专业问题不懂别来，来了至少得冒个泡
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发布时间：2010-10-12 16:34:29
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谁能告诉我国军嫡系整编师的详细编制和配属
年时的国军。谢谢各位抗星的老鸟们
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专业问题不懂别来，来了至少得冒个泡 的精彩评论 以下是引用giga_fa 在第29楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第28楼的发言：
你先搞清楚整编74师的人数再说话。
你先搞清整编74师的编制再说。我告诉过你，整编74师本就是74军，其实是应当算是三个师的实力。别把它和抗战后期一师三团的美械师搞在一起。貌似已经糊涂的是你自己！
国民党原74军满编25000多人，整编74师满编32000多人，自己比较去吧。 以下是引用黑马不黑
在第28楼的发言： 以下是引用giga_fa 在第15楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第14楼的发言：
是你自己没看清，美械师指的是装备美式武器的步兵师，这个谁都知道。整编74师不是普通美械师，他的编制、人数、装备数量比当时国民党军队的一个军还要大，除了装备总重量，和现在的美军的几个机械化步兵师相当接近。
如果你去查整编74师，就会发现其原本就是74军，抗战结束后随国军的整编潮而改为整编74师，并不是美国师的编制（二战美国步兵师是三团制师，师直接辖团，没有旅编制，全师人员大约17000），更不是什么“机械化步兵师”。所谓整编师，事实上抗战结束后国军借口缩编复员，才实行的精兵政策，事实上人员装备数量并未减少，因此整编师其实就是军的编制，整编旅其实就是师的编制，这点大家都是有共识的。所以你非说整编74师不是由74军三个美械师编制而来，而是另外新编的。倒是可笑。我已经告诉你整编74师其三个整编旅，就是原先的三个美械师即51师，57师，58师，只有你还沉迷于“整编74师是美国机械化步兵师，其人员装备数量超过一个军”。
以此整编74师原本就是74军，于抗战后期接受美军装备而称为辖三个美械师的步兵军，抗战结束后由于国军整编而成为整编74师，下辖三个整编旅（即原先的三个师），所谓师直辖团纯就是瞎扯，估计是将整编师和美械师搞混了的缘故（美械师都是师直辖团）。所以根据国军美械化过程推断，74军应当编有一个营12门105毫米重炮，下辖三个师各有一个营12门75毫米山炮，而百度上忽然出现整编74师辖有54门75毫米山炮，不知何本。倒是个人认为下一种说法比较接近。
全师装备计有12门105毫米榴弹炮（卡车牵引）、36门75毫米山炮（吉普车牵引）、108门105毫米迫击炮（骡马牵引）、108门81毫米迫击炮（骡马牵引）、108门37毫米战防炮（吉普车牵引）、486门60毫米迫击炮、255具***、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62毫米勃郎宁M1917水冷式重机***、1080挺7.62毫米1918A2轻机***、2400支9毫米美制M1汤姆森冲锋***和加拿大斯太令卡宾***、4800支7.62毫米M1903A1春田步***，军官配9毫米勃郎宁M1911A1手***。无线电报话机配备到连，共有机动车约300辆、骡马1000匹。
从数量上看，这比较符合74军三个美械师编制。
你先搞清楚整编74师的人数再说话。
你先搞清整编74师的编制再说。我告诉过你，整编74师本就是74军，其实是应当算是三个师的实力。别把它和抗战后期一师三团的美械师搞在一起。貌似已经糊涂的是你自己！ 以下是引用giga_fa 在第15楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第14楼的发言：
是你自己没看清，美械师指的是装备美式武器的步兵师，这个谁都知道。整编74师不是普通美械师，他的编制、人数、装备数量比当时国民党军队的一个军还要大，除了装备总重量，和现在的美军的几个机械化步兵师相当接近。
