
成吉思汗戎征战终生，统一了蒙古，为中国统一而战，祖孙三代鏖战六七十年，其后征服民族多至720部。于是，中国把东西交通大道上的此疆彼界扫除了，把阻碍经济文化交流的堡垒削平了，东西方的交流开始频繁，距离开始缩短了。由于有了中国人，人类才第一次拥有了世界史。
( Mon, 7 Dec 2009 15:28:21 +0800 )
Description:
成吉思汗白金帐号 公元1292年，中国，大都城。
中国皇帝——元世祖忽必烈，缓步登上了万龙门。在落日余晖中，这位老者，极目远眺，然而，此时映入这个垂垂老人眼帘的，却是令他不安的景象：
此时的中国，可说是内忧外患，群雄四起。
首先发难的是帝国第二任大汗——窝阔台之孙，海都。自从托雷次子元世祖忽必烈即位后，海都以大汗位当属窝阔台后裔为理由，以中亚为基地，发起了反叛。至元六年（1269），海都更是纠集窝阔台（成吉思汗三子）其他众王进行盟誓，众王推海都为盟主，一致对抗忽必烈和中国。
从此，双方不断发生战争。元军虽始终占上风，却无法彻底击败海都。
海都为了实现自己的野心，竟不惜出卖灵魂，借邪灵之力，复活了成吉思汗手下的四大败将——“万奴王”蒲鲜万奴，“波斯王”摩诃末，“西辽王”曲出律，“金天王”完颜守绪。四股来自世界各地的势力，为了向成吉思汗复仇这一个共同的目的，加入了海都的反叛大军。
海都等兴兵同大汗长期对抗，迫使元朝全力应付，耗尽大量的人力、物力，西北地区人民大量流徙死亡，田野荒芜；同时也扩大了成吉思汗家族的内讧，进一步加深了各汗国的分裂，引发了一连串的连锁反应。
元朝名义上统属的四大属国——莱茵、敦煌、楼兰、昆仑，面对海都和元世祖忽必烈的对立，各自有不同的打算。虽然这四国是成吉思汗四个儿子分别建立的属国，但因为与中国本土相隔万里，同时也看到了海都嚣张的气焰，所以竟使四国国内均出现了投降派，力主向海都称臣，分裂成吉思汗的一统大业。
而即使是中国国内，同样也是暗潮涌动：源自波斯的拜火教，传入中土后逐渐演变成明教，宣扬“弥勒佛即将降世”，在中原异军突起，在河北河南，拥有数十万教众。而在原南宋的故土，一些矢志恢复宋朝的武林中人，祭起了“反元复宋”的大旗，虽然明知恢复宋朝的诸多恶果，但强烈的民族感情让这些热血儿女无暇顾及其他。而起于江南江浙的盐帮，实力也不容小觑。他们做着私运海盐的营生，不断同前来稽查的元军发生冲突，而又因为不少英雄好汉藏身于盐帮，所以盐帮的形象逐渐深入贫苦百姓心中。
这三大势力令元廷头痛不已。
更令元世祖忽必烈担忧的是，自己即将老去，年幼的皇太孙能否承担起领导这个人类历史上疆域最广阔的帝国的重担？本来被寄予厚望的皇太子真金，五年前在一起宫廷事故中神秘死去。悲痛的忽必烈只能立真金之子铁穆尔为帝国的继承人。
如何平定西域的海都叛乱？对于同样源自成吉思汗黄金家族的四大汗国，又该如何处理同他们之间的关系？明教，南宋武林，盐帮，这三大势力，都是狠角色，如何解决他们？这一切的一切，令人不禁担忧起这个帝国的未来。
作为中国四大属国中的一位臣民，你被告知，真正的祖国——中国在召唤你，成吉思汗在召唤你。未知的命运之神告诉你。
在家乡人的指点下，你前往王城，追随元朝使者的脚步，向着祖国的都城——大都城进发。在其中，你还会惊异的发现，原来自己就是冥冥中被选中的“天命之人”，是被成吉思汗选中的人。只要你收集齐传说中的一样圣物——成吉思汗的二十四支黄金羽箭，便会掌握历史的方向盘，拯救这天涯萧索。而这些圣物，就分布在100年前的成吉思汗军中。
世人对乱世的厌倦，国家轮盘的转动，苍穹中天狼星的闪耀，三股力量融汇在一起。于是，奇迹发生了，一道“记忆之门”出现在城市中。
穿过这道记忆之门，你发现自己来到了100年前的罕难河草原，见到了尚未成为成吉思汗的年轻铁木真，从此，你们结下了不解之缘。在接下来的历程中，你会作为铁木真的忠实伙伴和战友，为他出谋划策，与他携手，建立横跨欧亚的王朝。让山水褪色，星辰逆转的人，正是你！
你和成吉思汗横扫蒙古三十五部，吞并克烈，乃蛮，塔塔尔等部，让铁木真成为全蒙古的大汗——成吉思汗；
你和蒙古大军在燕赵之地纵横驰骋，消灭完颜洪烈的铁拐马，围歼蒲鲜万奴的黑甲部队，最终铲除了金哀宗完颜守绪，占据了金国全境；
你随名将哲别，远征花拉子模，逼迫不可一世的波斯国王摩诃末弃城逃亡，从此，中国的触角伸展到波斯地区；
接下来，你更是扬帆东洋，破倭国，下朝鲜，在日出之国和鸭绿江畔扬起中国的旗帜！
随着你的战果逐步推进，你所得到的黄金羽箭逐渐增多。这二十四支羽箭，分别代表二十四种精神和品质——勇气、忠诚、荣耀、团结、奋斗……
当你每次带着新得到的一支黄金羽箭回到大都的时候，你会看到人们的脸上又多了一份期盼，满布的乌云深处又多出几丝金色的阳光，结束这乱世的希望又增加了几分。恍惚间，你似乎感到自己把二十四支黄金羽箭一起射出，