如果你去查整编74师，就会发现其原本就是74军，抗战结束后随国军的整编潮而改为整编74师，并不是美国师的编制（二战美国步兵师是三团制师，师直接辖团，没有旅编制，全师人员大约17000），更不是什么“机械化步兵师”。所谓整编师，事实上抗战结束后国军借口缩编复员，才实行的精兵政策，事实上人员装备数量并未减少，因此整编师其实就是军的编制，整编旅其实就是师的编制，这点大家都是有共识的。所以你非说整编74师不是由74军三个美械师编制而来，而是另外新编的。倒是可笑。我已经告诉你整编74师其三个整编旅，就是原先的三个美械师即51师，57师，58师，只有你还沉迷于“整编74师是美国机械化步兵师，其人员装备数量超过一个军”。
以此整编74师原本就是74军，于抗战后期接受美军装备而称为辖三个美械师的步兵军，抗战结束后由于国军整编而成为整编74师，下辖三个整编旅（即原先的三个师），所谓师直辖团纯就是瞎扯，估计是将整编师和美械师搞混了的缘故（美械师都是师直辖团）。所以根据国军美械化过程推断，74军应当编有一个营12门105毫米重炮，下辖三个师各有一个营12门75毫米山炮，而百度上忽然出现整编74师辖有54门75毫米山炮，不知何本。倒是个人认为下一种说法比较接近。
全师装备计有12门105毫米榴弹炮（卡车牵引）、36门75毫米山炮（吉普车牵引）、108门105毫米迫击炮（骡马牵引）、108门81毫米迫击炮（骡马牵引）、108门37毫米战防炮（吉普车牵引）、486门60毫米迫击炮、255具***、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62毫米勃郎宁M1917水冷式重机***、1080挺7.62毫米1918A2轻机***、2400支9毫米美制M1汤姆森冲锋***和加拿大斯太令卡宾***、4800支7.62毫米M1903A1春田步***，军官配9毫米勃郎宁M1911A1手***。无线电报话机配备到连，共有机动车约300辆、骡马1000匹。
从数量上看，这比较符合74军三个美械师编制。
你先搞清楚整编74师的人数再说话。 以下是引用保罗章鱼
在第26楼的发言： 以下是引用giga_fa 在第25楼的发言： 以下是引用729332169
在第22楼的发言：
非常感谢各位楼主的关注和解答，这个问题一直困绕我很久我也试图去寻找***，但结果并不如我所愿，通过这个贴子让我了解到更多信息但同时也让我更加迷漫。哎！！！！！！！！了解个国军咋就这难呢。这么牛逼的74师在共军的小米加步***中就这么的没了，留下着么多问题让这么多人花这么多时间，就这么地这么地这么地还是没有个完美的***。
倒是你这问，倒勾起我的一个念头：
张军长是哪个军校的毕业的？其专业技术课上没有教他如何计算军队的战斗力吗？
黄埔四期，跟林彪、胡琏同期……
真是大浪淘沙呀。 以下是引用giga_fa 在第25楼的发言： 以下是引用729332169
在第22楼的发言：
非常感谢各位楼主的关注和解答，这个问题一直困绕我很久我也试图去寻找***，但结果并不如我所愿，通过这个贴子让我了解到更多信息但同时也让我更加迷漫。哎！！！！！！！！了解个国军咋就这难呢。这么牛逼的74师在共军的小米加步***中就这么的没了，留下着么多问题让这么多人花这么多时间，就这么地这么地这么地还是没有个完美的***。
倒是你这问，倒勾起我的一个念头：
张军长是哪个军校的毕业的？其专业技术课上没有教他如何计算军队的战斗力吗？
黄埔四期，跟林彪、胡琏同期…… 以下是引用729332169
在第22楼的发言：
非常感谢各位楼主的关注和解答，这个问题一直困绕我很久我也试图去寻找***，但结果并不如我所愿，通过这个贴子让我了解到更多信息但同时也让我更加迷漫。哎！！！！！！！！了解个国军咋就这难呢。这么牛逼的74师在共军的小米加步***中就这么的没了，留下着么多问题让这么多人花这么多时间，就这么地这么地这么地还是没有个完美的***。
倒是你这问，倒勾起我的一个念头：
张军长是哪个军校的毕业的？其专业技术课上没有教他如何计算军队的战斗力吗？ 以下是引用729332169
在第22楼的发言：
非常感谢各位楼主的关注和解答，这个问题一直困绕我很久我也试图去寻找***，但结果并不如我所愿，通过这个贴子让我了解到更多信息但同时也让我更加迷漫。哎！！！！！！！！了解个国军咋就这难呢。这么牛逼的74师在共军的小米加步***中就这么的没了，留下着么多问题让这么多人花这么多时间，就这么地这么地这么地还是没有个完美的***。
战术战略问题暂且不说。45年的武器装备，经过两年高强度使用没有更换，甚至损耗都难以补充。仅此一点，内战中国军那些主力部队的战斗力就一直是在直线下降中。因此黄仁宇等人的观点就是国军失败的原因之一，就是装备水平过于超前，为当时中国实际水平难以支持的，所以随着战争的继续，无论是装备还是技术人员（包括军士）的储备都逐渐匮乏。如果不能速决，单只依靠美械作战这点，国军就必败无疑。而74军兵败孟良崮的一个重要问题，就是之前的持续作战中该军骨干损耗极大（貌似补充了数千新兵），装备应当损耗也很严重（孟良崮缴获战利品中，***，火箭筒等易损的且国军无法自制的基层支援火力数量极少，可见一直没有补充）。以此74军战斗力应当下降很大，而指挥官却还狂妄，以为74军还和以前一样强大，处处行险，败是早晚的事情。
非常感谢各位楼主的关注和解答，这个问题一直困绕我很久我也试图去寻找***，但结果并不如我所愿，通过这个贴子让我了解到更多信息但同时也让我更加迷漫。哎！！！！！！！！了解个国军咋就这难呢。这么牛逼的74师在共军的小米加步***中就这么的没了，留下着么多问题让这么多人花这么多时间，就这么地这么地这么地还是没有个完美的***。 以下是引用729332169
在第1楼的发言：
谁能告诉我国军嫡系整编师的详细编制和配属武器。是抗战结束后内战第一年时的国军。谢谢各位抗星的老鸟们
问得比较专业，因为其他们人很少再加上一个时间限制的。否则问题就答不清了。 以下是引用jerrni
在第18楼的发言： 以下是引用giga_fa 在第17楼的发言： 以下是引用jerrni
在第16楼的发言：
按楼上说，74军有近1000门各类火炮，这个不大可能吧。迫击炮太多了
小口径炮的确偏多，不过迫击炮掷弹筒普及到连排，数量比较多也是自然。以国内美械师每个步兵营2门81毫米迫击炮，18门60迫击炮（每排2门），74军应当是81毫米迫击炮54门，60炮486门。而战防炮每团4门，计36门。如果考虑到日军每个小队两个掷弹筒，每个大队两门步兵炮，这个数字不算离谱。
事实上，这只是理论值，实际是有出入的。不过本楼主要论证74军的支援火炮数量，以三个美械师计应当是12门105（或155）重榴，36门75毫米山炮，这点除楼主和百度数字外，不存在太大异议。其他数字列作参考。
至于105重迫击炮（或者120重迫），距在下所知内战期间往往补充给支援火力缺编的部队，所以对74军装备重迫击炮情况不明。
如果算上掷弹筒加60炮，400门差不多。108门的105迫击炮这个怕也不可能，能到50多门就不错喽。另猜测，火箭筒数量偏高，步***
数量偏低。整74师又不是全美械还有一部分日械
事实上美械部队的装备情况远远复杂的多。抗战期间，根据美军的回忆录装备是多给了，多余的充作备份，但都给国军直接调剂下去。而内战中国军的装备损耗极大，又无法补充，所以美械师逐渐也掺杂国械日械。装备数量只有逐渐减少的，譬如上文说的支援火炮不足用重型迫击炮补充就是一例。
上文给出的数字只是根据编制表推算出来，损耗什么的都没有算进去。顺便说下关于日械问题，由于美械损耗，美械师的确会补充日械，但是当时74军已经恢复三团制师的建制，其三个补充团，如果按照当年德械师的先例，应当也是装备旧械（日械或国械）的。毕竟国军当年已经没有新的美械。
顺便解释一下，整编师编制事实上是三旅两团制，即原先的一个美械师整编成整编旅，原先下辖三个团改为两个团。而原计划中第三个团的装备即作为备份补充另两个团的损耗，以此按常理推断，74军成为整编师后，其装备于整编前相等或稍有不足（上文推算以74军美械化后三师九团计）。
另外，根据网友贴出的《孟良崮战役资料选》，战役结束后统计战果为
缴获山炮28门、战防炮14门、迫击炮52门、60炮183门、***11具、火箭筒43个、掷弹筒18个、***榴弹筒43个，各式轻重机***3468挺（内汤姆式1210挺、加拿大冲锋式1272挺），战防***1挺，卡宾***4支，步***6977支，短***365支，各种炮弹7202发，各种子弹 208.2580万发，手榴弹6360枚，地雷130枚，战马1397匹，电台28座，***机326架，汽车3辆，另击毁坦克5辆。
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考虑到74军山地作战未携带重装备（重炮营），且该部被全歼，其数字应当比较接近74军覆亡时装备的下限。应当说，之前的连续作战，74军装备损耗是比较严重的。如36门山炮被俘28门，54门中迫击炮被缴获52门，但是轻迫击炮损耗比较严重，机***数量和某楼数字比较接近（324挺7.62毫米勃郎宁M1917水冷式重机***、1080挺7.62毫米1918A2轻机***、2400支9毫米美制M1汤姆森冲锋***和加拿大斯太令卡宾***），考虑到战场上机***的损耗情况，这是可以接受的。至于火箭筒和***缺编太多，可能这些武器比较容易损耗吧。最后，步***数量较多这也可以理解，国军经常有将非作战部队作为战斗兵使用的习惯，尤其的嫡系部队***支数量都大于编制表，所以往往输送营都是战斗部队。在国军看来，美军“闲杂人等”实在太多，连挖墓穴烤面包都有专门的连排。 以下是引用giga_fa 在第17楼的发言： 以下是引用jerrni
在第16楼的发言：
按楼上说，74军有近1000门各类火炮，这个不大可能吧。迫击炮太多了
小口径炮的确偏多，不过迫击炮掷弹筒普及到连排，数量比较多也是自然。以国内美械师每个步兵营2门81毫米迫击炮，18门60迫击炮（每排2门），74军应当是81毫米迫击炮54门，60炮486门。而战防炮每团4门，计36门。如果考虑到日军每个小队两个掷弹筒，每个大队两门步兵炮，这个数字不算离谱。
事实上，这只是理论值，实际是有出入的。不过本楼主要论证74军的支援火炮数量，以三个美械师计应当是12门105（或155）重榴，36门75毫米山炮，这点除楼主和百度数字外，不存在太大异议。其他数字列作参考。
至于105重迫击炮（或者120重迫），距在下所知内战期间往往补充给支援火力缺编的部队，所以对74军装备重迫击炮情况不明。
如果算上掷弹筒加60炮，400门差不多。108门的105迫击炮这个怕也不可能，能到50多门就不错喽。另猜测，火箭筒数量偏高，步***
数量偏低。整74师又不是全美械还有一部分日械 以下是引用jerrni
在第16楼的发言：
按楼上说，74军有近1000门各类火炮，这个不大可能吧。迫击炮太多了
小口径炮的确偏多，不过迫击炮掷弹筒普及到连排，数量比较多也是自然。以国内美械师每个步兵营2门81毫米迫击炮，18门60迫击炮（每排2门），74军应当是81毫米迫击炮54门，60炮486门。而战防炮每团4门，计36门。如果考虑到日军每个小队两个掷弹筒，每个大队两门步兵炮，这个数字不算离谱。
事实上，这只是理论值，实际是有出入的。不过本楼主要论证74军的支援火炮数量，以三个美械师计应当是12门105（或155）重榴，36门75毫米山炮，这点除楼主和百度数字外，不存在太大异议。其他数字列作参考。
至于105重迫击炮（或者120重迫），距在下所知内战期间往往补充给支援火力缺编的部队，所以对74军装备重迫击炮情况不明。 以下是引用黑马不黑
在第14楼的发言： 以下是引用giga_fa 在第12楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第11楼的发言：
整编74师前身是国名党74军，下设的3个整编旅并不是之前3个师直接过度，而是重新归建的，人数、装备都比原师大得多。当时整编师对中国来说还是一个比较新的概念，既然已经是整编师，下设单位就不能还用同级编制，暂时叫整编旅很正常，其实还是由师指挥部直接调动各团，后来干脆取消了旅。另外，国民党的整编步兵师是套用按照美军部队编制，人数、装备并没有严格规定，一般只分轻步兵师和机械化步兵师（74师按照现在的标准只能算是一个轻步兵师），各整编师装备、人数都不一样，从15000至35000人之间不等，装备也是。
二战期间，美国师编制和中国师的编制不一致，美国师编制大致相当于中国一个军，而所谓美械师，并不是美国一个师的编制。所以有必要分清这些。
而所谓整编师，整编旅，其实是45年后国军对于军队进行的一次编制改革活动，基本上说就是原先的军整编为师，师整编为旅，不久久放弃。
至于整编74师，其三个整编旅即51旅，57旅，58旅，即抗战中51师，57师，58师番号沿用而来，虽然整编过程中有所加强，阁下所谓“重新归建”何所本？何况“归建”一词军事上有明确定义，指部队暂时转隶其他部队指挥，后回归原部队即为“归建”。而74军于整编过程中编制未改，师组织以整编旅名义依然存在，请问所谓“重新归建”“师直接指挥团”，又从何说起？
以此。74军本应辖有12门105野炮（军重炮营）和36门支援火炮（三个师的山炮营），或许日后数量有所扩充，但不会是将四炮制连改为6炮制，因为这样对于连队的支援体系，会造成巨大影响。
是你自己没看清，美械师指的是装备美式武器的步兵师，这个谁都知道。整编74师不是普通美械师，他的编制、人数、装备数量比当时国民党军队的一个军还要大，除了装备总重量，和现在的美军的几个机械化步兵师相当接近。
如果你去查整编74师，就会发现其原本就是74军，抗战结束后随国军的整编潮而改为整编74师，并不是美国师的编制（二战美国步兵师是三团制师，师直接辖团，没有旅编制，全师人员大约17000），更不是什么“机械化步兵师”。所谓整编师，事实上抗战结束后国军借口缩编复员，才实行的精兵政策，事实上人员装备数量并未减少，因此整编师其实就是军的编制，整编旅其实就是师的编制，这点大家都是有共识的。所以你非说整编74师不是由74军三个美械师编制而来，而是另外新编的。倒是可笑。我已经告诉你整编74师其三个整编旅，就是原先的三个美械师即51师，57师，58师，只有你还沉迷于“整编74师是美国机械化步兵师，其人员装备数量超过一个军”。
以此整编74师原本就是74军，于抗战后期接受美军装备而称为辖三个美械师的步兵军，抗战结束后由于国军整编而成为整编74师，下辖三个整编旅（即原先的三个师），所谓师直辖团纯就是瞎扯，估计是将整编师和美械师搞混了的缘故（美械师都是师直辖团）。所以根据国军美械化过程推断，74军应当编有一个营12门105毫米重炮，下辖三个师各有一个营12门75毫米山炮，而百度上忽然出现整编74师辖有54门75毫米山炮，不知何本。倒是个人认为下一种说法比较接近。
全师装备计有12门105毫米榴弹炮（卡车牵引）、36门75毫米山炮（吉普车牵引）、108门105毫米迫击炮（骡马牵引）、108门81毫米迫击炮（骡马牵引）、108门37毫米战防炮（吉普车牵引）、486门60毫米迫击炮、255具***、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62毫米勃郎宁M1917水冷式重机***、1080挺7.62毫米1918A2轻机***、2400支9毫米美制M1汤姆森冲锋***和加拿大斯太令卡宾***、4800支7.62毫米M1903A1春田步***，军官配9毫米勃郎宁M1911A1手***。无线电报话机配备到连，共有机动车约300辆、骡马1000匹。
从数量上看，这比较符合74军三个美械师编制。 以下是引用giga_fa 在第12楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第11楼的发言：
整编74师前身是国名党74军，下设的3个整编旅并不是之前3个师直接过度，而是重新归建的，人数、装备都比原师大得多。当时整编师对中国来说还是一个比较新的概念，既然已经是整编师，下设单位就不能还用同级编制，暂时叫整编旅很正常，其实还是由师指挥部直接调动各团，后来干脆取消了旅。另外，国民党的整编步兵师是套用按照美军部队编制，人数、装备并没有严格规定，一般只分轻步兵师和机械化步兵师（74师按照现在的标准只能算是一个轻步兵师），各整编师装备、人数都不一样，从15000至35000人之间不等，装备也是。
二战期间，美国师编制和中国师的编制不一致，美国师编制大致相当于中国一个军，而所谓美械师，并不是美国一个师的编制。所以有必要分清这些。
而所谓整编师，整编旅，其实是45年后国军对于军队进行的一次编制改革活动，基本上说就是原先的军整编为师，师整编为旅，不久久放弃。
至于整编74师，其三个整编旅即51旅，57旅，58旅，即抗战中51师，57师，58师番号沿用而来，虽然整编过程中有所加强，阁下所谓“重新归建”何所本？何况“归建”一词军事上有明确定义，指部队暂时转隶其他部队指挥，后回归原部队即为“归建”。而74军于整编过程中编制未改，师组织以整编旅名义依然存在，请问所谓“重新归建”“师直接指挥团”，又从何说起？
以此。74军本应辖有12门105野炮（军重炮营）和36门支援火炮（三个师的山炮营），或许日后数量有所扩充，但不会是将四炮制连改为6炮制，因为这样对于连队的支援体系，会造成巨大影响。
是你自己没看清，美械师指的是装备美式武器的步兵师，这个谁都知道。整编74师不是普通美械师，他的编制、人数、装备数量比当时国民党军队的一个军还要大，除了装备总重量，和现在的美军的几个机械化步兵师相当接近。
我没回答之前谁也不说话，我回答了挑毛病的全跳出来了，你们可以当我没说，都自己说一遍，你们打算怎么回答这个问题。 以下是引用黑马不黑
在第11楼的发言： 以下是引用giga_fa 在第7楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第2楼的发言：
以整编74师为例“下辖3个整编旅，师司令部所辖师各旅直属部队。师直属部队有辎重兵团、工兵团、榴炮营,特务营、通信营、搜索营、汽车连、卫生队、野战医院等。每旅为2个团及旅司今部和旅团直属部队，计每整编旅有山炮营，全营3个炮连、一个弹药队，每连有山炮6门，每连还携带有轻机***4挺及一定数量的冲锋***，弹药队也携带有一定数量的武器。通信营3个连，内有无线电排。工兵营3个工兵连，除一定的工兵器材外还携有可以临时担任步兵任务的步兵武器。辎重兵营4个连：有人力和兽力各2个连。还有骑兵连[即搜索连]、特务连、卫生......
首先，需要说明一下，整编74师是一个军的编制。美械师没有“旅”的番号，而74师的“整编旅”其实就是师。这是历史常识问题吧；
其次，几乎在下看见所有的说法，美械师中炮兵营，都是12门火炮（山炮或者野炮），早期编制美械师一般有两个炮兵营24门中口径支援火炮（新22师和新38师），以后编制的美械师一般辖一个支援火炮营（12门山炮），团辖一个战防炮连。所以很奇怪你说的74军54门支援火炮是怎么算出来的。
74军以三个师（整编旅）计算，每个师有一个山炮营（共36门山炮），加上军（整编师）属一个榴弹炮营（12门105毫米榴弹炮），编制中应当是48门支援火炮而非54门吧。你说的美械军一个山炮连6门炮，是怎么算出来的？
顺便说下，网友发文多数都认为美国二战期间炮兵连是4门炮（一营12门），而到了朝鲜战争时期才增加到一连6门。二战期间美军一连装备6门炮的部队也有，那是装甲炮兵部队，每连装备6门M7自行火炮，一营合计18门。你该不会是说74军没有军属火炮，每个师却装备一个装甲炮兵营（18*3=54）吧。
整编74师前身是国名党74军，下设的3个整编旅并不是之前3个师直接过度，而是重新归建的，人数、装备都比原师大得多。当时整编师对中国来说还是一个比较新的概念，既然已经是整编师，下设单位就不能还用同级编制，暂时叫整编旅很正常，其实还是由师指挥部直接调动各团，后来干脆取消了旅。另外，国民党的整编步兵师是套用按照美军部队编制，人数、装备并没有严格规定，一般只分轻步兵师和机械化步兵师（74师按照现在的标准只能算是一个轻步兵师），各整编师装备、人数都不一样，从15000至35000人之间不等，装备也是。
二战期间，美国师编制和中国师的编制不一致，美国师编制大致相当于中国一个军，而所谓美械师，并不是美国一个师的编制。所以有必要分清这些。
而所谓整编师，整编旅，其实是45年后国军对于军队进行的一次编制改革活动，基本上说就是原先的军整编为师，师整编为旅，不久久放弃。
至于整编74师，其三个整编旅即51旅，57旅，58旅，即抗战中51师，57师，58师番号沿用而来，虽然整编过程中有所加强，阁下所谓“重新归建”何所本？何况“归建”一词军事上有明确定义，指部队暂时转隶其他部队指挥，后回归原部队即为“归建”。而74军于整编过程中编制未改，师组织以整编旅名义依然存在，请问所谓“重新归建”“师直接指挥团”，又从何说起？
以此。74军本应辖有12门105野炮（军重炮营）和36门支援火炮（三个师的山炮营），或许日后数量有所扩充，但不会是将四炮制连改为6炮制，因为这样对于连队的支援体系，会造成巨大影响。 以下是引用giga_fa 在第7楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第2楼的发言：
以整编74师为例“下辖3个整编旅，师司令部所辖师各旅直属部队。师直属部队有辎重兵团、工兵团、榴炮营,特务营、通信营、搜索营、汽车连、卫生队、野战医院等。每旅为2个团及旅司今部和旅团直属部队，计每整编旅有山炮营，全营3个炮连、一个弹药队，每连有山炮6门，每连还携带有轻机***4挺及一定数量的冲锋***，弹药队也携带有一定数量的武器。通信营3个连，内有无线电排。工兵营3个工兵连，除一定的工兵器材外还携有可以临时担任步兵任务的步兵武器。辎重兵营4个连：有人力和兽力各2个连。还有骑兵连[即搜索连]、特务连、卫生......
首先，需要说明一下，整编74师是一个军的编制。美械师没有“旅”的番号，而74师的“整编旅”其实就是师。这是历史常识问题吧；
其次，几乎在下看见所有的说法，美械师中炮兵营，都是12门火炮（山炮或者野炮），早期编制美械师一般有两个炮兵营24门中口径支援火炮（新22师和新38师），以后编制的美械师一般辖一个支援火炮营（12门山炮），团辖一个战防炮连。所以很奇怪你说的74军54门支援火炮是怎么算出来的。
74军以三个师（整编旅）计算，每个师有一个山炮营（共36门山炮），加上军（整编师）属一个榴弹炮营（12门105毫米榴弹炮），编制中应当是48门支援火炮而非54门吧。你说的美械军一个山炮连6门炮，是怎么算出来的？
顺便说下，网友发文多数都认为美国二战期间炮兵连是4门炮（一营12门），而到了朝鲜战争时期才增加到一连6门。二战期间美军一连装备6门炮的部队也有，那是装甲炮兵部队，每连装备6门M7自行火炮，一营合计18门。你该不会是说74军没有军属火炮，每个师却装备一个装甲炮兵营（18*3=54）吧。
整编74师前身是国名党74军，下设的3个整编旅并不是之前3个师直接过度，而是重新归建的，人数、装备都比原师大得多。当时整编师对中国来说还是一个比较新的概念，既然已经是整编师，下设单位就不能还用同级编制，暂时叫整编旅很正常，其实还是由师指挥部直接调动各团，后来干脆取消了旅。另外，国民党的整编步兵师是套用按照美军部队编制，人数、装备并没有严格规定，一般只分轻步兵师和机械化步兵师（74师按照现在的标准只能算是一个轻步兵师），各整编师装备、人数都不一样，从15000至35000人之间不等，装备也是。 以下是引用729332169
在第8楼的发言：
回复一楼，非常感谢你在百忙之中给我解答，内容详细，但我还不知74师有多少人啊！
34000人左右
回复一楼，非常感谢你在百忙之中给我解答，内容详细，但我还不知74师有多少人啊！ 以下是引用黑马不黑
在第2楼的发言：
以整编74师为例“下辖3个整编旅，师司令部所辖师各旅直属部队。师直属部队有辎重兵团、工兵团、榴炮营,特务营、通信营、搜索营、汽车连、卫生队、野战医院等。每旅为2个团及旅司今部和旅团直属部队，计每整编旅有山炮营，全营3个炮连、一个弹药队，每连有山炮6门，每连还携带有轻机***4挺及一定数量的冲锋***，弹药队也携带有一定数量的武器。通信营3个连，内有无线电排。工兵营3个工兵连，除一定的工兵器材外还携有可以临时担任步兵任务的步兵武器。辎重兵营4个连：有人力和兽力各2个连。还有骑兵连[即搜索连]、特务连、卫生......
首先，需要说明一下，整编74师是一个军的编制。美械师没有“旅”的番号，而74师的“整编旅”其实就是师。这是历史常识问题吧；
其次，几乎在下看见所有的说法，美械师中炮兵营，都是12门火炮（山炮或者野炮），早期编制美械师一般有两个炮兵营24门中口径支援火炮（新22师和新38师），以后编制的美械师一般辖一个支援火炮营（12门山炮），团辖一个战防炮连。所以很奇怪你说的74军54门支援火炮是怎么算出来的。
74军以三个师（整编旅）计算，每个师有一个山炮营（共36门山炮），加上军（整编师）属一个榴弹炮营（12门105毫米榴弹炮），编制中应当是48门支援火炮而非54门吧。你说的美械军一个山炮连6门炮，是怎么算出来的？
顺便说下，网友发文多数都认为美国二战期间炮兵连是4门炮（一营12门），而到了朝鲜战争时期才增加到一连6门。二战期间美军一连装备6门炮的部队也有，那是装甲炮兵部队，每连装备6门M7自行火炮，一营合计18门。你该不会是说74军没有军属火炮，每个师却装备一个装甲炮兵营（18*3=54）吧。 以下是引用保罗章鱼
在第5楼的发言： 以下是引用waduding
在第4楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第2楼的发言：
以整编74师为例“下辖3个整编旅，师司令部所辖师各旅直属部队。师直属部队有辎重兵团、工兵团、榴炮营,特务营、通信营、搜索营、汽车连、卫生队、野战医院等。每旅为2个团及旅司今部和旅团直属部队，计每整编旅有山炮营，全营3个炮连、一个弹药队，每连有山炮6门，每连还携带有轻机***4挺及一定数量的冲锋***，弹药队也携带有一定数量的武器。通信营3个连，内有无线电排。工兵营3个工兵连，除一定的工兵器材外还携有可以临时担任步兵任务的步兵武器。辎重兵营4个连：有人力和兽力各2个连。还有骑兵连[即搜索连]、特务连、卫生......
75毫米山炮54门
这是个什么数字啊？九个山炮连吗？？
上面不是说了吗？师下3旅，每个旅有一个山炮营，每个营3连，每个连6门山炮。3*3*6=54。
不是一连四门炮吗？？
37毫米战防炮36门，81毫米迫 击炮96门，60毫米迫击炮108门，。。。。。。你看他的其他炮都是十二的整倍数！！ 以下是引用waduding
在第4楼的发言： 以下是引用黑马不黑
在第2楼的发言：
以整编74师为例“下辖3个整编旅，师司令部所辖师各旅直属部队。师直属部队有辎重兵团、工兵团、榴炮营,特务营、通信营、搜索营、汽车连、卫生队、野战医院等。每旅为2个团及旅司今部和旅团直属部队，计每整编旅有山炮营，全营3个炮连、一个弹药队，每连有山炮6门，每连还携带有轻机***4挺及一定数量的冲锋***，弹药队也携带有一定数量的武器。通信营3个连，内有无线电排。工兵营3个工兵连，除一定的工兵器材外还携有可以临时担任步兵任务的步兵武器。辎重兵营4个连：有人力和兽力各2个连。还有骑兵连[即搜索连]、特务连、卫生......
75毫米山炮54门
这是个什么数字啊？九个山炮连吗？？
上面不是说了吗？师下3旅，每个旅有一个山炮营，每个营3连，每个连6门山炮。3*3*6=54。 以下是引用黑马不黑
在第2楼的发言：
以整编74师为例“下辖3个整编旅，师司令部所辖师各旅直属部队。师直属部队有辎重兵团、工兵团、榴炮营,特务营、通信营、搜索营、汽车连、卫生队、野战医院等。每旅为2个团及旅司今部和旅团直属部队，计每整编旅有山炮营，全营3个炮连、一个弹药队，每连有山炮6门，每连还携带有轻机***4挺及一定数量的冲锋***，弹药队也携带有一定数量的武器。通信营3个连，内有无线电排。工兵营3个工兵连，除一定的工兵器材外还携有可以临时担任步兵任务的步兵武器。辎重兵营4个连：有人力和兽力各2个连。还有骑兵连[即搜索连]、特务连、卫生......
75毫米山炮54门
这是个什么数字啊？九个山炮连吗？？
以整编74师为例“下辖3个整编旅，师司令部所辖师各旅直属部队。师直属部队有辎重兵团、工兵团、榴炮营,特务营、通信营、搜索营、汽车连、卫生队、野战医院等。每旅为2个团及旅司今部和旅团直属部队，计每整编旅有山炮营，全营3个炮连、一个弹药队，每连有山炮6门，每连还携带有轻机***4挺及一定数量的冲锋***，弹药队也携带有一定数量的武器。通信营3个连，内有无线电排。工兵营3个工兵连，除一定的工兵器材外还携有可以临时担任步兵任务的步兵武器。辎重兵营4个连：有人力和兽力各2个连。还有骑兵连[即搜索连]、特务连、卫生队、野战医院。 各步兵团除团部外，团直属部队计有迫击炮连，下辖3个炮排、1个弹药排，共有82mm迫击炮6门。战防炮连有炮6门。输送连，主要是人力输送，也有一部分兽力，全连输力经常是200多到300人。另有搜索连[基本上等于1个步兵连]、通信连．卫生队[担架排在内]。 每步兵团下辖3个营。每营营部有迫击炮1个排[炮2门]，人力输送1个排，约80人，3个步兵连，每连有轻机***9挺，冲锋怆10余枝不等(每班班长1枝、排长1枝、连部若干枝)，火箭筒9具。每营有1个重机***连，各连有1个弹药排、3个排，每排为2挺马克沁重机***。
轻武器总装备量：105毫米榴弹炮12门，75毫米山炮54门，37毫米战防炮36门，81毫米迫 击炮96门，60毫米迫击炮108门，火箭筒36具，***54具，重机***108挺。此外，还有1080挺7.62毫米1918A2轻机***、2400支9毫米美制M1汤姆森冲锋***和加拿大斯太令卡宾***、4800支7.62毫米M1903A1斯普林菲尔德步***，军官配9毫米***手***。
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发表于 2008-10-7 17:49
50CC自动,懂的来帮忙给个价格...图
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值几个银子呢???
7 Y5 d1 [- O* c- W
补一下,东北3的...
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这个东西值5000W吗?或200RMB?
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本帖最后由 yy600056 于 2008-10-7 17:55 编辑
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发表于 2008-10-7 17:50
不懂也。。
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弹药也就只能拿粉自动了
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妈妈说这里可以打好多好多字 ..
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200RMB?
搞笑? .duowan.com% N+ A& n" N8 [7 @+ e! |, ?
我们区我看过1500W.火区.
8 m" {0 o( b3 e1 u0 U S; [( l
机械少
弹药绝对不会要暗属性的垃圾.
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发表于 2008-10-7 17:58
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发表于 2008-10-7 17:59
也就机械用用，不过加的技能不太好，不多值钱
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发表于 2008-10-7 18:07
技能和闪灵貌似差不多 攻击也没太大区别
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而且 附加的还是废材的暗属性
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技能+的对弹药没用 弹药都拿悲鸣*** 有的钱的拿CC光***或粉了
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机械有闪灵OK 鬼花高价会拿这暗属性的***
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真的 没看出拿比闪灵强了
不明真相的围观群众 ！！
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发表于 2008-10-7 18:11
闪灵是1级自爆者 1级机械改良,刷图PK都还行.
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这***是加2个消耗无色的技能,刷图不错,前提是把炮台也点高些,要不然那炮台也起不了多大作用,空投很猛,这点很吸引
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发表于 2008-10-7 18:20
性价比完全不如闪灵 甚至不如45CC自动
http:// .duowan.com/thread-12946719-1-1.html
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灬㈧屑纪念丶
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发表于 2008-10-7 18:25
性价比不高,也就因为现在不能开罐子值点钱,
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樱花落下的速度 每秒5厘米 ...
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发表于 2008-10-7 18:28
11楼的头像很有创意
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发表于 2008-10-7 18:31
不值钱 舍得花RMB 都是买 那把 带束副粉
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发表于 2008-10-7 18:32
好东西啊
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